5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

病人のお薬手帳離れが深刻化 診療報酬改定 手帳持参しない方が安く薬が手に入るため

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/29(火) 13:16:35.45 ID:R+AIw9SV0 ?2BP(1000)

http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/health/CK2014040802000160.html

医療機関で処方された薬の服用歴などを記録する「お薬手帳」。東日本大震災では、
手帳を持つ被災者の治療がスムーズにいき、役割が注目された。だが四月の診療報酬改定で、
手帳離れが起きかねない恐れが出ている。手帳を持っていかない方が、患者の自己負担額が
安くなるからだ。薬局は手帳の意義と活用法をPRし、持参を呼び掛けている。 (山本真嗣)
 愛知県岡崎市の「お〜ろら薬局」経営者で、薬剤師の青木裕明(やすあき)さん(48)は二日、
お薬手帳の使い方をまとめたA3判のポスター二枚を店内に掲げた。
 処方薬を記録し、服用歴を管理するための手帳には調剤日や薬名、用法、用量などを記入する。
薬局で無料でもらえ、多くは記入内容が印字されたシールを貼る。医師や薬剤師は手帳を見て、
薬の飲み合わせや複数の医療機関での重複投与、アレルギーや副作用歴のある薬の投与を防ぐ。
 同店は薬の記録だけでなく、患者から診察内容や現状もじっくりと聞き、服用法を助言。大切な
点は赤ペンで書き、検査結果なども記入。疑問点を書き込む患者もいる。青木さんは「手帳は
持ち主の健康状態を記録した分身」と話す。
 愛知県薬剤師会は、こうした利点や使い方をまとめ=表、会員研修などで活用している。
 東日本大震災では、手帳所持者に適切な医薬品を早く届けることができた。そこで二〇一二年度
の診療報酬改定で、患者の服薬指導で薬剤師が手帳へ記載しないと、薬剤服用歴管理指導料
(一回四百十円)を請求できなくしたため、多くの薬局で手帳が交付された。
 ただ、手帳を忘れた患者にシールを渡すだけでも認められたため、十分な指導をせずに無駄
になっているケースも。厚生労働省が一三年度に実施した調査では、患者の八割近くが「手帳を
活用している」と答えたが、四十歳未満の四割以上は活用していなかった。今回の改定では要件
を厳密化。シールを渡すだけや、持病がなく複数の医療機関にかかっていないなど、「手帳を必ず
しも必要としない」(厚労省)場合は、指導料を三百四十円にした。七十歳未満の患者の自己負担
(三割)は百円(一円単位は四捨五入)で、手帳記載の場合(百二十円)より二十円安くなる。

440 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/01(木) 18:10:57.54 ID:qFZARtWU0
自分で手帳にメモるのがいいぞ

441 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/01(木) 18:19:55.37 ID:lUiKN1X90
今までに手帳の事なんて全然聞かれなかったのに最近になって聞かれるようになったのはこれが原因か
持ち歩いてないし既にゴミとして捨ててしまったような気がする

442 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/01(木) 18:30:59.94 ID:7SKYdsSO0
手帳は震災後に作ったけど、手帳以外に
薬の写真が入った紙も貰うからあまり役に立たないね。
あの紙を発行するのだってお金が掛かる訳でしょ?

443 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/01(木) 18:37:13.69 ID:0tFlgqQ70
なんで領収書が点数表示なん?
料金で書いてくれんとイミフなんだが
医療関係者の自分らだけわかればいいって態度が気に入らない

444 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/01(木) 18:44:51.45 ID:AZsWri7T0
1点10円のときもあればそうじゃないときもあるからだろjk
保険なら10円
そのうち何割かの負担で済んでいるんだぞありがたく思えってことだ

445 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/01(木) 19:17:08.82 ID:zs3mwcS80
病院の側にある調剤薬局は全てのコンビニより数が多い

それだけ儲かるって事だ

446 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/01(木) 19:59:57.01 ID:XmIsXRH40
>>442
あの薬の情報の紙も毎回毎回ウザいな、ゴミになるし。
毎月、同じ調剤薬局で同じ薬をもらってるのに、毎回同じ紙を渡しやがる。

あの紙切れで「薬の説明をしました」「投薬指導をしました」って事で金を取ってるわけだろ?
口頭での薬の説明なんか聞いた事もないのに、馬鹿らしい話だわな。

447 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/01(木) 20:15:39.80 ID:2IGBZkZe0
>>43
一声かけないと管理指導料とれないんだろ

448 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/01(木) 20:17:11.39 ID:plqSYJS90
開業医だけど院内処方にしない理由として
・開業資金に医薬品、調剤器具の購入資金も組み込まないといけなくなる。
・調剤行為に対しての人件費。
・医療ミスだけでなく調剤ミスという2つのリスクを自医院で負う必要がある。
・処方箋料

こんなところですね。

薬剤師に対して批判の声が多いようですが、実際は多くの場面で助けられています。
割合としてはくだらない疑義が6
用量の疑義が2、他2といったところです。

中でもスルーされていたら事故に繋がったであろう事例もあるのでやはり院外は意味があるとは思います。

院内調剤が安いのは事実。ただ利益が低いので多くの開業医が看護師か無資格のものに調剤させると思います。それで自分たちの健康が守れると思うのならどんどん行政に意見をだせば良いと思います。

まあ医者として言えるのは数十円のことをぐちぐち言うより間食を控えて適正カロリーを取って適度な運動をした方が良いですよってことかな。

449 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/01(木) 20:29:43.12 ID:0tFlgqQ70
その数十円〜数百円が積もって数千円〜数万円になるんだ
それがアホらしい
それに適正カロリーで適度に運動しても先天的とか老化や怪我だとどうしようもないわけ

450 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/01(木) 20:30:52.41 ID:eORgtDqG0
>>448
うちの近くの医院で、「医師の管理化の下」事務に薬作らせてたら過誤して、訴訟になったケースがある。
そのあと当然院外になりましたとさ。

451 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/01(木) 20:32:49.84 ID:k7tz5HCs0
>>448
偽医者乙。

452 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/01(木) 20:48:06.40 ID:RI1JKFSl0
何で購入薬価差について触れないのかね
よほど卸にボラれてない限り年間数百万の利益にはなるだろ

453 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/01(木) 20:51:16.27 ID:plqSYJS90
>>449
あなたに先天性の疾患があるなら仕方がないですが多くの場合そうではないです。

今日ネットで調べたと言って一人の女性が受診しましたが、いきなりSGLT2阻害薬出してくれと。
確かに適応にぴったり。若くて太ってて他の治療もしてない。まずは食事療法からだと言ったら納得しない。食事制限は嫌だと。
で最終的にはここはヤブだと言って帰りました。

取り敢えず食うのを控えろ、運動をしろ。
これで大半の病気が軽減する。予後が改善すればトータルでの医療費も安くなるさ。

454 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/01(木) 21:04:34.61 ID:HYX9g5DM0
まじで今まで知らなくて領収書引っ張り出してきた


 調剤基本料      41点
 調剤料        162点
 調剤加算料       0点
 薬歴管理料合計   41点
 情報提供料       0点
 薬剤料        570点
 特定保健医療材料料 0点


この「薬歴管理料 41点」のことか?

お薬手帳持っていかなかったら「情報提供料」でとられるってこと?

455 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/01(木) 21:13:16.72 ID:0tFlgqQ70
>>453
作り話乙
偽開業医バレバレすぎてあほらしくなったw

456 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/01(木) 21:15:16.25 ID:7SKYdsSO0
>>446
そうなんだよ、あの紙毎回同じだからさ。
邪魔だし、溜まるし、要らないよね。
でも、あれは出さなくちゃダメだとか言われたよ。
まあ、何件か通ってるからたまに助かるんだけどさ。

457 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/01(木) 21:16:29.04 ID:lMiNuXsf0
もらうけど面倒で作ってない

何の意味があるのかも分からない

458 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/01(木) 21:37:08.12 ID:OBeIk8phO
>>457
どこでどの薬を貰ってるか、履歴が分かる。
重複防止になる。
事故や発作で意識が無い時に持病や受診先が分かると、何の処置をしたらよいか絞り込み易くなり、1秒を争う事態の時に時間が短縮出来る。
救急車のたらい回しの確率を下げられて命が助かる確率も上がる。

459 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/01(木) 21:51:56.75 ID:Jgw4cRZh0
つーか2年に1回改定があるんだから患者がグチグチ言っても無駄だろ
慣れたころにはまた制度が変わるんだから

>>448
>くだらない疑義が
薬剤師もくだらないと思ってるよ
でもしないと個別指導に当たった時に返金で下手すればつぶれるからね
ただ用法用量指示とか処方箋もまともに書けない医師にも責任はあるよね
医師の指示通り、外用の部位記載なし、とかね

460 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/01(木) 21:54:22.16 ID:FHlocWjf0
せっかく広まったのにバカみたいだよね

461 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/01(木) 21:56:36.65 ID:iIgdo3LM0
今までシールだけだったのに前回いきなり
手帳とシール渡してきたのこれかw
まぁ今度からもっていこ

462 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/01(木) 21:58:21.67 ID:k7tz5HCs0
今年3月まで、シールを渡すだけでは算定できない診療報酬の項目を算定していたこと自体、
不正請求だろ?

463 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/01(木) 22:10:22.33 ID:VCIbDyLt0
例えば、風邪ひいたとして、開業医で薬もらった。
医師と薬剤師の指示通りしっかり薬を飲んだんだけど、どんどん症状が悪化して、ある日の深夜にどうにもならなくなった。
これは明日の朝まで耐えられないわ、ってことで救急車呼んだ。
その時、どんな治療をしてきたのか、そのどうにもならない状態で理路整然と説明できる?
救急の医者は顔見ただけで何を飲んでるか分かるエスパーじゃないよ。
手帳を見せて「これ飲んだんだけど…」って言えば、薬の副作用の可能性を検討できたり、治療薬を新たに追加したりなど、その時の治療の参考になる。ムコソルバンでTENとかもあり得ないわけじゃないし、情報は多い方がいい。
このケースは風邪じゃなくて腹痛に置き換えてもいい。

別に説明書あるから、他で聞かれた時もそれで済ますしいいや、って人は、手帳を必要としない旨を薬局で伝えればいいし、今回の改定で「手帳いらね」って意見にも対応がされるようになったわけだ。
説明書も処方が同じならゴミにしかならんからいらねって伝えれば次回以降渡さずに対応するところも多いよ。
俺は薬局の当然の義務、くらいの勢いで無料で手帳作ればいいと思うんだけどね。ぶっちゃけ9割方は自分らの業務のために普及させてるわけだし。家で手帳眺めてる人もいるけどね。

464 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/01(木) 22:25:26.99 ID:ab/FVSi00
またナマポ大勝利か

465 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/01(木) 22:25:34.36 ID:2QmKFbgP0
>>107
アキネータの診療版とか欲しいわ。
「熱はある?」
「喉は痛い?」
「最近海外旅行した?」
「童貞?」
みたいな

466 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/01(木) 22:27:38.05 ID:7SKYdsSO0
>>463
まさにそのためのものだろうからね。
俺も救急車で運ばれたんだが、肝心の手帳が
見つからなかったらしく、苦しいなか説明したよ。

467 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/01(木) 22:30:24.69 ID:g7Ze3fo70
>>103
だったらお前も医者になれよw

468 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/01(木) 23:39:57.74 ID:ISQceruQ0
>>459
このあいだもくだらない疑義で医師に叱責された
週3回服用とかで他の毎日服用の薬と日数が合わなかったから
ほんと勝手に計算して変えられれば電話なんかしたくない

469 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/02(金) 00:58:05.39 ID:bFAJgE720
>>446
あれ、うちの言ってる薬局は「薬の説明書、毎回同じですよね、出さなくていいですか」「はい」で、出なくなったけど。
あちこち店がある大きな薬局だよ。

470 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/02(金) 04:17:13.01 ID:JCXbfb3j0
2箇所の病院にかかっていて
片方が院外処方で薬局が手帳持ってこいと言うけど
もう片方は院内処方で手帳のこと何も言わない

これで履歴が管理できているというんか
次回から手帳を忘れることにするから最早どうでもいいけど

471 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/02(金) 04:20:54.73 ID:dsDi9EeL0
金取ってたのかよ
そんな事は一切説明されてないぞ

472 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/02(金) 04:34:41.95 ID:yduE9Ygh0
地域包括診療の関係で院外処方なのに薬手帳確認するようになったな
雑務増えすぎ

473 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/02(金) 06:09:45.88 ID:GAVtf1m60
薬剤師ってけっこうテキトーなんだよなあ。
以前も一包化してもらってる薬の中身がいつもより個数が少ないのに帰ってから気が付いて、
調剤した薬局に持っていったら「一錠抜けてたみたいです、すいません作り直しますね」で終わりだもん。
薬をもらう時は一包化したそのパックの数を処方日数分出てるか数えてただけだったしな。

このスレでもホントに薬剤師か知らんが、医者への確認がどうのお薬手帳がどうの偉そうな事言ってた奴がいたが、
他人の命預かってるとかの自覚なしだよw

474 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/02(金) 06:11:58.69 ID:RLwmf+we0
医者が処方するんだから飲み合わせやら何やらも医者が管理してくれりゃいいのに
薬剤師が患者の体調訊ねたって結局は医者の処方した薬出すんだろ?
なんでこんな二度手間で料金二重取りするシステムになってんの

475 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/02(金) 07:21:58.85 ID:3Ze8bpIG0
飲み合わせ、症状なんかは医師と話してるのに、もう一回薬剤師と話すの無駄過ぎ。

薬剤師って薬を渡すだけで存在価値ないよな。

476 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/02(金) 07:25:28.70 ID:V27nhUxy0
医者と違って卒後教育がダメだから
ここの薬剤師毎での能力差が大きすぎる
インターン期間がないとダメだよ

477 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/02(金) 07:34:45.08 ID:WVXPRsyK0
>>470
どうでもよくはないぞ。その院内処方してる方が、飲み合わせによる弊害を防ぐという安全管理を放棄してるんだ。
金は持ってるけど、金がかかるのがいや、というのが理由と思われる。

意識の高い院内処方医院は手帳に履歴が残るようにしてるし、院内でお薬手帳も発行してる。
この事実をどう受け止めるかは君次第だ。

478 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/02(金) 07:36:55.25 ID:JCXbfb3j0
>>475
しかも>>473のように間違えて薬を渡すレベルの馬鹿もいるし

479 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/02(金) 07:44:22.64 ID:6ES3XRVR0
院外処方で薬を入れる紙袋と中身の薬が違っていたことがある
家でよく見たら1日1回の薬と1日3回の薬を入れ間違えの重大ミス

480 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/02(金) 07:53:37.69 ID:4m/7HRNZ0
最近お加減どうですか?程度の事は聞いて来るくせに、
最初にジェネリックに変えた時に、その変えたそれぞれのジェネリックの薬について一切説明がなかったのはいいのか?
この薬が処方されてる○○のかわりのジェネリックで…とか、説明された覚えがないぞ。

俺はいくつも薬もらってるから、それぞれがどれにかわったのかは薬を見ただけじゃわからん。
薬の名前や効能が書いてある紙はもらったけど、何の薬が何に変わったとかは書いてないし、
それは効能とかを見て自分で想像しろって事か?

まあ、俺は心配性だからネットで調べたりしたが、
お年寄りとか完全に薬剤師信用してもらったの飲んでるだけだろうし。

481 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/02(金) 08:39:24.07 ID:jtbOG2WO0
そろそろ、診療報酬の中身が良くわからんし
ネットなんかでも議論して無駄など指摘し
世論を盛り上げ、医療費削減に向けた取り組みをした方が良いと思うわ。

482 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/02(金) 08:40:24.07 ID:aN75LbeX0
http://www.dm-net.co.jp/calendar/2010/010054.php
[薬局ヒヤリ・ハット事例] 調剤時の数量、剤形などの間違いが98%

483 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/02(金) 08:45:23.92 ID:DkAbEJtn0
医者は薬のことは案外知らないぞ。
それと医薬分業については国から薬剤師会が騙された節がなきにしもあらず。
お薬手帳はほとんど病院に行かない人間にはいらないものだが、
精神科とかにかかっている人間は持っておいたほういい。
飲み合わせが悪い薬も多いし。

484 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/02(金) 08:49:56.97 ID:5QIr1NkM0
関係ないけど感染症持ちの人間が指を舌で舐めて札数えて会計してたの見て背筋が凍ったわ
普通に考えて金って相当汚いよな

485 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/02(金) 08:53:55.20 ID:aN75LbeX0
>>483
>>国から薬剤師会が騙された節
それはない。

486 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/02(金) 09:03:17.74 ID:uHzSSmWa0
先月からわざわざ、いつもお薬手帳ありがとうございますとか言われるようになったのはこの為だったのか

487 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/02(金) 09:04:30.82 ID:2wf86QfI0
太田光「ブスが”ありのままで”歌っててワロタ」→Twitterブス部が激怒発狂
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1398930650/

488 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/02(金) 10:13:33.39 ID:gDDerGG1i
>>483
調剤薬局がどれだけ儲けてるのか知らないのか?
薬剤師ウマウマ

489 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/02(金) 12:41:46.77 ID:GiW0bcSbO
>>477

院内処方の所は手帳発行による点数が取れないので完全にサービスだわな。手帳だってタダじゃない。

厚労省は院外には手帳を義務づけてるのに院内に関しては放置なのは片手落ちと言わざるを得ないのでは?

131 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50


read.cgi ver 05.04.09 2022/06/21 Walang Kapalit ★
FOX ★