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何故西洋人は合理的で、日本人は非合理的なのか?

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 22:51:41.78 ID:71ETfQh10 ?2BP(1000)

町工場は「匠の技」を持っているという幻想
http://blog.livedoor.jp/manamerit/archives/65654237.html

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 22:53:37.96 ID:f09dEuY20
作業効率をあげるため歩数まで数える日本人

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 22:56:05.36 ID:qwcZKFih0
朝鮮人の遺伝子が入ってる奴が50%ぐらいいるから

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 22:56:40.35 ID:cW7Vz22D0
『カイゼン』の効率なり合理性は職人的なのだな
対して西洋の合理性は古代ローマの都市なり道路水道網建設の焼き直しだけど
ローマ帝国の影響が絶大だったと言えるかもしれない

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 22:58:19.48 ID:IwsC9Ylm0
合理主義がヨーロッパ文明の産物だから

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 22:58:51.98 ID:cW7Vz22D0
敢えて言えば
放っておけば植物が生えてくる日本と(飢饉の時もあるが)
植物が日本より育ちにくく
食糧不足の頻度が日本より多かった欧州の違いだろうか
ドイツあたりは植物も育ちやすいから日本とちょっと似てるのかもな

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 22:59:49.84 ID:qr3X7eQ60
いったいなぜ朝鮮人がパチンコ違法賭博など犯罪の限りを繰り返しても公然とのさばれるのかは、
日本社会に巣食う朝鮮人をモデルに描かれた映画「ゼイリブ」のエイリアンを在日に置き換えると
今のマスコミ、政財界をはじめとした日本社会の実相が見えてくるだろう。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00008453K/

経済危機のせいで失業中の加藤智大(ロディ・パイパー)は仕事を求めてハロワに行く。
だが、彼は仕事を見つける代わりに、日本を支配する既成政党やマスコミが、日本人に偽装した
朝鮮人と結託した売国奴で、彼らの狙いは日本人を愚かな労働家畜にしておくことだと知ってしまう。
http://www.geocities.jp/uyoku33/

広告チラシや店の看板や雑誌の表紙にはすべて「服従せよ」、「LINEを利用しろ」、「韓流ブームを信じろ」
「パチンコに興じろ」、「在日参政権に賛成せよ」、「消費増税を支持しろ」、「自由な思考は持つな」
といったステマが隠されていた。新聞には「私はお前の神だ」と書いてある。

しかし、最悪なのは、サングラスをすると、誰が顔エラの張り出た釣り目の、気色の悪いエベンキ朝鮮人か
分かってしまうことだった・・・
http://www.youtube.com/watch_popup?v=sgAwdixodjw

最も破壊的な映画に数えられる『ゼイリブ』は2012年のねじれ解消総選挙の前夜に公開された。

最初のテレビCMは醜い隠れ在日の政治家たちが討論をし、1人が他の人々に
「消費増税でわれわれの美しい利権をトリモロス!」と主張するものだった・・・

淀川長治が隠したメッセージ、君には解けたかな?
http://homepage1.nifty.com/hoso-kawa/yodo/yodo1.html

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:00:20.82 ID:96KiF9Je0
武術とかは合理的なのにね
薩摩土人のせいだね

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:01:01.25 ID:71ETfQh10
>>6
いや、ドイツ人は超合理的でしょ
アメリカが合理主義社会なのはアングロサクソンの皮を被ったドイツ人国家だからだよ

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:01:09.16 ID:UZ4tjdvu0
精神論感情論の類は薩摩の影響でしょ

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:01:47.17 ID:tMB9WO5q0
案外、どこの国も似たようなもんじゃないかと疑っている
でも旧日本軍とかはたしかにひどい

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:01:52.78 ID:oxuANUgr0
どっちも感情論的だろ
ただ西洋人の方が行動力があるというだけ

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:01:55.43 ID:Aa9IlUfP0
言語的な問題だろうな
英語ばかり使ってると合理的な考えになるよ、無駄がないから

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:02:21.33 ID:+y9jsLZ20
こと聖書のことになると合理性失うけどな

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:02:30.71 ID:2CDIHNxd0
自然が安定してたから
和辻哲郎読め

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:03:22.28 ID:rxQc5V8K0
努力 根性 気合 挨拶 礼儀 

これを徹底すれば売上げが上がる  ら し い

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:04:40.04 ID:2CDIHNxd0
>>14
それすらも合理的だぞ

経典に矛盾がある→

ヨーロッパ:辻褄が合うような理屈を考える
日本:有耶無耶にして深く考えないようにする

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:04:49.68 ID:YyiiRwJp0
スレタイが事実である事を合理的に証明せよ

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:05:01.21 ID:71ETfQh10
大量生産・消費社会とか超合理的だよね
それを批判して未だに職人がなんとか言ってるジャップ笑える

>>16
日本の過剰なサービス文化も意味不明だわ
これを民度が高いとか誇ってるけど奴隷根性なだけだろって思う

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:05:09.76 ID:oUDy/kh70
人権意識/ルール意識が無いからだよ。

日本人はルールにグレーゾーンをあえて作り
それを恣意的に利用することで無理を通す。
そんで、その手段は、誰かの犠牲によるダンピングだよねえ。
そんなんじゃ、いつまで経っても合理化なんて無いわ。

ルール主義が徹底しているとそうはいかない。
巧く行かないなら、仕組みを変えなければならないからね。
そうやって、きちんとシステム化されて行くんだ、あっちは。

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:05:11.12 ID:1/cRc1lV0
西洋は歴史的に相当非合理なこともやってきて
不幸も多かったけど、それを学習して積み重ねて合理的になってきたというか
日本もあと三回くらい非合理なアホやって国がめためたになったら
変わっていくかもね

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:05:37.99 ID:OSTWirNV0
西洋人は契約者なんだろ

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:05:58.57 ID:eM0HWQ8Y0
イタリアは非合理そう

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:06:01.48 ID:cW7Vz22D0
ドイツは日本と全く同じ合理性というわけじゃ無いけど
似たような職人的合理性も半分くらいあるよ
もう半分はいわゆる典型的な西洋的合理性に含まれるけど

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:06:06.44 ID:tMB9WO5q0
>>13
言語相対仮説ってやつか
あんまり関係ない気もするんだがな

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:06:23.01 ID:V4j7bM6I0
外開きのドア→外に障害物があると内から開けられなくなる
室内を素足で歩き回る不衛生な床と畳

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:06:33.57 ID:S8AU0AcR0
儒教思想が足引っ張ってる

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:06:39.11 ID:A7cS0j6A0
      /"  ̄ ̄ ̄ "\
     /          \
   // 団 塊 嫌 儲 ヽ\
  ///  /__""__\ ヾヽ
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29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:06:53.81 ID:Dp4iOB/m0
人間の条件が確固たる自我を持っていることだとすると、日本人はまだ人間未満だということになる
自我と自己が未分離なままで、超自我優位な気質だから、無自覚的な奴隷となるには適しているのかもしれない
それが本人の幸福にも役立っているのなら、それでいいのだろう

ただしこれは上位層のエリートに限った話で、下層民となると白人は粗暴だし、日本人は永遠の子供と言った感じで、まだ後者の方が社会的にはマシだということになる

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:07:01.31 ID:jA9E4Std0
>>16
人件費が下がるだけだろ

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:07:34.84 ID:roKnFvVP0
日本人は勝ち負けしかない
隣人と協力することができない
監視ならする

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:08:43.95 ID:j1Ym1q0G0
こんなもんイメージの問題だろ

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:09:20.62 ID:9SsBTbvv0
>>8
残念ながらあまり合理的とはいえないな
柔道よりブラジリアン柔術の方が合理的で強く安全だし
JUDOもフランスの方が師範資格制度が整備されて事故もなく安全に教えてるし
日本柔道はやたら精神論を唱える割には暴力やセクハラが蔓延してるしな

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:09:20.75 ID:2fxg4Mum0
>>16
http://i.imgur.com/wujxyBa.jpg

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:09:39.28 ID:87y1FpaE0
黄色人種が比較的に女みたいな体付きをしてることに注目すべきだ
おそらく狩りには論理性が必要なんだろう

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:09:42.90 ID:1/cRc1lV0
合理的に生きる、考えるってのはそんなに楽なことじゃないから
非合理でも国はもつし暮らしていけるならそれでいいだろってなるよ
そして日本は長い歴史見れば、そういう時代が長かった
明治以降で悲惨なことになったけど、戦後もまた
アメリカに守られ、いいポジションにいて多少非合理でも問題なく生きていける時代だった

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:10:12.34 ID:wCvZX37X0
日本の町工場の技術が凄いとかいうけど
あれは欧米人は金にならないから作らないだけで本気出せば幾らでもできる
日本人が安値でバカ正直にやってくれるから煽ててやらせてるだけ

…と聞いたが本当なのか?

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:10:17.94 ID:rm7eibu/0
× 日本人は非合理的
○ 体育会系は非合理的

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:11:43.65 ID:71ETfQh10
>>32
イメージで無く日本人は魂とか精神性のような不明瞭な物を過信しすぎている

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:12:02.16 ID:GbdK5DiI0
西洋人なんていう十把一絡げの分類法で、西洋人は合理主義だとかいう言説なんか
この時点で眉唾
日本は農耕民族で、西洋人は狩猟民族だとか言っている俗説レベル

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:13:03.57 ID:KBtb/cL50
日本という環境の中で合理的なんだろ

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:13:57.10 ID:XAQ290wP0
合理的なの?
EUはボロボロなんですがそれは…

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:14:08.50 ID:W7deQyJP0
>>6
ドイツなんかよりフランスの方がずっと肥沃だろ

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:14:14.40 ID:X0PnqO510
個人の問題じゃないな
組織、社会の問題

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:14:21.50 ID:LfmVcOQA0
戦国時代は日本人も合理的だった
江戸時代以降に集団本位の精神論社会になった

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:14:31.52 ID:IWvd17820
行に二重線引いて様に変えるとか、招待状でも様消したり
そういうの面倒くさいからもうやめようぜ?2014年だぞいつまでジャップしてんだって

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:14:42.42 ID:gevfL8+p0
多重下請け構造とかしてる日本人が合理的なわけ無いよね

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:15:47.49 ID:lzxNkgnW0
最初は文化の違いかと思ってたが日本人の脳みそには根本的に欠陥があるという結論に達した
感情的に猿みたいにキーキーわめくことしか出来ない
理由は東アジア人に典型的に見られる共通の火病遺伝だろうな

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:15:47.88 ID:W61knDCv0
合理的ってそもそもなんなんだろうね
ある定理に基いてることを合理的というのも何か違う気がするし

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:16:04.47 ID:X0PnqO510
あと日本人は相対的にものごとを考える判断するクセがある

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:16:12.36 ID:PhWwwA7s0
世界1位の国アメリカのトップが来たので日本の首相が応対したのに
なぜかその日本の首相は「奴は仕事の話しかしない」と愚痴を垂れる
アメリカの大統領が純粋に観光に来たとでも思っていたのだろうか
仮にアメリカの大統領が観光に来たのだとしても
およそ文化的でもない男と寿司を一緒に食うことが日本観光の最大の目的だと思えるのだろうか

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:16:14.79 ID:NxmwFBlN0
>>46
既に二重線引いてプリントされてるのがコンビニにあればいいんだな

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:16:25.14 ID:WRr1cnUg0
西洋人も言うほど合理的か?
欧州、米国を問わず信仰に関わる部分では奴ら一切の議論に応じないぞ
むしろウルトラ合理主義者は現代中国人だと思うんだが

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:16:25.08 ID:KBtb/cL50
人の目が気になる、リスクを回避したがる方向に適応してきたのが日本人
その逆がアメリカ人

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:16:25.87 ID:Dp4iOB/m0
>>32
傾向としては確実にあるんだよねスレ主が指摘することが
器質としての脳が弱いのか、自我という思考の醸成蔵を形成できていないのか、理由はいろいろあるんだろうが、傾向としては日本人の感情的で場当たり的で女性的な面は目立つ

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:16:34.87 ID:k8IjZLfd0
>>6
ドイツは食料が不十分だったせいで春夏に食物を育て冬になるとドングリで養った豚をミンチにしてソーセージ作ってた国だが

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:17:00.63 ID:96KiF9Je0
部活やめてプログラミングでも教えれば

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:17:05.55 ID:FeqBIQ+X0
江戸幕府が力を付けていく商人に恐れをなして
その力の源泉である所の合理的思考を禁じたからだよ

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:17:41.27 ID:wCvZX37X0
>>53
北欧は徹底的に無駄を省いて社会福祉に投資してるイメージある

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:17:54.37 ID:E7EBOAo20
「和」などという古色蒼然とした思考回路はナンノブマイビジネスなんですよね

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:18:06.31 ID:oUDy/kh70
>>37

うん、実際そんなもんです。
人間の手でなければ作れないものなんて無いんじゃないかな?

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:18:20.43 ID:lzxNkgnW0
>>53
白人と会話したら日本人は幼稚園児みたいだって実感するぞ

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:18:39.24 ID:2CDIHNxd0
>>37
周囲にそういう技術を必要とする企業が多かったから、成長したってだけだろう
産業の成長には集積が重要だからね
似たような企業・関連する企業が集まってるのが大事

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:19:28.66 ID:X0PnqO510
白人も白人で馬鹿だろw
まあ日本人の馬鹿さとは方向は違うかもしれないが

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:20:10.12 ID:oUDy/kh70
>>46

ああいうのってさも伝統的マナーみたいなツラしてっけど
一体いつからあるんだろうね?w

俺は海外留学から海外就職して日本に帰って来たクチで
名刺の受け渡しすら習ったこと無いが、今更習う気も一切ないよw
馬鹿馬鹿しいにも程があるって思うもの。

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:20:25.05 ID:8XV57SLZ0
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty155903.jpg
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty145326.jpg
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty155413.jpg
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty120525.jpg
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http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty144710.jpg
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http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty155654.jpg
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty155329.jpg

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:20:24.45 ID:71ETfQh10
>>62
アメリカの小学生でも自分の意見言うのすげえ上手いからな
自分の立場を理解してはっきり意見を主張するんだよね
日本の大学生よりずっと上だと思ったわ
授業中に恥ずかしくて手を挙げないとかあり得ないわ

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:21:13.84 ID:ObU+8w6H0
>>53
その辺は人によるとしか。両方向でラジカルな人が居る。面白いw

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:21:14.78 ID:y6c3n0LX0
何でも権威主義 東大論法がどこでも通用する
正誤の判断を階層上部へ委ねる無責任な社会構造

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:21:30.42 ID:XAQ290wP0
>>48
うひひひひ
日本空売りしてたゲルマンが日本株価上昇してメルケルヒス起こしてたあれは何なんですかねえ…

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:21:33.76 ID:X0PnqO510
白人の合理性ってのはキリスト教的な真実を求める方向での合理
中国人の合理性はまったく現実的(主に金銭面)な意味での合理
日本人にとっての合理ってのは自分の属する身内コミュニティにとっての合理

こんなとこ

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:21:34.46 ID:OepVeymM0 ?PLT(16666)

非合理なのに突き詰めてやってると
どっかで合理性突き抜けて勝る

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:22:30.07 ID:wCvZX37X0
>>71
するとケンモメンというのは限りなく白人に近い価値観持った日本人ということなんだろうね

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:22:32.35 ID:zZuIp9oU0
気候じゃ

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:22:51.13 ID:WRr1cnUg0
>>62
ナチュラルに普通の米国人と話したら、奴らの方が底抜けのバカだと実感してしまうんだが…
もちろん、頭いい人も多いけど、バカの割合だと向こうの方が高いだろ

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:23:39.87 ID:W61knDCv0
>>71
一番しっくりきた

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:23:42.13 ID:b1cyLXDa0
中世ジャップランドはカルト的な精神論が跋扈してるからな

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:24:42.22 ID:oUDy/kh70
>>67

ほんと、メリケン国では、主張しない奴は居ないと同じだからね。
マジで誰も相手してくれない。慣れるまでは苦戦の連続だったけど、
一度それが身に付いたら、自分の人生の強力な武器になったよ。
まあ、日本だと、軋轢起こしまくりだけどね!

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:25:22.93 ID:2CDIHNxd0
>>75
合理的=頭がいいって発想はやめた方がいい
IQならアジア人の方が余裕で上だろ

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:25:27.62 ID:nUnq07Gw0
何年か前「木を見る西洋人、森を見る東洋人」って本が出てたな

指向性の違いで、これのどちらかを優劣とさせるのは見落とすところが大きい

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:26:32.14 ID:wCvZX37X0
>>79
しかし白人が人類の覇者として君臨してる現実は認めざるを得ない
現代社会の政治経済あらゆるシステムが白人の生み出したものなのだから

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:26:59.21 ID:nTy24Sb20
>>66
もっとちょうらい

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:27:46.10 ID:8yTXQ+pr0
非合理的ならせめて怠け者になれよ。非合理的な癖に働き者とかくそうぜえ

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:27:55.94 ID:rIeH6+Ig0
だって日本人、臭いし、みんなワークアウトしてないから尻垂れてるし、背が低いし体力ないし、英語の発音へんだし。
この前TOEIC高得点だという日本の学生がいたけど発音が変で、オフィスの黒人に
「荷物まとめて、国に帰りな、くそったれジヤップ」ってうざがられてたよ。もうこれには一同大爆笑。
ああ日本人でなくて良かった。世界の中心は何てったってニューヨークですからね。
トーキョーなんてミサイルで撃ち落とせば一網打尽ですよ。ウヒヒ。

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:28:36.86 ID:X0PnqO510
非合理的だから働き者なんだろ

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:29:09.50 ID:an31VCKJ0
結果が出なくても頑張ってる人は偉いという風潮のせい。
ただの無能じゃねーか。

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:29:35.41 ID:zkBi1s210
歴史の差だろ
積み重ねてきたものが違う

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:29:54.35 ID:Oy96KVIe0
>>43
あまり変わらないんじゃない?

現代で言うと
森林の割合はドイツの方が多く
農地面積の割合はフランスの方が若干多い
地中海沿いは言うほど肥沃でも無いし

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:30:03.93 ID:WRr1cnUg0
>>79
いやIQじゃなくて、議論ができるって意味だよ
アメリカ人なんて、信仰の領域になると突然議論を打ち切るじゃん
「神がいるのは自明の理」だからって
中国人は、共産党の役人でさえ「自分のとこは遅れてる」って前提で議論できる

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:31:45.20 ID:b3p2IOxM0
思想や哲学は中国や西洋で発展したけど日本からはほとんど何も生まれなかったな

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:31:48.70 ID:87y1FpaE0
>>40
どんぐり食ってた民族が何言ってんだ

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:31:57.10 ID:71ETfQh10
>>89
お前アメリカ人のすべてが有神論者だと思ってんの?

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:32:20.23 ID:h/D8hlqn0
イルカ鯨の件が合理的?
日本人はあんな押し付けしないぞ

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:32:55.28 ID:X0PnqO510
>>89
それは馬鹿とかと関係ないだろ
議論(も論理も合理性も)はある前提の上でないと成立しない
譲れない前提があるのは問題ない
前提を強要してくるのは問題であることはあるが

それより前提がさだまらないままどんどん変わってってしまうことの多い日本人の議論のほうが議論にならない

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:33:16.82 ID:wCvZX37X0
>>93
イルカを食べる必要はない

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:33:18.42 ID:Qx80/PVG0
文化摩擦としか思えんな
ずっと戦国時代やってればもう少し合理的に考えるようになってたんじゃないの

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:33:52.69 ID:S/qUCFIh0
キリスト教をメインに据えてる時点で合理的ではない

産業革命がたまたま出来ただけの糞文化圏なのにね

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:34:06.58 ID:DnkwuOvn0
日本は歴史的に台風とか地震とかどうにもならない自然災害を受けやすいのも関係あるんじゃないの?

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:34:18.64 ID:lzxNkgnW0
日本人の馬鹿さは想像を絶するレベルだ
お前らは井の中の蛙で自覚してないだけ
議論する時の反論の仕方が本当に意味が分からない

「お前は○○だから意見に勝ちは無い」
「無い証拠を出してみろ」←これ一番多いな

不思議な事に悪魔の証明を持ち出す白人は見たこと無いけど、日本人は100%持ち出す
反論にならないのが分かっていながらお茶を濁して勝利宣言するためだけにやってる
馬鹿を通り越してる

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:34:34.12 ID:b3p2IOxM0
科学と宗教は構造的には似ているよ
宗教が神の存在を無前提に受け入れるのと同様に科学も公理を無前提に受け入れているからね

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:35:05.18 ID:GbdK5DiI0
>>91
は?
俗説と言っているんだけど
俗説と引き合いに出してそれと同じだといっているの

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:35:25.84 ID:Oy96KVIe0
>>43
軽く調べた限りだと
中世から近世の人口が一番多い時期同士を比べると
ドイツの方が30%ほど人口密度が高い感じ

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:35:44.40 ID:X0PnqO510
むしろ逆でキリスト教が今の西洋人の合理性の大元だろう
もちろんキリスト教以前の古代ギリシャ・ローマもあるけど

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:35:54.98 ID:VE/AMgfj0
人間

おわり

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:36:02.84 ID:wCvZX37X0
>>100
やはり勝利の秘訣はキリスト教か

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:36:13.12 ID:wDCiC68R0
>>78
あんた凄いな。俺も見習って主張できるようになりたいんだが、どうすればいい?

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:37:00.76 ID:MQWF48Emi
戦後、日本は急激に経済力つけて、欧米で日本よりも高い階級の人らとビジネスや大学で会うから

ようはアメリカでいうなら、労働者階級が中流以上の人らと付き合う環境だったのではないかと?

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:37:06.05 ID:27TqZa3e0
島国は何においても
歪みがそのまま淘汰に晒されることなく生き残るケースが
大陸より多いんだろう

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:37:13.24 ID:b3p2IOxM0
もともと論理学は神との論争のために発展した

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:37:30.63 ID:lzxNkgnW0
日本人には科学や論理というのが理解できないのよ
だからマイナスイオンとかゲルマニウムとかが流行する
一番売れてる商品は天然○○由来のネズミ講の化粧品だったりする
学者とか権威のある人間が言うことは無条件で信用する
客観的な事実として日本人が馬鹿なのは証明されてる

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:37:46.99 ID:WRr1cnUg0
>>99
これを出されるとさすがに反論できなくなるんだよな
STAPおぼぼなんか、理系出身者でさえまだ擁護する連中わんさかいるし
「 RIKEN edit」って言葉まで作られたし…

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:39:15.02 ID:NT3yQWcz0
欧州の国家内で喧々囂々し
世界中に飛び出て喧々囂々してきたから

いろんな国、土地、思考のを持つ人間が集まったとき
最適なルールはなにか?を考えて、磨いてきたから

島に閉じこもってガラパゴスってきた連中とは場数が違う

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:39:35.10 ID:bpYCY/GB0
ソースからスレタイにどう飛躍したのか説明がいる
ソースのついったは結構面白いのに

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:39:38.31 ID:mRll1TV60
科学は哲学です!

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:39:42.76 ID:SpkVUiRC0
キリスト教と言うかプロテスタントだと思う

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:40:38.07 ID:X0PnqO510
>>110
そういう権威や流行などに流される庶民ってのはアメリカ人だって同じだろうよw

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:41:04.10 ID:87y1FpaE0
>>101
日本人は農耕民族でなくどんぐり民族だとすれば>>35は何も間違ってない
認識とは分けることだ。お前は十把一絡げな分類と言うが日本人の分類が白人より詳細だったことがあるのか?

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:41:18.75 ID:o2ZmmFRM0
真の意味で理性を発見してないからな

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:41:22.45 ID:h/D8hlqn0
>>95
ハンティングもする必要はないよ

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:42:30.50 ID:jUHHGQiA0
>>71
ほんこれ


みんな「合理性」だの「合理的」だというが、そもそも合理性の定義、求めるものから異なるという

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:42:46.07 ID:X0PnqO510
プロテスタントやフランクリン的プラグラティズムはどっちかというと中国人的で
資本主義的ではあるけど科学的かというとどうかな

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:43:04.14 ID:lzxNkgnW0
>>116
アメリカで似非科学的なものは一切流行って無いから
そもそもマイナスイオン搭載の家電製品は日本でしか売ってないからね
海外で売ったらお前はカルト宗教かって苦情が出る

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:43:23.75 ID:Dp4iOB/m0
記号でしか表現できないが、日本人には△がない

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:44:32.72 ID:X0PnqO510
>>122
そこは庶民の判断力の問題ではなく社会の規則・ルールの問題だと思うよ
アメリカ人は流行に流されない、個人が理知的に判断する
なんてこと全然ねーよw

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:44:35.90 ID:wCvZX37X0
>>116
アメリカ人って個々でしっかりアイデンティティが確立されていて流行に流されないイメージある
だから常に時代を切り拓く発明が生まれるんじゃないかと

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:46:03.36 ID:ObU+8w6H0
>>122
ただID論とかあの辺には注意ね。アメリカでも宗教の力は厳然としてある

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:46:14.12 ID:OodGRBjW0
むしろ、日本の方が合理的じゃないのか?

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:46:54.74 ID:b3p2IOxM0
日本には仏教や儒教、キリスト教のような体系だった世界観が存在しない
神道は体系を持たない土着の民間信仰の寄せ集め

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:46:55.13 ID:X0PnqO510
ただ流行に流される庶民ってのは日本でもアメリカでもその他の国でもだいたい同じなんだが、
買い物における日本人の特徴というのはある。

日本人は大きく割引すると買う。
もちろんこれもどこの国の人間だって同じっちゃ同じなんだが、
日本人はこれをするといらないものでも買ってしまう率が高い。
日本人の価値判断は自分の中あるいは神にあるのではなく、相対的だからこの結果になるのだと思う。

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:47:15.58 ID:71ETfQh10
>>125
いや、アメリカでも大多数は流行に流される奴ばっかだろw
ただ賢い奴は文化資本に富んでいたり、自分で判断出来る目を持ってるけど
日本って高学歴でも大半はラノベ読んで喜んでるバカだもんな

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:47:24.48 ID:p3WC/J8Q0
やっぱり白人様には適わないだろ

しょうもないところにこだわって品質向上とかは得意だけど

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:47:56.22 ID:GKDKDqvR0
歴史の質の差、あと教育

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:48:49.15 ID:87y1FpaE0
物理学、化学、生物学。本当は分けれるものを分けれなかっただけの事を一体感と誇りやがる
何でもかんでも一体感。十把一絡げな分類は一体どっちなんだろう

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:49:01.45 ID:X0PnqO510
>>130
うん俺はアメリカ人だって流行に流される奴ばかりだろって言ってるよよく読め

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:49:19.47 ID:wCvZX37X0
やはり日本は一度徹底的に土着の文化を破壊して西洋の植民地を経験しておくべきだったな

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:50:17.74 ID:71ETfQh10
>>134
お前が安価先を読め

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:50:29.63 ID:U6QzdNgg0
空気読め、この風潮が強すぎるのが問題だと思うわ
もちろんそういうのも必要だけど
そこは譲ったらいかんだろって時でも場の空気を優先しちゃうというか

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:50:30.78 ID:DpxGlI180
>>125
一番流されやすい奴らにw 
だからアメリカの消費力が半端ないんだよ

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:50:43.57 ID:W61knDCv0
>>125
特許数出願数を人口で割ったらアメリカってそんな大したことないよ
発明も豊かなヨーロッパ諸国とアジアの方が何倍も優秀
http://memorva.jp/ranking/world/wipo_patent_pct_country_2012.php

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:50:54.12 ID:Qx80/PVG0
まぁ、これから移民が増えれば否応なく変わるだろ
今までのなぁなぁな単一民族の甘えは通用しないんだから

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:51:24.12 ID:8N3BaAOl0
国民の手で憲法を国から勝ち取ったということが無いから

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:51:29.94 ID:zvP9OMBo0
言霊を信じてるからって井沢が言ってた

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:51:45.44 ID:8xN1j6Ee0
そりゃ植物連鎖の頂点にいたけりゃ損はしたくないのが普通だろ
つまんないけどね、そう言う感性

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:51:48.30 ID:X0PnqO510
>>136
すまん

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:51:54.82 ID:wDCiC68R0
>>89
いまの共産党幹部は冷静に議論できるが、文革時なんて議論なんて許さず弾圧してたろ

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:53:11.53 ID:FdeQn/8G0
集団より上位に来る価値観があるかどうか
それを尊重できるかどうか

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:53:22.70 ID:5OEjZjuB0
>>23
カトリックが非合理の象徴
西洋の合理性は、宗教改革に端を発するから

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:53:51.39 ID:boBXuazP0
日常の些細なことを議論するほうが非合理的なんだよなぁ

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:53:52.63 ID:3ZeHXvtT0
崩壊させた徳川幕府と比べたらフランス国王はかなりマシな王様

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:55:29.36 ID:wCvZX37X0
>>141
市民革命の歴史がないというのは近代国家として致命的だな

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:55:49.95 ID:wDCiC68R0
>>107
確かに底辺はあまり外国人と会わないからな
そのせいでネトウヨこじらせる

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:55:59.54 ID:71ETfQh10
いや、二十世紀入ってからアメリカは現代を築くほぼすべてのことを成し遂げ発明してきただろ
衰退の一図を辿るヨーロッパと改良という名のパクリしか出来ないアジアの方が優秀と金石

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:56:59.60 ID:2CDIHNxd0
>>147
まさにプロ倫

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:57:09.67 ID:UFRBapQw0
子供を立派な社畜にするための旧陸軍式学校教育だから

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:57:40.92 ID:wDCiC68R0
>>141,150
とはいえ欧州の革命も一部の知識階級とブルジョワジーによる革命だったんじゃないの?

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:57:44.14 ID:GbdK5DiI0
>>133
意味わからん
引き合いに出しただけの農耕民族論なのに、どんぐりがどうのこうのと説かれても
趣旨全然わからないのだけど
あと、文化や歴史などある程度知識を共有して方言あれど同じ言語を話している
統一性のある人種の分類と
文化や歴史が分断されていて、言語が違っている統一性のない人種の分類とを同一視なんかできないだろ

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:57:49.73 ID:X0PnqO510
合理的と論理的をつい混同してしまってるのは自分だけではないはず

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/26(土) 23:58:19.50 ID:5OEjZjuB0
>>27
大乗仏教も

これが小乗仏教だったら、合理性の塊なのに
そして、一周回って合理性に戻ってきたのが禅宗

武士は禅宗だから、合理的
農民は大乗仏教だから、非合理

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:00:00.85 ID:WRBW7pRl0
>>158
仏教の合理性って、一神教をはるかに超えてるんだけどな
意外と理解されてない気が

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:00:10.60 ID:m6dcDONu0
>>155
ブルジョワって現代ではプロレタリアと対比して使われることが多いけど、
当時においてブルジョワが市民革命を担ったことの重要性は
彼らが貴族でなかったことにあるんじゃないのかな

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:00:29.85 ID:2MapQHBA0
敗戦のときに共和制に移行できなかったことが悔やまれる

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:01:06.17 ID:RlIy1ELf0
そもそも日本が得意だと言われてる家電、車、電車、スパコン、バイクには決定的な共通性がある
すべて国民の血税から資金が出てる公共事業だということ
外国より特許の出願量が多いのは当たり前だろう
国家事業vs民間企業で誰が勝てるんだ
しかも勝てばいいって問題じゃないことはお前らの生活水準を省みれば分かるだろ

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:02:02.67 ID:D6WXybzQ0
日本は権威主義的だからな
相手が東大卒とかだと全てが正しく、自分が間違ってると思い込む

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:02:05.01 ID:Czc+lLyt0 ?2BP(1000)

たとえば新自由主義とか何もわからず言われると正しく聞こえる。
でも実際は条件を絞って、それこそ非現実的な条件を与えて結論を導出して、
さらにその結果を粉飾されて言葉を一人歩きさせて広める。しかも背景にあるのは
軍事力による脅し。どこが合理的なのよって。
全部そうでしょ。民主主義も共産主義もさ。都合の悪い点は言わずに。詐欺じゃない。

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:02:11.72 ID:HlWvF7HO0
仏教は原因があって結果があるって教えだから合理性そのものでしょう

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:03:14.36 ID:PDytI2zX0
西洋人が合理的なのは
日本と違って地図が書き換わるレベルの戦争を何回もしてきてるからじゃないの
合理的じゃない国は淘汰されたっていう

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:04:28.26 ID:8Fwl6jTs0
日本のどこが非合理なのかききたいわ

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:05:13.10 ID:2MapQHBA0
>>167
むしろ合理的な部分がない

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:05:21.91 ID:FFmdwuXm0
合理ってのは理にかなってることであって
じゃあその理って何よ?ってなるのだけど、
さてここで日本人にとっての理とは?
ということ

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:05:23.02 ID:x+WhRb0Z0
>>156
>>40の「西洋人なんていう」を「西洋人なんて」と空目した
悪かった

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:06:38.95 ID:zMnoyHVX0
>>128
それはちょっと違ってて、神道は仏教の体系を借りて体系化したんだよ

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:08:39.54 ID:ghDvasTo0
>>159
小乗仏教や禅宗については、そうだよ
宗教改革を経て、やっと西洋が持ちえた境地を最初からもってた

でも、大乗仏教は、カトリックと同じ

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:09:20.42 ID:HlWvF7HO0
日本人にとっての合理性って
進化論←わかる
人間は猿から進化したっぽい←わかる
じゃあ天皇の祖先も猿から進化したのか?←それはそれこれはこれ

て類の物だからな

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:10:05.33 ID:WMEJ3S460
アメリカ人から見たら日本人の方が合理的らしいよ
ソースは俺の体験談
要するに見てる部分が違うんだね

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:10:20.72 ID:ghDvasTo0
>>162
日本は、サムスンを国営企業と馬鹿に出来ないよね

重電系が業績急回復したのも、原発利権だし

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:10:41.52 ID:Czc+lLyt0 ?2BP(1000)

>>173
そう、西洋人のロジックってそのレベル。

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:10:49.10 ID:8Fwl6jTs0
そうか、
日本人にとってなんて枠でかこってるのが合理的じゃないよな

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:11:03.09 ID:FFmdwuXm0
いや、
ここで自分の意見を言うとなにかと面倒だから黙って同意しとこう
ってのが日本人にとっての合理的判断だろw

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:11:32.47 ID:e0TatPdL0
合理性を追求していくと人間の仕事が全て機械に取って代わられて、
おまえらの仕事が無くなっちゃうけどそれでもいいのか?

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:11:56.03 ID:Y2OfbX6M0
欧米人は個を尊重する傾向があるからだよ
でも欧州とかはまだ伝統的な階級社会の名残があって
敬語とか人の呼び方とか実はかなり気にしてるけどね
それを解放したのがアメリカだったりオーストラリアだったりするんだけど

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:12:11.91 ID:TAaH6nlp0
>>174
アメリカに留学してたけど日本人を合理的だと言ってる奴なんていなかったが
まあそこまで日本のこと知らないってだけだが
少なくとも向こうでも通じる数少ない過労死って日本語から合理性を見いだせる奴はいないだろうな

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:12:20.59 ID:7Xg7V6lB0
うんざりするほど血で血を洗って何度ももう嫌だから辞めようと言いながら未だに空爆したりしてるほど戦闘民族だからじゃねえのかなと本気で思ってる

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:12:23.23 ID:2MapQHBA0
>>178
自浄作用が働かないのが日本社会の悪いところなんだよな
欧米は必ず内部から告発者が出る
そしてそれを社会が後押しする土壌がある

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:12:30.28 ID:Czc+lLyt0 ?2BP(1000)

俺本質はハリウッドであり竹中平蔵なんだと思う。
合理的であろうがなかろうが嘘でもそれを信じ込ませる技術が長けてる。
西洋が合理的ってのもその1つに過ぎないんじゃないかな。

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:12:46.72 ID:pE6AAYQz0
日本人の合理的は理性が抜け落ちてる

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:12:54.48 ID:QYh7qHyT0
個人の合理性はジャップの方が上だと思うよ
小金稼ぐの上手いし
でも組織になると事なかれ主義の私欲に走ってダメダメだな

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:13:19.81 ID:HlWvF7HO0
あっちのSFはロボットや人口知能が人間にとってかわろうとする奴多いからな

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:13:37.17 ID:WMEJ3S460
結局無い物ねだりというかなぁ
欠点のない国なんてなくて必ずどこかにおかしな判断は入ってしまうのよ

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:13:39.29 ID:9YZpWwO70
>>178
自己の生存にとってね。
個人にとって村八分にされるリスクの方が、社会全体が破滅に向かうリスクより大きい

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:14:40.81 ID:2MapQHBA0
>>188
ケンモメンは西洋人と波長が合うと思う
ゆえに日本人として生まれてしまったことが不幸でしかなかったということだ

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:14:47.84 ID:PsJAGC12O
儒教精神と官僚主義が結びつくと戦前の軍部のように非合理を極めるぞ

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:14:52.22 ID:Y2OfbX6M0
個を尊重しないから議論ができない文化が日本
個を尊重するので上下関係はあるし空気も多少読まなきゃいけないけど
そこで議論が出来てどんどん改良させることができるのが欧米
特にアメリカとかドイツとか

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:14:57.71 ID:FFmdwuXm0
白人と日本人でどちらが感情的でどちらが理性的かというとなんとも

ただ理性的であっても日本人がなにを理としているのかが、
個人的にはそこがアレだと思う

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:14:58.54 ID:Czc+lLyt0 ?2BP(1000)

だって、本当に合理的ならなんで捕鯨に文句言うの。
文句言うくせに衛星の可動部のグリスにはいまだに鯨の脂使ってるんだろ。
おかしいじゃないか。

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:15:00.97 ID:QYh7qHyT0
>>179
産業革命の頃イギリスで工場に仕事とられた職人が抗議して工場の機械を壊す運動をしていたことがあった
お前は産業革命がなかったほうがいいと思う?

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:15:42.31 ID:RlIy1ELf0
>>178
めんどくさいからじゃないよ
相手の弱みを握って相手を思い通りにオモチャにしようとたくらんでる
だから同じことをされないために自分はボロを出さないようにもしてるというだけ
変な方向で必死に頭を働かせてる

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:16:03.51 ID:WMEJ3S460
>>181
そうか
俺にそう言ったのは日本に来たアメリカ人だから当然違うだろうね
ちなみにおべっか使ってたわけじゃないと俺は感じたよ

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:16:13.97 ID:yvynKAxD0
>>164
最近はアンチ新自由主義のほうが声がデカいだろ。
合理的でないのは多国籍企業の陰謀ガーって騒いでるそっちも同じだよ

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:17:07.62 ID:7Xg7V6lB0
>>196
他人が怖いと安易に他人を信用しすぎる民族性が良い具合に溶け合ってんのかもな
良い悪いじゃなく

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:17:16.08 ID:45JQjilR0
合理性で言えば日本人も合理的では有るだろ。
日本人の場合目の前の問題を全て乗り越える為に1から10まで全てに労力割り振るタイプの合理性、
進歩状況に狂いは出難いししっかり終わらせられれば一気に問題全てに片が付くけど行き倒れる可能性も。
やってる最中にも次から次へと問題は起こるからそううまくいくもんじゃないけど。
欧米人なんかは目の前の事もまず捨て置いても良い問題とさっさと始末すべき問題とに振り分ける合理性、
取り組んでる作業にはフラグメントが起こり難く一見テキパキと物事は進むけど最初の段階の取捨間違えると積む。
取捨を間違えないように知識や経験の蓄積が物を言う。
どう言うタイプが活きるかは結局時流次第だろ。今の時代には日本は合わんな。

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:18:07.99 ID:yvynKAxD0
>>170
その論理の飛躍がまず合理的じゃない

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:18:12.06 ID:Czc+lLyt0 ?2BP(1000)

直感的にこれはおかしいって思うことってだいたいその通りだろ。
詳しく知らなくても直感的にユダヤ人の方に差別される理由があったんじゃねえの?
って俺は思ってたけど、実際あるよね。殺されたユダヤ人は実際はあんまり罪のない
ユダヤ人ではあったけど。

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:18:23.75 ID:FFmdwuXm0
日本人の合理性は問題をないことにして進める合理性だろ

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:18:42.29 ID:2MapQHBA0
>>199
ケンモメンのような考えたの日本人がどんどん増えて多数を占めれば日本は真に欧化できると思うんだよね
それにはまず日本人をとことん否定することから始めないダメ

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:20:46.79 ID:zb/m8S1k0 ?2BP(1000)

1000年に1度のアイドル!って騒ぎ出して、直感的におかしい・・
どう考えても顔を見るとまいんちゃんの方が上って思うでしょ。
で、やっとこさ動画が貼られたから見てみたでしょ。
そしたら直感通り下品さが勝っててこりゃダメだって思ったり。
直感を無視するのって良くないよ。

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:20:54.12 ID:yvynKAxD0
そもそもなんで合理的なのが良いこととされているんだ?
人間なんて感情の生き物だろ。
合理的、論理的の先にあるのは相手を論破してえ、ちょっとでもいい暮らしがしてえっていう感情だろ?
だったら合理的なのを無視して直接感情をゲットしたほうが手っ取り早くね?
種を植えないで食っちまうアフリカ土人はそういう意味では正しいんだよ

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:21:24.98 ID:x+WhRb0Z0
>>201
何が飛躍してるか分からんのだけど論理的でなければならないという事自体に論理性なんて無い

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:21:30.47 ID:HlWvF7HO0
昨日まで正しかった事を今日あっさり捨てられる柔軟さを合理的と言えば日本人はめっちゃ合理的よ
この辺のドライさはちょっと恐ろしくなるくらい 日本びいきのフロイスでさえ日本人の忠誠心の無さは嘆いているからね

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:21:37.04 ID:zMnoyHVX0
合理・非合理うんぬんっていうか
日本人は事実と意見をごっちゃにする人が多いね
大学に入って真っ先に叩き込まれることがこれだと思うんだが

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:21:41.96 ID:i1VkJ9S60
なんでもアリになると譲らず殺し合いになるから裁定するために単純化・中立的なやり方が必要になって
それが発達した

一方、誰かの感情論や手回しや力押しでも一応引いたり押したりしてまとまるからそういうのが残った

合理の「理」の性質が違うだけでどっちも合理的

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:22:41.89 ID:7Xg7V6lB0
>>209
耳が痛い。解っていても癖になってる

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:22:54.00 ID:TxLJohen0
実は感情論が通りにくい国

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:22:59.24 ID:5Y9u/Kds0
欧米に行ったことないし、外国人の友達いないからわからんけど
歴史や戦史、現代の労働環境、ニュースを見れば日本人が非合理的なのは確定的に明らかだよね
日本は明治〜現在まで欧米からいろいろなことを学んだけど、合理性は得られなかったのか

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:23:54.26 ID:2MapQHBA0
>>213
それは支配されて徹底的に思想改造されなかったからだと思う

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:24:00.66 ID:7akhc99l0 ?2BP(1000)

初めて2ちゃんねるを開いたあの日見た糞は臭いわけがないはさ、
うわ・・ここヤヴァイな・・・って直感的に思ったでしょ。
んで2ちゃんねるの真相のコピペが貼られてて真面目に読んだけど、
スレッドではこてんぱんに叩かれてておかしいな・・何か隠そうと
してるな・・って思ったんだけど、実際その直感通りだったでしょ。
直感って当たるんだよ。

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:24:14.31 ID:9YZpWwO70
>>202
直感はたまに的の中心を射抜くけど、大外しする事も多いよw
ボトムアップに、先入観無しに、地道に、勉強して、検証して、積み上げて行った結論と比較してみるのもお勧めだよ

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:24:33.39 ID:WMEJ3S460
>>208
それはあるね
良く言うと良いものを偏見なくどんどん取り入れられるのが日本人の合理性
悪く言えば過去に学ばない

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:24:44.01 ID:li2mvD7L0
敢えて言うなら言葉じゃね
日本語は日常的に抽象化や見立てを駆使する

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:24:48.86 ID:FFmdwuXm0
でもたとえば仕事で各自のやりかたでやってたことを統一した効率的なやり方にしようとしても
すっげー抵抗強くてなかなか現実にやらせること難しいよ
バブル後の新卒就職動向(=つまりは必死に過去にすがりつこう)ということとか、
日本人がすぐ変節するってのはすごく怪しく思ってる
変わることをすっげー嫌がる傾向のほうがずっと強く感じる

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:26:05.51 ID:8Fwl6jTs0
町並みを保存するとか、景観をだいじにとか、ぜんぜん合理的じゃないだろ

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:26:15.65 ID:FFmdwuXm0
>>209
ちょっと話ずれるかもだが、日本人はよく「現実は」「現実は」というけど、
実のところこれ現実を指してない場合が多い。
過去を指してる。
これまでは、と言っている。

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:27:11.10 ID:yvynKAxD0
>>207
誤爆だ

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:27:43.86 ID:Ldr/nu7O0 ?2BP(1000)

ただ、問題はバッターボックスに立った時に直感でいいのか?
ってことだよな。野生の勘と言われた長島茂雄は実は完全に
理論派の人だった。言葉での表現が感覚的な表現をするけどさ。
だから、直感だけじゃダメだけど、この合理的に見える考えは
胡散臭いな・・・って思う直感も必要なんだよ。イマジン。

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:27:47.78 ID:2MapQHBA0
>>218
アメリカで生まれ育って英語しか話せない日系人が典型だな

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:28:29.37 ID:5Y9u/Kds0
>>219
日本人が変節するのは周りの人が皆変わった時だろ
赤信号、みんなで渡ればの精神

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:29:02.44 ID:pWar8FKy0
日本人って好き嫌い激しいよね
特に女
友達とかでも少しでも波長が違うと眼中から外れる

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:29:10.32 ID:Ldr/nu7O0 ?2BP(1000)

>>216
そうなんだよね。映像の世紀でヒトラーは危険だ!って言い当てた親父をよそに
若者はヒトラーの演説に心酔したりするしね。

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:29:19.14 ID:TAaH6nlp0
>>224
日系人って日本人より論理的にもの考えられる人が多い気がする

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:29:22.64 ID:FFmdwuXm0
つまり当然だけど現実というものはどんどん変化していく。
ものごとは現実に適応した形に変えたほうがいい。
そうしようと提案するとまず「現実は」と反対意見が出てくる。
この「現実は」というのはこれまでうまくいってた過去のことを言っている。

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:30:09.52 ID:TLgRGZVc0
哲学とか宗教で培われた思想の潔癖さがないからだな

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:30:35.84 ID:5Y9u/Kds0
>>220
研究や探検に必要なのは非合理性
ルールや議論に必要なのは合理性
住み分けはいるよな

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:30:36.00 ID:pWar8FKy0
>>227
そんな奴なんて日本に限らずいるだろ
ドイツなんて酷いんじゃない

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:30:40.15 ID:WMEJ3S460
日本じゃないけど九龍城とかすげー合理的だと思わない?
ああいうアジア的な要素を西洋は持ってないよね

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:31:20.08 ID:yvynKAxD0
小中高の12年間で徹底的に叩き込まれるんだろうな
俺はクラス制が原因だと思う。大学みたいに横の繋がりを弱くすればいじめも少なくなるのに。

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:32:29.85 ID:RlIy1ELf0
日本人は現実認識の段階がすでにおかしいんだよな
このスレも日本人は謙虚だから、大人しいから、感情を出さないからみたいな意見が多いが
そんな日本人は今までに1人も見たことがない

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:32:56.25 ID:AJk4IjPZ0
西洋人は偉大なローマ帝国が潰れてから、暗黒の中世になっちまったからな。
知性や理性、論理性、高度な思考を重んじないとサル未満になるってわかってる。
それが英仏の技術革新への飽くなき追求と近代国家への原動力になったんじゃないか。
西洋人も古代ギリシャ以前と中世の時期は、けっこう野蛮なアホなことやってるし

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:33:30.93 ID:HOd/Wjcu0
日本人の合理性は細かいところで発揮するんだが
全体でみれば著しく非合理になるケースが多い
例えば事務処理を合理化してもその事務処理自体無駄だったり

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:34:35.71 ID:HOd/Wjcu0
>>236
それ中世前期な
中世後期は技術的にローマより上

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:34:47.66 ID:2MapQHBA0
>>237
欧米はすごくシンプルなんだよね
でも危機管理とか必要なところはしっかりしててムダが一切ないんだ

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:36:34.58 ID:FFmdwuXm0
中世が野蛮ってのはまあその通りだけど、別に中世は暗黒時代じゃない。
ローマという大きなインフラが壊れたから後退した面もあることはあるが、
学問その他断絶などはしていない。

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:36:43.83 ID:L1z0REA80
日本の組織で生きていくためには業務などで非合理的なことをすることが組織人として生きていくのに合理的な面があるということじゃないでしょうか
例えば天下りの為に意味のないポストをいっぱい作ってみたり

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:39:27.45 ID:2MapQHBA0
歴史の厚みが違うからいまさら欧米人のレベルまで達するのは不可能
それならせめて欧米で生まれた新しい価値観やシステムをタイムリーに導入する柔軟さを持つべきだと思う

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:40:25.77 ID:lc7+PlRw0
>>237
そういう粋な考えは残してほしいな

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:40:47.05 ID:FFmdwuXm0
護送船団方式や天下りや談合その他つまりは開発独裁的な社会は高度経済成長には合理的だった。
日本の現実は変わったのでそれらは非合理的となったが、なったけど、なったのに、

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:41:53.97 ID:2MapQHBA0
>>243
それが幼稚だってんだよ
若者が苦しんでるのも全てそういう日本人のつまらない精神文化のせいだ

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:42:35.34 ID:bmEbeeKh0
ゲーム業界だといろんなエンジン作って分業化して作業効率上げてるの見て日本人はこの方向じゃ追いつけないなって思ったよ

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:43:24.85 ID:pWar8FKy0
欧州なんか合理的なのに経済はなぜ低迷してるんかね
ほんの一部の支配者層は頑張って残りはバカンスばっかとってるからじゃないの

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:45:20.52 ID:Pl32V5nd0
本当、体育会系って嫌だよなあ
あいつら本当に根性でパフォーマンスアップすると思ってるし、自分以外の意見は暴力で抑えようとする

249 :広告クリックお願いします転載禁止@転載禁止:2014/04/27(日) 00:45:44.56 ID:stSPkF5D0
>>228
統計取れるほど日系人に出会ったことないわ

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:46:29.52 ID:2MapQHBA0
>>247
労働者でも当たり前に長期バカンスが取れるくらい豊かだけどね
社会福祉が充実してて教育医療全部タダらしいし

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:46:53.50 ID:HlWvF7HO0
植民地依存で経済大きくしてきた所はもう下り坂にならざるを得ないんじゃないの?
搾取されてきた所以で安くなった労働力にかつての宗主国が負けるのはもう因果としか言いようが無い

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:46:58.84 ID:FFmdwuXm0
人口が少ないからだろ
一人あたりGDPで見れば西欧は日本以上の国が多いだろ

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:47:49.26 ID:Pl32V5nd0
まじで日本人の自殺率って異常じゃねえか?
精神論ばかり強調して、どんどん殺してる

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:48:56.21 ID:AJk4IjPZ0
>>213
戦前のエリートは英国とか行って最先端の知識や論理的思考能力や合理性を得ているんだけど、
そういう人たちは外国かぶれの特殊な人だという扱いで、日本国内では影響力が弱くて肩身が狭いんだよね。
小村寿太郎なんか日本とロシアとの国力の違いを認識しててどう考えても良い交渉結果が得られそうもないって
わかってるんだけど、日本国内ではなんで戦利品が何もないんだって大衆が騒ぎになる始末。
あとは戦前の銀行では欧米に詳しいエリートが左遷されて、政府のいいなりのアホが出世するとかもあったし。

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:49:59.49 ID:5Y9u/Kds0
>>253
自殺は日本の国技なので
ロシアも自殺多いらしいが

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:50:54.90 ID:2MapQHBA0
>>254
そういう土壌は今でも変わってないよね

257 :名無しさん@13周年@転載歓迎:2014/04/27(日) 00:51:09.01 ID:JNE52qDc0
安楽死党
https://www.youtube.com/watch?v=8nU2UaSlGx0

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:51:19.50 ID:Pl32V5nd0
欧米の監視がなければ、また戦時中の日本に戻るだろ
てか洗脳でも何でもして国民性変えてくれ

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:51:29.44 ID:FFmdwuXm0
たぶんロシアはウォッカでへべれけになってノリで自殺してるんだよ

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:52:29.40 ID:W0QJe5E40
苦労教に支配されてるから仕方ない
苦労は売ってでもするな。しなくていい苦労など経験しなくていい

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:53:19.29 ID:0E7TI/zI0
JIMとひろゆきの違いだろwwwwwww

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:54:23.07 ID:Z4shBMdu0
>植民地依存で経済大きくしてきた所はもう下り坂にならざるを得ないんじゃないの?

植民地依存で経済大きくしてきた所はジャップも一緒じゃねえか
満州で麻薬作って資金源にしてきたウンコ国家

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:54:33.74 ID:pWar8FKy0
平均は日本は高い方
しかし政治家とかトップがだめ
外国の圧力があったとはいえ明治維新ではでも自分らで自分らを変えられたやん
あの時代は対局みれる人がいたんでないの
やれば出来る

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:57:01.52 ID:AG9UdWS30
西洋人にとって合理性とは、支配的宗教から自由になるための必須の武器だから
日本人にとっては、宗教から距離を置くことの重要性がよく知られていない

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:57:27.12 ID:uQO8gwT/0
欧米はギリシャ文明がでかい。

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:57:28.72 ID:M/9YMDNA0
自分達のルールに従っているだけ
精神性が大事にされ多神教ではでは日本的に近いし
唯物的価値観と一神教の元では西洋的に近い

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:57:28.91 ID:Pl32V5nd0
西洋人が昔、
日本人は恥の文化
欧米人は罪の文化と言ったらしいが、本当これだよな

日本人は周りがそうなら自分もそうという恐ろしい考え
これは良い面にも持っていけるが、悪い面に持っていけるんだよな
そして、その操作は常に政府やら貴族やらだ 

日本の特攻隊なんて、まさにそうだろ ネトウヨの崇拝恐ろしい

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:57:44.92 ID:K5byg50P0
根性とか努力とか、そうやって頑張るのは当たり前のことであって
それに依存して上のほうの連中が工夫しようとしないのがジャップ
自分の責任を果たすために上も頑張るのが欧米

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:59:23.77 ID:Z4shBMdu0
>>263
明治維新って何か変えられてたか?
単にテロリスト長州が天皇を掌握して権力握っただけだろ

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:59:35.61 ID:pWar8FKy0
>>268
逆だよ下は頑張ってない上だけ働いてるのが欧州

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:59:38.34 ID:Pl32V5nd0
いや、努力ってのは自分の目標に向かってやるべきことであって、頑張ることじゃないだろ
自分がそうなりたいから、やるのであって

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 00:59:40.59 ID:uQO8gwT/0
プラトンやヘレニズム哲学を読めば分かるが、紀元前400年の時点で、現代的議論のネタが出揃っているという。


欧米の政治家は当然、古典古代の教養がある。
日本の政治家は中国の教養すらない。

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:00:15.40 ID:HOd/Wjcu0
日本人は支配する側としては楽だろう

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:00:21.37 ID:FFmdwuXm0
一神教と多神教というけど、西洋人の合理性はキリスト教が大きいとは思うんだが、
でも多神教でも中国人は日本人よりもずっといわゆるイメージされる合理主義的思考だし、
インド人もあいつら理屈っぽくて日本人と全然違うし
日本人の変なコミュ志向の理由は多神教のせいではないと思う。

個人的にはたぶん山国だからだと思ってる。

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:00:27.66 ID:45JQjilR0
>>253
自殺もある意味合理性の突き詰め最終手段だと思うけどな。
生きてればいい事有るさを信じて生きてみたけどやっぱり良い事なんて無かったと
更に後悔募らせて死ぬより無駄な時間を過ごさずサクッと死んどこう的な。
ぶっちゃけ一度ドン詰まりになった人間がおいそれと這い上がれる社会でもないし、
状況が改善される事なんてまず無く自意識の方を変更して良いと思い込むのが関の山。
まあ支配者層でもなきゃ日本人にとって人命なんて他人だけでなく自分のも結構軽いんだよ。知らんけど。

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:01:06.54 ID:5Y9u/Kds0
>>269
その理解はないゾ…(ドン引き)
明治維新でググって、どうぞ

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:01:54.86 ID:uQO8gwT/0
合理性とキリスト教は関係ないんじゃないか。

ローマ時代のキリスト教徒のせいで、文明が1000年くらい後退してるんだから。

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:02:50.24 ID:FFmdwuXm0
日本はよく島国と言われるが同時に山国でもある。
そして日本人の性質は山岳民族の性質に近いように思う。
山岳民族は交通が比較的断絶気味で交流が少なく、他者への警戒心が強く、小さなコミュニティを守る。

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:04:00.16 ID:ew9oucFj0
>>237
東京女子医大で遺伝学をやっていらした鎌谷直之先生が、
日本人は統計学と遺伝学が苦手で、純粋数学は得意なんだということを言っていて、
その中でおもしろい仮説を立てられていたんです。
日本人は、閉じた世界のシステムを現実と結びつけるのは苦手だけど、
閉じた世界の中であれこれ操作するのは得意だというんですね。

http://toyokeizai.net/articles/-/33739?page=2

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:04:05.33 ID:Pl32V5nd0
>>275
まあ、合理主義を突き詰めたら、自殺が一番なのはわかるが、そんなの出来ないからなあ・・・・

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:04:05.34 ID:feJeKDaL0
バカw合理的なら鯨は頭がいいから捕るなとか言うかよw

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:04:10.33 ID:Z4shBMdu0
>>276
お前こそその理解はない
清和会のプロパガンダ鵜呑みにしすぎじゃねえのか?
『幕府が無策で日本が危なかった!』とか嘘だからw

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:04:35.30 ID:M/9YMDNA0
>>274
現行チャイナは無宗教
インドは悠久の歴史を背景に煙に巻いているだけ
日本の根幹は村単位以下のコミューン結束力と
同地域における問題解決の為のコミューン化が強い影響を与えていると思う

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:04:39.18 ID:FFmdwuXm0
ローマという巨大なインフラが崩壊したことで後退した面はあるが
(とはいえ1000年も後退なんぞしてない)
ローマ(遡ればエジプトに至る)の遺産を守りある面では発展もさせたのが中世キリスト教

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:06:01.98 ID:2MapQHBA0
>>281
鯨を捕る理由がない

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:06:22.92 ID:uQO8gwT/0
つうか、単に、日本の政治家って、全然勉強してないでしょ。
教養レベルは世界最低レベルじゃないのかな。


あと、多神教世界でも、ヘレニズムという大文明が栄えたから
合理主義とキリスト教は関係ないと思う。

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:06:25.49 ID:CQEq7cti0
合理的になって国全体の競争力を高めないと地続きの隣国に
滅ぼされるから。

日本は島国で、民族根絶やしみたいな戦争は起き得なかった。

結局権力者同士が慣れ合いの諍いやってただけだから、
その権力を維持する事に執着できた。

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:06:35.10 ID:FFmdwuXm0
>>283
中国人を無宗教と言うなら日本人も同程度に無宗教じゃないの
けむに巻いてるだけってのがなんの証明、理屈になってるのか意味わからんw

多神教文化圏が日本的かというとそうとも言えないし、
>>283に書かれてる日本人の性質は宗教のせいではなく山国という地勢的な理由によると思うよ

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:06:38.87 ID:guhN7LeI0
>>37
実際問題、データ取ってパターンに落としこむのが得意な欧米なら
町工場レベルの仕事なんて普通にできるし、やるだろう
必要とあらば ← ここ重要

素材系みたいな長年のデータがモノを言うタイプは難しいけど
ただひたすら精度を上げるだけの製品なら楽勝

日本の技術が本当に凄いのかどうかは値上げしてみれば直ぐに分かる

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:07:44.42 ID:Pl32V5nd0
てか、まじでネトウヨいなくなってくれ
大日本帝国憲法を復活させろ!とか言ってるキチガイも消えてくれ

>>286
官僚に何もかも任せてるからな
官僚支配なんて言われてるくらいだし

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:07:58.34 ID:0E7TI/zI0
>>286
東大卒で元官僚の議員とかゴロゴロいるじゃん

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:08:19.08 ID:5Y9u/Kds0
>>283
おっさん特有の与太話やめろや
まあ2ちゃんだから別にいいけど

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:09:12.25 ID:kJNtr3dm0
西洋人は合理的で日本人は非合理的ってのが漠然とした印象論でしかないだろ
合理的に説明しろよ

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:09:42.05 ID:X7UmCFEQ0
5000ccの3トンも有る、日本の10t車みたいなアメ車の
どこが合理的なんだよw

1960年あたりから何も進歩してないのが
アメリカの自動車関連。
ハーレーなんて300kgもあるんだぜ。
同じルックスのものを日本人は150kgで仕上げる。

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:10:06.40 ID:uQO8gwT/0
>>291
その東大や官僚が怪しいんだよ。

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:10:10.12 ID:OBs0wfPq0
学校で一回うんこしただけで数年間あだ名うんこマンだったは(´;ω;`)
以降みんながうんこしてはいけないみたいな謎ルールに縛られ
授業中便意に耐えられずうんこ漏らして泣いて早退した奴まで出た
些細な学校での出来事だったけど、これは今もって日本社会の縮図そのものであり
非合理的で理不尽、かつ不条理な差別社会の実態を現す鑑なんだよ(`・ω・´)

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:10:27.17 ID:tIAk+8x70
儒教思想と権威主義だろうな
目上の人間の言うことが絶対
社会システムのそれに異を唱える奴が生きにくくできてる

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:10:34.00 ID:CQEq7cti0
日本は島国ゆえの慢心に満ち溢れてたから。

戸愚呂でいう「もしかしてお前まだ日本が死なないと思ってるのか」

的な慢心を日本人の多くが持ってる。 上にいくほど、既得権層になるほど
この思いは強い。
だから、コネや世襲を俺だけはやっても日本は大丈夫だろうという
慢心に支配されていく。

純粋な能力で選抜されない兵士を入れる事で、その組織はあっという間に
競争力を失っていく。

それは組織単位でも、会社単位でも国家単位でもだ。

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:10:34.73 ID:FFmdwuXm0
>>286
中国人が合理的なように合理性は一神教に特有のものとは言えないが、
現代西洋人の合理性はキリスト教の影響大だと思うよ

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:10:38.55 ID:M/9YMDNA0
>>288
あいつらと会話して責任とらせようとするとわけ分らん話初めて煙に巻かれるんだよ
>>292
教育レベルで差異はあるだろうがインド系の話の大袈裟なところは基本的に変らん

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:12:27.82 ID:FFmdwuXm0
目上というか偉い人が絶対というのは、
たとえば企業なんかだと日本より欧米のほうがはっきりトップダウン強いけどね
むしろ日本はみんななかまだボスもまとめ役ってだけだみんなで決めましょうなかよしこよし
(そのかわり責任もあいまい)
って感じだろ

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:13:05.65 ID:CQEq7cti0
>>294
ガソリンが合理的故に安く売られてるアメリカ大陸走るには合理的だよ

ずっと停止しないで延々と一定速度で走りつづけるだけだと
実は大排気量は燃費は悪くない。
エンジン回転も抑えられるし、トルク変動もないから勾配や荒れ地だろうと
グイグイ走って行く

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:13:20.49 ID:feJeKDaL0
西洋が合理的だという幻想はどこから来てんだろうな

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:13:27.83 ID:uQO8gwT/0
>>299
プラトンはキリスト教以前だが。

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:14:28.36 ID:evhVmP2k0
>>100
これが文系か(´・ω・`)

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:15:06.15 ID:2MapQHBA0
>>301
欧米はルールと手続きを重んじるでしょ
決定までの過程はきっちり記録して公開する
そこが日本と違うところ

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:15:18.11 ID:Bt2GqxuM0
合理主義も穴があって
計画が狂うとどうしようもなくなる
例えばA地点からB地点の道はたくさんあると無駄で一本だけで用が済むけど
その一本が断たれるとA地点とB地点を行き来できなくなる
無駄なものも計画が狂えば必要なものとなることもある

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:15:19.64 ID:x8dSErWX0
まあいーじゃんテキトーで
深く考えるのは学者のやることだろ

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:15:48.69 ID:vFtTCa/l0
江戸時代から何も変わって無い

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:15:53.83 ID:FFmdwuXm0
>>304
キリスト教神学も古代ギリシャ哲学を引き継いでるもので
現代西洋人の合理性はそうしたキリスト教によって作られてるものだろ

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:17:32.75 ID:FY669gA40
そもそも合理主義とは何かを定義せずに
それぞれニュアンスが違う言葉で各々が勝手にウダウダ言い合ってるお前らこそ
合理性のかけらもないよね

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:17:35.70 ID:CQEq7cti0
国の競争ってのは何世紀単位でのマラソンみたいなもの。

日本は一時だけスタミナ無視して猛ダッシュしてちょっとトップグループに
躍り出ただけで、結局元あるべき場所に戻ろうとしてる。

日本は今世紀中に極東の少国家くらいに落ちぶれるだろう。

瞬間的な順位に固執して
競争力を維持する事がどれだけ大変なことか、ジャップには理解出来てなかった。

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:17:41.85 ID:AJk4IjPZ0
>>272
戦前までは中国の古典を学んでるのがエリートのたしなみだったわけだけど、
日本以外の国のことを口にすると売国奴だ外国かぶれだのと言われるようになってこのザマだよ。

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:18:29.05 ID:M/9YMDNA0
>>311
合理主義ってのはルールを守らせた側が1番得する事を言うんだよ

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:19:03.59 ID:hxzk7uim0
合理的とか非合理的とかどういう基準で測ってるんだろうか
「よく分からないけど日本人は非合理的」「そんな気がする」「うんうん」ってこの話し合いからして非合理性の塊うんぬんって書こうとしたら>>311に言われた

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:20:05.39 ID:5Y9u/Kds0
>>308
こうして反知性主義がはびこり歴史に学ばない日本人が再生産される

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:21:14.95 ID:Pl32V5nd0
>>311>>315
確かにそうだな
日本人ガーと言っても、俺自身、何も改善出来てないんだよなあ

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:21:47.92 ID:feJeKDaL0
西洋すげえカッケーというコンプレックスから西洋は合理的という幻想が始まっているのかも

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:21:50.51 ID:Y1OI3ziG0
非合理的でも日本人は気にならない、というか
あるいはそういうものだからこそ愛でる、とか

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:22:41.17 ID:aPC9UB830
大体儒教のせい

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:22:47.62 ID:FFmdwuXm0
2chに書き込むこと自体がふつう非合理的行動だろ
そうでなく論理的じゃないと言いたいんだろ
その辺(論理と合理)混同されてるし自分もしてるけど別にそれでいいやって書いてる

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:23:08.83 ID:X7UmCFEQ0
>>302
重さやサイズはもっと改善できるはずだぜ?
何が悲しくて1トン近いペナルティを背負ってんのよ?

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:23:16.49 ID:LRUBluLS0
そんなことより何で日本はいつまでも異質な個性を排除する陰湿村社会なのかを明らかにした
方がいい
大学とか特にそう

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:23:31.90 ID:y0N3Ro6u0
>>295
なにが怪しい?
>>311
合理主義=効率

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:23:34.25 ID:Pl32V5nd0
日本人は非合理主義だー!と言いつつ、一番非合理なのは俺自身かもしれんなあ
そんなに嫌なら英語でも学んで欧米にでも行けば良い話だもんなあ

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:23:53.80 ID:5Y9u/Kds0
>>317
2ちゃんの形式はブレーンストーミングのようなネタ出しには適するが議論には適していない
Redditみたいな感じだとお望みの議論はできそうだがね

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:23:54.76 ID:F2fqFXyi0
春秋時代の呉とかは無駄の少ない身軽な国で瞬く間に強国となったけど一旦歯車が狂いだすと瞬く間に滅亡してしまった
三国時代の魏もそんな感じと違うか

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:26:01.81 ID:FFmdwuXm0
日本人は非合理的だとイメージされることが、
日本人の性質あるいは価値観あるいは信仰が現代社会にマッチしてないということだろう

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:27:18.58 ID:yHW1k4Sl0
西欧毛唐が本当に合理的なら

日本にTPP参加を泣きついてこないし
アメリカ国債の保有率NO1、NO2が中国日本でもないし
関係ないウクライナの経済支援に日本がする必要なんかねーわな

あいつらはただ武力による植民地支配、異文化からの搾取奴隷化が得意なだけ

経済とか産業とか実際は何にも秀でてはいないよ

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:28:17.88 ID:F2fqFXyi0
秦帝国も合理的に官僚を使って国を運営してたけどそれがあだとなって速攻で滅んだ

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:28:37.86 ID:m6dcDONu0
まーた合理的=優秀と勘違いした輩か

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:28:59.37 ID:2MapQHBA0
>>325
こういうスレでテーマを掘り下げていくと
日本に生まれてしまったことが不幸でしかないととことん絶望的な気持ちになるわ
人種や血の問題ではないんだ

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:29:48.34 ID:gu53nsBO0
イタリアン、特に南部イタリアンなんて、全く合理性の欠片も無い様に見えるんだが?

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:29:48.23 ID:X7UmCFEQ0
>>328
あいつらの言う合理的ってのは
フィリピンや韓国みたいに白人の完全な下僕に成り下がること。

アメリカ企業の尻の穴を一心不乱に舐め続けることが
この世で一番合理的な経済活動。

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:30:20.87 ID:Z4shBMdu0
>>329
だからさ
何でジャップが武力による植民地支配、異文化からの搾取奴隷化をやってないことになってんの

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:30:43.36 ID:aPC9UB830
日本人は人間の精神力を過信しすぎ
「友情・努力・勝利」とか
子供だましの精神主義にかぶれてる奴らが多すぎ

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:30:43.95 ID:TAaH6nlp0
>>333
西洋って西欧+北欧+北米のことだから

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:31:35.67 ID:FFmdwuXm0
いや日本人は非合理的だと1番言ってるのは日本人だろうよ
日本人自身が今の社会は現実に対していささか不具合を生じてると感じてるから
そのように言い始めるわけだ

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:32:09.73 ID:pWar8FKy0
その合理性も時代に合わない
リニューアルしていけるかが勝負ではないの世界的に

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:34:26.67 ID:dNd+yxiD0
日本も合理的だよ
必要なものを無駄なものとして切り捨ててるから悪い結果になるだけで

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:36:16.53 ID:RZnAmqWa0
>>70
ほんとこれ
ネトウヨやジャップ連呼厨ってこんなことも考えられない程、知能が低いのかな・・・
だから、レイシストに成っちゃうんだよねぇ・・・可哀想に・・・

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:36:56.42 ID:FFmdwuXm0
戦後運良く経済成長してきて国としては世界2位の経済大国になった
そこまでは良かった
でもなんか生活全然余裕なくね?仕事ばっかじゃね?ろくに旅行もいけなくね?
時間ないから趣味も家でのオタ趣味ばっかじゃね?
おまけになんか昇給も年金も期待できなくなってきてね?
つーか正社員になるのも大変じゃね?
経済大国なのになんかおかしくね?

→非合理的なんじゃね?

ってことだな

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:37:58.50 ID:pM4aweck0
(´・ω・`)日本人はあまりにもコネと家柄を重視しすぎる。
というかコネはまだしも家柄を評価するのは狂ってるな。

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:38:30.87 ID:RZnAmqWa0
>>73
いや、ケンモメンって恰も真実を追い求めてる様に見せて実際は何もやっていなく、只ルサンチマンに囚われてココで愚痴や嫉妬を垂れ流すしか能がない可哀想な存在だよ

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:39:09.93 ID:avxQ9v180
だいたい日本人のネガティブな思考は徳川政権の監視社会のせい

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:39:41.92 ID:LsoUuJKz0
西洋人が合理的だと幻想を抱くのもジャップが持つ非合理性だよね

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwww

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:40:44.73 ID:Z4shBMdu0
>>342
消費が落ち込んでるのに消費税を倍にしようとしたりわけのわかんない政治が非合理的だと思うのは当たり前じゃね

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:40:58.04 ID:HAZll5LU0
余裕が無いからじゃない?

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:42:00.58 ID:X7UmCFEQ0
>>342
今世界で景気のいい国なんて、
中東の産油国ぐらいしか存在しないよ。

合理的なシエスタとやらの結果がこれだ。
若者の仕事を奪って昼寝を強行してるだけ。
http://stat.ameba.jp/user_images/20120927/17/002ameblo/a4/6a/j/o0402046312208502699.jpg

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:44:23.52 ID:FFmdwuXm0
>>347
うん
そして実際に相応に非合理的なんじゃないかな

>>349
ここで他国はどうでもいい

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:45:48.06 ID:CQEq7cti0
>>342
何時まで日本が世界第二位とか言ってるんだよ

長い国家の歴史から振り返れば、一瞬だけ2位になっただけだ。


世界第二位になるために無茶しすぎた。 それが今のジャップランドの現実
マラソンレースを、国民に長時間労働強いて短距離走ばりに全力疾走した。

国民は次代を担う子供も作れず、もうヘトヘト。

これからその反動でどんどん順位は下る

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:47:25.28 ID:D6WXybzQ0
>>345
それあるかもな
戦国時代は落武者狩りを農民が普通にしてたんだもんな

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:48:39.03 ID:zLi0uloz0
日本人は非合理的というか自分の頭で考える教育受けてないんだよね
まわりに合わせることが正義という教育を受けている
だから合理的に考えるということそれ自体知らない

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:48:59.23 ID:FFmdwuXm0
>>351
そこまで急速に下がらないと思うよ
まだしばらくは人口が多いからな
GDPなんて結局人口が大きな要素だからな

そのために個々人の生活が犠牲になるという本末転倒なのはだいたいその通り
だからおかしいね?と思う人も増えて・・・あんま増えてもなさそうだなw
まだまだなぜかGDPのために生活ささげる意味不明な人は多そうだ

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:49:53.54 ID:b5rSbGY70
集団になったときの非合理性が凄いよな

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:50:58.94 ID:X7UmCFEQ0
>>350
スレタイ読めよ。

これが労働時間5時間かつ昼寝2時間付きの
超合理的な西欧諸国の現実だぞ。
http://stat.ameba.jp/user_images/20120927/17/002ameblo/a4/6a/j/o0402046312208502699.jpg

昼寝してる2時間と早上がりの3時間で
こいつらの食い扶持くらいは作れるはずなんだわな。

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:51:25.20 ID:E9AYvRed0
>>307
A地点からB地点まで30分かかる距離だとして
ギリギリ予定の30分前に出発するのも合理的だよな
そして道中で予想外のことが起こってしまうと予定時刻に着けなくなると
バランスが難しい

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:52:38.35 ID:FFmdwuXm0
そりゃ日本人にとって優先されるものは自分の属する身内コミュの平穏・維持なのだから、
そのための合理的行動をとるのであり、コミュの外からはしばしば非合理となる。

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:53:06.96 ID:EKqvTIpE0
合理的だろ

弱者に厳しい

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:54:38.96 ID:CQEq7cti0
>>354
【国民一人当たりGDPランキング推移】

.------23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年----------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 宮澤 
1992年----------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 宮澤 
1993年----------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 細川 
1994年----------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 村山 
1995年----------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 村山 
1996年----------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 橋本 
1997年----------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 橋本
1998年----------+--------------+--------------+-----------● 6位 橋本
1999年----------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 小渕
2000年----------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 森
2001年----------+--------------+--------------+--------------● 5位 小泉
2002年----------+--------------+--------------+--------● 7位 小泉
2003年----------+--------------+--------------+--● 9位 小泉
2004年----------+--------------+-----------● 11位 小泉
2005年----------+--------------● 15位 小泉
2006年----------+-----● 18位 小泉
2007年---● 22位 安倍
2008年● 23位 麻生
2009年----------+-----------● 16位 鳩山
2010年----------+--------------+---● 14位 菅
2011年----------+--------------+---● 14位 菅/野田
2012年----------+--------------+-------------● 10位 野田
2013年● 23位 安倍                                   ←今ここw

http://www.meti.go.jp/report/tsuhaku2010/2010honbun/image/i03010105.png
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/kakuhou/files/h24/sankou/pdf/kokusaihikaku20131225.pdf

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:55:14.67 ID:X7UmCFEQ0
>>358
アメリカじゃ子供の練習用の豆鉄砲を持った警官1人で
5万人程度の夜の治安を維持出来てるんだわな。

パトカーなんて来るのは電話してから20分後だぞ。
武装力以外の何かで治安を保ってるのが日本。

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:55:31.03 ID:FFmdwuXm0
>>356
>>342は日本人が日本人を非合理的だとすることを言ってるのであって他国がどうとか関係ない

それでもレスすればそんなひとつの写真出してどうする
日本人にだって浮浪者はいる
客観的な数字出すなら一人あたりGDP、平均年収、社会保障の程度、どれも西欧諸国の多くは日本より多い。

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:56:16.08 ID:lhH+fDo90
>>1
ケンモウの謎

古い日本人論、それも日本人の考えた日本人論をすっかり信じ込んでいる
老人なのか?

でも経験や実体験があれば嘘だと気付くような変な日本人論も信じている
若いのか?

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:56:16.56 ID:feJeKDaL0
まあ日本サゲ大好き反日グックが多い嫌儲でまともな議論なんて出来ないわな

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:56:44.63 ID:vuDjobxh0
>>356
日本にもゴミあさりしてる浮浪者はいるだろ。

ちなみに、日本は自殺率が高いのでスラムが形成されにくいという現実もある。
日本の自殺率が仮にタイ並(7.8人/10万人)しかなければ10年間で3万人規模のスラムが9つもできる計算。
自殺の多くが経済的要因だからな。

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:57:24.18 ID:FFmdwuXm0
>>360
なんでGDPを一人あたりGDPにずらしてるんだよw
俺の言ってることは日本は経済大国であることを少しでも維持するために個々人の生活を犠牲にしてるということで、
おまえの言ってることと別に相反しないだろ

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:57:44.94 ID:X7UmCFEQ0
>>362
社会保障が多少多かろうが
どこも上手く行かずにヒィヒィ言ってるのが現実だよ。
資本主義の断末魔が今の状態。
日本だけの問題ではない。

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:58:03.22 ID:xeiMBeQ7i
>>313
外国は外国だから、という謎の反論よくあるね

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 01:59:23.63 ID:CQEq7cti0
>>366
国民が豊かかどうか?の指標として一人あたりGDPの方が適切だろ。

何現実逃避してんだよw

370 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:00:14.38 ID:i7G40XEB0
良くも悪くも自己中
良くも悪くも関係性重視

その違い

371 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:00:42.32 ID:FFmdwuXm0
>>369
だから俺は経済大国になったが国民生活は貧しいって論調だってのw

372 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:01:03.57 ID:VdMQwfMT0
ゴールに現実性を持たす ハードルを下げる
合理的な思考が必要無くなる改善どまり

373 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:01:04.67 ID:edQ5ve4J0
ヘレニズム文化が西洋に到着するのはイスラム経由して1000年以上たってからなんで
古代の時点で現代性を備えていたって視点ならマジで中国さん最強なんですよね
でも現代の中国ってあんな状態なんですけど

374 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:02:26.77 ID:FFmdwuXm0
>>367
国と個人を混同してるが、国はまあその通り。
で?
日本人の非合理性となんか関係あんの?

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:02:38.68 ID:D6WXybzQ0
高校時代、古文と漢文の勉強すると、古文の内容のくだらなさに恥ずかしくなるよな
漢文の内容は教養になるものが多いのに

376 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:05:36.22 ID:edQ5ve4J0
西洋文明はWWIIで合理性を追求するとホロコーストが発生すると反省したんで
どこかに神学的なものを復活させる必要性を感じて軌道修正してるんだよね
この辺しらないととんちんかんな発想をしてしまう

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:05:45.12 ID:X7UmCFEQ0
>>374
どこも非合理って話だろ?
合理的じゃないから経済的に行き詰まっている。

378 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:07:31.64 ID:edQ5ve4J0
科学の発展なんてのも、知能の高い人間が非合理な行動取ってくれないと無理なんだよね
知能の高さをすべてビジネスや金融に費やしたほうがその人の人生は安定する
社会のなかにどこかロマンや知性信仰みたいなものがないとダメ
日本人や中国人が経済大国なのに基礎研究からっきしなのもこういうところが影響してるはず

379 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:07:32.54 ID:LsoUuJKz0
そもそも何をもって合理的なんだ?
もしかしておまえらにとって都合のいいことが合理的なのか?

380 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:07:47.48 ID:36PmBjhT0
手書きは心がこもっている

381 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:09:01.13 ID:EfMXs8ZO0
西洋人とたくさん話したことないからわかんねぇわ
お前らよくわかるな

382 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:10:21.36 ID:rVKMBylw0
野球の例を見よう
かなり保守的だったと言われてたメジャーがついにビデオ判定を導入したが
日本だって誤審の問題は以前からあり、本気でやればメジャーより先に導入だって出来たが
遂に出来なかった

そして、おそらくメジャーが始めたことによって、そのうち日本でも導入されるだろう

この差はかなり大きいと見る
そりゃ国力差もあるが米に戦争で勝てるわきゃないわな

383 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:10:47.17 ID:J+CHJ2rZ0 ?PLT(15000)

アスぺジャップもおるで

384 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:11:50.46 ID:J+CHJ2rZ0 ?PLT(15000)

>>375
ひょっとして
裕ちゃん?

勃起したおチンチン見せた事ごめんなさいした?

385 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:11:53.04 ID:FFmdwuXm0
>>377
国にとって合理的か国民にとって合理的か
合理的というのはいろいろある
2ちゃんに書込みすることなんざほとんどの人間には合理的な行動ではないと思うが、
なかには合理的な理由で書き込んでる者もいるかもしれない

日本はまがりなりにも世界トップレベルの経済大国となったのに、
国民生活は仕事仕事で忙しく、しかもそれだけ働いてるにも関わらず国の経済も凋落傾向
これは日本人が日本社会が非合理的であるからではないのか

海外見るとたとえば西洋人は日本人にくらべて対して働いてないにも関わらず
国としてみれば日本以下の経済規模でも日本人並かそれ以上の生活レベルを維持している
これは日本より合理的な社会であるからではないのか

などという考えも出てくる
まあ西欧の合理性ってのはここにあまり関係ないと思うけどね

386 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:11:58.69 ID:X7UmCFEQ0
>>379
だから韓国みたいにアメリカ企業のの尻の穴を
舌をドリルのようにねじ込んでまで舐め尽くせってことでしょ。

googleの尻の穴がふやけるまでなめ尽くしたおかげで
たどり着いたのが今の韓国の地位だよ。

先進国っぽくなるための最短ルート=合理的だわな。

387 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:13:14.80 ID:J+CHJ2rZ0 ?PLT(15000)

>>375
裕チャン
なんでペニス見せたの?

388 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:13:51.16 ID:LsoUuJKz0
>>378
これだな
個人レベルの合理性は必ずしも全体レベルの合理性に結びつかない
タカ派とハト派のゲーム理論の研究を知ってそう思った

389 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:14:03.91 ID:J+CHJ2rZ0 ?PLT(15000)

>>375
裕ちゃん!古文漢文板見てくれてる?

390 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:14:09.72 ID:FFmdwuXm0
まあでも国が豊かになったのに生活は苦しいからなんてことより
旧日本軍とありようとかそういうもろもろのエピソードのほうが日本人の非合理性のイメージの元かな

391 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:14:43.91 ID:X7UmCFEQ0
>>385
だからその大して働かない西洋人の怠け癖のせいで
失業問題でデモ暴動が続発してるのが今の西洋諸国だろ。

日本は今、有効求人倍率は1倍を超えてるよ。
西成の人間動物園の連中ですら今は建築現場で
汗を流して働いてる。
今無職なのはただのナマケモノだ。

392 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:14:56.04 ID:J+CHJ2rZ0 ?PLT(15000)

>>375
裕チャンなら返事して

393 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:15:35.68 ID:J+CHJ2rZ0 ?PLT(15000)

>>375
ちょっと裕チャンに似てる所があるかもしれない

裕チャン、裕チャン

394 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:15:55.37 ID:ScUH8fs00
理屈っぽいっての悪口になってるような国だからな
合理的な奴は感情的なやつからしたらウザいんだよ

395 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:17:12.06 ID:J+CHJ2rZ0 ?PLT(15000)

えーん 裕チャンどこ

396 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:18:21.86 ID:FFmdwuXm0
今日本で無職なのは怠け者が怠け者なだけで日本は西欧よりうまくいってて問題ない
って認識なら前提の不一致なので話は終わり

397 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:18:49.44 ID:J+CHJ2rZ0 ?PLT(15000)

あ、そうだ
初めましての人に説明するの忘れてたネっ!

これまでのあらすじだヨっ!

裕チャンっていうのは東北大学大学院文学研究科の吉川裕チャン!
2011年に勃起したペニスを見せて、SEXだけしようと思ったけど
相手に逃げられたので創価学会の教員に頼んで被害者女性に
社会的制裁を食らわせた鬼畜男だけど女好きで有名なんだって☆彡

398 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:18:55.80 ID:8Fwl6jTs0
結論、西洋人が合理的で日本人が非合理なんて、合理的になんの根拠もない。
以上

399 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:19:21.83 ID:lhH+fDo90
西洋は後進国から搾取出来るシステム作ったから富が集まる

いまはそのシステムが古くなって機能しなくなってきたから焦っている

400 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:21:01.98 ID:gn1vFWRu0
>>125
日本人以上に流されやすいが

401 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:21:07.73 ID:X7UmCFEQ0
>>399
googleがサムスンにGALAXYを作らせてたのが
その搾取の最後のモデルケースだろうね。

402 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:21:18.32 ID:FFmdwuXm0
っていうか西洋人は怠け者だから失業問題になるってなんだよw
個々がもっと働けば失業は増えるだろうよw
一方で日本人の無職は怠け者だから問題ないってのもまたなんだよw

先進国の問題は生産が足りない=労働力が足りないではなくて消費が足りないなんだからな

403 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:21:23.39 ID:J+CHJ2rZ0 ?PLT(15000)

吉川裕のトンペー式アナルぷりぷり体操〜
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1398346960/

404 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:21:33.92 ID:lhH+fDo90
性格の違いはあるよな

405 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:22:33.46 ID:X7UmCFEQ0
>>400
日本人も流されてるけど
本能と切り離した上で流れに身を任せる感じ。
http://raptures-delight.air-nifty.com/boom_box/images/2011/08/21/japaneseyoure_doing_it_wrong.jpg

406 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:22:36.64 ID:J+CHJ2rZ0 ?PLT(15000)

西洋で言う合理性っていうのはWIN WINになるかどうかやで
ジャップの言う合理性ってのは
一番低コストって事やで

407 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:23:54.07 ID:X7UmCFEQ0
>>402
土日祝日昼過ぎも店を開けて
その時間帯に失業者を働かせろってことだよ。

408 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:24:26.94 ID:3Y/0wrLs0
古文漢文板はいつになったら正常化するんだ
http://awabi.2ch.net/kobun/

はやく裕ちゃんは謝罪しろ

409 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:24:57.47 ID:lhH+fDo90
>>406
ふ〜〜む

410 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:25:49.79 ID:gn1vFWRu0
>>405
オバマとか見てたらおいおいちょっと待てよと思うほど流されすぎ

411 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:26:28.06 ID:8kvaR0kE0
>>16
ほんとこれ

412 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:26:56.23 ID:edQ5ve4J0
そもそも合理とは何かという基礎付けをおろそかにするスレ進行
非合理だよね。前提としてそれが共有されている空間なら今更言うまでもないから別に構わないんだけど

413 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:27:07.82 ID:FFmdwuXm0
>>407
それの効果が相当にあるならやっぱ西欧は日本よりずっと簡単にやれるな

414 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:27:33.82 ID:gn1vFWRu0
>>406
>西洋で言う合理性っていうのはWIN WIN

何処を見てそんなことを思ったの?
歴史から見てもwin-winじゃないだろ

415 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:28:30.62 ID:/flcKIrp0
西洋人は合理性を能力で獲得したんじゃない。時間で獲得したんだ
日本に足らないのは時間

416 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:28:33.04 ID:J+CHJ2rZ0 ?PLT(15000)

ジャップの内面宇宙の持つ合理性の究極のかたちが
自殺やねん

環境コスト的に「特攻は合理的」なわけだ

だけど西洋人(ワイの一番よう知ってるのはアメリカにいるドイツ系ユダヤ移民な)
rationalと言うのは
相手と自分のwin winの調和が取れてるかという取引の話や

イギリス系だとベンサムとか
どうやったら皆にとってwinになるかなァということを考えるわけ

417 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:29:34.33 ID:edQ5ve4J0
ベンサムの功利主義か

418 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:30:19.95 ID:J+CHJ2rZ0 ?PLT(15000)

>>414
お前の思い込みの歴史なんか知らんわ

ワイが見たアメリカでの対人関係の話を言ってるねんで

419 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:30:33.06 ID:H4q1Oi3/0
底辺が日本の非合理性について愚痴るスレw

420 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:30:34.30 ID:X7UmCFEQ0
>>416
特攻は精密誘導巡航ミサイル(トマホーク)の先取りだろ?
これこそ究極の合理主義だよ。
1人の犠牲で上手く行きゃ3000人殺せる。

421 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:31:12.75 ID:lhH+fDo90
>>414
あいつらが好きな「フェアかどうか」「ジャスティス」なんかも
お互いの言い分を秤にかけて、丁度釣り合う所か?って考え方

422 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:31:45.52 ID:J+CHJ2rZ0 ?PLT(15000)

>>414
アメリカの言い分では
原爆が合理的なのは
日本とアメリカで死人が出まくるからやわ

日本の言い分で自滅が合理的なのは
アメリカも折れる事を学べば
戦争の規模が大きくならないからやわ

423 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:32:51.99 ID:FFmdwuXm0
ファシズム的な管理社会やほりえもんがたまに言うようなことはシンプルな合理性はあるけど、
現実はそんなシンプルじゃあないわな

424 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:33:11.62 ID:edQ5ve4J0
ホーリズム、一般意志、複雑系に対する認識が欠けてるんだよな
だから個人の自由か全体主義かみたいな二分法でしか考えられない

425 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:34:28.60 ID:J+CHJ2rZ0 ?PLT(15000)

>>420
3001人が幸せに生きる方法があるかもしれないのに
それを考えるのは馬鹿やねん

426 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:34:56.56 ID:4rZploBx0
日本人は天皇という非合理的存在を信じられるように教育されてきた
西洋人の教えのあるキリスト教などとは根本から違い、天皇は神だということそれだけを鵜呑みしなきゃいけなかったから

427 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:36:41.44 ID:kgetCMsY0
どちらかというとユーラシアの文化との差って感じ
結局のところ日本列島という地理に隔離された影響じゃないか?
日本は対外戦争の数は両手の指で数えられる程度しかやってないがユーラシアの諸文明は価値観も文化も違う相手と交渉し、時には戦う必要があるのだから同一文化を背景とした精神的な下地がある日本とは違うよ

428 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:36:57.73 ID:edQ5ve4J0
今上天皇がリベラル最後の砦になっているのを見ると
やはり社会のなかに神学的な非合理が存在してないとやばいんだなってのがわかる

429 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:38:07.40 ID:J+CHJ2rZ0 ?PLT(15000)

国家神道のイデオロギー書いたの東大の文学部やで

潰せ潰せ

430 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:39:01.10 ID:kme76hFD0
プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神

431 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:39:25.68 ID:X7UmCFEQ0
>>425
5人を助けるために味方を30人以上殺すのが
アメリカの合理性。
http://ilikecinema.up.n.seesaa.net/ilikecinema/image/E38396E383A9E38383E382AFE3839BE383BCE382AFE383BBE38380E382A6E383B3.jpg

432 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:39:57.94 ID:m7cfQBl2O
チップ

433 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:41:32.43 ID:gqaziXEQ0
論理的に考えて結論を導き出していたらそれは合理的ということでいいよ
待ち合わせ場所まで30分かかるなら、20分前に出れば良いと考えるのは合理的ではない

判断が難しくなるのは、考えるべき情報がたくさんあるから

434 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:41:41.73 ID:J+CHJ2rZ0 ?PLT(15000)

>>431
それはアメリカの合理性じゃなくて
データやねん

データに対して
判断が合理的だったか評価するねん

で、この場合

非合理的だった、となるんよ

435 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:44:12.59 ID:sXnMV0cpO
東洋人と西洋人の違いである絵をAグループとBグループどちらに属するかってやつあったよな
東洋人は雰囲気を重視して西洋人は根拠を元にするってやつ
脳の作りからかなり違うんだろうな

436 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:44:40.74 ID:lhH+fDo90
論理って何か完璧ですごい事のように思ったいる人がいるけど
論理はただの道具だよ。
何のために道具を使うかで違って来る

437 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:45:05.14 ID:J+CHJ2rZ0 ?PLT(15000)

アメリカだって底辺だって
教育や環境なんかによって
自分の扱いがフェアじゃない事主張できなかったりするんよ

ワイは吉川裕とのお取引きまだ終わってないで

438 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:45:15.36 ID:/tuQS+Nx0
>>424
そこ突っ込んで勉強したいんだけどなんかいい本ないかな

439 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:46:33.16 ID:J+CHJ2rZ0 ?PLT(15000)

しかしアメリカにもアーティストや音楽家はいるし
合理主義じゃないサブカルもいっぱいあるんよ

440 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:48:31.92 ID:kgetCMsY0
>>420
先取りじゃない
対艦誘導弾の先取りはドイツのフリッツXとか
特攻が非合理的なのは曲がりなりにも命中を期待出来る程度の"誘導装置"を完成させるには時間的コストが掛かり過ぎること
特攻の戦果の殆どは特攻初期の訓練されたパイロット達によるものだよ
離陸がやっとで着陸は厳しい、航法も何もあったもんじゃないからまともなパイロットに空域まで誘導してもらう始末の誘導装置じゃ米艦隊の超絶した対空システムの前に尽く粉砕された

441 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:48:57.95 ID:FFmdwuXm0
合理とはちょっと違うけど
美術や音楽などアートを統一的に体系・理論づけたのはやっぱ西欧くらいになるんじゃないのか
個別の理論は西欧以外にもあっても

442 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:49:12.40 ID:yHW1k4Sl0
>>335
日本がしてないなんて言ってねーだろ
毛唐はそれが得意だと言ってんの

これだからチョンはずっと周囲の奴隷にされるんだよ

443 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:49:40.18 ID:J+CHJ2rZ0 ?PLT(15000)

なんで日本の出版は日本人の非合理性をステマしてるんやろか

444 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:50:03.64 ID:yirHQuHk0
合理的な魔女狩りとか
合理的な100年戦争とか
合理的なユダヤ人虐殺とか
合理的なイスラエル分割とか

マジで合理的だは

445 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:50:34.93 ID:9FyeUwmd0
日本は哲学をやった方が良いんでね

446 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:50:56.48 ID:q6QK726s0
>>248
そもそも奴らの十八番であるスポーツのトレーニングですら、
結果や事実を無視した経験論根性論のオンパレードだもんな

447 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:52:17.00 ID:X7UmCFEQ0
>>440
早い話が悪魔と取引したんだよ。

あんたが第二次大戦中の大将だとして
悪魔が現れて、ベテランパイロットの命と引き換えに
トマホークを1発進呈しようと提案されれば
100発くらい調達しちゃうわな。

448 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:53:20.38 ID:tIAk+8x70
特攻なんて既に負けが決まった奴のやることのどこが合理的だよ

449 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:53:32.62 ID:kgetCMsY0
>>442
武力による支配はそれを整備し得る経済、文化が秀でていないと負けるだけだよ
ローマ帝国が何故文明の交差点の地中海で覇者になったと思う?

450 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:53:40.39 ID:lhH+fDo90
そもそも戦争って人殺しなんで、
戦争を合理的にやれば良いのか?
合理的な戦争って何か?
って考えたら結構エグい

451 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:54:34.09 ID:J+CHJ2rZ0 ?PLT(15000)

>>444
あれやねん
そのたびに非合理性が指摘されて
マドまぎみたいにシステムが変わるねん

でもそれはアメリカも日本も同じでしょう

452 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:55:56.89 ID:yirHQuHk0
ドイツなんか世界大戦二敗するくらい
アホな国家だぞ
アメリカもベトナム戦争で
合理的判断せずに泥沼化して負けてるし

453 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:56:29.16 ID:q6QK726s0
>>294
でもそんなポンコツ車も、世界規模のシェアでみると別に日本車に劣るわけでもない
車の性能を上げるのは得意でも、少しでも少ない労力で金を稼ぐのがド下手くそ
300kgあるハーレーだってその日本人があほみたいに有難がって金積んでるんだもの

454 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:56:42.37 ID:kgetCMsY0
>>447
だからトマホークじゃないって
特攻初期の練度を持った誘導装置を確保し続けられるなら一考の価値はあるが、実際はまともに飛べるかどうかだぞ
無為に太平洋に鉄と油をバラ撒いて得たものといえば米軍の苛烈極まる攻撃だけ
死を恐れないならば何もかも先に粉砕し尽くせばいいという決意だけだ

455 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:57:45.36 ID:WMEJ3S460
>>310
それは中国宗教の専門家で否定してる人がいたなぁ
古代ギリシャの遺産を引き継いだのが重要であってキリスト教はそれに乗っかっただけだと
なんて名前だったかな、忘れた

456 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:57:56.23 ID:yHW1k4Sl0
>>449
ローマ帝国なんてインドにすら到達できなかったじゃん

西洋の経済、文化圏がアジアにまで伸びたのはひとえに
アフリカやアメリカ大陸から資源と奴隷を搾取したから

457 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:58:44.09 ID:09ZmtfVl0
>>34
隣の兄ちゃんとの対比が面白い

458 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 02:59:48.02 ID:FFmdwuXm0
>>455

否定してないじゃん、それじゃ

459 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:00:12.15 ID:J+CHJ2rZ0 ?PLT(15000)

吉川裕のトンペー式アナルぷりぷり体操〜
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1398346960/

460 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:01:20.68 ID:zz2ajmak0
>>1
簡単だ
元が違うからだ
つまり白人と黄色と黒人はそれぞれ違う神の遺伝子を貰ったんだな
ベースとなったのは地球の猿だが、掛け合わせた遺伝子が違うんだよ
そうすれば人種によってなぜ骨格が違い脳容量が違い肌の色が違い
考え方も違い、等々様々な違いについて辻褄が合う

461 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:01:57.44 ID:yirHQuHk0
アメリカの硫黄島攻略戦は
一種の特攻だと思う
やっぱり多少は精神論で突っ切らないと
死地に向かう切っ掛けが出来ない

462 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:02:07.78 ID:LsoUuJKz0
人殺しだから合理的じゃない!という主張は論理を倫理と混同している気がする
論理は所詮倫理にはなれないし、倫理の話を完全に論理的に展開できると主張している人間は
宗教家ぐらい

463 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:03:19.39 ID:kgetCMsY0
>>456
だから何故それが可能だったと思う?
何故西洋文明が他の文明を圧倒出来た?
武力に秀でていたから?それなら違う
中世までヨーロッパは然程軍事力に秀でていたわけではない、それどころかイスラームや遊牧民族の圧迫を受け続けてきた
ローマ帝国でいえば何故遥かに長い歴史を持つギリシャを屈服させ、エジプトを従属させ、豊かなペルシャを支配下に置けた?

464 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:04:07.19 ID:J+CHJ2rZ0 ?PLT(15000)

まあいいや
頭脳は男選びに使う

465 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:04:09.19 ID:X7UmCFEQ0
>>454
初っ端はそれなりに戦果は上げてるだろ。
30発目くらいまではトマホークだったんだよ。

その後引き際を見誤っただけ。

466 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:04:40.67 ID:9xyabL7r0
>>33
元来の柔術は当時の合理だぞ

467 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:05:01.84 ID:WMEJ3S460
>>458
いや、俺の書き方が悪かった
「キリスト教である必要性はこれっぽっちもなかった」という話だったように記憶してる
要するに古代ギリシャ哲学を受け継いだ勢力が進んでいけば自然にこういう形になったのだろうと

先に言っとくけど俺に突っ込まれても困るからな

468 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:05:59.10 ID:lhH+fDo90
>>462
誰が言った?

469 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:06:02.52 ID:1HAEnBZj0
やっぱり宗教なんだろうなあ
それまでの不合理な抑圧的な宗教からキリスト教に改宗できたという
それが全てだろうね
それでキリスト教に改宗できなかった地域は没落していったんだよ

470 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:06:27.87 ID:J+CHJ2rZ0 ?PLT(15000)

>>408
スレで謝られても裕ちゃんである証明がとれへんから

ニコニコ動画かyoutubeで顔出しがええねん

471 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:07:17.39 ID:9xyabL7r0
方法そのものが非合理なんじゃなくて効率に結びつけよるまで
自分達にかけるストレスが方法そのものと対比すると非合理に見えるんだと思う

472 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:07:21.47 ID:J+CHJ2rZ0 ?PLT(15000)

【仮説】吉川裕はSEXを教えて欲しかったのでは?
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1397465075/

473 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:08:29.94 ID:kgetCMsY0
>>465
その引き際を誤ったのが非合理的な行動じゃないのか
戦果を期待出来るからやり始めたことがいつの間にか目的と手段が入れ替わって責任の擦り付け合いのための誤魔化しになったんだから

474 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:08:48.89 ID:lhH+fDo90
>>463
西洋文明が他の文明を圧倒したのは何時の時代から?
中世は違うよね?
ルネサンスと大航海時代の後?

475 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:09:16.86 ID:zz2ajmak0
その意味で白人は神に最も近い人種といえるんだろう
長い手、長い頭、白い肌(中南米の伝説で神は白人)、明晰な頭脳
そういった諸々が他色人よりは神に近い

476 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:09:37.11 ID:J+CHJ2rZ0 ?PLT(15000)

ぜろきゅーぜろ
にーよんよんはち
はちごーよんごー TELよろ

Yutaka

477 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:09:40.75 ID:yirHQuHk0
柔術(ブラジリアン柔術)ってアメリカの警察の必修科目だぞ
昔はボクシングだったが
使えなすぎたから柔術に切り替えたくらい

478 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:09:59.28 ID:yHW1k4Sl0
>>469
頭沸いてんじゃないの?

自分たちの信じる神以外を信仰する民衆は戦争で滅ぼしてもいいとか
キチガイもいいとこだな

むしろ日本ほど宗教という側面で先進的、合理的な国は他にないわ

479 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:10:01.18 ID:1HAEnBZj0
正義とか人権とか
そういうの全部キリスト教でしょ
キリスト教じゃなかったら無理だよ
日本だって成長できたのはキリスト教的価値観を持ち込んだから成長できたわけで
キリスト教が関係ないなんて言うんだったら
じゃあ日本にイスラム的価値観を持ち込んでいても同じように発展できていたのかってことを考えれば解ることだよな

480 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:10:13.49 ID:FFmdwuXm0
>>467
まあそうだとしてそれがキリスト教だったのが事実なのだから、否定にはならないでしょ

481 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:10:55.49 ID:J+CHJ2rZ0 ?PLT(15000)

某東北大学大学院文学研究科でおチンチンを見せて有名になった裕チャンのブログ
http://www.geocities.jp/myudash/new.html

482 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:11:08.67 ID:lhH+fDo90
>>469
中世は暗黒時代

483 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:11:54.51 ID:J+CHJ2rZ0 ?PLT(15000)

>>479
ユダヤ

キリスト教はゲイを馬鹿にしながら尊敬する

484 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:12:50.87 ID:Y2OfbX6M0
>>256
文系とか顕著なんだけど
小保方さんみたいな語学留学兼コネ留学では箔がついて有利なんだけど
ガチで欧米の大学院留学した人とかは日本に居場所無いからな
もう完全に欧米のあっちの人扱いみたいな

485 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:12:52.35 ID:FFmdwuXm0
体育会的な精神論なんかも一定の条件下ではそれが合理的でもあるだろ

どうも安易に普遍的なものとしちゃうくせが日本人にはある気がするな
普遍(的な真理)の追求に熱心なのは西洋人だけど

486 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:13:01.99 ID:LsoUuJKz0
>>468
おまえじゃね?
そういう意味で言ったじゃないっていうんなら謝るわ
人を殺すことは直接的には合理性と矛盾しないだろ
共同体の維持だとか、ある程度の大義や条件が付いて始めて合理性を語ることができる
そういう前提を無視してとりあえず現行の倫理に背いているということに非合理的という
言葉を誤用するやつが多いからな

487 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:13:24.62 ID:iR3zTx1v0
>>60
蛇!

488 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:13:31.66 ID:J+CHJ2rZ0 ?PLT(15000)

聖戦も
正義のための戦争も
多分大義をかかげて戦争する所で同じなんだけど

まあ9条ジャップから見ると滑稽ね

489 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:13:52.11 ID:lhH+fDo90
>>479
文芸復興っていうくらいだから
古代ギリシャローマが偉いんだよ
キリスト教は今更否定出来ないので、都合よくすり合わせをしている

490 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:14:11.23 ID:WMEJ3S460
>>480
いやだからそれは結果と過程を混同してるんじゃないかという話では
全く寄与してないとは俺自身思ってないけどさ
キリスト教が肝要かというと違うねっていう
この主張が正しいかどうかは知らんよ

491 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:14:44.79 ID:X7UmCFEQ0
>>473
合理的であり、そして最終的には非合理になったってことだろ?
起きたことはブラックホークダウンとまんま同じだよ。

戦闘員の戦意喪失を避けるための絶対救助の姿勢が
最終的には遭難兵の十倍の死者を産んでしまった。

492 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:15:03.37 ID:J+CHJ2rZ0 ?PLT(15000)

ところでジャップの戦争ってのは
一度暴力性を内部に還元してドMしてから
一人一人に自殺衝動を起こす方法

これは馬鹿らしいやりかた

493 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:15:13.38 ID:lhH+fDo90
>>486
全然言ってない

494 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:15:38.17 ID:yHW1k4Sl0
>>463
だから他の文化を圧倒してないって言ってるじゃん。
圧倒するようになったのは武力で植民地支配を広げていった後だって。

それまではお前の言うとおり、イスラムや多文化圏の方が優れてたの

495 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:16:06.26 ID:LsoUuJKz0
>>493
ああ、ちゃんと読んだら全然意味違ったわ
すまんな

496 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:16:31.28 ID:J+CHJ2rZ0 ?PLT(15000)

まあ指揮官ぶっても
ジャップはもう戦争できないし
しょうがないね
何言っても

497 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:16:38.21 ID:9xyabL7r0
合理非合理の話に引っ張られてる奴が多いのは何故なんだろうな
欧米と違う=非合理だじゃないだろ

498 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:16:40.87 ID:FFmdwuXm0
>>490

西洋人はその合理性をキリスト教から得てると言ってるのであって、
そのキリスト教の中身がギリシャ哲学であってもキリスト教から得てることに違いはないでしょ

499 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:16:53.39 ID:zz2ajmak0
なのでここらではっきりさせよう
人種によって優劣はある
脳味噌的なものは白人>黄色>黒人
つまり白人が黄色より合理的なのはそういうこと
黒人はきっと芸スポ的な神様の遺伝子を受け継いでるんだろう

500 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:17:02.67 ID:J+CHJ2rZ0 ?PLT(15000)

もう勝つことも
負けることもない
ジャップ

とりあえず吉川裕チャンのお話聞いてくれる?

501 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:17:25.46 ID:q6QK726s0
宗教って話で言えば、儒教や仏教、神道そのものが悪いというよりは
日本人が自分たちの行動・風習のどれがどの宗教に従ってるのかほとんど考えてないのがダメだろ
宗教的な行動を取りまくってるのに、無宗教だと思い込んでるからすごくタチが悪い

502 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:17:51.81 ID:9xyabL7r0
>>496
何か出来る訳でも無いのに上から目線で偉そうな奴多いよな
嫌儲は特にその傾向がある

>>499
お前の言う神って何よ

503 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:17:55.39 ID:X7UmCFEQ0
んで次に日本がする戦争の特攻作戦は
アタッシュケース核爆弾とか
BC兵器になりそうだね。

504 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:18:26.32 ID:J+CHJ2rZ0 ?PLT(15000)

ちんこ見せた吉川裕チャンの電話番号

ぜろきゅーぜろ
にーよんよんはち
はちごーよんごー TELよろ

505 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:18:44.24 ID:TanFOgbC0
んん? 日本人と括っているけど、他の批判のみならず自をも含めた上での言論だよね
まさかネトウヨじゃあるまいし

506 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:19:33.55 ID:1HAEnBZj0
結局は個人の解放なんだよな
個人というものの存在を認識できたかどうか
それによって一人一人が自分の考えで思う存分力を発揮できる環境を作り上げることに成功した
それがキリスト教なわけだな
そこから人権などに繋がっていくわけだけれども
今の時代に個人の価値観や個人の自発的な努力などなくして社会の発展成長はあり得ないからね

要するに自由なんだよな
キリスト教によって人類は自由を手に入れることに成功したんだよ

そして一番東側にある日本や中国のような世俗的な社会はそれを真似することによって発展に付いていくことが出来た訳だな

507 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:20:03.96 ID:FFmdwuXm0
ルネッサンスってカロリング・ルネサンスからたくさんあって
結局文芸が盛んになった時代と地域があったってだけのことだけどな

508 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:20:10.59 ID:X7UmCFEQ0
>>501
それはキリスト教をニュートラルとして考えてるから
おこる認識の齟齬だろう?

だからイスラム聖戦士が絶対悪になってしまう。
キリスト教側のPMCなんて現代の十字軍=絶対悪なのに。

509 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:20:20.68 ID:yHW1k4Sl0
>>499
理由も一切説明できずに結論だけ決めつけるとか
お前がその芸スポ的な神様の遺伝子を受け継いだアホの代表ということ?

510 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:20:28.56 ID:J+CHJ2rZ0 ?PLT(15000)

キリスト教が何でもいいじゃん
チャペルで結婚式!!!

511 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:22:10.23 ID:LsoUuJKz0
>>498
キリスト教はそもそも東方の変な宗教の一派ってだったってだけで
西洋的価値観を入れるための器として利用されたにすぎないってこと
今のキリスト教は相当魔改造されているよ

512 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:22:12.60 ID:yirHQuHk0
キリスト教布教活動とかたまげたなぁ
寄付なんか全然合理的じゃないし
存続させるために寄付が必要な団体なんか要らないだろ合理的にかんがえて
合理的な事業して合理的に稼いで合理的な団体運営してどうぞ

513 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:24:30.63 ID:FFmdwuXm0
>>511
うん
で、だから西洋人の合理性はキリスト教から来てないってなるの?
どういう論理展開なのそれ

514 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:24:50.46 ID:8gyzd5Ln0
合理化しよう!→こいつ楽しようとしてる→社会の厳しさをわからせてやらないとな
楽しそうにしてる→ふざけてる→社会の厳しさを教えてやらないとな
自信を持ってる→コイツ生意気だな→社会の厳しさを教えてやらないとな

515 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:25:11.13 ID:WMEJ3S460
>>498
多分その専門家は「違う」と言いたかったんだろう
外側、つまりただのアブラハムの一宗教としてのキリスト教に意味はないと
中身の古代ギリシャ哲学が必要であってそれを「キリスト教から得られた」と言うのは抵抗があるんじゃない
宗教学者だからね

516 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:25:11.04 ID:1HAEnBZj0
>>512
よく解らんけど寄付ってモジベ上がるじゃん
物事にとって一番大事なことって遣り甲斐だろ
遣り甲斐こそが全てを生み出す力だろ
すなわち合理的なんだよ

517 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:26:02.74 ID:9xyabL7r0
>>505
お前の言うネトウヨって具体的に言うと何?

518 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:26:04.86 ID:X7UmCFEQ0
最大宗教派閥のジャイアニズムだろこういうのは。
創価の折伏と同じだよ。

519 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:26:17.67 ID:kgetCMsY0
>>494
うん
だから何故武力で植民地支配を可能に出来たのかってこと
何故それまでは然程優れた武力を持たなかった文明が植民地を広げついには世界に君臨するに至ったのか
武力しか能がない連中がどうやって大洋を渡れる?どうやって遥か遠方の地で少数の軍隊で植民地を維持出来る?搾取したリソースを運用出来る?

520 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:26:30.53 ID:FFmdwuXm0
あー、
ID:LsoUuJKz0はイエスの語った本来のキリスト教をキリスト教と定義し、
それは西洋人の思考と無関係だと言ってるのかな?
自分は現実に西洋に流布した魔改造されたキリスト教をキリスト教と言っていて
西洋人はそこから合理性を得てると言ってる

521 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:27:43.75 ID:1HAEnBZj0
>>514
そこなんだよな
自由な価値観や自発的な努力を生み出さない社会は発展できない
モジベこそが全ての根源的な力になりえるんだよな
それを生み出すことに成功したのがキリスト教だな

日本とかは全部そういう個人とか自由とか価値観とか
そういうの全部潰して律動体操させようとするからな

522 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:27:56.77 ID:TanFOgbC0
だから「合理」って何だよ
おめえらいっつも大前提すら附けずに話し始めては「否違う」つって持論展開して議をどんどん歪ませるのな

523 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:28:00.81 ID:FFmdwuXm0
ID:kgetCMsY0は、
武力でユーラシアを征服したモンゴルはモンゴルの文化文明を各地に広めることはできなかった
的なことを言いたかったのではないのか。

524 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:28:14.20 ID:WMEJ3S460
>>520
そういうことだな
「キリスト教」の定義からして違ったというわけだ

525 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:29:00.22 ID:TanFOgbC0
>>517
さあ?
ネトウヨの定義を訊くとはさてはキミはネトウヨかな?

526 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:30:15.16 ID:9xyabL7r0
>>525
自を含めない批判をするとネトウヨというのが意味わからんかった
日本人と言い張りながらジャップ連呼するような奴?

527 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:30:15.93 ID:I638T4930
コンピュータ言語と英語の相性の良さは異常

528 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:30:18.22 ID:LsoUuJKz0
>>520
カトリック教会や中世神学者の主張した価値観が西洋社会に甚大な影響を与えたことは
否定できないだろ
ただ、教会や神学者が信奉している宗教がナザレのイエスが語ったものである必要は
なかったってこと

529 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:30:19.69 ID:yirHQuHk0
>>516
つまりモチベーションが上がれば合理的なら
精神論でモチベーション上がる奴もいるから
精神論が合理的とも言えるのでは無いか?

530 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:30:25.25 ID:lhH+fDo90
一神教は為政者にとって都合が良い宗教

531 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:31:45.25 ID:z0p6Mi280
>>521
自由は、ある程度頭の良い学習に意欲ある姿勢が身についてる人にしか与えちゃダメだよ。
試験無しに入ってくる専門学校の生徒の質の低さを見ればわかる。
しまいには予習・復習もしない生徒が「予習復習をしない俺達にも判るような授業をしろ」と先生に絡んでくる。

532 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:31:49.64 ID:WMEJ3S460
で、ちょっとずつ思い出してきたけど、つまり現実に影響を与えたものはキリスト教ではなく古代ギリシャ哲学の発展であって
それが宗教学者としてはキリスト教によるものであるとは言えないとかそういう感じだったような気がするが
あーくそ、名前思い出せればいいんだけどな

533 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:32:30.39 ID:1HAEnBZj0
>>529
だからそういうのの競争なんじゃね?
色んな論がある訳だろ世界には
おれは律動体操組だーとか
おれは座禅組だーとか
そんでキリスト教組が勝ったわけだろ
一番結果を生み出しやすい仕組みを作り上げた訳だろ
それが現代だよ

534 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:32:55.79 ID:FFmdwuXm0
>>515
そこまで代弁に徹されるとこれ以上反論しても意味なく思えるけど、
言ってることの理解はできるが同意はできないな。
キリスト教が媒体に過ぎないものであっても、その媒体こそが西洋人にとっては大きなものだろうからね。

535 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:33:23.60 ID:LsoUuJKz0
とりあえずネトウヨの定義が気になる人間はネトウヨと定義されるよ

536 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:34:36.81 ID:9xyabL7r0
>>535
それ意味分からんのだよな
検証しようとすると貼られるレッテルは貼る方が自分から貶められるだけじゃん

537 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:35:06.46 ID:WMEJ3S460
>>534
俺も完全に同意するには至らなかったなー
なんかすまんねこんな形で

538 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:35:37.99 ID:kgetCMsY0
>>523
それも間違いかな
遊牧民族の文化は定住民族には馴染まないけど強大な帝国を創り上げたシステムは後世に多大な影響を与えた
モンゴル帝国は決して武力一辺倒の蛮族ではない、優れた知性と意思決定に支えられたからこそあのような史上稀に見る巨大な帝国が出現した

539 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:36:15.41 ID:9xyabL7r0
こういう応答なんだが、ID:TanFOgbC0の言うネトウヨが何を指すか
分かる人居る?

505 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2014/04/27(日) 03:18:44.24 ID:TanFOgbC0
んん? 日本人と括っているけど、他の批判のみならず自をも含めた上での言論だよね
まさかネトウヨじゃあるまいし

517 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2014/04/27(日) 03:26:02.74 ID:9xyabL7r0
>>505
お前の言うネトウヨって具体的に言うと何?

526 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2014/04/27(日) 03:30:15.16 ID:9xyabL7r0
>>525
自を含めない批判をするとネトウヨというのが意味わからんかった
日本人と言い張りながらジャップ連呼するような奴?

540 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:37:21.63 ID:aeXTaFI50
小母方が許される国民性だからな
とにかく表面上上手く取り繕うことだけが要求される
実は伴ってなくてもかまわない
そりゃあ衰退しますわ

まあ日本の衰退の第一原因は東京一極集中政策なんですがね
自分さえ良ければあとはどうでもいいという自己中心的な人間も多いな
東京人だけじゃなくて日本人もな
寄付金額の少なさやら生活保護への態度を見れば分かる

541 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:37:59.16 ID:FFmdwuXm0
>それが宗教学者としてはキリスト教によるものであるとは言えないとかそういう感じだったような気がするが

この気持ちはわかる気はするがw
オタがニワカがでかい顔するのが気に入らないようなもんだろw
ただ宗教学者だからって原始キリスト教こそがキリスト教だ!とする人は少ないような気がしなくもない

542 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:38:17.53 ID:9xyabL7r0
これ入れ忘れた

>>539
525 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2014/04/27(日) 03:29:00.22 ID:TanFOgbC0
>>517
さあ?
ネトウヨの定義を訊くとはさてはキミはネトウヨかな?

543 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:39:12.77 ID:q6QK726s0
>>508
俺の書き込みとのつながりがよくわからん
日本人とPMC、イスラム聖戦士になんか接点あるか?

544 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:39:20.88 ID:LsoUuJKz0
>>540
個人が合理性を追求した結果、社会全体が害を被る典型だな

545 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:39:55.58 ID:1HAEnBZj0
日本人「クッソ、西洋人の言う自由とか人権とか遣り甲斐とかムカつくクッソ」
日本人「自由とか人権とかゼッテー認めねーわクッソ、生意気言いやがってクッソ」
日本人「俺は柔道部とか剣道部とかのクッサい因習とか先輩後輩のアッー!とかが好きだったんだわクッソ」
ヲタク「でも萌え系のマンガとかアニメとかは好きだわクッソ、2次元なら認めるわクッソ」

546 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:40:07.71 ID:FFmdwuXm0
>>538
西洋の価値観・思考が世界に広まったのは武力のみによるものではない
と言いたいんじゃないの
それを言うためのモンゴルの例なのだからそこは正確性よりわかりやすさを重視しろよw

547 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:40:21.08 ID:SMtCxqSb0
契約だろ
AとBがCという契約を交わしたっていう事実が重んじられる
AとBがトラブった時はCについて考えればいい

日本だとAとBがCという契約を結ぼうが
トラブった場合はそんな契約知らんとかいや契約はCじゃなくてDだったとか
EのせいでAがトラブったとかどんどん脱線していく

548 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:41:33.83 ID:9xyabL7r0
>>535
定義ってかさ、何故定義が気になるかという時点ですれ違いが起きてるよな。

ネトウヨレッテルを貼る側は、言葉だけの意味を限定するなと言うけど
質問する側は明らかに「何を指してるのか」と具体性の話に向かってるじゃん。

それに対して更に「聞く方がネトウヨである」とか言われてもそこには何も入ってないだろ。

C言語で言えば変数が宣言された後その中に何も入れられてない状態で、
入れたら「それがネトウヨ」って言うのはつまりネトウヨ宣言が先で中身が無いって事じゃん。

549 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:42:36.92 ID:9xyabL7r0
>>545
日本人が三人並んで四人目にそいつが来た理由はなんだ

550 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:43:38.05 ID:9xyabL7r0
そうなるとネトウヨレッテルを貼る奴は主張に中身が無いって事になってきた。

551 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:44:09.57 ID:SMtCxqSb0
あと契約に伴う約因な

552 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:44:13.25 ID:1HAEnBZj0
>>549
は?
読んだままだろ

553 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:45:43.53 ID:9xyabL7r0
>>552
お前が書いたんだよ
書いた意図を説明出来ないってコピペかそれ

554 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:46:41.27 ID:1HAEnBZj0
>>553
あー、ネトウヨかあ
だから>>545のレスに引っかかってきたんだなww
解りやすい
レスして損したわ

555 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:47:19.74 ID:VMEQAzEh0
実質的に単一民族国家だからじゃないかと思う

556 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:47:24.04 ID:zz2ajmak0
すげーなw
どんなスレタイでも結局ネトウヨ云々の話になるんだなw
おまえらって絶対馬鹿だろ

557 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:48:12.55 ID:9xyabL7r0
>>554
四人目が突然それになって面白かったから聞いたんだが、
何か価値のあるレスをしていると思っていたならなんか申し訳無かったな

558 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:49:24.45 ID:9xyabL7r0
>>556
批判文に中身の伴わないネトウヨレッテル使うのはやっぱ議論を止めるわ

559 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:51:01.09 ID:LsoUuJKz0
>>550
平たく言えばそういうことだよ
おまえみたいなアスぺすれすれの人間の方が論理的で反反知性主義的であると思う

560 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:51:13.17 ID:FFmdwuXm0
基本的にもとよりイメージ論でしかないから問題ない

561 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:53:01.47 ID:lhH+fDo90
連呼さんは相手が居ないと存在価値がなくなるから
自分で作り上げて必死で呼びかけるんだよ
あんなに必死で呼びかけているのは
とっても寂しいからよ

562 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 03:56:26.35 ID:9xyabL7r0
>>559
ずっと合理性の話しかしてないんだけど?とか言うとさらにアスペ度が上がるな。
ふわっとした話で何か結論付いた風になるのは嫌だもんね。

563 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 04:00:06.87 ID:9xyabL7r0
>>561
そこに反応して初めて「反応する奴がネトウヨだ」という中身が伴うのな。
プログラミング的存在だと思う。

564 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 04:00:27.88 ID:X7UmCFEQ0
>>543
イスラム聖戦士が悪なら、
キリスト十字軍(米英中東派遣)も悪だって話だよ。

もちろん神道も悪だ。
勧善懲悪の勧善なんてものはこの世に存在しねーってこった。

565 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 04:12:19.48 ID:J+CHJ2rZ0 ?PLT(15000)

吉川さん、アソコが固くなってるよ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1392767639/

566 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 04:12:52.16 ID:J+CHJ2rZ0 ?PLT(15000)

吉川君子と楽しむフルチン元禄花見踊
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1396040829/

567 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 04:13:23.63 ID:J+CHJ2rZ0 ?PLT(15000)

(#^.^#)吉川裕ちゃんの恋人(*^-^*)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1398439622/

568 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 04:13:43.62 ID:J+CHJ2rZ0 ?PLT(15000)

吉川裕のトンペー式アナルぷりぷり体操〜
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1398346960/

569 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 04:14:14.08 ID:J+CHJ2rZ0 ?PLT(15000)

吉川裕チャンのお嫁さんのスレッド
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1398071268/

570 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 04:15:29.83 ID:J+CHJ2rZ0 ?PLT(15000)

結局、吉川裕のチンポ事件について解釈に悩む
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1396809705/

571 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 04:16:02.25 ID:J+CHJ2rZ0 ?PLT(15000)

何故トンペー吉川裕の暴力的なSEXは気持ちいいのか
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1396832192/

572 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 04:16:38.61 ID:J+CHJ2rZ0 ?PLT(15000)

ニートの間で大流行の「吉川裕」(東北大学)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1395770420/

573 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 04:17:23.80 ID:J+CHJ2rZ0 ?PLT(15000)

建てれるから★吉川裕(東北大学)★建てた
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1386296186/

574 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 04:17:59.26 ID:J+CHJ2rZ0 ?PLT(15000)

わぁい古文の★吉川裕★先生だよ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1366336233/

575 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 04:19:16.44 ID:J+CHJ2rZ0 ?PLT(15000)

吉川裕 よしかわゆたか
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1386651648/

576 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 04:31:58.90 ID:LlqmEeU/0
>>1
マジレスすると、現代の西洋文化はイコール合理化だからな
比較の前提がおかしい

577 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 04:40:36.74 ID:ADV7L5cJ0
不当に日本人を貶めたい奴は嫌儲から消えろよ。人種なり血筋なり持ち出すとか非科学的だろ。根拠あるならソースだせ。無根拠ならなんの意味も無いし、なんの解決にもならない

おれが思うに論理的な人間が理屈屋として嫌煙される全体意識、それに因って論理的な人間が多くの場で活躍する機会を失っていることや、
血筋や年嵩、経歴だけの馬鹿が権力を掌握できるような悪習だったりかなぉと
あとは対話者の感情だけ先読みして徹底討論を避ける弱腰コミュニケーションもあるな
人種間で思考の構造を変質させるような遺伝はないよ。あって言語と文化まで。論理的思考は訓練によってある程度習得可能だからね
ジャップも平均的な教育レベルはクッソ高い訳だし、それも相まって現状はクソジャップだよな
日本人は一回絶滅したら?取り合えずそれで既得権益層は死滅するわけだし、なんらかの奇跡で生き延びた十数人の頭のいい奴がコツコツ繁殖して新しいジャップランドを作ればよろしと

578 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 04:43:41.08 ID:i26ufOFG0
日本は女とA型の国だからな
女とA型は感情的で群れることで頭がいっぱい

579 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 04:44:46.39 ID:w8z4CnNh0
嫌チョン民気持ち悪い

580 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 04:47:01.28 ID:ADV7L5cJ0
>>578
おまんこもムレムレだしな。ジャップランドの気候は女にはイキずらかった?

581 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 04:48:53.79 ID:upCQKpSG0 ?2BP(2920)

西洋人は自転車を活用することを知っているが
アジア人は人力を異様に嫌う。結果、自転車に乗らずに一生を終える。

582 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 04:55:18.84 ID:gm2cwQIp0
馴れ合い国家ですからここは
出る杭は打たれるなんて言うことわざがあるくらいですから

583 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 04:55:49.19 ID:ADV7L5cJ0
>>581
それお前の経験則か?それとも通説?それを前提にしたアイロニー?全く分からないんだけど、なにか有名なコピペやソースでもあるの?
無いんだったら死ね。俺が寝ないで必死に考えた時間返せ。酔っぱらっててもそれは理解できるものなの?

584 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 05:42:25.77 ID:M54T2rdj0
東洋人と西洋人の違い
 ttp://www.youtube.com/watch?v=HFpmacOFvYI

585 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 06:03:27.18 ID:k3rWKP700
アメリカみたいな多民族の国では「理屈」ってのが民族間で共有できる思考方法なんだろうなあ
数学が世界の共通言語なのと同じで

586 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 06:03:55.96 ID:2iJokuHT0
14 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2014/04/26(土) 13:29:09.43 ID:uzNQNIBm0
日本以上に快適な国なんてないぞ
219 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2014/04/26(土) 17:49:51.28 ID:wnSHNVwM0 [1/2]
>>14
インフラやサービスはそうだけど、人間関係のしがらみや
無為に過ごすことを認めない閉塞感はつよい
大きいことでは働いてないと白い目で見られるし、
小さなことでは道端に座ってくつろいでいたら不審者扱いされる
あと常に目の前の目的を消化するためだけにせかせか行動してる

587 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 06:10:50.79 ID:ioIbpbxB0
日本以上に不快な国は少ないだろ

新卒一括採用、満員電車、還元されない税金、世襲支配

日本に生まれるのは「人生罰ゲーム」みたいなもんだよ

588 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 06:13:51.74 ID:jS/aqJIx0
>>587
日本しか知らない人にありがちな考え

589 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 06:17:43.78 ID:juP3B3Tg0
>>587
嫌なら社畜やんなきゃいいじゃん?
他にも選択肢は死ぬほどあんだろ

590 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 06:24:08.97 ID:RUMBu1wh0
底の浅い合理主義者ほど結果非合理なことをしてたりする

591 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 06:29:19.54 ID:szgWY2Ap0
大和民族を滅ぼせこんなゴミ民族を滅ぼそう日本赤軍を復活させよう!

592 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 06:30:42.48 ID:OuW75c0w0
日本人であることが恥ずかしい

593 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 06:32:59.60 ID:oB22csOV0
恥の文化が強すぎるってのは感じる
気にしすぎ

594 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 06:41:04.88 ID:/EG0AWrg0
面倒臭がって間をすっ飛ばすのを合理性と呼んでる人もいる
そういう人が望む世界は中国みたいになりそうだ

595 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 06:53:34.82 ID:8uIovFix0
>>1
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwww

596 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 07:03:36.23 ID:8uIovFix0
>>545
どういうこと?
正義や人権を叫んでる奴らはクソだけど、アニメは許せるってこと?w

597 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 07:09:51.40 ID:qFDY661F0
この手の『なぜ○○は××なのか』というスレでも本でも雑誌記事でも、
『○○が××だ』という部分の証明を一切していない

そしてほとんどの場合○○は××ではない

598 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 07:09:53.30 ID:scfEL5J/0
>>13
冠詞や複数形で
一瞬で物の数と既知の情報かどうかがわかるから
短い説明文とかでは特に優れてると実感する
日本語では出来ないこともないけど長くなる

あといちいち主語を入れるのも議論向きだ
対象について語ってるようで実は自分の意見とか
そういう倒錯が減る

599 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 07:20:07.48 ID:8uIovFix0
>>13
合理思考の訓練や、普段から使うような環境じゃないからでない?
ジャップランド特有のまんこ社会みたいなどろどろした、言いたいことも言えない環境で育ったら合理的思考も死ぬ

600 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 07:24:25.48 ID:Qn1RTbXg0
学校で論理的思考と議論の仕方を教えないと駄目だよね

601 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 07:26:46.79 ID:Qn1RTbXg0
あとピラミッド原則の文章の書き方もだ

なんで日本って文章の書き方をきちんと教えないの?

602 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 07:27:09.54 ID:AkMd863Pi
儒教のせいだとおもう、あれのせいで根拠なく年上や肩書きが
あるやつのいうことを鵜呑みにし宗教などに洗脳されやすいあほな
国民性を産んでる、とにかく疑問はもつな屁理屈いうなだから

603 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 07:29:03.78 ID:QDntXsMl0
その時の自分にとっては合理的
でも周りのことや目先のことまでは頭が回ってない
しかも過去の失敗に学ぼうとしない

604 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 07:33:52.56 ID:nysZ7XWxI
やっぱりキリスト教最高か?
カトリックは長崎や鹿児島の一部で受け入れられたが
プロテは標準ジャップどもから全く相手にされてないもんな。

605 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 07:37:13.26 ID:nysZ7XWxI
>>591
重信房子は標準だが永田洋子はガチ非標準

606 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 07:40:00.53 ID:GbUtyj2h0
>>602
儒家の代表者である孔子は学ぶべきものがあると考えれば七歳児にすら頭を垂れる人格者だし
儒教自体もそういうものなんだがな
なんでこうなったんだか

607 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 07:43:51.61 ID:sRQ5Qgkq0
遵法意識が欠けてる
それによって自分の首をしめてることわかってない

608 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 07:44:38.81 ID:AkMd863Pi
>>606
日本に限らずアジア圏内はこれが独裁者にとって非常に都合のいい
教えとなったね、だからアジア圏は国家社会主義みたいな国ばかりだ

609 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 07:45:48.65 ID:IQxUZ3750
日本は多様で大きく異なる文化が常にせめぎ合ってるような場所じゃなかったから
ジャップなら「そういう風に決まっているから」で終わりな議論が
色んな価値観が存在している場所では根源的に納得行くような説明が必要になる

610 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 07:47:58.54 ID:sUtLYHcf0
エロゲしただけとかで懲役20年のイギリスなんてプライドだけの国ジャン
子供のために大人を平気で死なす法律とか行き過ぎた潔癖さもどうかとおもうな。

611 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 07:54:30.95 ID:EDcQfKHt0
規律と皆と同じって事がDNAに刻まれちゃってるんだろうな
これだと少ないイレギュラーの人からしか自由な発想が出てこない
南米系の人とかと仕事するとああそうかここは難しく考えなくてもこんなんで良いな確かにw
とか結構ウロコが落ちたりする

612 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 07:57:20.19 ID:AkMd863Pi
>>611
北朝鮮と同じで、君主に逆らうやつは抹殺されてきたんだとおもうよ
儒教をもちいてひたすら民衆は従うように洗脳されて外れものは追い込むような
社会主義国家となり変わり者は
権力者側の人間以外は淘汰されたんだとおもう

613 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 07:58:18.91 ID:sVNemdfH0
やはり結論は鹿児島土人のせいということで

614 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 08:06:55.25 ID:N5mG9X/x0
>>53からの一連の流れ

IQ高い人は議論なんてしない
自分に足りない分野の書物を読んで自分で考える
議論、特に日本人同士の議論は無駄が多い
不毛に終わる確率が極めて高い
だからヒキって自分で知能を高める
その中から天才が育つんだよ

その天才は日本の旧社会を破壊するわけだが

615 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 08:09:17.56 ID:ycAUthe60
和菓子職人がいい例
「先代の味を再現するのに20年かかりました」

アホすぎるだろ・・・

616 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 08:10:08.08 ID:f5Z9NpaD0
そもそも欧米は合理的という前提はどこからくるのよ
というかアメリカとか北欧では全然違うだろ

617 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 08:21:03.46 ID:bRhcrH4I0
未だに町工場に超技術があると思ってる奴いるのかよ
そんなんみんな知ってるだろ

618 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 08:21:35.99 ID:It13N3IJ0
合理の使いどころが違うのです
どちらにも合理、非合理は存在し
人は非合理である

619 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 08:25:29.15 ID:daP72hQr0
同じ国の人間でも千差万別なのに○○人は××と決め付ける事自体が合理的じゃないと気付けよ

620 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 08:32:56.49 ID:aHaDjSQu0
相手の言ってることが正しいと認めたら同意する
同意させた側も得意がらない 話はそこで終わり

この作法がなかなか定着しない

621 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 08:40:00.71 ID:Bdu/t4OlO
>>591
それを言うなら東アジア反日武装戦線だろ
日本赤軍は反米ナショナリズムの面も持ってたぞ
どっちにしろテロは勘弁
ジャップはコンドームを義務化すべき

622 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 08:47:41.58 ID:7Jgb3jbH0
日本人の場合可愛いのは自分だけだから

623 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 09:05:25.58 ID:iwk6efCe0
儒教思想がまぁ一番やばいのかもね。
思考停止そのものだから。

会議とかでもさ、実際、意見の中身が大事なんじゃなくて
誰が言ったのか、そして誰が承認したのか、それだけでしょ。日本のは。
そもそも鉄壁の階級差が個々にあり、それは仕事からプライベートまで
決して覆らないのだから、理論的な思考が産まれるわけもないんだよ。

624 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 09:12:50.42 ID:mnvtsR5qO
ジャップは遺伝子レベルで下等となぜ認めないの

625 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 09:17:58.56 ID:jN9Nq0pm0
米軍報告書が語る日本兵の姿は、今の日本人と全く一緒だった
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1398557405/

http://agora-web.jp/archives/1592262.html
死者に優しく、弱者に厳しい日本−日本軍と日本兵 米軍報告書は語る (講談社現代新書) [新書]

626 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 09:19:27.35 ID:IaL1gFTl0
大和魂だよ。言わせんな

627 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 09:20:07.57 ID:R28Iglf/i
案外合理的だったりする
むしろ非合理ってなに?

飲みにケーションとか?
あれはあれで合理的じゃね

628 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 09:20:34.86 ID:MMFJnNvnO
>>27
そもそも日本人に徳治なんてのは無理
つか孔子がモデルにした堯舜なんて神話の世界だろ
ブラック企業の経営者が論語をいっちょまえに語っているのを見ると、
YESロックで締め上げたくなるなw

629 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 09:22:41.32 ID:e07HEu7G0
日本とドイツがにてるとかドイツに失礼すぎるな。
ドイツは労働者を奴隷扱いしないよ。
企業からみてもレベルが違う

630 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 09:25:09.02 ID:iwk6efCe0
>>629

うん、全然似てない。むしろ対極。
日本人とドイツ人ほど合わない人種は無いんじゃないかな。
アメリカ人との方がよっぽど相性いいよね。
どっちも住んだことがあっての感想だけど。

ドイツにおいては、超級ド底辺であるトルコ系ですら
時間外とか絶対働かないし(そもそも働けない)、
己の仕事ではないものを振られたら鉄壁拒否だよ。
長期休暇も普通に取るし、勿論有給だば。

631 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 09:25:47.56 ID:BhgL52bp0
言語的な違いはあるだろうな。
日本語は、主語、諸々、最後に動詞がくる。
英語は、主語、動詞、諸々の順だから。
自然と簡潔に考えることが身につきそう

632 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 09:26:51.73 ID:U9YWVtqb0
アフガンやイラク戦争を見るに西洋人が合理的な考えを持ってるとは思えない
日本や中国のがよっぽど合理的だわ

633 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 09:28:01.25 ID:iwk6efCe0
結局ルールを規範としての社会にならなきゃ駄目。
ルールにグレーゾーンをあえて残して人間にダンピングさせる手法では
延命しか出来ないし、その延命法では疲弊が酷く、
本気で社会を構築し直そうとしたときに余力はもう無くなってる。

戦争や原発見てもわかるとおり、日本人は行くとこまで行かないと
後戻りが出来ない、損切りが出来ない、馬鹿の群れなわけです。
この不退転の美学や儒教思想、愛国などという宗教も含めて
日本は世界でも稀に見るキチガイ国家となっているんですよ。

634 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 09:28:32.02 ID:iR3zTx1v0
>>296
うんこメンかあいそう…;;

635 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 09:29:37.15 ID:f5Z9NpaD0
>>631
ドイツ語はどうなるねん

636 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 09:37:03.30 ID:OqZdXb+C0
ラッダイト運動みたいなもんだろ
合理化しちゃったら仕事無くなるもん

637 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 09:42:22.54 ID:aHaDjSQu0
>>624
今どき優生学持ちだすとかひくわー

638 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 09:47:44.50 ID:Kfe6RDrR0
和魂洋才が駄目だったのが戦前で証明されたのにまだ引きずってるから
敗戦というチャンスを完全無駄にした

639 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 09:52:34.83 ID:iEwx5KoF0
中世から民主主義、人権、法治国家へ
奴隷制廃止
政治と宗教の分離
植民地放棄

合理的というかまあ凄い
日本人にはここまで自己をリフォームすることは絶対にできない

640 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 09:52:54.37 ID:Qh82Vy1t0
今までの自分を覆されたら負けってのじゃなくて
合理性やらのよりよい状態を追求する姿勢を失ったら負けってことに改めれば
常にその時々の自分の振る舞い次第で勝てるし楽になる

641 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 10:01:26.88 ID:I+nMJ/fU0
人が合理的かというよりルールやシステムが合理的かどうか
個をないがしろにせず全体まで熟慮されているかどうか
そういったベースの上に生きていける社会なのかどうか
人はそういった社会体制の影響を大きく受ける

642 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 10:29:26.82 ID:+8RpQoir0
完全に環境
この一言で終わらせることができる

643 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 10:36:28.06 ID:AkMd863Pi
>>633
そのルールですら搾取の道具だからねえ、富裕層はルールを
飛び越えて生活し労働者はマナーやルールに縛られる

644 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 10:46:31.93 ID:6N0rwBqf0
日本語は論理的じゃないからね

645 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 11:02:52.29 ID:sxyU5bZp0
AppleやIKEAのもの買って付いてくる説明書みれば
完全に違うってわかるわ

646 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 11:14:36.18 ID:hDFPEOqJ0
>>645
IKEAは最悪なところだったな
ニトリのほうが合理的だわ

647 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 11:16:06.38 ID:1NmtvfUfO
>>4
TQC的なものっていかに自分で自分の首を絞めるか本人たちに発案実行させる制度になっちゃってるからね

648 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 11:52:38.99 ID:7Wb/akQV0
日本人が非合理的なのは精神論がかかわる時であってそれ以外は非常に合理的なことが多い
西洋人は日本人からしてみると無知で非合理的なことが多い

649 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 11:55:28.73 ID:REPsngPk0
人をまとめるには理屈一辺倒じゃだめだ
だが今のような個の時代では
理屈のほうが優先的という考えが多くなるのだろう

650 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 11:57:31.37 ID:x+b4OOKp0
>>633
西洋でもグレーゾーンに相当するものは普通にあるけどな
正確に言うと西洋ではルールが頻繁に変わる
そこで日本で言うグレーゾーンのような調節をする
まあ>>633の言う事も分かるし西洋的な方法にシフトするのも良いと思うが

あと日本はルールが変わりにくいからグレーゾーンがあるっていうのがあるな

651 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 11:58:35.18 ID:x+b4OOKp0
>>643
それは陰謀論で実際はそうでは無いよ
マナーやルールと階層は関係無い

652 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 11:58:43.90 ID:P4Iro7Vf0
今どき町工場でもNC、MC、EDMは当たり前で汎用機は隅に追いやられてるだろ

653 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 11:59:18.18 ID:Qq7KFr+10
政教分離

654 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 12:00:51.72 ID:x+b4OOKp0
まあ勿論ブラック企業的なのやピンハネは問題だが

655 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 12:02:56.57 ID:P4Iro7Vf0
>>162
なにいってんだ?
生存競争で負けたものは死ぬだけだぞ?

656 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 12:03:56.92 ID:wVs2RWa60
単純に人種間のIQや脳の構造が違うからだろうな
東朝鮮人はあと千年たとうがパルテノンやインターネットレベルものは作れない
靖国バンザイ、慰安婦や南京虐殺はなかったって青筋立てて言いはってるよ

657 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 12:06:10.81 ID:o+Fmtf8r0
日本の庭園と
西洋のガーデンの違い

日本の庭園なんて合理性で語れないから魅力があるんですけど

658 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 12:08:00.22 ID:O5fUcqJk0
アジア人て馬鹿だよなー
アジア全体(特に東アジア)で共同体作ったら余裕で欧州駆逐できるのに

659 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 12:08:14.94 ID:P4Iro7Vf0
合理主義を便利主義かなんかと勘違いしてる奴いねーか?
経験主義の逆 つまり演繹法で社会を変えていこうっていうのが合理主義なんだけど

660 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 12:10:15.82 ID:P4Iro7Vf0
おまえらが「合理的」だと思ってるものは「功利的」だよ

661 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 12:14:10.83 ID:P4Iro7Vf0
>>289
お前は町工場の何を知ってるんだ?
町工場レベルの仕事って一言で言うけど
まさかアメリカの工場では全工程を人間の代わりにマニピュレーターがやってるとでも思ってんの?

662 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 12:18:48.00 ID:P4Iro7Vf0
いるんだよなー
自動車にしても大きな工場でロボットが全部作ってるって誤解するやつ

663 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 12:24:54.91 ID:Aeu6VQHu0
西洋医学なんかは随分合理的とはかけ離れてると思うがな
江戸の暮らしやなんかみてると西洋文化の入ってきた今のほうが
随分無駄なことやってるような気がしますな

664 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 12:36:59.52 ID:bP3mkNUb0
日本人のこういう非合理的な考え方はほとんど禅宗の影響だよ
禅宗的な考え方だと思考するより感覚で真理に到達するという発想だから、合理的な理論が生まれる下地を妨害している

当然、この思想下だと思考が蔑まれるのだから考えるより行動することだけが成長するための良い方法だという経験主義になる
実際、禅宗は日常が悟りのきっかけになるからと無意味に見える雑事をすることを奨励してる。社員に関係ない雑用をやらせる文化はほぼこれが原因だろう

これに加えて確かな自分は存在しないという思想がこれをさらに悪化させている
確かな自分、個はないのだから個人という考え方も生まれずひたすら誰かに従えという集団主義になる原因にしかならない
こういった思想の影響下にある社会ではただ旧来の方法だけが貴ばれる権威主義に陥るだけ

他宗についての批判は一般的に割と社会で許容されてるのに、日本人に強い影響を及ぼしてるのが一番明らかな禅宗を悪くいうことはどういうわけか憚られる
戦国時代までの日本人は宣教師の記録にもあるよう合理的だったのに、他宗が宗派対立で危険視されて脱宗教化する当時の社会から唯一免れた禅宗がこんな結果を生み出したのは皮肉だ
残念ながら今の日本人の宗教中毒レベルはイスラム教と同じレベル

665 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 12:43:29.53 ID:o+Fmtf8r0
>>664
君、仏教哲学何一つりかいしてないでしょ?

666 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 12:43:32.38 ID:lTQl2kL+0
一人一人の白人はそう聡明なわけでも目はしが効くわけでもないが
アレは間違いだった、だめなもんはだめと社会的に共通認識が持てるから確実に前進する

667 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 13:15:24.67 ID:lhH+fDo90
>>663
西洋医学は究極の合理性の追求や〜

668 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 13:19:02.62 ID:lhH+fDo90
>>644
どこがー?

669 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 14:08:17.36 ID:9WB4aIZK0
あげ

670 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 14:13:13.23 ID:aHaDjSQu0
>>667
瀉血だ!瀉血!

671 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 14:14:36.01 ID:UjBSK8Zv0
労働が罰だからな

向こうは一旗揚げてさっさと引退して悠々自適がステータスだけど、日本は生涯現役がステータスだからw

672 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 19:31:43.82 ID:+YfkCQzL0
社会を変えていこう

673 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 20:29:22.62 ID:LZZv7hPo0
ジャップ 「お父さんに感謝 お母さんに感謝 妻に感謝 夫に感謝 これから食べる動物に感謝 お百姓さんに感謝 ブツブツブツ・・」
西洋人 「これら万物を創造した神に感謝します!」(一言)

674 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 20:46:52.50 ID:74niOQrp0
合理的に非合理的

675 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 20:51:47.96 ID:iwk6efCe0
>>650

いや、だからそこが根本から違うんだって。

ルール絶対主義であるからこそ
ルールが変わることで社会が変わる、
だからこそ奴らは合理的な形で進化を続けているの。
勿論、色々迷走とて時にあるだろうけど、
それも含めて、だよね。

日本の場合は、その明文化されたルールが
有力な人間に好き勝手に解釈され一方的に使用されること。
もうこれは完全な土人ルールで、この状態では
ルールが変わったとしても現実は変わらない。

676 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 21:26:00.09 ID:Nvbo9la40
「イジメはイジメられるほうの問題」 byコロンバイン高校の教師
むふふ合理的

677 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 21:36:15.09 ID:sXhXjcvN0
>2012年実施の国際学習到達度調査(PISA)で、
>日本をはじめアジア各国・地域の子供たちの「問題解決能力」が、欧米などに比べ高いことが分かった。
>平均得点のトップはシンガポールの562点、2位は韓国の561点、3位は日本の552点
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396851613/

チュン>チョン>次元の壁>ソイド≒ニグロ

678 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 21:44:27.52 ID:lukp9w660
5w1hを徹底するのが最低でもの条件かな

679 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/27(日) 21:46:07.44 ID:Vb9OeUzX0
体育会系が日本を駄目にする

680 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/28(月) 00:10:58.66 ID:/7jDklGm0
>>33
ブラジリアン柔術は超閉鎖的な世界だぞ

681 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/28(月) 00:20:39.70 ID:RHz33FGa0
ある特定分野の勉強をしてるが、欧米は気になることがあったらとっとと研究して学術にしちゃうのが凄いと思う。
日々の生活を営む上で直感や肌感覚で感じることが誰にでもあるが、普通の国だとモヤモヤしたままで見過ごされるのに、欧米ではそれを研究して実用レベルで使えるようにして世界に影響を与えるんだから。

日本は金だけあるだけだなと痛感するわ。

682 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/28(月) 07:41:54.79 ID:pZBh5Fz80
批判力が無い上に批判の意味も知らない
>>19
>>505
>>526
>>558
>>664
みたいなヤツらが沢山居るからだろ。批判力をつけろ批判力を。


批判的思考について - 文部科学省
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/047/siryo/__icsFiles/afieldfile/2012/09/20/1325670_03.pdf

高校生が身につけておくべき最も重要なものが考える力(批判的思考力)である。
・ジェネリックスキルとして、学業,市民生活,仕事の実践を支える
・生徒の学習方略(スキル)の修得は、学習成績を向上させる
・考える力(批判的思考力)の教育は、各教科や総合的な学習の時間で明示的,暗示的に教える混合アプローチがある

683 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/28(月) 12:22:06.14 ID:ur5iOCVn0
>>681
研究やって海外の学者の著作を読んでたり
直接話したりしてるとわかるよな
しかもわからない人に対して
わかるように説明してくれる余裕もあるし彼らは

684 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/28(月) 13:15:22.89 ID:9ANWYyeQ0
>>682
クリティカルシンキングを批判的思考って訳すの良くないと思うんだよねえ
大抵の場合誤解されるでしょ

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