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ハンコの必要性を問いたい あんなん誰が押したのか証明できないじゃん

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 19:35:14.88 ID:+/q4vCO40 ?2BP(1000)

製造業者の印鑑偽造 贈賄側、了解得ず「工事も担当」
2014年06月26日11:14

 美濃加茂市の中学校への浄水設備導入をめぐる収賄容疑で市長の藤井浩人容疑者(29)が逮捕された事件で、
贈賄側の会社社長中林正善容疑者(43)が導入を働き掛けた際、設備製造業者(京都府)が設置工事も担当するとした
書類を、業者の了解を得ないまま市に示していたことが25日、関係者への取材で分かった。書類には偽造された製造業者の
印鑑が押されていたという。

 中林容疑者の会社に設置実績はなく、愛知、岐阜両県警は中林容疑者が市に設備を導入してもらうため、藤井容疑者に
強く働きかけるほか、製造業者の信用も利用していたとみて調べている。

 また、藤井容疑者が同日、弁護士を通じて市に「容疑は事実無根なので、市長を辞職する意思はない」と伝えたことも分かった。
両県警は2人を送検し、藤井容疑者の自宅を家宅捜索した。

 関係者によると、浄水設備の製造業者は中林容疑者から依頼を受け、同市の中学で設置を担当したが、
売り込みの際に名前が使われたことは知らなかったという。中林容疑者は偽造された印鑑を使って書類を作り、
民間企業などにも売り込みをかけていたとみられる。

 設備をめぐっては、導入で市の水道料金負担が減れば、浮いた分の一部を中林容疑者の会社が受け取るとの口約束が
あったことも判明。会社側が設備の設置費用数百万円は全額負担していたが、正式に市に導入され市側のコストが削減されれば、
会社にも利益が出る形になっていた。

http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20140626/201406261114_22784.shtml

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 19:35:46.30 ID:bsMfvvfV0
ハンコ作ってる人が困るじゃん

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 19:35:55.06 ID:/wUG4EfG0
http://i.imgur.com/Sf4dxrP.png
http://i.imgur.com/L2zDRci.png
http://i.imgur.com/0xlYK4d.png
http://i.imgur.com/t9CXTcz.png
http://i.imgur.com/0w4TIhf.png
http://i.imgur.com/mAPJmva.png

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 19:36:20.76 ID:zXb7Nnt30
誰が押したかじゃない
持っていることが重要

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 19:36:24.04 ID:hBOalyhr0
サインとセットだろ普通

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 19:36:51.02 ID:89AGQESf0
土人の儀式だから

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 19:37:20.99 ID:Bp+BdbL60
印鑑証明・・・

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 19:37:32.31 ID:67CM6MUM0
針で穴開けておけばいい

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 19:37:37.74 ID:Xc5809t20
若い頃銀行で通帳作ろうとした時シャチハタ持っていったら
お姉さんにニコッ(笑)とされた

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 19:37:41.57 ID:0WxvkPsZ0
マジでいらんよなこんなもん
こんな土人システムさっさと廃止して欲しいわ

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 19:38:01.86 ID:Us3LDNCj0
日本の糞文化の一つだよな
もうサインで十分

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 19:38:09.19 ID:/hN8DBYf0
鍵も誰が回したのか分からんから必要ないな

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 19:39:16.82 ID:fWwrXwuJ0
今どき、印鑑で本人の証明するのなんて日本だけ

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 19:39:20.19 ID:ozZAFvehi
指紋か目とかでいいな
今の時代

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 19:40:33.54 ID:ZTyIlcNk0
最近は役所も免許証とかで本人確認するようになったけど
随所で印鑑押してくれって言われるんだよなあ
しかも「認印でかまいません!」とか。じゃあ必要ねーだろが

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 19:40:43.51 ID:CxCjHhDs0
印鑑の偽造って難しいの?

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 19:41:46.09 ID:i+pdcwyG0
本人がいなくても本人がサインしたのと同じ効力があるのは
ジャップ企業内ではとても重要

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 19:41:47.11 ID:1M+QHzKF0
適当に100円ショップで買って来たハンコ押せばいいだけだしな

19 :Please Click Ad!!@Reproduction Prohibited:2014/06/30(月) 19:42:18.58 ID:lxitm7U00
古代中国かよ現代でそんな国あるとかあり得ない

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 19:42:54.02 ID:STbdOmI10
印鑑2個持ってるんだけど銀行の印鑑が不動産契約時等にどっちかいつもわからなくなる
微妙に字体が違うのかわからんが再提出になるとホント、イライラする

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 19:43:05.11 ID:k3S0btwl0
血判も血液検査せなわからないな

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 19:43:22.20 ID:udjOTvBz0
3Dプリンタの時代ですね

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 19:43:30.42 ID:NXWLszhB0
銀行で住所変更しようとしたらハンコ違いますねって言われたぞ

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 19:43:48.92 ID:PfOhuUlz0
手書きのサインより効力があるのがジャップ式印鑑

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 19:44:12.48 ID:1M+QHzKF0
中世の悪しき風習

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 19:44:21.09 ID:OoKwqfnc0
こういうこと言い出すと、この世の色々なものが善意に基づいた穴だらけのシステムということに気づくぞw

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 19:44:35.73 ID:Gz1D7bR20
形骸化してるよな

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 19:45:00.28 ID:XeoCmZYb0
日付印もやめろ

過去の日付でお願いしますとか平気でやるんだぞ
そのくせ押し間違うと鬼の首を取ったみたいにボコボコにされる

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 19:45:32.08 ID:hFthaQD+0
押印の役割は誰が押したかの同定ではなく意思の確認と同定なんだけどな
>>1は論理として筋違い

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 19:45:33.87 ID:yJV1BPq50
認印制度がある時点でセキュリティなど無い

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 19:46:20.78 ID:koxjn/o40
宅急便ならまだしも、カードや保険証を送ってくる簡易書留がシャチハタで済んじゃうのはいつもどうかなと思う

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 19:46:24.69 ID:4zN4gns60
誰が押してもいいから印鑑が必要なんじゃねーか

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの車云載は禁止です:2014/06/30(月) 19:46:26.22 ID:HjzNsLnwi
印鑑で公的証明になるとかおかしい話だわ。

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 19:46:40.40 ID:tVvyEp5R0
昔は「印鑑偽造って難しい云々」だったけど今ではかなり精密に出来るからw

0.015mmまで作れる3Dプリンターとかあるし
http://www.kinkos.co.jp/3dprinting/3dprint.html

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 19:47:32.17 ID:LJUlKqWJ0
サイン文化の国では社長とか大統領とかどうしてんだよ
全部直筆かよ腱鞘炎になるだろ

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 19:47:47.16 ID:8QS29XYA0
別に証明するためのもんじゃないだろ
証明が必要になった時には別角度から検証する
それはサインでも拇印でも一緒ですよ

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 19:48:12.40 ID:dTMDd58m0
>>31
有印だと重罪になるしやはり大きな抑止力はあるでしょ

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 19:48:23.86 ID:/AdQYy4X0
>>35
マジレスするとサインのスタンプ

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 19:48:45.40 ID:II/ApS9K0
シャチハタの扱いの悪さは異常
別に実印と大差ないだろ

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 19:49:25.81 ID:oFcgaCTMi
>>34
現物や印影がそこら辺じゅうに公開されてるってんなら
そりゃ偽造は簡単だわな

現物を手に入れたなら偽造する必要はないわけだから、
宅急便の運ちゃん騙って印影を手に入れる?

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 19:49:31.96 ID:SSJ1aH4q0
>>2
そういう問題じゃない
>>5
サインのみで足りる
>>7
印鑑証明と印鑑はセットで無くては意味ないよな
>>9
全く同じ工業製品しかも劣化で形変わるでは意味無し

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 19:50:24.61 ID:CxCjHhDs0
>>38
マジ?ハンコじゃんwww

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 19:51:02.86 ID:oFcgaCTMi
>>39
今はどうか知らないが、昔は押す度に
微妙に印影が違ってたから忌避されてた。

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 19:51:06.15 ID:18j9+1Ae0
http://ntnutu.up.n.seesaa.net/ntnutu/image/g13.jpg

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 19:51:14.30 ID:LHO3tXRH0
>>3
凄くいいこと言ってるけど

結局のところどうにもできないことは目を瞑るだけなんだよな

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 19:51:48.21 ID:ScmU+GUd0
こういうのは指印だろ

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 19:52:03.71 ID:nRi16r/S0
中世だから

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 19:52:25.78 ID:BkP/HrBw0
前時代的だよなぁ

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 19:52:28.28 ID:LJUlKqWJ0
>>38
これ印鑑不要派どうすんだよ

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 19:55:14.38 ID:dTMDd58m0
>>3
怖いな宗教

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 19:57:20.83 ID:hw/hVwKU0
>>11
以前はサインだったが信長が朝廷に逆らう意図で印にしたとか聞いた

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 19:59:07.51 ID:G2490H/a0
日本が未だに判子主義な理由は>>2

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 19:59:41.94 ID:wSrZSY6q0
一応チタンのはんこを持ってたりするけど認印以外使ったことない

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:00:57.91 ID:6AJAEV540
>>38
なんだ同じじゃん

外人「えっ日本ではハンコ? サインじゃなくて?」「こんなスタンプで信用されるの?」「ジャップ…」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1374333813/464

464 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2013/07/21(日) 12:40:20.20 ID:c6lS6q6/0
日本は元々サイン文化
戦国大名が時間節約でハンコ使ったせいで印鑑文化になった

と2ちゃんで見た

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:01:58.39 ID:ygp9h4Ha0
>>52
人手不足な産業が沢山あるのに無駄なことをさせてもしょうがないだろ

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:02:05.49 ID:6jDhz4Kp0
グローバルなデューク東郷さんもハンコ派だからな
http://livedoor.blogimg.jp/kawa2265/imgs/1/3/13ea6807.jpg

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:02:20.83 ID:TXK6VEcT0
書類に不備がない事を確認しましたって意味で押すのが目的だろ
しかし人間にはミスがあるから云々

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:02:32.24 ID:QRQMQaw00
判子は持ってる人しか使えない
そう簡単に一般が偽造出来るものじゃない
サインは逆に知ってれば偽造はしやすい
と言うか書いた本人ですら日によってある程度ブレのあるもんだから
他人が似せて書いても違いの判別が出来ない
筆跡鑑定まですれば分かるだろうけど一般でできる事じゃないし

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:03:05.92 ID:S5vKHmqR0
別に名前入ってない、絵や記号でもええんやで

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:04:13.67 ID:wSrZSY6q0
>>55
ゴルゴさんもけっこう仕事選ばないよなw

最近はマンモスのはんこがあるらしくてちょっとときめいてしまった

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:04:41.89 ID:rf/16SKs0
クレカのサインって誰か筆跡チェックしてんの?

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:04:53.01 ID:6AJAEV540
>>58
2chソースだけどハンコでええね

427 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2013/07/21(日) 09:44:03.22 ID:Axg94nL/0 (PC)
2000〜2005年にかけて日米で20万件の公式書類についての調査結果がある。

日本:偽造、類似押印が押された書類は128件
米国:偽造、類似サインが書かれた書類は28521件

これは書類の検閲の粗さと複製のし易さを反映したものと言え、
日本の押印文化の奥深さを裏付ける結果となった。

近年、米国企業の中でも作成印として押印をする事例が流行りつつあり、
専用の分析機関も増加傾向にある。

尚、中国でのデータ取得も試みたが8割以上がサインも押印もなく比較しようがなかった。

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:05:16.58 ID:BlgsPnQTi
iPadで手書きのサイン求められるよりはまし

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:05:53.91 ID:iLBoB1X70
署名と判子でダブルチェックじゃん、そんな基本も知らねえ馬鹿が証明がどうとかヘソで茶が沸くわ

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:06:54.82 ID:6VbB3DnV0
デメリットの方が多くない?判子って

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:07:03.50 ID:Al48k/cK0
サインも真似ればいいだけ。
ようするにどちらも形式上の儀式のようなものに過ぎない。 で?

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:07:27.15 ID:TXTCCAJP0
シャチハタの使い勝手は異常

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:07:36.73 ID:6EiyAP740
住所氏名年齢認め印…

引っ越しする時、何度も同じ内容を書いてる内に、なんてめんどくさくて下らない社会なんだろうと思ったよ。
簡略化しろよちくしょう

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:08:35.65 ID:SjJ6vkXG0
仕事の書類関係面倒くさいから判子でいいわ

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:08:37.46 ID:T3x/Gdk+0
>>16
同じ印鑑を作るのはかなり難しいけど、
同じ印影となる印鑑を作るのはとっても簡単

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:10:07.59 ID:Xb94TrL20
血判とか指紋にしろや偽造し放題だろ

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:10:49.55 ID:wSrZSY6q0
>>62
そう考えると意外と合理的なのかもしれないな

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:11:48.43 ID:QRQMQaw00
>>70
簡単と言うが専用の機械があるとこだけな
実際その辺のリーマンが印影同じ印鑑をその場でちゃちゃっと彫るなんて無理
似たようなサイン書くのとはワケが違う

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:12:10.37 ID:hChl3PaL0
ようは鍵と同じだろ?
ある程度の安全性はあると思うんだが

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:12:23.33 ID:skE30rqD0
最近はスキャン技術も作製技術も上がってきてるから判子の偽造も可能だとか

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:13:57.99 ID:SSJ1aH4q0
>>68
その程度で面倒臭がるようでは日本で生きていくのは難しい
簡便さと安全さのトレードオフだ

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:14:08.64 ID:QRQMQaw00
>>75
彫る機械があれば印影同じのを作るのは技術的には簡単だよ

その辺のご家庭に印鑑彫る機械がないだけで

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:14:16.74 ID:S5vKHmqR0
3Dプリンタで簡単に作れちゃうのかね

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:16:44.66 ID:ZX5Ug3BT0
陰影をスキャン → 3D化 → 3Dプリンタで出力 → 大勝利

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:17:17.07 ID:MRTWU5t/0
ハンコ屋の陰謀

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:18:19.01 ID:UVdsXDuO0
3Dプリンターで簡単に偽造できそう

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:20:03.58 ID:nqdCf5RI0
ミナミの帝王 87巻を読め

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:21:08.71 ID:gUQiiPcE0
重要なのは偽造しやすいかじゃなくて、印鑑を偽造すると速攻で罪になるって部分なんだよ。(印章偽造罪)

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:21:23.12 ID:ZX5Ug3BT0
印影は平面なんだから、スマホで適当に撮影してから補正すれば印影画像が手に入るな。
3Dプリンタとスマホで印影偽造しまくりんぐ

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:21:27.66 ID:iLBoB1X70
>>75
そりゃ3Dプリンタあれば作れるとは思うが、そこまでやるか?
実際偽造して利益がでるようなハンコなんかは印鑑証明が必須だろ

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:21:29.65 ID:QRQMQaw00
3Dプリンターが一家に一台の勢いで普及すればあるいは印鑑偽造は増えるかもな
ただ3Dプリンターがえらい簡単なように捉えられてるが
モデリングはそんな簡単でもないんだがなぁ
3Dスキャナーと組み合わせたら簡単に複製は作れるかもだけど
原本を一度3Dスキャナーに通すために借りないといけないからなぁ

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:21:54.52 ID:bD2jQ/Fy0
ジャップ政府や銀行、それにヤクザが楽できるからな
ほんとジャップバカだわw

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:22:57.74 ID:ZX5Ug3BT0
>>86
3Dスキャナなんてなくても印影を写真撮影するだけでOKじゃん
モデリングも印影を盛り上げるだけなら超カンタン

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:23:31.64 ID:iLBoB1X70
>>88
お前は俺がもってる実印の印影撮影できるの?

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:25:25.05 ID:6EiyAP740
>>76
そうは言うけど管理会社へのサイン、貸主へのサイン、使用規約へのサイン、鍵受け取りのサインサインサインサイン
簡略化出来るとこはしていくべきだと思うのですよ

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:26:01.18 ID:jEbl0xSO0
シャチハタはダメで100均でも売ってるちゃちいハンコはOKってのがよくわからん

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:26:17.49 ID:EsXHq4r50
もうさー、3Dプリンタで印鑑偽造できちゃうんだから
いい加減止めていいだろ

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:26:22.47 ID:ZX5Ug3BT0
>>89
お前がその実印を押した書類があればな。
書類を見る人全員に偽造するチャンスが生まれるわけだ。

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:27:40.98 ID:hBOalyhr0
>>54
それ花押の間違いだろ
サインと判子の間の子

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:28:43.11 ID:JccjXVXI0
>>90
そこでマイナンバー制度ですよ

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:28:46.23 ID:ldx41Rei0
>>49
ハンコでも可

ハンコでないと不可
は大きく違う

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:29:05.66 ID:2XV+4yxF0
お前らは二段の推定も知らんのだろうなw

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:29:34.23 ID:CxCjHhDs0
実印と銀行印て分けなきゃダメなの?

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:30:48.55 ID:QRQMQaw00
>>88
今後は3Dプリンターの普及次第でそうなるだろうな

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:30:49.23 ID:V6IydBXu0
3Dプリンターでハンコを複製しても、材質の硬さが
オリジナルとぜんぜん違うから、陰影は一致しないと思う

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:31:23.28 ID:iLBoB1X70
>>93
君は既に目的を見失ってるな
たとえばその書類を見た奴が、シメシメこれで偽造できるわと、思ってやるの?
やらないだろ、偽造ってのはできるからやるんじゃなくて、必要だからやるんだよ
偽造を必要としている奴が運よくその書類を持っているとでも思ってるの?

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:31:51.46 ID:2xBUnIY/0
実印はともかく認印はもう廃止していいだろ

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:32:38.73 ID:iLBoB1X70
>>98
普段から実印持ち歩くのはやめとけ、万が一落としたりしたら面倒だから

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:33:01.53 ID:slgEQFTJ0
100えんショップでいくらでも売ってるからな
サイン駄目、ハンコのみ、とか馬鹿らしい

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:33:01.93 ID:sL9plKhG0
実印と印鑑証明なら理解できるけど
認印はねぇ。
会社でもワークフローが標準だし

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:33:07.30 ID:i81QQr3r0
>>98
実印=役場に登録した印鑑のこと。
使う時に印鑑証明書と一緒に捺印する。
印鑑証明の提出を求められない場面で
登録した実印を押す必要はない

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:35:31.17 ID:ZX5Ug3BT0
>>101
そもそも君は最初から俺の話を理解できてないんだよ。
俺自身が偽造するつもりなんて最初からないんだからな。

> たとえばその書類を見た奴が、シメシメこれで偽造できるわと、思ってやるの?
もちろんやる危険性がある。俺が最初から言ってるのはこの状況。

> 偽造を必要としている奴が運よくその書類を持っているとでも思ってるの?
考え方がまるで逆。書類を手にしている人がその気になれば偽造できるということ。

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:36:52.40 ID:/Ob0mH8j0
あれ見るとジジイが安心するんだよ

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:37:03.82 ID:iLBoB1X70
>>107
だからそういう危険性がある書類には印鑑証明が必要なんだよ

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:37:38.96 ID:ZX5Ug3BT0
>>109
そうでない場合もあるよな。

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:38:52.83 ID:leJVIRgh0
とうとう実印作るハメになったわー

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:39:04.38 ID:UQLcpD4n0
中世ジャップランドのハンコ至上主義はくだらない

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:40:12.88 ID:iLBoB1X70
>>110
そうだよ、でも印鑑証明がいらないような書類なんて偽造されてもあとでなんとかなるようなもんなんだよ
そもそも一般人が書類偽造されて困るのは連帯保証人くらいなもんだしな
だからこそ連帯保証人なんて印鑑証明の上に本人証明書の他に本人確認までしてるんだから

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:40:34.78 ID:SSJ1aH4q0
>>90
一部のクレーマー、偽装者対策で面倒なことが増えてる状態
最終的には善良な市民には生体認証が有効と考える

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:40:58.83 ID:7SZ+uGEs0
押印させるの面倒だったから上司のシャチハタ持ってたわ、本人了解済で

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:41:51.58 ID:QfpCqWb80
>>1
お前信長の前で同じこと言えんの?

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:42:22.43 ID:s5B8z2qJ0
サイン文化の人は日本でどうしてるんだろ

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:43:19.93 ID:iaWQ4zWi0
スーパーウルトラ欠陥システムだけど
面倒くさいからという理由で未だに改革しないジャップ

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:43:54.46 ID:Ga80HFP+0
日本人の象牙のハンコを作るためにアフリカで象が乱獲されている

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:44:00.56 ID:zXpsOA830
3Dプリンタあれば印影だけで全く同じもの作れるんじゃね?
遠からず廃れるんじゃないかな

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:44:45.75 ID:raF/ACOS0
別にギャーギャー言うほど面倒なシステムでもないだろ

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:45:19.36 ID:50RybP6/0
サインも謎だ
赤の他人の筆跡を確実に識別出来るのか

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:45:33.90 ID:6EiyAP740
>>119
もう象牙のハンコなんて絶滅してるだろ
売る方も叩かれるし

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:45:35.98 ID:wgmZXYO50
二段の推定で検索しろ。裁判所が楽したいだけのシステムだから。

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:46:35.62 ID:leJVIRgh0
木と石の素材はあったけど象牙は見なかったなー

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:47:05.98 ID:aJE1pQ5A0
代理で来て書類に堂々と本人の印鑑を押す客
せめて押してから持って来てください
もう何のためのハンコか分かんねえよ

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:50:02.01 ID:KEYaheXE0
拇印ならわかるんだがな
33,333,555,556,644,444固有のもんだし

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:51:19.16 ID:F4yo0Yug0
>>43
昔は印字部分のゴムが劣化して5年10年後に崩れるっていわれててシャチハタは不可だったけど
今は製造技術も品質も上がってて十分持つんだけどなぜか昔の名残でシャチハタ不可になってるところが多い
てシャチハタの説明書に書いてあった

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:53:30.75 ID:o5XMIWPo0
>>127
その人って書きたかったのか

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:54:22.07 ID:6ElK7msi0
当たり前のように捨印求められるのなんなん?

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:57:49.76 ID:6NexylOw0
ひなビタスレだと思ったのに

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 20:59:53.64 ID:EjhH99Y20
住所こそ判子にすべき

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 21:02:43.37 ID:0UG1y3FM0
行き付けのバイク屋に委託販売頼んだとき
車検証は預けなきゃならんって話だったから
預けといた訳だ
買い手が付いたってんでTEL貰って
んじゃあ休みの日に判子付きに行きますねって返事したら
既に新しいオーナーさんに納車済だからいいっすよwwwって返事
譲渡証から委任状やら自賠責保険の入れ替えやら
てめぇどうしたんだよと小一時間問いつm(ry
ほぼ希望での値段で話が付いたからまあいいんだが
いくら三文判で書類作れるからって
嘗めた真似してんじゃねぇ赤○爵

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 21:02:57.67 ID:ziRLfw7b0
中世だな

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 21:04:08.70 ID:HKgTDaH00
日本でクーデター起こすには、武力を使わなくても、ハンコを奪えばいいって誰か書いてたな

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 21:14:59.98 ID:oFcgaCTMi
>>127
破られたら回復出来ないものは使うべきでないよ。
指紋でも虹彩でも静脈でも同じだが、
生体認証は1度破られた認証IDが使い物にならないから、
そんなのを根元的な所に使うべきでない。

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 21:17:32.40 ID:6JOYMHdb0
銀行口座作るとき、別の名字の印鑑持ってったらダメだって言われた
名字と同じにしてたら推察されやすいからって言ってもダメだった

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 21:24:19.74 ID:MPHmJg5N0
>>45
それの何がおかしいんだ?

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 21:24:40.59 ID:GLAsnTbJ0
新入社員に社印の発注任せたらcmとmm間違えて
直径30cmの判子が納入されて使い道がなくて困った、
って吉田照美がラジオでいってた

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 21:25:03.62 ID:/Qa3ic7D0
>>126
ハンコがあれば任されてるってことだろう。重大な意味があるよ。

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 21:31:14.56 ID:eLQZwspo0
印鑑ってクソ高いよな あんなん買うヤツいるんだから分からんわ
俺とか高校で貰ったやつ未だに使ってるが

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 21:36:27.81 ID:Ba50Cb7j0
孫堅「やったー伝国の玉璽拾ったよー!!これで勝つる」
みたいな影響度を考えると判子もバカにできん

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 21:37:43.39 ID:VawAChbC0
印鑑は持ってる者に管理責任があるからって言うけど、こうやって偽造されちゃうんだから意味ないよね

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 21:38:52.18 ID:J2o85dRb0
製造機械にランダム要素を取り入れて
大量生産なんだけど1本1本字体が微妙に違うハンコとか作れないの?

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 21:44:13.97 ID:8HH1QlCH0
形式主義の極地
ザ・ジャップ

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 21:46:56.83 ID:G0NTJv5c0
指紋とか静脈とか網膜とか なんでもいいから早く生体認証が普及して欲しい
財布と鍵が邪魔でしょうがない

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 21:46:58.54 ID:jA/xyRKj0
LINEスタンプと同じ価値

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 21:47:20.05 ID:Rl8Ci2rd0
署名なのに、シャチハタ不可とか意味わからねえよ。

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 21:50:01.14 ID:uoceotnj0
>>133
そこじゃないけど押印が必要な書類を作らなきゃいけない時に
今日ハンコお持ちじゃないならこっちで100均のやつ買って押しときますねって普通に言われた事あるわ
印鑑証明が必要無い書類の場合はサービスのつもりでどこでもやってるみたいだね
後日店に行ったらよかったらこれどうぞってそのハンコくれたわ

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 21:52:34.99 ID:HdLsh1w40
>>133
軽自動車だからそんな扱いなんだよな、隼でもハーレーでも政府は資産として見てくれない。
まぁそれだから最高年額4000円の安い税金で済むのだが。

登録車だとタダで貰った糞みたいなポンコツでも
印鑑証明やら譲渡証やら用意する必要があって面倒な上に高い税金取っていきやがる。

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 21:58:00.20 ID:VHWJeAkv0
日本の閣議文書には印鑑つかわずサイン(花押)を自署する
初めて大臣に就任するときに花押を練習する人多い

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 21:59:42.90 ID:uoceotnj0
実印を印鑑登録する前にヤスリで印影をカスタムして唯一無二にしたりするよな

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 22:09:50.35 ID:wl9JlZAp0
>>3
自分に関係無いのに、やたら韓国を絡めてきたり
左翼がーとか言ったり
まあそれが政治だから否定はしないけど

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 22:11:26.24 ID:ERqz8Ncd0
メジャーな名字のはんこは一通り持ってるな
結構役に立つ

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 22:11:50.58 ID:VHWJeAkv0
>>133
バイクは車検証さえあれば簡単に名義変更できちゃう
親切なバイク屋は「原本はバイクに保管せずコピーを携帯してください」ってアドバイスしてくれる

厳密には違法なんだけど実際に警官がコピー見て文句言ってきた事は皆無(自賠責証書もコピーで可)

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 22:12:54.47 ID:UriQ+pYp0
指紋じゃダメなの?

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 22:16:16.49 ID:9g80FYj10
だから保管責任が問われるんでしょ。

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 22:17:01.74 ID:8icpPAsq0
判子だけ押すなら便利だと思うけど
実質的なサインの名前を書いて横に判子は意味無いなと思いながら押している

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 22:18:51.56 ID:9iEviO860
特殊な印鑑とか割印ならわかるけど、

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 22:19:16.60 ID:e2KJzD3T0
印鑑証明ってのなんぞや
おれのもあるんか?

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 22:19:55.23 ID:l9A4XJ9b0
割印とか押すときなんか秘密の儀式やってるみたいな気分になって無意味にテンション上がる

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 22:20:07.51 ID:9g80FYj10
>>160
役所で登録しなさい。

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 22:29:13.75 ID:BBJCMMFE0
3Dプリンタで、偽造簡単だろ

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 23:27:07.72 ID:RPhOk/J70
作り手によって違う→サインでいいじゃねーか

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 23:27:58.59 ID:OJxqRQ670
認め印なら普通に百均で買って押したりしてるな

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 23:39:32.24 ID:QEAnvXlD0
社長印とか会社印の押印手続きしてる時のハンコリレーは異常
申請者のハンコ→照査者のハンコ→課長のハンコ→部長のハンコ→必要な書類に社長のハンコ

会社によっちゃ社長印が事務のおばちゃんの机の中に置いてあったりするけど

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 23:43:44.04 ID:VHYvV9FKO
池沼以外にこんな頭の悪いやつがいるのかここは

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/30(月) 23:58:41.66 ID:mpliRUKc0
シャチハタ不可
会社の存在を否定される

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/01(火) 00:20:19.08 ID:hGtGcQz90
新生銀行の口座開設は署名のみで印鑑不要

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/01(火) 00:25:46.00 ID:x6o+akMg0
赤ペンで判子っぽく塗ってるけど一つだけなら意外とばれないよ

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/01(火) 00:31:39.65 ID:ZaZYPK0D0
>>115
確認申請図面への押印いい加減なくならないかな。なん十枚も押すの疲れるよ。

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/01(火) 00:38:01.63 ID:kx0IAIoC0
嫌儲は本当に社会人がいないんだな。
社会人なら印鑑登録した実印、認印、修正印くらい
は揃えているだろ。
事業やってたら当座の署名鑑と角印も必要になるし。

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/01(火) 00:40:56.77 ID:z83NBLp20
チョウセンヒトモドキとクソサヨクは実生活に
悪影響をもたらすことしかしないから看過出来ない

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/01(火) 01:16:44.13 ID:FGz9yq0A0
保険の契約でも今印鑑じゃなくてサインだね
保険屋が100均で買って代理で押しちゃうからって
サインだって本人が書いたのか分からんのに

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/01(火) 03:07:21.87 ID:C0L/d08u0
ある意味代理人奨励システムだな
捺印のみでもいい書類はつまり代表者印なら誰が捺印してもいいってのを暗に表してる

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/01(火) 03:09:26.24 ID:5H16RNXW0
ハンコ ← 江戸時代すぎる

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/01(火) 03:18:30.45 ID:bW6FC8RZO
土人の文化ってすげえわ
まさに中世

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/01(火) 04:01:14.07 ID:Wzx1fACT0
実印作って印鑑登録しておけばそれなりに効力あるだろう
印鑑登録の証明と実印、本人確認の為の免許証等の原本、直筆のサイン

ここまで全部偽造で揃えるとかどんだけの契約なんだって話
一般のリーマンにとっては十分過ぎるセキュリティだし、サインだけよりは遥かにマシ

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/01(火) 04:21:28.77 ID:56fwj7nY0
めうめうぺったんたん

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/01(火) 04:22:58.56 ID:4Wg63p8m0
マイナー苗字だから特注なのがうぜえ
百円ショップにあるだろ?じゃねえよ

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/01(火) 04:31:43.33 ID:nKyxArU70
もう判子なんてシャチハタと判子屋と地方公務員の既得権でしかないだろ
100害あって1利ないまさにジャパニーズシステムだね

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/01(火) 04:35:53.36 ID:BIy+Vu6f0
>>3
大嫌いだわ、こういう自己責任論

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/01(火) 05:20:12.72 ID:zkpsc3KM0
>>178
実印は確かにそうだけど
認印でいいから押してくれとか意味不明だわな

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/01(火) 07:38:18.59 ID:HgcDfLkU0
この間携帯買う時の日付間違えててそのまま印鑑おしたけど普通に買えた
何の意味もないわあれ
デジタル署名で十分

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/01(火) 07:44:45.54 ID:meMHdaLo0
>>183
なんで?おまえはおまえと分かってるだろうが、他人から見たら印鑑くらいでしかおまえとわからないんだぜ。三文判くらい簡単になりすませると言うだろうが、犯罪だし動かぬ証拠を残すし大きな抑止力になるし実際悪用例は少ないだろ

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/01(火) 07:47:09.21 ID:mNYj1g540
メソポタミア文明で発明された時には
封印として使われてたから十分に合理的な意味があったと思うけど
中国文明で官職権限の象徴になった時点で、すでにちょっとおかしくなったよね

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/01(火) 07:50:54.61 ID:t5H4EuaZ0
沖縄農協から覚えのない借金を背負わされた男の悲劇
http://share.system.vc/2/12734
http://www.cyzo.com/images/nokyo03.jpg
上段が架空口座が作られたときに犯人もしくは協力者が金城さんになりすまして書いた文字。
丸い女性的な筆跡が特徴。下段が実際の金城さんの筆跡。まったく異なるのが分かる。
農協側にそれを主張しても聞き入れてもらえない。

「裁判ではどんなに状況が怪しくても、立証できなければ勝てません。
例えば、今回の事件では、架空口座を作ったときに金城さんの偽造印鑑が使われていますが、
それが偽造であることを立証するとなると、偽造した人間の自白しか方法がない。
だから、裁判では立証責任を押しつけた方が勝つんです」

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/01(火) 07:52:28.32 ID:meMHdaLo0
>>187
金銭消費貸借は貸し渡したが構成要件だから借用書の偽造だけでは成立しないよ

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/01(火) 08:24:05.20 ID:L/McxPFB0
3Dプリンタで量産できそう

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/01(火) 08:29:11.99 ID:iqd8uxAt0
本人がいなくても本人が署名したのと同じ効力があるから大事

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/01(火) 08:39:08.73 ID:Q//5ktVl0
昔の日本人「サインなんて誰が書いたか分からないだろ! 筆跡? 何それ」

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/01(火) 08:42:20.11 ID:KcSvXBYE0
でも、印鑑証明とる手間の間に詐欺って気づける瞬間があるかも知れんしな
その場のサインで契約成立しちゃうと、今の日本じゃ詐欺天国になるだろうし

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/01(火) 08:42:21.17 ID:NuX65ps30
糞な風習のせいで象さんを絶滅させる恐れがあるのが一番許せん
国連レベルで禁止しろよ

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/01(火) 13:54:54.65 ID:KysNswYh0
ビバップみたいに自分の血で指印すりゃいいのに

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/01(火) 14:18:28.15 ID:KugtX56M0
>>3
車のところなんてまさに車とか自転車スレのやつらだな
歩行者邪魔
自転車邪魔
車邪魔
譲り合いも必要ですよそりゃ

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/01(火) 16:38:46.63 ID:Jl58Als80
むしろ欧米に広めるべき

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/01(火) 16:40:48.21 ID:U3+1khs90
はんこよりもまんこが好きだな

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/01(火) 17:01:27.61 ID:89mI9wY50
>>58
1日約40人計3000枚位のサインチェックする業務やってたことあるけど
本人のブレと他人が似せて書こうとした時の線って結構分かるもんだよ
もちろんただの1枚も見落としたことは無いなんて言えないけど認印よりはマシ

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/01(火) 17:01:35.04 ID:bMdt37A30
もう親指の指紋でいいだろ
でも親が死んだ時ははんこで金が下ろせないと困る

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/01(火) 17:03:21.25 ID:Jl58Als80
>>198
サインじゃ法的に効力が無いだろ。認印のほうがまし

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/01(火) 17:05:10.85 ID:Uh4RK1ot0
ハンコで済むほうがマシだなあ
ネットの膨らむパスワード管理のほうが大変

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