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大企業の正社員様って何してるの?仕事は全部、下請けや派遣に丸投げしてるんでしょ?

1 : 忍法帖【Lv=10,xxTP】 :2014/07/21(月) 20:16:18.80 ID:d5fZJMVj0 ?2BP(1000)

逮捕のSE、妻病気で借金増 生活苦から犯行か

ベネッセコーポレーションの顧客情報流出事件で、顧客情報データベース(DB)の
保守・管理業務を委託されていたシステムエンジニアの松崎正臣(まさおみ)容疑者(39)=不正競争防止法違反容疑で逮捕=が
「昨年4月に借金が増えてから、名簿はカネになると思いながら仕事をしていた」と供述していることが19日、
捜査関係者への取材で分かった。警視庁生活経済課は昨年4月の借金を契機に犯行を企て始めたとみている。

 捜査関係者によると、松崎容疑者は昨年4月、妻の病気などで数十万円を借金。
その頃からDB管理で顧客情報を見る度に「売ればカネになる」と考えていたという。
逮捕当時、約170万円の借金が残っており、「生活が苦しく、ギャンブルも月数回にとどめていた」と供述している。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140720/crm14072008230005-n1.htm

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:17:39.90 ID:dPLZcT780
下請けを恫喝して回る殿様ルート営業と派遣に鞭打って働かせる看守の役割があるだろ

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:17:51.84 ID:k12GfEZ1i
>>1
ほんとこれ

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:18:10.91 ID:ZYgNTkt40
仕様書書いてます

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:18:37.10 ID:9dzGg4De0
官僚はほぼ丸投げ

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:18:41.14 ID:zn8x7Yz00
QCサークル

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:19:20.65 ID:OHQa6OyR0
偉い人が見る書類を書く
奴隷たちがサボってないか監視する

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:19:45.26 ID:POstexFR0
大企業の正社員:鵜匠
派遣や下請け:鵜

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:20:06.08 ID:NwacW4Db0
2ちゃん

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:20:34.58 ID:sJ6F/hQG0
モノづくり大国日本!

公共事業

元請け

下請け

孫請け

ひ孫請け




10次請け

派遣

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:20:57.92 ID:lO41b1Fz0
いや、一緒に仕事したけどあいつら優秀だよ
なんで俺らが呼ばれたのか分からんような状況だった(SE)

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:21:23.18 ID:+Iozo/Iy0
派遣さんのガス抜きをしてあげてる
よく一緒に飲みに行って派遣会社の悪口で盛り上がる
飲み代はおごることが多い

派遣会社の営業さんには接待されてるし持ちつ持たれつだよ

派遣さんは宝物だ

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:22:29.36 ID:hZb/4HNw0
ルーチンワークは下請けに回して
自分らは非英語圏の国へ行ったりして市場を開拓してるんでしょ?

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:22:58.61 ID:zI72CElt0
そりゃ会議という名の暇つぶしよ

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:23:03.12 ID:hW+K+dvD0
進捗管理工程管理という楽なお仕事
実質なにもしてない

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:23:32.93 ID:QQRFn9nr0
月100万を派遣会社に支払ってるのに派遣さんの手取が20万とかほんと憤りを感じる

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:23:59.52 ID:nJamC13e0
椅子のケツ磨き
マジで玉川本社のアレはそうだった
上に上がりたい人はプレゼンやる

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:24:27.12 ID:GEB9ythg0
下請けに指示するのが仕事なんだが

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:24:27.20 ID:ACQDEuLH0
管理()

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:24:34.70 ID:sp/RRqP90
決裁用の書類を書く
下請けと派遣に仕事出す

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:24:37.77 ID:FVG9XPDpi
http://i.imgur.com/rJfhtvu.jpg

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:24:38.58 ID:63BdvMPH0
俺はメーカー社員なんだけど
大企業って規格とか規制が一々厳しくて大変だよ
無理難題押し付けて、うちじゃ無理だから他の企業に依頼してくれと断ると
今後お前には案件持ってこないと軽く脅される
対応しても金にシビアだし本当に面倒くさい

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:24:49.91 ID:9bqXpGXAi
書類書いてるよ

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:25:03.28 ID:dsSDeV2V0
工数管理

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:25:07.74 ID:suwBZRFG0
>逮捕当時、約170万円の借金が残っており、「生活が苦しく、ギャンブルも月数回にとどめていた」と供述している。

やっぱり、そういう人格なんだろうな

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:25:14.34 ID:+a7z/5aR0
コーヒー片手に奴隷の管理してるに決まってんじゃん

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:25:14.92 ID:yDARANkL0
>>1
マジレスするとクーラーの効いたオフィスで雑談しながらパソコンいじってるよ
大企業ホワイトカラーは市役所なみの仕事

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:25:15.71 ID:SaQevRDx0
仕事の創出と書類作りと客のご機嫌とり
むしろ下請けはなぜ下請けのままなのかが分からんわ、書類くらい作れるだろ

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:25:31.24 ID:iPvgDbNS0
これマジで言ってるのお前ら
大企業の正社員なんて仕事いくらでもあるんだが
定年間近のおっさんじゃねぇんだぞ

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:25:31.38 ID:9sBCBPmf0
優秀な派遣さんが他の企業に取られないように腐心してる

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:25:57.05 ID:ndfUUZ6u0
若手はすごいできる
バブル世代はシレタイ通りいるだけ

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:26:24.52 ID:ACQDEuLH0
SEは上は天国下は地獄

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:26:30.12 ID:h1AqbZ25O
一ヶ月間、研修に行って正社員様と仕事したけど
あんま変わらねー仕事してたよ
仕様書見て図面書いてを繰り返す
正社員様はそこに検図の仕事が加わる

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:27:03.60 ID:OHQa6OyR0
>>18
支持なんか出せないよ
勝手な要望するだけ

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:27:21.57 ID:fXbOPxFv0
>>27
スーパークールビズで暑さは平等だよ

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:28:24.25 ID:UT8RIaKm0
借金してるのにギャンブルするなよ

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:28:27.76 ID:vYNqCs5p0
大企業は大企業なりに大変だと思う

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:29:05.94 ID:rCoEDuij0
財閥系メーカー本体の技術職だけど、普通にバリバリ設計してる

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:29:08.04 ID:fEtkbBTUi
おれもそう思って大企業に転職したんだけど
実際丸投げしてると言われてもしかたがないんだけどなんか死ぬほど忙しい

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:29:26.76 ID:HFadPPxl0
ただでさえ短い下請けに出した納期をさらに短くする作業

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:30:04.19 ID:MDa75o7J0
>>21
理系院生の方はこちら:http://shisly.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/02/15/0011.jpg
文系院生・中卒の方はこちら:http://sumiremainte.img.jugem.jp/20131004_445982.jpg

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:30:04.81 ID:CR/1URan0
上は忙しそうだけど新入社員は書類作って事務作業するだけ
入社して半年は研修受けて本読むだけだった

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:31:05.83 ID:DuvVakH00
下請けを沢山こき使う大企業様が
たかが正社員を暇にしておくわけ無いだろ

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:31:20.18 ID:2RSctKXw0
>>39
大企業と言ってもピンキリだからね
優良企業の大半はコーヒー片手に奴隷を管理してるだけだよ
例を挙げればトヨタや三井物産なんかはマジでそう

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:32:01.60 ID:63BdvMPH0
プラントエンジの企業と組むことがよくあるけど
大企業の方々の仕事量はすごいよ
年収800万くらいの中堅エンジ会社の人と比べて
1000万超えの御三家はもちろん三菱とか川崎なんかの連中は毎晩10時くらいまで仕事してる
たぶん年収300万のワタミ社員くらい働いてると思う

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:32:43.63 ID:4YYZ81Lj0
全員人事部でしょ
使えないゴミ部署人事ですよ

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:33:24.32 ID:yDARANkL0
公務員や大企業のホワイトカラーは勉強や就活がんばった見返りに楽な仕事で生涯賃金3億円です

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:33:25.91 ID:iPvgDbNS0
>>44
総合商社がコーヒー片手とかネタで言ってるんだよなこれ?
社会に出たこと無いニートって一発で分かるんだが

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:33:32.17 ID:RkoJNsAm0
あいつらひたすら会議やってるよな

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:33:54.35 ID:suwBZRFG0
>>44
トヨタとか三井物産の正社員(総合職?)は忙しいって聞いてたけどなぁ

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:34:27.81 ID:CNFGqwdI0
でっけービルとかの前行ってはこんな所で働けたらなあって妄想してる
市役所行っても最近するようになった

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:34:47.35 ID:rfGnkRTv0
>>24
進捗入れろってメール送ってるだけじゃん

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:34:48.84 ID:+ShUpvkB0
isoとか安全活動とかコスト削減活動とか設備増強とか考えてる。

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:35:01.21 ID:blXRrSTc0
最近は下請法とかで大企業ほど丸投げしづらいんじゃないかと思う

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:35:22.68 ID:PW32GrL+0
丸投げにする仕事だろ

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:35:31.94 ID:bNPLJsye0
下請けと、底辺社員との
労働争議の毎日

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:36:15.28 ID:suwBZRFG0
>>45
皮肉が効いてて面白い

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:36:33.89 ID:rfGnkRTv0
>>54
んなことない

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:36:38.34 ID:yDARANkL0
商社でもエリート採用は総務・財務など事務配属
ソルジャー採用は営業配属

なお年収は前者の方が高い

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:37:18.01 ID:yXmdAwby0
会食

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:37:24.66 ID:Cj+QlJjd0
仕事生み出す側なんだから指示されたことやってる派遣とは違う質の忙しさに追われてる
指示待ち人間で生き残れる場所じゃねえよ

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:37:27.52 ID:eRHyYmii0
インフラの基幹事業関係とかじゃない限りどこもそれなりに忙しいだろう

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:37:31.34 ID:yDARANkL0
きつい仕事ほど低賃金で労働時間も長い

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:37:39.41 ID:ZOTxZGM00
スケジュール管理している

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:37:42.20 ID:CNFGqwdI0
俺の親会社様が外資系に吸収されたら労務関係とか事務処理系が
人間と一緒にみんな中国行った

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:37:56.89 ID:nJamC13e0
公務員が丸投げなのはNHKでばらされてるからな

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:38:13.09 ID:2RSctKXw0
>>48
ネタじゃないんだよなこれが
高給エリートはせめて激務であって欲しいって気持ちは分かるけどさ
世の中には楽して稼げる仕事なんていくらでもあるのよ

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:38:37.11 ID:6XQ6O4GAO
何もしてないかに見られるのは快感ですわ

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:38:44.34 ID:RX1dJ2Tc0
下請けの管理が大変ってよう分からんわ

俺も下請け管理やってるけど
あんなもん定期的に下請け営業に「どんな感じ?」って聞くだけでしょ

片手間で出来るわ

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:38:58.78 ID:63BdvMPH0
>>54
この前マツダがリコールの責任を下請けに丸投げして損害賠償の
訴え起こしてたけど・・・

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:39:03.02 ID:9iY/eTjP0
海外もそうだが、とにかく量がハンパじゃないんだよな。仕事量の単位が

責任とかそういう精神論は一切関係なく、なんというかロットが違うw

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:39:05.53 ID:SaQevRDx0
>>49
実作業は下請けに投げてるから、あとは関係部署への連絡と業務・行程管理をするたけだからな
ひたすら頭を捻って会議をするだけだがこれが割りと辛い

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:39:10.15 ID:e4prNhD60
下請けの人間が這いずり回ってる仕事を同時に何件も進行してる

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:39:40.11 ID:GKaoozEo0
スケジュール管理のためのデスクワーク、電話、メール。
下請けがやらかすとこっちの責任になるから結構胃が痛い。

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:39:42.48 ID:rCoEDuij0
>>67
トヨタは事務系を指してんの?
技術系の知り合いは半端なく忙しそうだったけど

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:40:13.56 ID:cl+HLeeP0
仕事した後のチェックとクレーム出しをしてるよ俺の元請け様は

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:40:53.41 ID:8JCxGXbI0
もうめんどくさいよ。
言われたこと作るだけがいかに楽か。
下請けになんて楽しすぎ。

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:40:59.02 ID:iPvgDbNS0
>>67
そりゃ危険な肉体労働に比べたら楽だっていう話だけだろ
楽って言っても普通に疲れるし、上司には怒られるし
仕事だってたくさんあるわけ
決して暇ではない

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:41:27.34 ID:GUScL/St0
正社員がやってるのが仕事

下請け、派遣がやってるのは作業

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:41:35.95 ID:63BdvMPH0
お前ら下請けに丸投げって本当にそう思ってるのか?
ならその下請けが仕事貰えたのは何故だ?
大企業の人間が仕事を取ってきてるからだろう
そういうこと考えたことあるか?特に海外向けの案件なんてそうだろうが

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:42:03.41 ID:yDARANkL0
>>78
現実は普通にクーラーの効いたオフィスでコーヒー片手に雑談しながら事務仕事やってますわ
営業と違って残業代も満額でるからね

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:42:04.40 ID:rfGnkRTv0
>>74
お人よしすぎて管理業務向いてないな
給料はいいかもしれないけど

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:42:14.34 ID:lsj1RH330
下請けあっての仕事だからこそ、納期とか見積もりで嫌味言うときあるね

下請けの営業や営業事務で高卒の仕事舐めてる奴結構いる

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:42:33.64 ID:GEB9ythg0
肉体労働でもない限りコーヒー置いて仕事なんてどこでもできるだろ
わけわからん中小でもやってんじゃないの

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:42:54.94 ID:2RSctKXw0
>>75
そう事務系
ちなみに技術系ですら事務総合職から見たら奴隷みたいなもんだってさ
総合商社はアフリカや東南アジアで実際に現地人を奴隷のように
働かせてる
奴隷のようにじゃねえな完全に奴隷と言っていい

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:43:09.65 ID:a/AWhVmy0
BPは必要だからな。仕様書書いて工程を決めてもうちの社員だけだと肝心のプログラムが書けないからな…

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:43:32.83 ID:TcLVzJGv0
馬鹿にもできる作業を下請けにやらせてるだけで自分たちにしか出来ない仕事をしっかりやってるよ

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:43:42.37 ID:NIlqHNRI0
デンソーの社員がいつもすげーえらそうなんだけど
トヨタ様の下請けのくせに

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:43:53.13 ID:0Mh8MC1l0
ひたすらパワポでスライド作ってるんでしょ

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:44:02.41 ID:OHQa6OyR0
支持はできない、要望するだけ
管理はできない、確認するだけ
創造はできない、模倣するだけ

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:44:32.63 ID:qzk1YC4o0
>>11
全部自分たちで余裕でできるのにやっちゃいけなかったりするからな

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:44:47.61 ID:rCoEDuij0
>>70
下請けというか部品のサプライヤだろ
実際にパーツメーカー側の不具合ならその責任が全くない訳ではない
検品通したら全部完成車側の責任になるかどうか、を争ってるだけでは?

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:45:32.45 ID:2RSctKXw0
>>87
自分たちにしかできないことっていうのが奴隷の管理なんだよ
そもそもお前は奴隷の管理がどれだけ大事な仕事か分かっていない

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:45:33.92 ID:iPvgDbNS0
>>81
ホワイトカラーならクーラー効いたオフィスで事務仕事なんて当たり前だろ
コーヒーとかは喉乾いたら飲むだけ
残業だって取り過ぎたら労働組合がうるさいから、上司に怒られるわけ

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:45:46.08 ID:9iY/eTjP0
>>69
人間の肉体と同じで、健康体ならば何もやることもなく平穏な日々だけど
どこか悪化したら治療するだろ?じゃないと放置してたら全体に悪影響及ぼすから
例えば虫歯で歯が痛いからって自分でベンチで歯抜いたりしないだろ普通はw

工程関係にもよるけど、どこか詰まると、それに続いて後から後から詰まっていく
そうならないようにするのが管理の仕事


(゚Д゚)そういえばもうじきお盆ですよ。勤怠管理大丈夫ですか………?

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:45:57.35 ID:AMGQJ3Hd0
上司に怒られないようにブルブル震えてると毎月給料がもらえるよ

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:46:01.39 ID:eRHyYmii0
>>85
総合商社の事務職っていわゆる閑職じゃねえのか
外出ない連中にコネもノウハウも付かないんだから一生そのままだぞ
総合商社のエリートコースは今も昔も現地開発系だろ

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:46:04.86 ID:z4KRMQxx0
下請けに丸投げする手派が大変なのよ
それでいて責任は元請だから結構大変よ?

下請けがヘマしないよう、ちゃんと手配するかしないかで事故不具合が起きた時の
対応力が試される

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:46:17.11 ID:ZLavGmfJ0
>>41
食品メーカーの理系は院生だろうが生産管理がメインだゾ

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:46:17.84 ID:63BdvMPH0
>>81
残業代は請求できるが大抵の人間はしてないよ
残業代の請求は無能を意味するらしいからな
商社のエリートが総務・財務って笑わせんなよ
あいつら給料も役職上がらないんだぞ

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:46:32.34 ID:sK3nUpas0
大手のが普通に大変だけどな
本当に底辺しかいないんだな

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:46:33.14 ID:xKyxVl510
俺がインターンシップに行った某本社総務は3時にケーキとコーヒーで休憩タイムだぜ出
方や工事勤務では汗だくになりながら力仕事だぜ
世の中の実情を知ることができた一日だった

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:46:35.08 ID:/zrjyaKg0
>>22
何のために規格や規制があるか考えてみたら?

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:46:54.70 ID:rfGnkRTv0
中間の位置の、だいたい大手の子会社あたりが
そのうち立ち位置を失って存在価値がなくなる
下請けに丸投げすればするほど技術力は失われる

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:46:59.27 ID:9q4SbZ8p0
SIerの元請社員だが、元請側には下請けのおじさん達には想像出来ないような種類の仕事があるんだよ。

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:47:11.78 ID:yDARANkL0
資本家とホワイトカラーがソルジャー営業やブルーカラーを搾取する社会

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:47:53.98 ID:rfGnkRTv0
>>93
奴隷の管理なんか2年目の社員にやらすわ
大した仕事のように言うもんじゃない

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:47:57.78 ID:Z6sSuG1Z0
肉体的には底辺より楽かもしれんが
精神と脳みそはすり潰される感じだ

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:48:23.18 ID:uaNLRoki0
研究(事業所様がうまくいかないところの尻拭い)してる

設計は下請けに丸投げしてよくないところに難癖つける作業らしい
生産技術系は現場の管理

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:48:48.00 ID:0Mh8MC1l0
今の総合商社って外国でいう投資銀行みたいな感じでしょ
やっぱりパワポばっか触ってんでしょ

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:48:48.88 ID:zhbtO4YI0
でも大手の方が仕事きついッて言われるよね

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:48:55.16 ID:AMGQJ3Hd0
まず仕事は既得権益で成り立っているという前提があります

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:48:56.58 ID:bNPLJsye0
>>69
コンプラ違反は後でイッパイ来るよ

アホな取引会社だと、かなり搾り取れる

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:49:20.47 ID:rCoEDuij0
>>85
トヨタの事務系総合職も忙しそうだけどな
コーヒー片手に冷房効いたオフィスで仕事って点は技術系も同じだし、残業だって同じくらいだし

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:49:28.46 ID:QchIutAK0
下請けの作業員に渡す前に、自分で一通りやらなきゃいけない。
大抵不備があるから、いつも他部署とやりあっている。

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:50:00.60 ID:j4wO03Ti0
ぶっちゃけ何もしてない
お先は真っ暗だがw

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:51:40.54 ID:SaQevRDx0
まあ下請けは大手から来る仕様通りに仕事をこなすだけでいいから楽だわな
その裏で神経すり減らしながら客と仕様交渉やってる人が居るんですわ

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:51:58.99 ID:yEzv5uZ60
>>16
これってなんとかならないのかな

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:52:03.24 ID:Crfh3yZi0
>>85
民間企業の事務系って大体うだつの上がらん奴がやるもんだぞ
外部と関わらないから勘違い無能が異常に多い

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:52:15.31 ID:63BdvMPH0
>>92
あー、すまん
俺のレスの悪さもあるが
とりあえず言いたかったのはマツダの監査の甘さだ
一件一件綿密に打ち合わせさせられる身としては
マツダに落ち度があったようにしか思えなかったのでな

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:52:23.81 ID:9iY/eTjP0
自分の目も手も届かない場所での責任がそのままリターンしてきて
そして自分の目も手も届かない場所へその対応を(伝言ゲーム方式で)伝えていくわけだから
奴隷管理とは言うものの、実は一番神経削られる位置だったりする

奴隷は奴隷で本日体調不良で休みまーすとか気楽にサボるしな

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:52:54.10 ID:iPvgDbNS0
下請けがミスれば管理側がボロクソに怒られる
中間管理職なら、上からも下からも言われるし、責任が増えるっていうのは楽なことじゃない

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:53:16.47 ID:suwBZRFG0
お前らって意外と仕事してるやついるんだなw

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:53:20.09 ID:OHQa6OyR0
ぶっちゃけ大手正社員が全員居なくなっても
日本の産業はなくならないし生産者と消費者との距離が縮まって
経済活動が活発になる

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:53:40.53 ID:+a7z/5aR0
>>119
大手の人事は別格だぞ
秘密情報だらけだからな

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:54:06.48 ID:dqUI990/0
いや楽だな
転職してきて感じてる
できてさえしまえば管理もルーチンと変わらん

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:54:19.13 ID:63BdvMPH0
>>118
諸外国では元請から派遣までのピンはね率が法律で規制されてるよ
中国でさえね
東電に関して言えば、全部お前で管理しろよと思うよね

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:54:34.00 ID:dhTv/X/y0
貴重な嫌儲社会人スレじゃん
やっぱなんJとの格の違いが解るな

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:55:11.28 ID:D93Gw9cS0
下請けを叩きまくってどれだけ無理させたかを自慢しあってるよ

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:55:25.03 ID:WAHv+1kA0
>>10
今は韓国の下請けというね・・・

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:55:44.63 ID:+a7z/5aR0
>>16
買う側がめんどくさがってるからな
中抜き規制で派遣なんて虚業つぶせばその分金がまわるんだけどね

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:56:02.52 ID:OutXgW/E0
俺のところだけじゃないと思うけど
ソフト面が弱すぎる
下請けいないと終わるわ

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:56:16.40 ID:2FWYVl400
年俸億持ってく役員様って会社の利益的に仕事何してるの

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:56:45.30 ID:u+xpv60A0
フリーセル

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:56:55.84 ID:/9Ib+JMm0
派遣だけんども正社員と変わらん仕事してるよ
その分こっちは責任が軽いし契約上定時で帰れるから楽っちゃ楽だけど

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:57:23.82 ID:TM15mwYV0
大企業の正社員叩くのはおかしいだろ?
叩くべきは人材派遣の非正規社員の労働力から消費税取るものの
最終的に経費で落とせるシステム
これが非正規助長の主原因の一つなのに麻生が人材派遣業業やってるから手つかず
というより増やす方向

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:57:25.74 ID:tGNjVvFqi
上流だけど時間立たなさすぎて辛いわ
おれはスラム街の方が似合うらしい

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:57:35.13 ID:zhbtO4YI0
>>121
奴隷も怒鳴られるから精神削られるだろ
それに底辺こそ気楽にサボれんだろ

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:57:42.69 ID:rCoEDuij0
>>128
社会人と言っても、下請け目線の意見が多過ぎませんかね?

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:57:42.98 ID:Z4HPYV790
そうだよ
そんで下請いじめてる

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:57:57.22 ID:bTrBSxJE0
>>1
元請け「俺の意図を察して、気に入る資料作れ。ダメなら違約金なwww」

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:58:04.38 ID:c+61zimM0
>>10
欧米でも下請けはあるんですが…

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:58:21.58 ID:JOC64Bdn0
1年中会議してる

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:58:34.48 ID:fJrAl4920
SIer最上流の間接部門という超の付く極楽
何万ものITドカタ共の集めた蜜を吸い続けてますわ

業務内容?excelでオナニー資料作成ごっこかな

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:59:18.74 ID:/9Ib+JMm0
>>121
ゲームの発売日だったり見たい映画があるんだ
気兼ねなく有給使うけど、すまんな?

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:59:45.02 ID:x5CibgGT0
俺は大企業で働いてるわけじゃないけど、
下請けとの調整とか大変だぞ
人と人との仲介ってすごく難しい。
俺も学生の頃は「コミュ力(笑)」とか言ってバカにしてたけど
今じゃ何でコミュ力が就活で重視されるのかわかるわ。

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 20:59:59.74 ID:+TUeiBIm0
取引先とおしゃべりして飯食って残業代をせしめる
割とマジで

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:00:00.06 ID:dqUI990/0
大手は社内の調整に時間かけすぎだな
糞壮大な伝言ゲーム

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:00:20.01 ID:WVJcJsLV0
上だろうが下だろうがサラリーマンである限り立場が違うだけでやってることは何も変わらん

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:00:56.82 ID:Tw/jiini0
企業によって異なると思うが
うちでは上流下流(SE)ともどっちもやってる
ただ、どっちもやってると上流の方が
結構めんどくさいw

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:01:05.49 ID:RRkjmFHK0
下請けに丸投げすると、中抜きが横行して実際に仕事をする末端には
抜かれた分の金しか行かない
結果、例えば1億円の投資が1億円分の効果を発揮できないで、中抜きを
さっ引いた分しか投資効果が無くなる
丸投げは大企業にとっても大損なのだ

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:01:05.01 ID:9iY/eTjP0
>>139
大企業様なんて世の中の会社の数からしたら全体の数%の存在なんだから当たり前だろ
いつからこの板は頂点の集まりになってたんだよw

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:01:06.50 ID:V7DPOQEv0
奴隷管理する奴隷してる

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:02:02.22 ID:77UZmCXE0
誰でも知ってる大企業勤務の技術職です
そろそろ労働基準監督署様が動いてくれないとヤバイ状況です
助けてください

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:02:07.51 ID:UCCBPmOL0
レベルの差はあるが意思決定

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:02:10.90 ID:c+61zimM0
チョンモメンはブリティッシュ・レイランドや国鉄みたいな企業か良いのかな?

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:02:40.02 ID:AMGQJ3Hd0
デカくても小さくてもそれぞれ問題あるのが企業

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:03:10.48 ID:nJamC13e0
>>136
その麻生に乗っかってるのが正社員だから叩かれてんだろ
お前どこ見てるの?

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:03:17.88 ID:rfGnkRTv0
>>153
今時はこれ
管理もできなくなってる上流が出てきている

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:03:25.23 ID:iaejLC110
NTT指揮の元で仕事したことあるが
あの人達何気に頭も回るし性格良いしイケメン高学歴ばっかだった

休憩もこまめに取らせてくれるし、何か困ったら些細なことでもなんでも言ってねって優しい。
想像してたホワイト以上だった。まさか実在するとは。

ああいう人達はゲームで例えると超大手企業入社した時点でラスボス倒したようなもんなんだろうな
後は人生消化試合って感じだった。余裕があるから気配りや趣味に走れてイキイキしてた。羨ましい。

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:03:27.64 ID:+a7z/5aR0
>>154
残業代でてるんでしょ?じゃあ動かないよ
労基の前に組合だろ大手様は

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:03:34.35 ID:OHQa6OyR0
大手正社員は道具、工具の使い方を知らないから
見積もりもできないし、下請に指示も出せないし設計もできないよ
アイデアも経験も知識も要らない
他社の製品を見て同じものを作るように下請に要望するだけ
管理も進捗表を書くのは下請がやる、それをまめにチェックする

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:03:41.73 ID:WAHv+1kA0
>>133
ざっくり言えば
企画≧技術>>>営業>その他

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:03:46.62 ID:5zPCPKc20
下請けの方がいいよ
自分の仕事は自分でなんとかできるし
アウトソースでも並列分業とかは胃がいくつあっても足りない

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:04:03.09 ID:79VailXz0
ゲーセンで働いてた時に大型のゲーム機で原因不明のエラーが起きときサポセンからきた連中が
通常の手順じゃ復旧が見込めないからってその場でプログラムを書き換え始めたのはすげえなと思ったわ

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:04:05.63 ID:+/0cLwXFO
>>10
OECD 仕事効率〜検索

21位/34位 先進国中最低

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:04:09.22 ID:os7mHWwM0
最近派遣始めたけどすげー楽じゃね?
俺が優秀だからってのもあるけど
めっちゃ気を使ってもらえてるし社員より早く帰してくれるし

給料が多少低いのは気にならんし全く不満ないわ

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:04:09.48 ID:Cowh2OBQ0
乞食下請けや奴隷派遣を管理するのが正社員様の仕事

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:04:16.24 ID:13MmRp1n0
>>39
正社員の中にも本当に優秀なのと単なるマヌケがいて、大企業は派遣と違ってマヌケにも
年功序列の高給を払い続けることになってるから、優秀な人がその尻拭いをする羽目になる。
だから一部の人だけ忙しい。

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:04:27.92 ID:rCoEDuij0
>>152
全労働人口に占める大企業の社員数割合はもっと高いんだよなぁ

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:04:57.45 ID:zhbtO4YI0
>>160
そりゃNTTみたいな超安定企業だから
心に余裕があるんだろ
電力会社員だってそんなもんさ

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:04:59.82 ID:xx84KcHQ0
厚労省と天下り役人が派遣ビジネスで毎日お金が沸いてくるシステムを壊すはずがない

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:05:22.25 ID:RX1dJ2Tc0
>>148
分かる
3つの部署のハンコもらわないといけない書類があるんだけど
みんなスタンプラリーって読んでる

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:05:32.24 ID:AgSJjziP0
奴隷は何か嫌になったら適当な理由つけて常駐先変えてもらえれば明日からもごはん食べられるけど
正社員様は嫌なことがあっても全部我慢するか転職するしかないからな

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:05:34.35 ID:9q4SbZ8p0
嫌儲メンで現実でも大企業に勤めているのは1割程度だろうな
残りは社員数100人前後の中企業に勤めていて、すき家に1000円で数時間居座るようなゴブリンレベルが時々紛れ込んでる感じか?

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:05:41.33 ID:0n3p2yWA0
> 昨年4月、妻の病気などで数十万円を借金。
> 逮捕当時、約170万円の借金が残っており、

病気の内容がわからんと何とも言えないけれど
金額だけ見ると170万程度なら、やりくりする方法は十二分にあったと思うわ。

 ・相談出来る相手が居らず、プライドも邪魔をする
 ・金のかからない趣味のための教養が少しもない
 ・自己管理ができない

3コンボのよくあるパターンで
貧すれば鈍するを地でいってしまったんだろうけど

前科として名前はネットに一生残るし
個人情報使う仕事はたくさんあるから
別の業界でも再就職は厳しいんじゃねえかな……
家族も本人も今後が心配や(´・ω・`)

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:05:44.76 ID:tGNjVvFqi
>>160
NTTって超ブラックじゃなかったのか

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:07:29.39 ID:RpNeCjTh0
その通りw

年収450万円の大卒社畜が

年収150万円の中卒高卒派遣にきつくて面倒な作業丸投げだよーんw

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:07:43.96 ID:hdJVo3bW0
>>91
ほんとこれ
オレだってガリガリコーディングしたいわ
客用のドキュメント作成とかやらないといけないんだよ

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:07:44.69 ID:UxeH3hnF0
営業の人間は書類製作と契約交渉してるが
他の所は何してるのかさっぱり

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:08:21.10 ID:13MmRp1n0
>>167
俺も同じ境遇
以前は正社員様だったけど、同じ正社員の中に超絶無能な奴がたくさんいて
その馬鹿どもを首にできなくてイライラした
今は派遣だけどめっちゃ楽
自分に能力があればその分時間が余るからこっそり好きなことしていられる
正社員制度というか、終身雇用年功序列制度はぶっ潰すべきだと思うわ
あんな制度続けても、中高年のゴミ正社員に日本を食い潰されるだけ
竹中平蔵支持

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:08:30.51 ID:0n3p2yWA0
>>133
主砲としての営業(´・ω・`)

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:09:13.04 ID:CmUKVJey0
割とマジではい
工数削減つって投げてます

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:09:21.00 ID:9iY/eTjP0
だから元大手企業の人間は転職すると使い物にならんのよ
そもそも転職する必要もないけど

ていうかその大企業の中で仕事できた人は「猿の枝渡り」方式で転職してやりたい事なり独立してるけど
ちょっとでもブランクあった人は、あ、察し……・って感じが多い

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:09:23.08 ID:lsj1RH330
>>181

カッコ良すぎだね。
無能ですみません。

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:09:56.87 ID:5Z+iNqX10
流石に大事な個人情報の管理は丸投げしちゃいかんだろ

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:10:10.38 ID:WAHv+1kA0
お前らの想像するホワイトな大企業って電力系だろ

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:11:11.05 ID:j9UGu9HB0
金曜の夜に下請け電話一本で呼び出して、
月曜朝一までの仕事を無茶振りするのが楽しくてやめられないや

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:11:17.14 ID:77UZmCXE0
>>161
下請けに対して絞りすぎってこと
上は対応しないし自分のせいにされてもってことです

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:11:22.80 ID:iaejLC110
>>177
NTTグループの子会社たくさんあるけど
2ちゃんの就職板とかスレで出るのは中堅以下の層のところ
俺が行ったのは上位のとこ。

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:11:44.05 ID:uaNLRoki0
>>181
年功序列だとやる気なくなるのはガチ
まぁ、俺は無能側だからいいけど有能側からしたらたまらんだろうな
嫌ならそんな会社選ぶなって話でもあるけどさ

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:11:49.77 ID:8kSCFaMM0
業務計画書
打ち合わせ
報告書

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:12:06.55 ID:4C3pYdoV0
一部上場の企業だけど毎日客に怒られてるわ
取引先とかじゃなく客の身勝手さに辟易する

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:12:27.97 ID:ggXpGlG00
ファミコンで遊んでる

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:12:59.71 ID:xc6QmFnS0
おい正社員様よ
俺らのために早く仕事取って来いよ

サボんじゃねえぞ

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:13:16.10 ID:hdJVo3bW0
大企業正社員だけど基本は客用の資料作って直してを繰り返してるよ

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:13:17.77 ID:8fG48LkZ0
>>160
NTTとそこらの企業比較したらダメだよw
技術がない人でもコミュ力は半端ないしな

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:13:48.28 ID:sIzbaWH+0
意外と潰しがきかないんじゃないかと思ってる
専門性低い仕事しかしてないだろ

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:16:08.45 ID:RRkjmFHK0
>>181
その代わり派遣に頼る企業は中長期的なプロジェクトを起こしにくくなる
年功序列時代は、一生を会社に捧げると覚悟した人間が長期的な仕事をこなしうる
しかし派遣で手軽に仕事を回してると、大型の新規プロジェクトをやれなくなり
企業自体は縮小の一途をたどることになる

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:17:18.76 ID:V7DPOQEv0
>>160
奴ら基準がホワイトだから休憩はこまめにある
特に二次請の時の奴らは余裕をもって仕事してるから基本的に優しい

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:17:48.03 ID:UxeH3hnF0
>>190
研究開発してるところか?
あすこは優秀よ

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:17:53.67 ID:FQSg+QZ90
正社員様が作るより下請けに投げたほうが安いからね

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:19:36.44 ID:SSPsnWCn0
もはや下請けも国内じゃないしな

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:19:51.24 ID:OHQa6OyR0
大手正社員が優秀なら
日本は没落しない、俺らは無能

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:20:01.67 ID:t3pNypt60
お客さんと下請けの間を伝言ゲームするっていう重要な役割があるんだが?

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:20:07.67 ID:0pUmkWfQ0
自分がやったほうがマシだけど一人じゃ無理だから
仕方ないから下請けのクソどもに仕事投げてる
ひり出してくる糞を丁寧に舐め、千切って投げられたらどんなに爽快だろうと思いながら耐え、「奴らなんも作んねーよな」みたいな糞しか生産しないから糞だと言われる糞みたいなパートナーと呼ばれる糞みたいな糞に仕事させること
それがこの糞業界の正社員です

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:20:23.17 ID:+a7z/5aR0
>>202
ITに限るが正社員様はもう何かを作るとか無理

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:20:38.77 ID:byWQWphP0
作るものを決めてるんだよ
それを派遣が言われたとおりに作る

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:20:40.82 ID:mRuqWaV60
意思決定だろ

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:21:48.25 ID:C//UfqWH0
>>208
ほんこれ
私ら馬鹿でも言われた通りなら出来、なかったりするけど。

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:23:23.85 ID:37HRHHXM0
丸一日会議だけで終わるとか冗談だと思ってた
仕事進まないから実務は定時以降とかもうアホ過ぎる

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:24:00.58 ID:yMf6SG6o0
同じ仕事を発注した場合の見積もり
・大企業 100万円
・中小 8万円

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:24:32.77 ID:QchIutAK0
>>208
作らせるようにマニュアルを作って、現場指導して、開発や品証・資材とやりあっている。

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:24:50.37 ID:UxeH3hnF0
>>204
優秀な人はすくねーよ というか能力はあるが命令された事しかしない人が多いだけ
それが悪いって事ではないが 人は楽なほうへ流れるからな

コレが1社での事ならいいけど
コレがつづいて3次4次5次下請けと続くから ほんとアホみたい。 もちろん中抜き

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:25:11.61 ID:wvpvAZJX0
ピンハネの頂点に君臨してるだけ

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:25:26.23 ID:OZM/5wkZ0
うちは管理がメイン
実作業の多くは下請け

皆が良く知ってる緑の会社はそんなもんよ

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:26:47.72 ID:5Z+iNqX10
大企業ってグループ会社間で仕事回しあってるんでしょ
たまには外に頼めよ

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:26:57.91 ID:rfGnkRTv0
>>211
物事は3秒で決まるんだぜ
腹を決めればな

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:27:39.04 ID:U888Obrf0
来年から社会人だけどめんどくさそうな仕組みなんだな

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:28:25.12 ID:mRuqWaV60
正社員がやってることってのは、簡単に言うと社長がやるべきことの代理だよ。
社長が全部一人でできるなら正社員は社長だけでいい。
しかし、それができないから、経理なら経理部長に任せる。製造、開発、営業、自分でできないものを人に任せる。
そして、それらの部長は、さらに部下に任せる。さらに部下が部下を使って仕事をする。
そうやって会社に人が集められるんだよ。
あとは自社でやるべきものでないなら契約で他社に任せる。


つまり社員というのは社長の手足なんだよ。

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:28:48.74 ID:A7DsDlDV0
>>217
すまんな、仕事は信頼関係が一番大事なんだよ

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:28:59.99 ID:By5ZCBEz0
何かをやらせたり作らせたりするのが仕事
モノ作りやエンドユーザー相手の仕事なんて目指した時点で負けなんだよ

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:29:58.77 ID:ytZViNoT0
>>175
1割もいるわけ無いだろ

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:30:58.31 ID:oABeJQc80
計画・計画・会議・会議…ってのばっかだろ?
実行が少ないんだよね。つまり病魔に冒された会社というのは
実行することより”やらない理由を考える”に終始している

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:31:00.90 ID:oFF/4W5j0
丸投げ禁止なの知らんの?

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:31:08.52 ID:+2VLpxZ20
日本のサラリーマンの3人に1人以上は大企業正社員かグループ会社社員で、残りの殆どが優良中小社員って本当?
だとしたらブラック中小零細勤めは極少数派なのかな
なんだかんだで皆ある程度の会社で働いているんだな
そうじゃないと地方でも若いファミリーの新築一軒家がポンポン建つわけがないし
誰だよ地方では公務員しか家建てられないとか言った奴はw

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:31:50.75 ID:C//UfqWH0
>>225
ちょっとづつ小分けして丸投げやろヘーキヘーキ

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:32:13.72 ID:oABeJQc80
日本で「大企業」と呼ばれるのは全体の0.3%だよ

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:32:32.55 ID:njMGwTA70
>>12最後の一文何か怖いんだけど

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:32:59.70 ID:uaNLRoki0
>>226
そんなにブラック企業の社員ばっかならデモ起こりまくりだろ

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:33:03.76 ID:tAMsGHrI0
会議で何を話し合うかという会議をしてる

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:34:21.18 ID:uvA/xstK0
ブレーンストーミング

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:34:23.07 ID:ZI56bknFi
ゼネコンに直接雇われてる建設現場の作業員っているの?

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:34:25.72 ID:SSPsnWCn0
>>211
定例会議とか無駄なことやってからそうなる

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:34:28.06 ID:E7OSzDSC0
すげー不思議
ずっとパソコンに向かって作業してるけど、何をやってるか全く分からん

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:34:37.67 ID:GEB9ythg0
>>226
大企業の社員って本体だけで数万人いるからな
当たり前

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:34:56.36 ID:lom5tvX/0
三菱商事の年代別年収を解説

三菱商事の平均は1300万円以上となっていますが
年代別でみてみるとどのくらいなのでしょうか。

口コミをみるだけで、30代からでも相当年収は高いようです。
30代で、年収が約900万円。
40代で、1300万円。
50代で、1500万円。
役職クラスになると1800万円〜2000万円。
役員になると年収は3000万円だといわれてます。
三菱商事の新卒(初年度)で、年収は、480万円ほどといわれてます。
2年目となると、年収は690万円。(残業代含め)
2年目からぐっと年収が増えていく企業でもあり、
年収が1000万円を超えるのは入社から約5〜8年目辺りだといわれています。

三菱商事の生涯年収を解説!生涯年収は、

三菱商事の生涯年収(22歳〜60歳まで働いた場合)を計算してみました。
1358万円(平均年収)×38年=5億1000万円。
5億1000万円+退職金(約5000万円)=5億6千万円
生涯年収は、推定で、5億1000万円以上となり、
退職金を含めると5億6000万円以上となるようです。

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:35:14.92 ID:7lIe2CDf0
大企業様はP練ってるんだろう

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:36:00.37 ID:N8MIou4V0
>>228
実態のない会社とか個人事業主を抜かしたら人数ベースで何パーなのか計算して出直してきて

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:36:00.96 ID:VVhGIz+70
今はコンサル屋が必死こいて外部の人間紹介して仲介料取ろうとしてるけど
んなもん使いもんにならないのが身に沁みてて極力内部でやっちゃおうとしてるイメージ
ハッカソンだのアイデアソンだの言ってるけどもう乗らねえよ

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:36:58.49 ID:+TUeiBIm0
>>21
これで人集まるのかね

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:37:17.72 ID:oABeJQc80
定例会(笑)いつも同じメンバーでやる予定調和の事?w
たまに出るけどアグレッシブな意見や提案が殆ど出てない
頭が悪すぎるって思った。時間の無駄

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:38:06.46 ID:rfGnkRTv0
定例会議は無駄だね
書いてあること読み上げて何の意味がある

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:38:20.60 ID:qyfFARbl0
>>239
人数ベースは20%って習った 昔

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:39:30.26 ID:yb8KoH5o0
プログラムを1行も書いたこと無い人が、プログラムの設計書を書いてるイメージ

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:39:45.47 ID:OZM/5wkZ0
>>217
意味がわかんない
グルグル回せばグループの収益になるから良いことだらけだろ
外に出して何になるの?

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:39:47.67 ID:XhdwoZjE0
途中に三菱系列の会社を何社か中継しないといけない

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:40:04.52 ID:6gaLE/UV0
>>226
残業代が出ない まで行くのは3割り程度だろうな
半数は有給も消化できるし残業代も出るし労働200時間を大きく超えるようなことはない

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:40:08.03 ID:C//UfqWH0
定例会議とかあった日にゃ一日がすごく短く感じる
社員さんは残ってるけどワイ労派、定時退社。

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:40:33.26 ID:oABeJQc80
>>239
しらねぇーよw こことか
ttp://www.chusho.meti.go.jp/koukai/chousa/

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:40:37.35 ID:piL4l1wKi
俺が勤めてる会社の30歳の平均年収

親会社・・・800万
子会社・・・600万
孫会社・・・400万

親会社と子会社は海外転勤が当たり前だから羨ましくない
ワープアだけど孫会社で満足してます

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:41:12.86 ID:uvA/xstK0
>>246
住友の人はマツダ買わされてたなww

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:42:42.99 ID:uvA/xstK0
大企業の営業の仕事=業界談合

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:43:19.80 ID:OZM/5wkZ0
>>252
ワロタwwww
うちなら制服や名刺や社内事務用品調達、損害保険や各種リース機器(車含む)は
全てグループ会社調達だな
あと社内自販機もグループ調達
だからどこ行ってもラインナップそんな変化無くて飽きる

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:44:20.00 ID:lRJ/CGL70
大手だけどちゃんとちゃんと技術的なことやってるぞ

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:45:14.06 ID:63BdvMPH0
お前らメーカーに勤めろ
大企業相手に拒否することができるのはメーカーだけだぞ

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:45:28.12 ID:uvA/xstK0
>>254
早期退職した人かそれらに移籍するんだろ?

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:45:30.61 ID:EdLvdLy60
優秀な人なら安心丸投げするけど、
そうじゃない奴だとビクビクもんですよ
自分でやった方が早いし正確

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:45:59.93 ID:C//UfqWH0
>>255
そういう頭使うことは大手様がやって
馬鹿でも出来る単純作業を下請けにふるだけだよね
いつもほんとありがとうございます

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:46:55.96 ID:oABeJQc80
>  8時間の就業時間の中で、できるだけ部下とコミュニケーションをとろうとす
> るのは外国人上司で、日本人上司は就業時間を実務作業に使う傾向にあるそう
> だ。たしかに、フロアに大勢の人がいるのに、妙にしんと静かなオフィスは多
> い。そこで必然的にコミュニケーションの時間は、就業時間の外になる−−そう、
> たとえば仕事の後の飲み会だ。
>
>  しかし、昔は飲み会でのコミュニケーションを「飲みュニケーション」など
> といったが、最近はお酒を飲まない人が増えたせいか、あまり流行らないだろ
> う。それどころか、ワークライフパランスの奨励もあって、仕事以外の時間は、
> 家族や自分の趣味のために使おうとする人が増えている。本当に日本人は、飲
> み会で上司とコミュニケーションをとっているのだろうか?
>
>  飲み会でないなら、会議の席で闊達なコミュニケーションが交わされている
> のかといえば、そうでもないらしい。誰かは忘れたが、「アメリカでは意見を
> いう人が会議によばれるが、日本では意見をいわない人が会議によばれる」と
> いった人がいた。そういわれれば、しんとした会議室の中で議事だけが淡々と
> 進んでいく光景を何度も見た気がする。
ttp://japan.zdnet.com/development/analysis/35009578/

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:47:16.80 ID:jEOW9bQci
進捗管理、コスト管理、人員管理、客との交渉、客と仕様FIX、他グループとの横断的な作業やスケジュールや人員調整

大規模プロジェクトは当初の予定通りなんかいかないのが普通だから変更や問題が発生する度にこういうのを都度やらないといけない

むしろ言われた通りのものを作ってるだけの方が楽だわ
自分の作業範囲内のことだけ考えてればいいし

2chで大企業はピンはねしてるだけだとか言ってたから楽かと思ってたらすげー大変だわ

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:48:28.92 ID:OZM/5wkZ0
>>257
移籍するし、定年後もエルダー制度で関連会社行く人いるよ
出向もあるし、逆出向もある

>>256
いや、うちみたいな大口の納入先に
かなり気を使って接してるよ
呼び出されると青ざめて来るし
拒否はできない。物売りだから。

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:49:00.44 ID:uvA/xstK0
東芝くらいだと契約書の更新だけのためにドイツに年に何回も出張してるんだろうなwwww

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:50:48.45 ID:61vq0H1h0
>>254
三井住友乙

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:50:51.91 ID:C//UfqWH0
>>261
ほんとそうだよね
俺は労派で言われたことやってるだけだけど社員さんは毎日遅くまで仕事してる
ミーティングでもあっちゃの課にお伺いたててこっちゃの課にとかこいつらよく頭回るなと

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:51:05.01 ID:LkY+Wqdl0
お前らに衝撃的な事実を教えてやる
会社組織上の社員とは株主のことで、お前らが社員と思ってる奴の身分は使用人なんだぜ
使用人の分際で>>220みたいに社長の代理とかクソ笑えるよなw

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:52:33.93 ID:1+gU5HYh0
とにかく、すごい頭使うよ
下請けの人たちが、如何に安全に事故なく作業できるか、できるように指導するかも考えないといけないし
土日もずっと頭を使い続けられないと無理だよ

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:53:23.90 ID:OZM/5wkZ0
>>264
ちがうよ
皆が良く知ってる緑の会社
毎日使う人は多いと思う

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:54:30.21 ID:xfX1L8Rw0
>>67
ニート乙
財閥商社なんて、超人じやないと務まらない
片道出向で提携先に出されてるような奴は除いて

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:55:03.94 ID:viSuWsDS0
メーカー営業だけど今の所現場で施工会社の人達と装置を一緒にウエーイしてるだけだな

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:56:11.37 ID:oABeJQc80
会社で偉い人が「何か意見は?質問はないか?」
周りの社員「・・・」←この空気感が俺は耐えられない
若手に発言させてやろうと俺は遠慮しているが誰も何も言わない

なんだろうなぁ、その場で何も発言しないなら
「おまえが居る意味など無いんだ」

なんかの宗教儀式かとおもっちゃうぜ

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:56:30.48 ID:2Hf+FZ/Wi
>>201
そこプロパーも技術面の化物率高いと聞くな

バックエンドがでか過ぎるから予算が湯水のように無限に沸いてきて納期も自由な調整利くとか惰性の茶番だ

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:57:52.08 ID:py4im9RY0
大企業=仕事楽
とかどんだけ世間知らずなんだよ

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:58:09.50 ID:61vq0H1h0
>>190
データか

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:59:20.93 ID:FUnxncuR0
仕様書の内容がプアすぎるから直させるお仕事です
時間がないのはわかるけどそんなプアな内容だから不具合出るんだよな

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 21:59:25.47 ID:xfX1L8Rw0
>>273
ここはゴミニート、底辺派遣、零細勤務が大多数だから仕方が無い

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:00:18.63 ID:uvA/xstK0
>>273
机に座ってOLが入れてくれたお茶飲んで新聞読んでハンコ押してるだけなんだろ?

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:00:57.47 ID:0pUmkWfQ0
>>268
ヘルメットの会社か

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:01:20.42 ID:FK/x1m0n0
ゴミ漁り

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:01:27.40 ID:5Z+iNqX10
>>273
大企業って基本は企業相手の仕事がメインだろ?
個人相手にしないだけでも楽じゃね

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:02:09.49 ID:LkY+Wqdl0
>>268
ミドリ安全乙

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:02:22.50 ID:OZM/5wkZ0
>>278
ちがうよ
朝の出勤時にすし詰めで移動する乗り物あるだろ
その会社
オレンジとは仲がよろしくないです

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:02:35.88 ID:uvA/xstK0
ハンコ押してるだけって言われたくないから適当に非決差し戻しww
机の上に稟議書重ねて仕事が溜まってるふりww

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:03:24.76 ID:oABeJQc80
俺が意見しちゃったら、賞状の数が増えるだけで面白くないね
若手が頑張れよな〜。「余計なことを言わない(余計なことをしたくない)」って感じで
ほんと予定調和だけはしっかり身につけてる社員がおおい
よく教育された犬だって思ってるがw

俺なんか若いときは「目立たないと損」「わらかしてなんぼ」くらいの勢いだったが
失敗も多かったけど成功もあった
今の子は失敗ないが成功もない

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:04:03.49 ID:0/2IQNGE0
下手に出てペコペコして金稼いでる
就活で人気業界だけど俺含め全員騙されすぎ
来世はペコペコしない職業に就きたい

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:04:33.21 ID:uvA/xstK0
>>284
「二次会は若い奴で行って来い」て諭吉数枚置いて帰るの?

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:04:50.35 ID:XHCFe5II0
リスクを下請けに負わせる仕事だよ

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:04:52.75 ID:BBSeV+u40
>>272
NTT本体(持ち株)で本当に優秀な奴は
F社とかN社とかメーカー系に転属するからな

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:04:54.86 ID:qyfFARbl0
>>280
B2Bでも仕事で相手にするのは相手企業の個人だけど

接客のアルバイトでもなけりゃ変わらんでしょ

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:05:06.08 ID:z2C9GbUai
>>197
暇過ぎて株やってる人いたよ
余裕資金でやってるから損しても笑い話だろう。
俺が聞いた人はゲーム銘柄で一山築いてた。これ以上増やしてどうすんの
かね。


>>200
同意。俺が世話になった時もNTT社員と同じ労働基準だった。もちろん案件終わるまで残業ゼロだったぜ。
恐らく、毎日のように会議や有給入りまくりってもこなせるようなスケジュールにしてるんだろうね。

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:05:20.31 ID:61vq0H1h0
>>282
総合職だと転勤多いんじゃない?

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:06:33.39 ID:OZM/5wkZ0
>>291
総合職なら数年で転勤だから多いよう
でも俺は一般職だから、そうでもない
一応首都圏勤務だから近場での転勤はあるかも

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:07:00.22 ID:/zrjyaKg0
>>283
それで部署としてきちんと成果を出しているんだったら何の問題も無いな

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:07:29.59 ID:61vq0H1h0
>>292
ん?男なのに一般職なのか?採用してたっけ?

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:08:01.34 ID:+2VLpxZ20
仕事作って流す側と実際に仕事する末端が忙しいのは当然として、業界によっては5次6次下請けまであるけど、その間の人間こそ何やってるのよ
実は全ての仕事を上から下へ丸投げしてるのはそういった人達なんじゃないの?

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:08:38.47 ID:rCoEDuij0
>>282
三菱の足元にも及ばんじゃん

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:09:01.29 ID:uvA/xstK0
>>294
一般職が総合職って業界がある。
就活用語と逆な

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:09:18.33 ID:0pUmkWfQ0
>>282
やたら情報垂れ流すけど見づらい車内ディスプレイやら
新幹線に乗ったけどトイレの場所がよくわからない。まともな新幹線ならちゃんと座席の前のお盆の裏にトイレの場所書いてあるのに、あるのは糞社内雑誌しかない、千葉の車両はもうちょっとなんとかしろなどと不満しか出てこないあの会社のとこか

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:10:04.43 ID:OZM/5wkZ0
>>294
いや、うちの会社は総合職なんて100名しか採らないぞ
一般職みたいのは1000人近く採ってる
男多いよ

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:10:12.04 ID:oABeJQc80
>>286
飲み会なんてやらないよ
酒は体に良くないからねw

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:11:26.39 ID:Ck20SFQj0
下請けからの要望としては
せめて仕事を投げる側は実務に必要な専門知識をしっかりつけて
どう考えても無謀な設計投げてよこさないでほしい

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:11:37.89 ID:iccqkjxd0
メーカーのSEと一緒に仕事する機会あったけど、
流石にできる人ばっかりだったわ
技術も知識も頭一つ抜けてた

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:11:39.36 ID:6BQzzwcX0
提案、分析、報告、調整だよ

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:11:46.61 ID:FUnxncuR0
>>284
自分で結論かいてるじゃん
あんたの時代は失敗が許されてたんだろ
今は会社が失敗を絶対に許さない姿勢なのに若者にだけ文句いうから老害なんだよ

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:12:39.55 ID:wzHM/LfS0
スレで誰からも相手にされてないID真っ赤の奴
こういう人って中の下クラスに時々いるよね
別に間違ったことは言ってないと思うんだが
なんかこう社会のエアポケットに落ちちゃったような変なキャラクター

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:12:46.61 ID:DZragkd40
>>245
プログラム書くのに追われて設計書書く暇なんかねえ

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:12:49.40 ID:61vq0H1h0
>>299
現業とは違うのか

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:12:56.19 ID:BBSeV+u40
>>290
管理職以外は半強制的に組合に加入させられるし
社員は強制的に有給取らされるぞ

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:13:10.67 ID:FvUOEISI0
>>6
ほんこれ

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:13:47.05 ID:DVnxoAnx0
細かいところは専門業者に頼んだ方が上手くいく
工業製品、建物、インフラ、工場、プログラム、なんでも専門業者の努力の結晶だ
大企業だろうと全てを深いところまで把握しているわけではない、むしろ細かいところは全然わからないもんだ
自社と専門業者の努力を結集する、間違いなく前に進むように運転していくのが大企業の社員の仕事なんだ
もちろん東電みたいに軽作業員程度を10次下請けなんてやるのは論外だがな

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:14:56.78 ID:oABeJQc80
>>304
俺は言うんだよ「計画通りに行かなかったのは経営陣の失敗だ」って
「社員は全力で取り組んでいる。給料上がらなくても文句言わず会社に来てる。
それだけでも立派」

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:17:04.01 ID:OZM/5wkZ0
>>307
それのことだよ
総合職も同じ現場仕事だけど
技術系なら割とデスクワーク多いかな

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:17:09.47 ID:4vU3NHSx0
下僕がちゃんとやってるかビデオ回したりしてる

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:17:17.67 ID:aAN0CcRx0
設計からPGテストまで全工程やってるわハゲ

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:17:48.01 ID:Sq3frEN80
自分は、底辺駅弁工学部卒で、大手電気メーカー勤務。
知能指数が高い人が多く、苦労している。
技術力に加え、プレゼン、コミュ力がないと上に上がれない。

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:18:13.46 ID:GEB9ythg0
>>307
イメージが悪いからか知らんけど今は現業のことをプロ採用だの言ってるみたいだな

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:18:24.84 ID:HLlvAT/mi
>>308
有給休暇の保持日数上限で毎回切り捨てられて無に帰してる。

俺もホワイト大企業に入りたかったぜ。

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:18:27.36 ID:t3pNypt60
>>306
今1年かけて設計書書かされてるわ
すげー無意味

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:19:16.03 ID:RxPttv7G0
嫌儲が底辺だと再認識するスレだな

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:19:26.84 ID:uvA/xstK0
俺の地元の宇部市だと、
高台の暮らしやすい所に社員様の社宅が並ぶんだよなww

こういう地方都市は多いかと。、

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:20:35.35 ID:oABeJQc80
>>315
プレゼン?綺麗な資料を作ろうとしてね?
A4一枚でおまえの言いたいことを自分の言葉で
書けばいいんだよ
テンプレみたいな本は幾らでもあるしネットにも転がってる

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:21:45.81 ID:NRSwIG230
楽な仕事
転勤ない
高給
ゆるい人多い

どっか中途で入れるとこないん??

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:22:01.22 ID:JagxxfoT0
ハロワの正規っぽいジジイ共と市役所の正規っぽいジジイ共は間違いなく仕事していない。パソコン触ってるだけ。死ねええええええ

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:22:52.54 ID:HLlvAT/mi
>>322
転職板があるから情報収集はそこで

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:23:36.82 ID:7ibGaKCz0
正規奴隷は非正規奴隷を見張るための奴隷
美しい国

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:23:46.47 ID:SfPCv8Fn0
日本の職能年功の正社員様とその労働組合は
労働運動の邪魔だから労働協約締結権ナシにしてくんないかな
潔く労働協約除外職な欧米のホワイトカラーみたいになってくれよ

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:24:22.79 ID:jXXdF1gU0
俺は下請だけど元請の担当者さん凄く大変みたいだよ
仕事をこれでもかって位詰め込まれてる

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:24:45.42 ID:uvA/xstK0
>>322
地方の港の通関職員はは楽そうだなあ。

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:24:49.84 ID:0vsR/yQC0
面倒ごとばかりやってくる気がする。
快方に向かってルーチンするだけになった仕事は他にとられる。(成果は担当者与り)
気が楽にならない。

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:25:26.57 ID:BBSeV+u40
>>317
自分の実力なんて業務成績に反映されないし、あんまり残業できないし
組合に毎月給料2%持ってかれるから
良いとは思えんわ

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:25:46.79 ID:rCoEDuij0
>>321
どう見てもしゃべりの能力について書いてるだろ…

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:26:17.62 ID:t7oEgcdh0
設計書書くの大変じゃない?
まぁ研修でやっただけど
コーディングも設計書に関して文句と苦労あるのわかるが

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:26:29.85 ID:PlWUqJbJ0
内容盛りまくりでQC活動という名のお喋りしてるよ
データ誤魔化しまくり演出入れまくりで全国大会最優秀賞とか取っちゃうみんなのよく知ってる会社だよ

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:26:38.56 ID:OqMj/pAq0
>>296
三菱自動車でつか?

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:27:04.01 ID:DQjuEi+g0
忙しいのは連結決算出すといぐらいだな
文系職は楽だわ

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:27:03.97 ID:oABeJQc80
何十年も前から言われているけど
・日本のブルーカラーは超一流
・日本のホワイトカラーは最低

何故かというと日本の教育は答えのあることを
正確に処理することしか教えないから
サラリーマンになると、答えのないことを
ずっと問い続けるような仕事が増える

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:27:03.96 ID:GAw28W020
NECトーキンが東京から仙台に本社移転 社員「キラキラな生活してたのにそんなとこ行きたくない!」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1328084323/

リーマンショック以降、大手メーカーの大規模人員削減が度々行われているが、今回は2ちゃんねるに、
社員によるものと見られる書き込みが寄せられた。
「NECトーキンの裏事情」という3年前からあるスレッドには、発表前の26日に人員削減に関する通達が書き込まれた。
その後、「うわあああああああ いやだいやだいやだ」
「組合のお力で白石移転を止めさられませんでしょうか?? 白石に引っ越しとか出来ない…」といった叫びが寄せられた。

やはり、白石への本社移転のショックが大きいようで、別のスレッドでは、30代の社員という人物から
「NEC系列なので安泰と思ってたのに!俺これからどうしたらいいの?ニート?」
「宮城県白石市って知ってる?荒野の中に工業団地しかなくて、食べ物は短いソーメンみたいなものしかない。東京でキラキラな生活してたのにそんなとこ行きたくない!」
「今自由が丘住んでるんだけど耐えられるわけないじゃん」

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:27:49.99 ID:gBrxVhre0
官製システムを例にすると、
公務員が資料を作る
1次請け(大手SIのD,N,F,Hなど)
2次請け(大手の子会社)
3次請け(中小の偽装請負)
:
実際に作業するのは2次請けから下のみ
その上はパワポとExcelとWordぐらい
あとはメールで伝言ゲームしてるだけ
そして粗悪品が誕生する

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:28:09.01 ID:qJCHe8qG0
やたら仕事抱え込んで大変そうな人と明らかに馬鹿で干されてる人の真っ二つって印象
そして45以上はほぼ閑職高給取りでイラン

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:28:24.95 ID:oABeJQc80
>>331
しゃべり?そんなもん適当でw
日本の大企業トップのプレゼン見てみろよ
欧米コンプレックスそのもの

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:28:37.34 ID:+a7z/5aR0
>>332
完全新規のアメリカでも誰もやったことありませんみたいなソフトの組み合わせや
まったく新しいコンセプトのシステムですとかじゃない限りコピペ

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:30:12.75 ID:dLmzc5Cz0
前に携帯のコールセンター(携帯会社の子会社)でバイトしたら、本社から
使えなそうなジジイ社員がウジャウジャ来てた。
大企業だと関連企業に島流しされて派遣どもにウザがられてる奴も多いんじゃね。

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:30:17.78 ID:uvA/xstK0
>>338
公務員は仕様書作らないだろ?
コンサルに発注
そのコンサルに業者が人材派遣
これが日本の構造だろ?

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:30:35.06 ID:Gah1Vz6f0
ブレゼン資料作り

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:31:06.92 ID:n+ugPHAd0
>>2
下請けを恫喝するのが営業とか(爆笑)
ニートは30万年ほどROMってろよ
下請けを恫喝するのは購買の人間だは(失笑)

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:34:15.12 ID:XhdwoZjE0
営業は直接人と会ったりするから丁寧だな

資材調達部とか表に出てこないところは電話で言いたい放題言ってきやがる

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:34:18.77 ID:gBrxVhre0
>>343
ケースによる
そういう場合もあるね

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:34:36.66 ID:mRuqWaV60
>>332
設計書なんて大企業の正社員は書かないって。
そんなのは下請けだよ。
大企業はいつまでに、何を、いくらでやらせるかを決めるだけだよ。
大企業において、「決める」ってのがどれだけ大変かわかってないのかな?

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:35:29.98 ID:nJblkcaY0
ウチの元請も元請らしい事しなくなって来たな。
そんな事してると営業以外の奴首飛ばされますよと。

>>338
システム系って資料はちゃんと公務員作るのか?
公共建設だと建設コンサルが設計受託して設計書作るが。

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:36:27.64 ID:mRuqWaV60
そもそもなんで大企業=ソフトウエア会社なんだよ

あと、大企業ってのは社員数十万人以上、売上一兆円以上のグローバル企業のことだぜ

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:36:54.60 ID:oABeJQc80
ベネッセの件で大企業の問題がハッキリわかるね
ギャンブルの借金で顧客名簿持ち出すんだろう?w
HAHAHA
仕事は「心」「生き様」と思ってる

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:37:09.80 ID:RX1dJ2Tc0
>>348
決めるのなんて上の仕事だろ
下っ端がなにを偉そうに

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:37:37.87 ID:uvA/xstK0
>>350
花王の社員は押し寄せるネトウヨを本社ビルから見下ろしてどう思っただろうな。

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:37:45.21 ID:GEB9ythg0
>>350
中小企業の定義に当てはまらない企業が大企業じゃねぇの

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:37:45.22 ID:8CgZzV+J0
ドコモのARADINってシステムの運用保守やってた時はこんな感じの
多重請負でDTSより上の人は見た事も話した事無かったわ

ドコモ→NTTデータ→NTTコムウェア→DTS→中堅ITベンチャー→中小IT(自分)

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:38:01.88 ID:oa9c4iZU0
公務員が作れるわけないだろw
NTTDとかにしゃぶりつくされてんのに

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:38:02.22 ID:+a7z/5aR0
>>349
システム屋が出向して公務員の変わりに要件定義書なんかを作るんじゃなかったかな

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:38:58.02 ID:gBrxVhre0
>>349
一応SIの入札用の資料は作る
どのSIが受注するかがあるからね
こんな感じでよろしくみたいなの
詳細は受注したSIが作る

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:40:05.09 ID:uvA/xstK0
入札って営業部長が同業者とゴルフして談合で決めてくるんだろ?

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:40:32.81 ID:WtMABybX0
スレタイみたいなこと言ってる底辺はいっぺん大企業で働いてみろよw

あ、無理かw

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:40:40.65 ID:61vq0H1h0
新卒だがもう営業やめたい
このスレみてる大学生、自分が根暗だと少しでも思うのなら勉強して公務員になるか民間なら経理目指せ

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:40:49.01 ID:oABeJQc80
俺は昔、万単位の社員がいる大企業にいた
「自分に合わない」と思って零細に転職した
今のが自分らしくて良い

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:40:57.27 ID:BBSeV+u40
>>350
そもそもソフトウェアなんて全部大変だよな
データの連中ですら楽してるようには思えない

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:41:05.74 ID:ZpqIepPv0
ひ孫請けより下は禁止したほうが世の中のためになるんじゃないか

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:41:12.42 ID:oDDJcfgr0
会議という名の時間潰し
夜になったら飲みに連れてかれる
大体これ

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:43:13.72 ID:DQjuEi+g0
>>362
零細って家族一族でやってるような会社か
リストラされたらそんな所で働いてみたいね

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:43:18.76 ID:PXLSmW0H0
死ぬほど忙しそうにしてて質問行くのが申し訳ない

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:43:49.25 ID:ALXv0HGv0
俺も数万の会社にいたけど、100人くらいの外資に移ったよ。
今の方が100倍いいわ。

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:43:53.38 ID:vk4AHeOL0
オナニーだろ

370 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:43:54.89 ID:TSDr39LEi
>>295
例えば1000人の作業者が居る場合、社員が一人一人の今週の進捗を確認することなんか出来ない
どうするかというと管理できる人数にするために幾つかのグループに分けてそれぞれリーダーを立てさせてリーダーとだけ進捗確認をする
そこで1000人レベルだと1階層のリーダーじゃあ多過ぎるから多段に階層化する必要がある
こうすると6階層くらいはすぐできる
この階層の中にはスケジュール上短期のグループもあるし変動が大きいので全て社員というのはあり得ない
しかも社員が末端の作業者を一人一人面接や書類手続きやスケジュール確保するのなんかは現実的に無理だから
中堅どころの派遣会社に例えばこの期間でこの作業内容で100人用意してくれと発注する
発注された派遣会社も常時100人遊ばせててすぐ出せるわけじゃないから幾つかの地場のベンダーや小さな派遣会社を探して10人単位とかで発注して100人集める


ピンはねピンはね言うけど
末端の小さな会社は大量に人を抱えるリスクを回避できるし
大企業からすると中堅の派遣会社が必要な数の人集めを代行してくれて発注した人数の配下についてはコスト管理や手続きやスケジュールの管理をしてくれる

○次請けっていう階層は大規模な仕事やる上で互いに考え出された大事なシステムだよ

371 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:43:56.36 ID:0zMoNF5o0
朝は下請けの進捗状況催促メール投下
昼からは会議の連続
夜は同僚と愚痴飲みもしくは接待

俺自営業だからイメージだけど

372 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:44:21.98 ID:HABR3O2J0
>>361
経理いいよなぁ
決算期は遅くまでいるが、ストレス少なそう
4年大手で調達やってるが、もう辞めたい(´・ω・`)

373 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:44:57.13 ID:LkY+Wqdl0
>>352
使用人の分際でやることを決めるとか、役員が聞いたら黙って連絡係やってろってぶん殴りそうなだなw
どうせ株主総会の資料すら見たことがないチンカスだろ、滑稽だねぇ自分の身分が分かってない
正社員様(法律上とか株主向けの資料上はただの使用人)はw

374 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:45:07.84 ID:FUnxncuR0
>>350
社員数十万は連結にしないとないだろ

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:45:18.07 ID:uvA/xstK0
>>370
直雇しろって話じゃね?

376 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:46:14.97 ID:W5h08vnE0
ギャンブルは回数じゃねえ

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:46:29.70 ID:oABeJQc80
>>366
グループ企業、家族、関連会社含めると何十万、何百万単位の人が関わっていた
そんなとこで働いてきた自信が零細で生きてると今頃気づいてきた
何に対しても物怖じしない
大企業の概念を零細に持ち込む。これはこれで楽しいよ
人間として俺はダメな人生だったけどね

378 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:47:06.54 ID:mRuqWaV60
>>352
お前なんにもわかってないなw
上がトップダウンで決めてくれりゃ楽だけど大企業の上はえばってるだけで決めないんだよ
下っ端が、案を出して、これがおすすめですと答えを用意して、責任は自分が取りますとまで約束して上がやっとゴーサインを出すんだよ
上の奴らもそうやってのし上がったんだから同じことをやってるだけ

379 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:47:33.53 ID:DVnxoAnx0
>>356
システムはもっとも金額の設定が難しいだろうからな
工事とかだったら、似たような工事の建設現場に行けば、人工数、機材、材料は9割はぶれない金額が弾ける
だが国家規模の巨大システムの構築となるといったいいくら掛かるか想像がつかないだろうね
もしかしたら元請けの業者は把握してるのかもしれないが、それが国側に流れてくるには相当時間が必要だろう

380 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:47:39.26 ID:ioF2knHt0
日本の社会の一番ダメな特徴として
一度既得権益をゲットした人間を絶対に排除できないってことがあるよな
それこそ終戦まで行かないと排除できない

高齢無能の大手企業正社員はまさしくそういう存在

381 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:47:58.85 ID:61vq0H1h0
>>372
調達ってどんなとこが辛い?有給とかちゃんととれる?
大手子会社(笑)で今年から新卒で営業やってるが根暗非リア童貞の
俺にはまるで適性がなくて辛い・・・
職場の人も俺以外だれも定時で退社しないし・・・

俺も調達とか総務とか経理といったスタッフ部門にいくべきだった・・・
能無し文系だと営業奴隷になってしまうってことに気づくのがあまりにも遅すぎたよ

382 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:48:36.53 ID:otetufdG0
>>380
アメリカもGoogleAmazonの寡占であまりかわらんと思うけど

383 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:48:46.21 ID:gBrxVhre0
結局働きアリと同じで2:6:2だよ
2割の人は死ぬほど忙しい
6割は普通
2割はボンクラ
大企業、中小は関係無い
中小で資格と職歴積んだらさっさと転職すべき

384 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:48:57.38 ID:0vsR/yQC0
唯一無二の技術もってる会社は強いよね。
その会社に助けてもらってます。

385 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:50:02.46 ID:mRuqWaV60
>>363
日本のソフトウエア会社ってのは、会社の情報システム部の下請けだよ。

OSとかミドルウエアとかのパッケージを売ってる会社が真のソフトウエア会社だな

386 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:51:14.35 ID:LnZVuLWy0
>>337
こんな煽り記事を喜んで張ってるから底辺なんだよ

387 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:51:31.25 ID:oABeJQc80
偉そうな人間が言うんだよ
「以前、私は○○という企業で働いていた」とか
完璧に俺をバカにした目線で語り始める
俺「知ってるよ。だからどうしたってのw」

388 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:51:55.79 ID:nJblkcaY0
2次下請くらいまでは最悪「元請が悪い」で逃げる手段もあるので100%悪って事は無いと思う。
一時的には怒られるが元請は「下請けの○○が悪いんです」なんて言い訳は客に絶対出来んからな。
元請も下請けも経験あるがやっぱり元請は客からのプレッシャーが半端ねえ。

389 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:52:38.04 ID:uanp/ukK0
16卒の理系院生なんだけどNTTデータ入れば将来安泰ですか?

390 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:52:51.52 ID:gfFZv26a0
発注側とも元請けとも下請けとも折衝する仕事してるけど
頭のハゲ方とか疲れ方は圧倒的に上流の方が進行してるよ
たぶん健康診断したら下請けの作業員が一番優良だと思う

391 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:53:26.59 ID:oa9c4iZU0
しかし、まさにスレタイ通りなんだよな
こういうスレで名前が上がらない会社にいるけど超楽だ
汗水垂らして低給で働いてる人見てると申し訳なくなる

392 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:53:37.81 ID:Fu6C8obF0
システム屋いろいろやったけど社員運用が一番楽で次が派遣開発
派遣運用と社員開発は雑用多すぎて面倒くさい

393 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:53:47.31 ID:RX1dJ2Tc0
>>378
資料作って上司説明して承認通すなんて毎日やってるわ

下っ端が取れる責任なんてたかが知れてるんだから責任は上が取るもの
億単位のプロジェクトなら社長承認

お前が責任取るってどんなしょぼいことやってるんだよ

394 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:54:38.47 ID:oABeJQc80
大企業だったから障害者の人も多かった
その人らの仕事見てて俺は凄い影響を受けた
人間的にはどうかと思ったけど、仕事に関しては
健常者より上な部分も多かった
色んなことを学ぶなら大企業のが良いと思う
だけど、ずっとそこにいるのは自分的に合わなかったな

395 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:54:53.18 ID:HABR3O2J0
>>381
工場で調達やってるんだが、しんどい(´・ω・`)
まず現場が生産計画無視して勝手に作りまくって
急に材料がないとどなりこんでくる
とりあえず取引先に速効出荷するようにお願いしまくって
納品予定が決まったら、品証に受入試験をすぐしてもらうよう頭下げまくる
大体試験が終わるのが定時前後で、今度は工程に物出庫するために倉庫に頭下げまくる
(といっても実際物を運ぶのはオレで、倉庫は伝票出すだけ…)

こんなんが日中いっぱい続いて、定時後にようやく自分の仕事が出来る(´・ω・`)

396 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:55:17.93 ID:mRuqWaV60
>>387
俺が頭にくるのは、
「うちの会社はさあ、」っ言い方。
「うちの」ってなんだよ?
お前の会社じゃなくて、お前は単に雇われてるだけだろ。
「うちの会社」っていえるのは、小さくてもいいから創業した創業者だけだよ。
それ以外は、「私を雇ってくれてる会社は」って言えよ

397 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:55:24.93 ID:daC6o0gC0
>>1
実際、4割は生産性がない方々。
解雇はできないし、異動も断られるし、一日中会社の悪口言うことしかしてない

398 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:56:30.78 ID:mRuqWaV60
>>393
だから上は決めてないだろ?
まあ責任はとるだろうけど。

399 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:56:32.67 ID:iPvgDbNS0
>>395
定時後に自分の仕事が出来るとかやばいな
何時に帰ってんだよ

400 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:57:47.02 ID:MURnp7GV0
パワポとエクセルでボス向けのプレゼン資料を作ってます

401 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:58:43.05 ID:nJblkcaY0
>>391
楽な仕事と言うのは安く外注出来ると言う事なので油断しない方がええ。
社長が「あれっこれわざわざ自前でやらないで外注すれば固定費下がるんじゃね?」と言い出して対象者が冷や汗かいた事もある。
逆に傍から見て難しい仕事を楽だと感じている場合はもうこれは何としてもその会社にしがみつくべし。

402 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 22:58:45.59 ID:oABeJQc80
>>396
言いたいことはわかるぞ
「おまえは経営者か」って感じの肩書きにしか
アイデンティティーのないヤカラだろ?
まぁ、持ち株制度というのも最近はあるから
完璧に間違いでもない

403 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:00:03.97 ID:mRuqWaV60
>>400
まさに大企業の正社員の仕事の大半はこれだよ。
つまりボスが意思決定をするためのアシスタント要因にすぎない。
しかし大企業は膨大なことを次から次へと決めなければいけないからアシスタントが大量に必要になる。それだけだよ。

404 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:00:44.91 ID:HABR3O2J0
>>399
朝早いし、時間管理にうるさいから21時には帰らされる
結局本来やらなきゃいかん仕事まで手が回らず
ルーティンだけで終わってマジで不毛(´・ω・`)

405 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:00:52.95 ID:EdLvdLy60
>>395
もしかしてM?

406 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:01:01.47 ID:kyGlaj930
日本は中抜き天国

407 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:01:29.31 ID:gfFZv26a0
>>401
良いこと言うね

408 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:01:37.97 ID:oABeJQc80
時計を見なくても体が先に反応するとか
障害者の人らと働いていた経験から生まれた
耳や目の不自由な人が何で働けるのかを観察してきた結果、
自分も会得した

409 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:01:43.02 ID:J+Ay7qCC0
上が派閥争いとかしてて下の人らはそれに右往左往してる感じ
一部の人間が割食ってハードワーク押し付けられてる

410 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:02:10.07 ID:2i0LNdN30
>>1
1から1000ページくらいの仕様書があって。

それを全部理解してさらに改善案や不備などを発見して
しかも、そこからどうすれば改善に向かって行くのか
他の部署と連携を取りながら、日々ちょっとずつ他の部署を説得しつつ
誰かがわがまま言ったら何でそう言う風にもめ事になるのかを聞いていき

常に周囲に気を配り、何か重大なミスがあった場合は どうやってもみ消すかを考え

そんなこんなで半年くらいが経過して


結果 不具合だらけのシステムが出来上がったら 今度は誰が悪いのか悪者探しをして
    結局派遣先や下請けが悪いみたいなことにして 自分たちの理解力不足は後々に回す。
    何も悪くない派遣や下請けは、自分が悪くないのは理解しているので当然次の仕事は
    大企業の言うとおりにしようとするが、大企業がずっと指示を出さないので
    納期直前に言われていきなり仕様変更。
    んで、なんで遅れているのかをさらに悪者探しして 下請けや派遣の給料を下げる。
    

そんなこんなで、下請けや派遣を悪者仕立てあげて それでも生き残った派遣と下請けだけが次のプロジェクトに行ける


こんな作業を永遠とやるのが大企業のやつら だから大体10年くらいで潰れるよ 普通の人間ならwww

411 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:02:40.72 ID:T988JEXO0
ちゃんとやってるか見張りにくる

そのあと、役員たちと食事会

412 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:02:52.30 ID:UZHvcZgx0
客に頭下げたり怒られたり俺らの機嫌取ったり勤務日数的に俺らに仕事投げられなくて休日出勤だらけで大変そう

413 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:03:07.06 ID:LkY+Wqdl0
>>396
俺もブラックだけど業界トップの大企業勤めで、技術職だけど客先折衝もプレゼンも
資材発注もやって顧客も世界中誰もが知ってる大企業でわれながら仕事の範囲広いなぁって思ってたけど
暇つぶしに株に手を出して、送られてきた株主向けの資料を見て衝撃を受けたね
社員といえども会社の意思決定にはなんの関わりもないただの使用人で、チンカスに等しい奴隷だって理解してしまった
会社の方針は俺が決めてるんだ、上は何もやってないっていう奴は自分の会社の株主向けの資料を見て
自分は会社の構成員ですらない(会社組織上構成員といえるのは役員と株主のみ)って事実をしっかりと認識すべきだと思うね

414 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:05:11.56 ID:RYHH6EUm0
一部上場企業だけどレンチとかの工具持って走り回ってるよ

415 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:05:29.84 ID:fd4aT0Eni
>>389
ピンからキリまである
さらに部署によっても難易度異なる
さらに案件によっても難易度異なる

416 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:06:44.38 ID:oa9c4iZU0
>>401
そうだけどグループ会社内で自作自演してて外部から入ってくるのは難しいんだよね
グループから切られたら終わりだがw

417 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:06:47.21 ID:61vq0H1h0
>>395
現場が生産計画無視するってそれ生産管理の部署の責任なのでは・・・
スタッフ部門でも調達だと社内の人間とたくさん接しないといけないんやね・・・

ちな文系就職か?

418 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:08:03.84 ID:OZM/5wkZ0
>>361
まずもって文系行っちまったのが間違い

419 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:08:16.26 ID:MJ/rGw5M0
>>381
経理も定時なんてまずないし、実務はおばちゃんたちの独壇場だからコミュ力ないと積む
一度下に見られたら終わり

420 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:09:17.43 ID:HiHnRMj60
TOPIX100に入ってる大手メーカーで働いてるけど部署によってはサビ残の嵐だよ。これは本当に上司次第
俺は先月80時間は残業したけどつけられたのは45時間。あと俺の課は平均の有給取得日数3〜5日程度だと思う

421 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:10:50.13 ID:HABR3O2J0
>>417
工程管理課という現場の犬が、毎日各工程の進捗度合いを配信してるが
計画より進んでる場合は特に何もない…
本社部門の調達は知らんが、現場の調達は人間関係で疲れる(´・ω・`)
文系でメーカー就職したのが失敗だった

422 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:10:57.83 ID:GEB9ythg0
>>420
ブラック杉だろ
やめないと死ぬぞ

423 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:13:58.79 ID:OZM/5wkZ0
>>296
でも、その天下の三菱も
俺たちがいなきゃ社員は出勤できなくて、仕事にならないんだぜ
みんな何かしら依存し合う関係だろ

424 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:14:34.38 ID:EmB56eI50
スレタイみたいな意見持ってる奴は職歴なしのニートか
大手でも末端平社員は泥臭い仕事の山

425 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:14:35.53 ID:nJblkcaY0
経理は1円間違っただけでえらい事になるからありゃあ楽そうでは無いぞ。

>>416
突然部門まるごと切り離されて「じゃあね、後は自分達で頑張って稼いでね!」と言うパターンも最近出て来たのでやはり油断してはならん。
喫煙所あたりで情報収集くらいはやっておいた方が良い。

426 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:14:41.87 ID:7SllJUO/0
core30に入ってる企業の正社員様だけど、有期社員が中核になって
仕事回してる部署とかざらにある。現場に近い部署はその傾向が特に顕著。
自分自身、給料と立場に見合った仕事ができてるかと聞かれると微妙だわ。

427 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:15:13.01 ID:RNpjbpzN0
会社に顔だけだしてあとは遊んでるけど?
酒飲んだりゲームやったり風俗行ったり
定時前には会社に戻るけどな

428 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:15:36.38 ID:oABeJQc80
仕事はお客、株主、社会に対してのプロミスであって
アホな上司との労働契約じゃないね
アホな指示は「オブジェクション」で良いんだ

429 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:16:13.13 ID:iowzD2Lr0
>>378
それ普通だから。逆に言えば問題点を全てテーブルに載せて
整理してpros consつければ取りうる答えなんて決まってくるわけ。


それに対して責任を取って動かすのが上司の役目。

430 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:16:56.72 ID:HiHnRMj60
>>422
看板だけは立派だから踏ん切りつかないんだよなあ。辞めて他でやっていけるとも思えないし
給料も言うほど高くない。まあ残業半分しかつけてないから当然なんだけどこの規模の企業で30歳600万ってどういうこと

431 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:18:31.93 ID:/zrjyaKg0
>>421
物やプログラムを動かすよりも人を動かす方が面白いと思うんだが、やっぱり人それぞれなのかね

432 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:18:53.16 ID:RBz/F4U20
ばかが、おれの案を受け入れろ
成功したら分け前よこせ、昇格、ボーナス三倍にして、一時金もよこせ

433 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:19:53.67 ID:gBrxVhre0
現実わかってないの結構居るな
転職したら即死しそうだから
そのままその会社に居た方がいいよ
リストラと倒産には備えてね

434 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:20:54.43 ID:iowzD2Lr0
>>421
計画より進んでる=無駄なものを作ってる。キャッシュをそこに留めてる
ってことだから、調達としてキャッシュコンバージョンサイクルグラフでも
作って定例とかで発表してやればいいんだよ。面子潰されて怒るかも
しれんが、そんな工程管理はいないほうがマシ。
おまえの元気の無さも問題だけどさ。

435 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:21:05.95 ID:oa9c4iZU0
>>425
友達でそれくらったやついる
別会社になってきられた
去年くらいから待遇悪化しまくりでみてられん
まぁ俺はどこ行ってもヤレる自信あるから大丈夫だけどねw

436 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:21:39.14 ID:R/qVZri50
大企業の正社員叩いてる奴は何なの?
お前らの税金で食ってる公務員じゃないし
むしろ多額の税金納めてるんだが?

437 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:22:06.68 ID:oABeJQc80
「サラリーマン」「会社員」って言葉が嫌い
俺は職業「自分」

438 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:23:00.68 ID:LnZVuLWy0
>>430
手取りは落ちる覚悟があれば良いんじゃない
間違ってもネットや雑誌の年収情報なんて当てにするなよ

439 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:23:02.77 ID:yAyMMsKK0
大手ソフトウェアだけど激務過ぎてやばいぞ
残業毎月100時間以上とかもある

満額でるおかげで2年目年収600万以上の同期もいるけど、人間らしい生活ができてない
まさに仕事のために生きている感じ

440 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:24:02.65 ID:ghqHB6sj0
正社員様は
「自分は仕事できるエリート」とか思ってるかわいそうな奴隷監視の召使い

441 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:24:07.12 ID:gBrxVhre0
>>436
トヨタの納税額がなんだって?

442 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:26:08.44 ID:oABeJQc80
水のような仕事かな、俺のやってることは
普段は何のありがたみも感じない。蛇口をひねれば出るもの
当たり前と誰もが思っている
そうじゃないと俺は思うから仕事にしてるんだよ

443 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:26:34.24 ID:/zrjyaKg0
>>441
大企業の「正社員」な

444 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:27:53.56 ID:9A0nnL6j0
日々下請けをいじめるっていう過酷な仕事してるんだよ。

445 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:29:08.11 ID:ghqHB6sj0
正社員様の仕事
多額の税金を他人から巻き上げたお金で収める仕事

446 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:30:04.88 ID:Jma1V/vR0
正直Fランでもできるような仕事しかしてない
というかFランの方が馬鹿な分向いてると思う
給料良かったけど仕事つまらなくて転職した

447 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:30:22.74 ID:S1Zv3gxv0
NTTDATAで協業者として働いてたけど知っている限りのプロパーの人はみんな殺人的に働いてたけどな
マネジメントから設計までこなす有能な人ばかりだった
30歳位と若い人が多かったのもあると思うけど

448 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:30:22.60 ID:tH1yrcUG0
給料計算残業計算コピー機の入れ替えだのくっそ楽なお仕事してるで
災害時はめんどくさそう

449 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:31:17.86 ID:pM7gnER4i
しかも下請けしか仕事の内容知らない惨状

450 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:31:35.82 ID:B1AKWsUM0
パワポとエクセルで資料作り
たまに仕様書作成

仕様書作ったりソフト作ってる方が楽しい

451 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:31:54.08 ID:oABeJQc80
> 常々、部下たちに「機能は対等」と繰り返していた。肩書をカサにきて、目下
> の主張を押しつぶすようなやり方を全面否定。「お互い、仕事の役目で物を言
> うのだから、その機能に上下はない。言葉は丁寧でなければいけないが、たと
> え相手が誰であろうと、言うべき事は言わなければいけない」と言い切る。ロ
> ンドンでの出来事も、「機能対等」で言えば、ごく自然な所作だった。
>
> その数年前、上司に連れられ、松下電器産業(現パナソニック)へ行ったとき
> だ。面会相手を待っていると、ガラス越しに、松下の人たちが論争しているよ
> うな光景がみえた。どうも、部下らしき人間が、上司らしき人間を押し込んで
> いる。脇にいた上司が言った。「澤部くん、みろよ。松下では、ああいうふう
> に仕事の上では機能対等で、若い者でも堂々と言えるんだ。うちも、そうしよ
> う」。頷いて、実践する。ある日、そのつもりで経営会議で常務を言い負かす
> と、「お前、会議の事務局員の分際で何だ」と怒られた。だが、社長が「機能
> 対等」を支持した。
>
> 「不知而言不智、知而不言不忠」(知らずして言うは不智なり、知りて言わざ
> るは不忠なり)――よく内容を知らないのに口にするのは、賢いことではない。
> 内容を知っていながら言わずにいるのは、臣としての道に背く。中国の古典
> 『韓非子』にある言葉で、半可通を戒めるとともに直言を求めた教えだ。澤部
> 流の「機能対等」は、この教えに通じ、TDKの企業文化になった。
ttp://president.jp/articles/-/2190

452 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:32:20.74 ID:PMWV3laf0
親の仕事は仕事を配分して管理することなんだから物は言いようだな
専門知識や詳細を知らないみたいな印象を与えたいんだろうがありえん
配分する仕事の内容を全部把握しないと仕様なんて決められんよ

453 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:32:47.59 ID:SzymrC3m0
トヨタとかの正社員はマジで何やってるのか見当もつかん
技術部門のすり合わせとかか?

454 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:33:01.57 ID:5aWTatTC0
昼間の喫茶店で時間潰してたりする

455 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:34:54.38 ID:Jma1V/vR0
>>453
下請けの下僕に
「もっと安くしろカス、じゃねえと取引打ち切るぞ?」
って脅迫するんだろ?

456 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:35:11.66 ID:HXJY8muZ0
同期で大企業いった奴何人かいるけど
確実に県庁の方が忙しい。
俺とか毎月基本給より残業代の方が多いしw

457 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:35:37.15 ID:B1AKWsUM0
>>453
トヨタはシステム作りがうまいよ
同業だけど車一台分としてよく考えられてる

458 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:35:58.73 ID:b9ZZ0Y0h0
同じ大企業でも配属部署によってピンキリだからな
そこは運次第

459 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:37:20.55 ID:Jma1V/vR0
>>456
なんでそんな予算潤沢にあるんだよ

460 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:37:48.22 ID:vk4AHeOL0
>>453
兜合わせ

461 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:38:34.00 ID:gBrxVhre0
>>452
最初はそうだな、最初はな
既に何年も経ったところが多いのが
ジャップランドなんだよね

462 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:38:42.15 ID:To/iEqRs0
深夜残業すると月当たり手取りベースで3倍になる
廃人排出部みたいな部署だけど給料だけは良いので続けてる
本当は工場で定時上がりしたい

463 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:39:15.63 ID:GEB9ythg0
基本給より残業代が多いって何時間残業してんだよ

464 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:39:38.07 ID:yRaXY3N70
>>447
で・・・できたのがアレか?
そのアホども俺の前につれて来いw

465 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:40:43.62 ID:S1Zv3gxv0
>>464
どれだよw

466 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:42:12.21 ID:yL2A/IOs0
客との遣り取りばっかりやってたな。技術職なのに
入社二年目で下請けと客との間で板挟みになってた

467 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:42:15.10 ID:oABeJQc80
> このころから、しばしば「美しい利益」という言葉を口にする。ルールを守り、
> 従業員に業界一流の報酬を払い、将来へ向かって研究開発や投資をしっかりと
> やり、客に喜ばれる製品をつくって、利益を上げる。その利益は、社会や株主
> から評価されるものでなくてはいけない――これが、「美しい利益」の意味だ。
>
> 「機能対等」を支持してくれた社長に「キミなんかアホで、『正しいもの』は
> 難しいだろうから、『美しいもの』を求め続けなさい」と諭された。松下電器
> で一緒に「機能対等」を目撃し、その後、社長になった人には「従業員の給与
> を削ってまで利益を上げるというのは、あかんぞ。それに、外国に出て節税す
> るなんてとんでもない」と戒められた。その通りだ。やっぱり、人間も企業も、
> 生きざまは美しいほうがいい。いろいろなことに出合い、様々な先輩諸氏をみ
> てきて、つくづくそう思う。でも、「美しい利益」の実現は、言うは易く行う
> は難し、だ。
http://president.jp/articles/-/2190

468 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:42:20.93 ID:gBrxVhre0
今時多額の残業代支給するほど働かせるなんて、
無能な上司と経営者だけだろ
そいつら吊るし上げになったら無くなるよ
仕事はそのまま残るかもしれんが、
俺らには関係無いと帰宅できるかが勝負所

469 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:43:41.16 ID:Jma1V/vR0
世間は有名企業のリーマンって聞くと
すげえwエリートなんだね!どんな仕事してるんだろう
って思うけど、やってることは代替可能なことがほとんど

グローバルだとか何とかの横文字並び立てて大層に見せかけることは容易いけど
要するに会議やって営業行って帰ってきて資料作って
みたいな内容

470 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:44:48.10 ID:MAwBgrvK0
俺らに丸投げする仕事
仕様すら満足に作れないみたいだけど
そらも丸投げだから本当なにしてんだろって思うことがある

471 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:45:22.25 ID:7+eq2X/60
IT大手企業の正社員 テーマソング

ttp://www.youtube.com/watch?v=gUcpXMP9Kbk

472 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:45:28.25 ID:MlrmQmSc0
つーか、借金抱えてるくせにギャンブルすんなよ

473 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:45:28.09 ID:AjXSicUP0
三菱系の丸投げっぷりはヤバイ
マジで税金の無駄

474 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:46:29.46 ID:Jma1V/vR0
>>473
三菱は役所の外郭団体だから仕方ない

475 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:49:12.26 ID:yRaXY3N70
>>465
そんなの言えません><
でも俺みたいな人全国にけっこういるはず

476 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:49:24.97 ID:/zrjyaKg0
>>470
同時並行で別プロジェクトまわしてるんじゃね?
でも丸投げできる外注先ってホント有難いよ

477 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:49:26.96 ID:oa9c4iZU0
>>464
データは金がある客とか今後も仲良くしたいところには数少ないちゃんとした奴を回す

478 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:50:45.47 ID:Jma1V/vR0
とりあえずデータに頼んだら何とかなるみたいな風潮
まあ大概何とかなるんだけど

479 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:51:25.61 ID:61vq0H1h0
>>420
TOPIX100なんかで括ったらそういうブラック企業も当然あるだろ
大東建託なんていう糞ブラックだってlarge70の一角だしな

480 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:53:42.44 ID:3h0CD0840
最近盛大にお漏らししたシステムとかね
あれは完全に下請け丸投げなんだろうな仕様さえ決めてない可能性もある

481 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:53:50.94 ID:B8sZ8kM90
丸投げしすぎて技術力なくなったとこマジであるからな…

482 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:54:29.84 ID:3L0UKRDl0
老害上司を喜ぶ為に会議、その為の資料作り、QC(笑)とかだな
実務よりくだらない社内資料に翻弄されるのがジャップ流
こんなアホな事をやっているから中国韓国に抜かされる

483 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:56:27.29 ID:Jma1V/vR0
華やかそうな仕事でも実は泥臭いとか
お固そうな仕事でも実は華やかとか
イメージとの乖離って往々にしてある

484 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:57:25.37 ID:yL2A/IOs0
コストで新興国に負けてるからと言って、何でもかんでも下請けに投げて
残ってるのは企画職みたいな仕事しか残ってないわ。上層部はサビ残でゴリゴリ下請けがやってる仕事を学んだかもしれんが
若手はそんな仕事したこと無いから下請けに気を使って仕方ない

485 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:57:51.73 ID:JsbzALFY0
やくざの自切りみたいだよな
代理で逮捕服役
責任者が責任取らない

486 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:58:03.98 ID:HABR3O2J0
確かにムダな会議資料の作成時間は多いなぁ…
でも結構派遣さんや請負さんに気遣って疲れるし、責任は取らされるし
他人任せにするのも結構ツラい事多いよね(´・ω・`)

487 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:58:19.24 ID:wLuarEKk0
丸投げって除染とかIT系だろ?
機械系メーカーだけど奴隷意識ないぞ

488 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:58:27.68 ID:v/uUoRaH0
このスレいらないから明日から仕事スレたてろよ

489 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:58:42.44 ID:NNgMR1rn0
>>429
責任はとらなんだなぁそれが

490 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/21(月) 23:59:22.75 ID:9sG6aUah0
大企業の社員って年収どのくらいなの?
40代で1500万とか行くの?

491 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 00:01:15.09 ID:uuYcRB4/0
>>490
社員数多いのに皆そんなに貰ってたら回るわけないだろ

492 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 00:01:44.96 ID:OtCuraLU0
>>490
ピンキリだけど一部の企業以外はそんなに行かない
名の知られてる大企業で1000万行くか行かないか

493 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 00:01:55.25 ID:CMRcuChm0
丸投げ

494 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 00:01:56.08 ID:mxVe+lXX0
>>487
扱う物がでかいほど丸投げしてる気がする
プラントエンジだけど、解析的な業務は丸投げだし

495 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 00:02:17.37 ID:4S0SfYYW0
large70の子会社だけど突然本体から切り離されたりしたらどうなるんだろうなぁ
就活の時は10年後20年後30年後の目標とビジョンを持てだの言われてたけど
会社の中に入っちゃえば誰もそんなこと考えてないしな
もう未来の事なんて何も見えないや

496 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 00:03:42.63 ID:PImNaNmQ0
>>492
そっかあ、医者になっといて良かったw

497 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 00:03:50.06 ID:OtCuraLU0
>>495
そんな先のビジョンを持たないといけないのは経営者であって従業員ではないわな

498 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 00:04:11.74 ID:4S0SfYYW0
>>446
前職と今の職何?

499 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 00:05:36.25 ID:OtCuraLU0
>>498
某サービス業営業→某役所行政職

500 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 00:05:59.68 ID:0bj78cUt0
>>479
少なくとも2ちゃんの就職板なんかじゃ決してブラック扱いされない企業だよ
学生たちが大企業だからと安心しきってるのが笑えるわ

501 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 00:06:03.20 ID:DRB9usRI0
>>10
こんなに効率の悪いことしてるのにリストラや身売りで黒字になったと喜んでる企業が多いこと




ワロタ・・・

502 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 00:06:03.78 ID:gkrVSdwM0
>>419
今時経理にオバちゃんなんていないだろ。
現場ににらみ聞かせる体育会系と決算取りまとめる高学歴連中が主だと思うが

503 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 00:06:07.86 ID:GXT03EXt0
>>490
何をもって大企業かはわからんが、連結合わせて社員一万とこにだけど親会社と子会社で格差はありすぎる

504 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 00:07:38.68 ID:OtCuraLU0
>>500
30で600万あれば少なくともブラックではないだろ
ホワイトかどうかは微妙

505 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 00:10:13.76 ID:4S0SfYYW0
>>500
メーカーで激務って言うともしかして開発設計の部署とかか?
就職板とかは文系の人間が多いから「BtoBメーカーはホワイト」みたいな風潮あるよね
結局はどんな会社はいっても部署によって風土が違うから入ってみないことにはわからん

506 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 00:11:20.61 ID:uuYcRB4/0
>>500
就職板の学生はアホだからな
俺も就活の時期に居たことあったけど現実見る気ないわあいつら

507 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 00:11:45.96 ID:4S0SfYYW0
>>499
レスから察するに前職は大手企業だったのか?
民間と公務員両方経験して転職してよかったと思う?

508 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 00:13:29.03 ID:LTnMFp3J0
>>502
決算取りまとめる前の単純作業はおばちゃんだよ
俺らの仕事は締まってからが本番だからな

509 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 00:14:21.55 ID:eaDqqkDri
>>506
就職板で「ニトリは総合商社だ」とか言ってんだぜあいつら
笑えるよな

510 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 00:15:03.88 ID:9wkKxJ510
>>252
三菱系列の会社の飲み会はキリンビールオンリーの飲み屋でやる、見たいな感じなん?

511 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 00:16:40.69 ID:eJpHfdx/0
>>502
オバちゃん多いところもあるよ

昔は経理の女性社員は商業高校上位を採用して
結婚・出産したら辞めちゃうっていう流れだったけど
今はなかなか辞めてくれないからオバちゃんだらけになる

512 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 00:16:44.53 ID:Y1E5yFbx0
下請け管理なんて楽な仕事ばっかりだったら楽しいだろうなあ…

513 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 00:16:44.42 ID:OtCuraLU0
>>507
給料は劇的に下がるし残業は微増だから経済的に見ればマイナスだけど
仕事はどちらかと言えば今の方がやりがいあるから失敗だったとは思わない
俺は金儲けには向いてない性格だと思った

514 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 00:17:18.01 ID:UQf25N360
底辺は底辺らしく逮捕された底辺の更に下層の短期謝り隊に入れて貰って更なる底辺を見せつける時だぜ

515 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 00:19:31.06 ID:gd07FvZR0
>>494
そりゃそうだろ
おれはプラントエンジ請け負うメーカーだけど
それでも発注する企業の用意する仕様書や
受注後の検査など要求されるレベルは高いぞ
だから発注側はその分仕事してるんだと思ってるけど

516 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 00:22:53.29 ID:gd07FvZR0
>>509
やめてやれよ
隠れ優良企業(笑)に騙されて半年棒に振る馬鹿が耐えない板だぞ

517 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 00:23:45.78 ID:eaDqqkDr0
大手の事務所に出入りしてるとやってる事が超専門的でイミフ
派遣は窓口や庶務だけだな

518 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 00:25:49.29 ID:GdLOB2eL0
技術者様や工員様、営業様が稼いだ金をドブに捨ててる
今まさにそれで辛い

519 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 00:25:57.81 ID:OtCuraLU0
大企業も役所も部署次第だからな
給与水準は部署間でそこまで大きく差はないけど(残業代で差はつくが)
ブラックorホワイトは部署次第、そして上司次第

520 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 00:26:23.94 ID:KDMMfQ1z0
忙しいぞ、ただ普通の派遣でも出来る仕事ばかりだけどな
違うのはお金を動かす金額と責任が大きいだけ、実務の難易度は変わらん

521 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 00:26:43.42 ID:0EqN71op0
派遣女食うのに忙しい

522 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 00:27:04.05 ID:8xDVHet00
仕事してるふりしてゲームで遊んでる

523 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 00:29:48.44 ID:QW31fyoK0
みかかデータの投げっぷりは異常

524 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 00:29:59.62 ID:GdLOB2eL0
責任なんて糞ほどもねーよ
管理職だってせいぜい左遷されて基本給少し下がる程度だよ
下がっても世間より沢山貰ってるよ

525 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 00:31:22.11 ID:0bj78cUt0
>>505
開発だよ。扱ってる部品が特殊なもので基礎試験から量産設計までカバーしてるから正直各所の調整だけで死ぬ

526 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 00:34:49.72 ID:2MZWF8Pn0
対価は払ってるよ
文句言うなら無理な金を提示しないでよ

527 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 00:37:15.86 ID:OtCuraLU0
全部内製化すると確実に給与水準維持できなくなる
だから下請け使うって面は少なからずある

528 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 00:38:18.65 ID:OtCuraLU0
それを専門性がどうのこうのと理由付する大企業の欺瞞

529 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 00:39:14.90 ID:4kamv9Ej0
Excelで進捗表を書くお仕事です。





そんなもんRedmineでやれ

530 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 00:46:39.87 ID:3WNDnM3M0
正社員:幹部クラス、下仕官、将校
派遣下請け:雑兵

531 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 00:47:10.64 ID:7ZvqMrkE0
うちの部所に派遣はいないが
経理のやつは顔真っ赤にして怒っていたぞ
中抜きされてると思うが・・

532 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 00:47:19.89 ID:mX083xnN0
俺んとこOfficeProjectつかってなんか威張ってたよ

533 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 00:49:43.72 ID:uwbTkzNC0
SEは便所で飯くってるよあえて便所を多くつくってあるんだぞ

534 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 00:51:54.52 ID:enhv+U+z0
あくびしつつメモ帳に絵を描いて人目を盗んではネットサーフィンしてる

535 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 00:52:23.83 ID:0lR6HMIq0
>>529
MSProjectで進捗表書くお仕事かもしれないだろ!

536 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 00:55:34.12 ID:0lR6HMIq0
一次請けの下っ端社員だけど、作業の内訳はこれぐらいかな

客対応3割(メール、電話、来客、訪問)
社内雑用2割
協力会社の人の対応2割(進捗管理、QA対応)
自分の仕事3割

537 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 00:56:34.05 ID:F+sLI7B20
上位20パーが有能
60パーが兵隊
下位20パーが無能
でなりたってる

538 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 00:57:38.10 ID:gd07FvZR0
>>505
残念なことにBtoBメーカーの需要って理系中心になってるんだよねー
無知を一から育てるよりも理系のほうが使えるからね
それに最近になって理系=コミュ障という風潮が壊されてきた

539 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 01:00:59.78 ID:GXT03EXt0
日立も文系は入れなくなってるみたいだねえ
理系でも事務仕事、管理職はこなせるが逆は無理ってのが理由なんだろうけど

540 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 01:05:47.67 ID:ogNZ5DzN0
大企業のカス社員ってカス過ぎる
管理職になるまでは下請けより安い給料で十分

541 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 01:07:18.21 ID:BMoIK7ww0
>>539
そんなに理系って万能かね?
理系で問題ある人も意外と多いぜ
オウムの幹部なんて理系が大半だったし
個人情報流出させたSEも理系だぜ
そんでもって、早い段階から文系、理系に分けて
文系ガー、理系ガーなんてやってるのも日本ぐらい

542 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 01:09:50.78 ID:2pR0sB3Z0
何か一個やろう(実働部隊の下請けにやってもらおう)と思ったら
上司に説明して
承認の会議やる前にあっちこっちの主要な人物集めて大体の説明しておいて
実際に会議にかけて承認もらって
ようやく下請けに動いてもらって進捗と予算の管理して
アクシデントで納期遅れかけたら色々となんとかして
予算越えたら経理に説明に行って

結局いろんな人たちにご了解いただくまでに手間と時間がクッソかかる
あとこんな調整作業しかやってねーから今の会社ほっぽり出されたら正直なんもできん

543 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 01:11:20.69 ID:GXT03EXt0
>>541
なんってか従業員を雇う余裕もなくなってきてるんじゃないかな
世界的に文系職って数十年後は公務員だけってなりそう

544 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 01:12:02.20 ID:OtCuraLU0
>>541
というか文系の学問が企業活動と直接結びつかないだけでしょ
それ自体が良いことか悪いことかはさておくけど

545 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 01:16:21.04 ID:OtCuraLU0
>>543
文系にとっては公務員の仕事のほうが民間より
よっぽど自分の知識や能力活用できてる感あるわ

546 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 01:21:54.96 ID:N7HWoyJv0
俺8人しかいない有限会社入ったけど
32で年550万、朝10時出勤、18時半定時だけど残業で大体20時くらいまでは残る
常備されたもの飲み食い放題(さすがに程度はあると思うが)、休憩1時間自由に取っていい
冷房効いてる室内で座って作業、疲れたら軽く飲み食いしたりトイレいけばおK
他社にほとんどペコペコしない、取引先は大手ばかり
仕事も楽しいし人間関係良好
最高の職場だぜ
Facebookでフォローしなきゃならんからそれで会社の投稿人に見られて、詳しく知らんやつからしたら、プッ有限会社。って思われてるんだろうなあってことくらいだわ

547 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 01:22:07.71 ID:EpYG8fAe0
>>544
というか理系じゃないとダメな仕事ってそんなあるのかね
ここで下請け管理してるとドヤ顔連中なんて文系でも構わんだろ

548 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 01:23:10.46 ID:cRKvAvBm0
>>542
そういう面倒な事をきっちりやれる方が強いよ
周りの人を巻き込んだり納得させる過程で技術要素も身につくし

549 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 01:25:01.49 ID:jF/becYC0
下の人間どんどん切って行ったら
本社の正社員が何も出来ない役立たずばかり
ってのはよくあることだな

550 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 01:25:15.80 ID:ogNZ5DzN0
オフショアの管理を丸投げされたときはさすがに何なんだこいつらって思った
しかも実際管理してるのは下請けの下請け

551 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 01:27:18.71 ID:v15wyvPY0
丸投げできるほど有能な下請けがなくて困ってる

552 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 01:27:20.40 ID:0bj78cUt0
文系出身でも仕事やってりゃ一人前のエンジニアになれると思うよマジで
大学四年間だか六年間理系に在籍しないとやれない仕事って本当にアカデミックな分野だけだろ
たいていの技術職は高校レベルの微積が出来ていればなんとでもなる

553 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 01:29:26.20 ID:PPAIL3nw0
2ちゃん見て企画やアイディア探し

554 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 01:31:26.49 ID:OtCuraLU0
>>547
企業に余裕があればOJTで文系も理系の仕事できそうだよね
理系と言っても大学で専門分野を集中的に学ぶのって院卒でも実質せいぜい3年くらいだし
その中で在籍の会社に必要な知識って限定されるだろうし

555 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 01:32:14.92 ID:RP1fJCq80
>>546
同じ条件で9時から5時半だわ
年に数回残業があるが7時まで残ると頭がクラクラしてくる

556 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 01:32:37.92 ID:ogNZ5DzN0
元請の担当がまともでもゴミクズでもこっちがもらえる金は変わらんからね
なら元請としてはコミクズを下請け担当にするのが得策になる

557 :イシカク ◆EFmf5FwMGs :2014/07/22(火) 01:34:04.93 ID:L5y90dwz0
丸投げするにしても色々と大変なんやで……。
どんなに丸投げしても要件を出さなきゃならんのは変わりないからな。

558 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 01:34:08.19 ID:EpYG8fAe0
>>552
生産技術やってるけどこの仕事が理系じゃないとダメな理由がよく分からん

実際の業務は他部署との調整ばっかだし
計算することがあってもエクセルシートが用意してあるし
大学レベルの知識なんて実務じゃ糞の役にも立たないし

559 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 01:37:08.13 ID:0bj78cUt0
>>558
そう。物を設計するにも便利なハンドブックやら社内標準がノウハウとして蓄積されている
学生時代の数年のアドバンテージなんてゴミみたいなもん。そういう意味では大手の採用の院卒偏重はデメリットしか無いと思っている

560 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 01:39:23.03 ID:nwwrUzdh0
出世街道たたれた

二個上が配属されて、上司がこいつをここのリーダーとして育てていくから
お前はその下に付ける言われた

俺がリーダーになるって言われててぬくぬくしてたのにオワタwww

561 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 01:40:38.78 ID:veaBja730
>>542がまさに俺の状況でワラタ
複数プロジェクトの要求仕様を徹夜で作って、
各請負が作成したWBSや計画書のチェックして上司、経理向けの資料を徹夜で作って・・・

正社員だから確かに命令ばっかしてるけどさ、自分に技術は何も残らないし、首きられたら転職できずに死ぬわ

562 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 01:44:57.33 ID:13buErFa0
437 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です sage 2014/07/21(月) 23:22:06.68 ID:oABeJQc80
「サラリーマン」「会社員」って言葉が嫌い
俺は職業「自分」

563 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 01:46:52.12 ID:Rhrxr6rd0
>>437
お前まさか無職でそんなこと言ってんじゃないだろうな?

564 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 01:49:03.83 ID:l949q+OG0
福一作業員日当20000で笑ったw

565 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 01:53:39.34 ID:JieU+VT4i
>>560
腐らず機会を待てばいいのに

566 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 01:54:42.41 ID:N7HWoyJv0
>>555
俺は朝起きれんから今で満足じゃ
でも5時上がりとかなら家帰ってゲームに2ちゃん良し、ぷらぷら遊んで良しなところは羨ましいわ

567 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 01:55:02.32 ID:WJO2zOMH0
>>561
逆にそれはどの業界でも通用するスキルだぞ?

568 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 01:57:51.13 ID:GYkGazZY0
>>560
そいつおまえを成長させるための当て馬じゃん

569 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 02:06:43.58 ID:6D+3z2Dd0
>>561
まぁ自分がやってる時は無為な仕事だなと思うだろうが
意外とこれがちゃんと出来る奴って少ないんだぜ
やり方知らない、やりたくないって奴ばかりで

計画立てて上や横を抑えて手足をちゃんと動かして物事を完遂させる
プロセススキルって見てる人はちゃんと評価してくれるよ

570 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 02:12:54.22 ID:t3ygP9J90
お前らは所詮日本人を動かしてるんだろ?そんなの全然大変じゃない
商社に来てみろ、動かすのはインド人や中国人だ

加工が楽しくなって部品を削りすぎた
太陽の神が怒ったとかで急に来なくなった
日本人社員のパソコンを川に捨てた(理由不明)
お金を持ち逃げしようとして会議資料を持って逃げた(円だと思ったらしい)

こんなんばっかだ、納期もクソもねーぞ

571 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 02:18:30.15 ID:nwwrUzdh0
>>568
そんなプラス思考できねーよ
実際先輩の方が期待されてるし…

572 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 02:19:19.12 ID:nwwrUzdh0
>>565
今やってるプロジェクト終わるまでは現場離れられないから
終わったら異動とか考えようかなと

573 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 02:20:31.43 ID:a4Roi4/j0
こいつ奥さんの治療費のせいにしてるけど
遊びに使ってたんだろ?
ドコまでもキタネぇ奴だな

574 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 02:20:33.47 ID:N9Ks5J0K0
>>570
わろた

575 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 02:32:02.83 ID:FBrI1YFqi
時代は内製化
ちゃんとプログラミングまでしますよノウハウ流出すんじゃん

576 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 02:41:09.55 ID:eR00xp6k0
>>16
派遣が自由化するまえは
ちゃんと派遣に月100万届いてたと言う事実

577 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 02:43:27.44 ID:kKdTodQ80
打ち合わせしかしてねえだろあいつら

578 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 04:44:02.69 ID:VIcXgN2y0
専門職を除けばリーマンはマジで大したことしてないよ
1年ほどやってれば誰にでも出来る仕事

579 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 05:11:10.08 ID:xk/ywMCB0
ピンハネだよ
わかるだろ

580 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 06:13:38.75 ID:gP0JvNg20
>>10
6次請けとか7次請けくらいは普段何してるんだよ

581 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 06:32:25.01 ID:8Y9QPF6v0
>>580
次の請負に圧力かける仕事だろ

582 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 06:40:43.35 ID:PC74aIYd0
まとめると、

正社員は何やってるの?

意思決定とマネジメント

以上

583 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 07:06:34.45 ID:EbblvrQgi
卓越した無駄な動きでしょぼい商品が結果にある。

584 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 07:10:50.79 ID:d6aUOwKq0
かつての管理職のように、今は正社員が「人を使い」
「会社を儲けさせる」ことに奔走する時代。
いろんなマネジメントをしてきた成果で出世する。

585 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 07:29:04.72 ID:1R0+EfLf0
>>560
二個下の後輩がリーダーになったならともかく、
先輩がリーダーになったくらいで腐るなよ

先輩が2〜3年で駄目っぷりを発揮して飛ばされるかもしれんよ

586 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 07:32:39.06 ID:HRHiKnEl0
俺の上司は仕事で夢や理想を語ると、いい顔しないんだよなぁ
本当は上司が語らないといけない事なんだよね
社内調整ばかりやってるのが大企業
なんでそんなことになるかっていると、「俺は聞いてない」っていう人らがいるから
外資系企業では「俺は聞いてない」っていうと、
「知らせなくていい人」=無能
日本では不祥事があると企業のトップが「私は聞いていなかった」っていうだろ?
あれが海外投資家を落胆させてると思うんだよ

587 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 07:32:43.16 ID:rEe5indDi
事務所でタバコ吸ってる
携帯見てる

588 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 07:42:50.55 ID:gtdOs/IU0
>>559
確かに先人たちが残してくれてるんだよな
設計基準にそってやればだいたいものは作れるし

589 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 07:49:11.78 ID:zmCMjeIq0
殆どが誰でも替えが効く仕事なんだが正社員の自尊心を保つために敢えて非正規より大変な業務に従事していると思わせてんだよ

590 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 08:06:00.91 ID:MNWM38OS0
>>29
ねーよ
新卒ばっか採ってんだろ
受けたところで学歴ないから門前払いだ馬鹿野郎

591 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 08:24:02.68 ID:czXscgHE0
>>16
派遣一人に100万ってそこまでして正社員取りたくないものなのか?

592 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 08:36:56.38 ID:LAcodCx9i
>>591
税金ボーナス退職金あるから正社員はもっとかかるからな
正社員首にする時は手切れ金も上乗せだし

593 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 08:39:54.98 ID:WXikaVKHi
>>586
>「知らせなくていい人」=無能
>日本では不祥事があると企業のトップが「私は聞いていなかった」っていうだろ?

間違ってないように見えるなw

594 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 08:42:30.23 ID:RSNojoAV0
マジレスすると何事もなければ本当にヒマ
机に座ってスマホで2chやTwitter見てる
個室だからちんちん出しててもバレないし

事が起きると大変だし事務はそれなりにあるけど

595 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 08:42:30.48 ID:A5A0BpqP0
留学したりセミナーに通ったりスキルアップで忙しいんじゃないかな

596 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 08:50:41.91 ID:5gyahwxP0
下請けや派遣に丸投げで回せるなんて仕事があったら転職するから教えてくれ

597 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 08:50:53.82 ID:t+Lb9HeN0
スキルアップが意味ないことをみんな痛感してるんだろ。

一人だけスキルアップしても他の奴らにスキルが無いと
一人だけ仕事できても意味ねぇからな。

598 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 08:51:42.75 ID:SLUpWxkNi
電気の施工管理だけど週六で十時過ぎまで働いて二十万しか貰えない
派遣より酷いんじゃねぇの

599 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 08:54:29.35 ID:qv2Q8Nyc0
>>596
そのためには下請けと派遣が超優秀でトラブルゼロで客先クレーム無し、それでいて値上げ要求なし、だもんで上からの値下げ頼めの要求も無い、って状況が必要だな。
実際は真逆の板挟み状態だがw

600 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 09:06:00.95 ID:2ZtTo2L70
働いたことない人が物凄いエリートリーマン像を勝手に持ってて
「彼らの仕事はこんなに楽ちんなんだぜー凄いだろー」と語るスレ

601 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 09:28:14.43 ID:r2hubNNU0
>>596
多重請負の真ん中より少し上の会社に入って
技術的なことは何もわからないということで下請に仕事投げる専門のポジションについて
付いた下請が当たりだったら勝ち
予想では中途でこの立場勝ち取るのは難しいと思う

昔の元請けって技術も管理も出来るゼネラリストだったけど
今は進捗管理しか出来ないスペシャリストが増えた
こういう状況でも昔と単価変わらないんだから馬鹿馬鹿しい

602 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 09:32:08.14 ID:iX58D4B50
有名な大手のコネ入社の老害だけど就活戦争勝ち抜いて来た若い奴らはほんと優秀でびっくりする
頭いいわ気が利くわコミュ力あるわ老害にも優しいわでスーパーマンかよあいつら
ほんと上が無能ばっかで申し訳なくなる

603 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 09:33:09.09 ID:mLivqtaF0
元請けがDBでも作ってきちんと全員直接集めろよ
それすらできないんだったら請けるなや

604 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 09:34:36.32 ID:nmjaXjZI0
>>600
自分のスケールで見ちゃうんだろうね
俺ができることをあいつらは出来ない、それなのに給料は倍貰っていると
やってる仕事が違うってだけなのにね

605 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 09:38:34.13 ID:xJEPswdF0
>>601
そんな仕事だったら事務方で十分だから担当いらないか複数担当。
そしてトラブル時は大騒ぎ。

606 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 09:39:46.68 ID:UXn+9SUh0
工程の上流は上流なりの大変さがあるだろ
そんなことも想像つかないのか

607 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 09:40:22.77 ID:ycOWW++T0
スタバでドヤ顔とかしてるんだろ

608 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 09:41:00.91 ID:zZ1Fsq/J0
その派遣や下請けの管理と
そいつらがミスった時の尻拭い

609 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 09:42:01.50 ID:xJEPswdF0
>>603
母親が入院でしばらく休みたい、とか、この出張費でますかね?とか、そろそろステップアップしたいんですが、とか、手当が、とか聞き入れろってか?

610 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 09:42:06.66 ID:1fcByVcy0
>>606
工程の上流なんて下請けがやる仕事だよ
なにもわかってないな

611 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 09:45:34.62 ID:AgcotVXm0
>>600>>604
>>606>>610

一番上がやる重要な仕事は「決断」なんだけど

今、上には馬鹿しかいないから、その「決断」部分を間違ってるんだよねえ
決断と命令が間違ってなけりゃ、それに従うのは楽なんだけどさw

>>1>>10
つーわけで、能力があるやつは独立したり外資に行ったりするから、日本の空洞化は進むのみ

612 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 09:52:45.39 ID:mLivqtaF0
>>609
下に投げない分そっちで人員管理の人間をもっと雇って頑張れ

613 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 09:54:55.65 ID:aTdFCriZ0
>>10
高いくせに商品化遅いわけだわ
手間のかけ方が間違ってんだろ

614 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 09:55:22.26 ID:GBvbm9lT0
ヒルナンデスをみている

615 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 09:55:36.85 ID:tzu/zuXa0
>>611
決断の選択肢は下請が出すし
下請が決断の方向を誘導したりもする

616 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 09:59:37.29 ID:xXI7S71w0
専門性が全然身につかない

技術職として入ったのに、マルチな人間になれってどういうこと?
技術や実態がわからなさすぎて工場のおっさんに頭が上がらない

絶対転職できない

617 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 10:05:07.48 ID:eMp6eLya0
concentration(コンセントレーション)

よく「やる気」「モチベーション」っていうけど
それはコンセントレーションを高める為の手段に過ぎない
大事なのは集中力な
それを知ってる人が良い仕事するよ

618 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 10:07:20.62 ID:AbwrynzB0
今日も1日2ちゃんねるする仕事がはじまった

619 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 10:11:25.23 ID:rMVyC6ET0
大企業とか元請けの正社員って仕事してないからね

してるって怒る新卒もいるけど、内容を聞いてみると

しなくてもイイ仕事をしてたり、する必要がない仕事をしてたり、
生産性が皆無な謎の仕事をしてたりする

620 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 10:13:39.82 ID:eMp6eLya0
>>616
ゼネラリストとスペシャリスト
おまえが何歳か知らないが、どちらになりたいかは決めておいたほうがいいよ
「どうなりたいか」を自分でイメージ出来ないと周りに翻弄されてしまう
何て言うかな、自分の「軸」を決めなよ
軸がブレてたら、どんな工作機械も旨く動かないだろ?

621 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 10:18:20.26 ID:U+I9SmPY0
以前IT関係の仕事してて下請けで現場に行った時に現場に来てた元請けの
若い正社員が「私プログラムとかそういうことはよく分かりませんので」と
面と向かって言われたことがある

622 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 10:19:30.24 ID:5gyahwxP0
>>599
そんなパーフェクトな会社があったら下請けに甘んじてるわけないしなぁ
結局丸投げなんて不可能か

>>619
あなたの知る元請けがどんな無駄仕事してるか教えてほしい

623 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 10:29:49.53 ID:JsvW4i4I0
>>622
>>619じゃないがIT系大企業に一時期出向してた俺の意見としては
正社員連中は、真にやらなくていい事や急迫してない仕事を延々やってる感じ
年齢が上がれば上がるほどこの傾向は顕著になる

島の一番偉いところに座ってるやつなんかは午前中ずっとメールチェックのみ
「1日100通くらいくるから忙しいんだ」とかぬかしてたが
自分で処理しきれない情報量を減らそう、という思考には至らないようだ

そして午後は15時くらいまで会議という名のくつろぎタイム
それから仕事するかと思いきや、取引先との電話だので1時間くらい喋ってる
あっという間に定時になって、残業時間帯になってから本気出しはじめるのが彼ら
それで言うセリフが「仕事超忙しい。残業しないと間に合わない。いつも終電」

残業代が発生する時間になってから目の色変えてシャキッとするあの光景は忘れられないわ

624 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 10:34:29.42 ID:AbwrynzB0
島の一番えらいところに座っている人は
残業代は発生しないでしょ

625 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 10:47:46.81 ID:eMp6eLya0
前にそこそこの企業の中堅社員(幹部候補)がビジョンを語っているのを見た
絶望したね。時間がなくて準備不足なのはわかるけど
大勢の人がいる場で「モノを語れない」ってマネージャーとしては致命的欠陥
「なんだ、この程度の志か」「部下が不幸だな」って生温い目で見てた
ストーリーが描けないんだよ。ただ労働者として働いてきた人の目なんだよ

626 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 10:56:51.19 ID:eMp6eLya0
何かに感動する事と、人を感動させる事は根本が違う
良いスーツを着て自らを偽っても、人の心は動かない
「emotion(エモーション)」が起きない
俺だったら、大企業のお偉いさんが見たとしても
「こんなのはみたことない」ってもんを出せる自信がある
パッションなんだよ、不器用でも人の心を動かす情熱

627 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 10:59:26.74 ID:5kklAm4Li
改善とか毎月出してたらいかに効率が悪くても評価される。
アホな国だよな

628 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 11:00:28.49 ID:2ZtTo2L70
先輩すごいっすね
感動するっす最高っす

629 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 11:07:44.68 ID:bEt95t5L0
>>623
100人クラスのリーダーになるとメール対応マジ大変だぞ。
膨大な情報量を如何にカットするか、と言う問題が情報の整理役でもある管理職を苦しめてるとも言える。

630 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 11:09:03.37 ID:eMp6eLya0
何か、この場を何事もなく無難に切り抜けよう的な発想が気持ち悪いね
人生は例外の連続。常にイリーガル。
「おめぇ、うまく纏めようとしてるだけじゃん」みたいな
そんなサラリーマン的所作ばかり学んできたのは、誰の教えだって聞きたい
きっと教えた人がいるんだ。そういう事を。自分を悪く見せないよう、
社内での自分の立ち位置や評判を落とさないように生きていくという処世術を

「倍返しだ!」とかいう変な銀行ドラマが流行るのも頷けるねw
現実から逃げてたい妄想家ばっかなんだなって

631 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 11:13:50.17 ID:eMp6eLya0
「何人月」「工数」って言うんだろ、大企業様は
「何時間働いた」とか。沢山働けば偉くなるのか?
工場のベルトコンベアみたいな働き方は昭和で終い
気付よな。人間は数字じゃない

632 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 11:17:19.42 ID:9zV9VOmP0
>>631
人月計算は見積もりの単位だから中小でも使うよ
見積もりや計画は大切

633 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 11:17:40.79 ID:uRfbWTeq0
俺は今まさに大企業のS会社でクーラー効いてるとこで2chしてるわけだがwやってること会議の企画書作りwあーつれーww忙しいわーwww

634 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 11:18:47.96 ID:AbwrynzB0
>>631
うむ。平成の働き方は全責任を負う24時間働く奴隷、これに尽きる。

635 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 11:23:52.30 ID:nmjaXjZI0
語るねえ
でもいくら組織の中で頑張っても、組織の都合で潰されることもしばしば
情熱を傾けるならいずれ独立するつもりでやっている副業の方だね
努力が報われる可能性は圧倒的に高い

636 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 11:26:08.79 ID:eMp6eLya0
>>632
まぁ、だいたいがボッタクリなんだろ?w
価値に見合わないもので、如何に金を取るのが考えるのが見積もりだ

>>634
人生という尺の中で起きるイベントなんだよ、仕事は
プライベートも仕事も区別なんかあるか

637 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 11:26:17.08 ID:Rx/vQwNk0
ID:eMp6eLya0
何だろうこの言ってことは間違ってないのに全然心に響かない感じ

638 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 11:27:45.25 ID:2ZtTo2L70
>>637
意識高い系への最善の対処は相手しない事だから放っておこうよ
ここで愚図愚図と熱く語っちゃうくらいなんだからお察し

639 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 11:30:30.92 ID:eMp6eLya0
仕事なんてゲームだ
おまえらはゲーム得意なんだろ?仕事も出来ると思うが
俺はPSとかゲームやらないね。
仕事ってゲームで十分だから

640 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 11:35:29.51 ID:eMp6eLya0
人間って本当の事を言われるとイライラする人が多いんだ
現実でも散々経験してるから
俺が書くことに響かないっていうひとは響いてるんだよ?
何か書いちゃった。「黙っておれない」て気持ちがそうさせた
心は動いてるんだよ。それを素直に受け入れることから始まるんだよ
宗教ぽい感じで嫌だがw

641 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 11:40:29.52 ID:StBRDv710
大企業の若い正社員様ってどこぞの社長令嬢やら役員ご子息とかそんなんばっか。
飲み会とかすると親の自慢話とか金かかる趣味の自慢話とか普通にしてる。
バブル以前の正社員だと庶民の子も多いのでギャップで会話がキツい。
氷河期以降の世代では努力すれば内定が貰えるとかあんなん嘘っぱちだよ。

642 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 11:41:29.77 ID:9gIwYnvK0
ちんぼの皮むき

643 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 11:42:55.48 ID:xQTU4O6l0
丸投げするしか能が無い奴いるよな

644 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 12:03:53.43 ID:MFLYeHQT0
一人親方みたいな感じ

645 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 12:09:10.08 ID:gP0JvNg20
>>640
どうして宗教っぽいと思う?
それはね、自分の思い込みを何とか文章にしようとして論理が飛躍してしまうからだよ

646 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 12:29:03.01 ID:gtdOs/IU0
>>641
大学入れる時点で金持ちばっかだもん
底辺生まれって俺ともう一人ぐらいしかいなかった

647 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 12:31:34.69 ID:Deh8ZfWci
社内の調整が7割
丸投げが3割

648 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 12:41:29.90 ID:92efnUE20
>>641
大企業って数百人単位で学卒採用してるからみんながみんなそんなんばっかなわけないだろ
世の中にどれだけ社長令嬢とかがいるんだよって話だ

649 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 12:48:20.45 ID:ZmHin5G40
>>10
これさ法律で下請けまでに規制したらみんな金持ちになれるんじゃないの?

650 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 12:51:35.29 ID:AbwrynzB0
>>649
残念ながら、
10次受けまででは派遣業者が儲からない!
派遣の取り分をさらに半分にしてでも20次請けまで強制すべき、
ってのが今の政治

651 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 13:21:22.09 ID:eHwCN9Rc0
>>641
ほんこれ
そいつの爺ちゃんが作った会社に入っていったボンボンも同じだわ 会社ではネットやって終業時間まで時間潰してるとか言ってたし

652 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 13:23:50.31 ID:33LqStCj0
パートやバイトの低脳どもを叱り飛ばし尊厳を粉微塵にするお仕事だよ

653 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 16:33:24.14 ID:ojZuqwLb0
>>336
>日本のブルーカラーは超一流

バカ発見 wwwww

654 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 16:36:44.46 ID:apuFxKfm0
>>1は社長や管理職って何してるの?って言ってるのと同じじゃないのか
社長には社長の、管理職には管理職の仕事があって
平社員にやらせるのとは違うことをやっているだけ
それと同じだろ

655 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 16:52:48.07 ID:CA9If3uc0
>>653
横だけど日本人の特色としてよく言われることだよ。
日本には天才がいないが、作業者の平均レベルが高い。
先進的な製品は出ないが、ワイワイガヤガヤと質を高めるのに長けている。

米国はその逆で、少数の天才と多くの底辺作業者で構成されてる。
先進的な製品がでやすいが、天才はそれや煮詰めるより、あらたな技術に興味を持つ。

656 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 17:05:04.42 ID:Kuo2cGMd0
元請けもピンキリだから
ゼネラリストらしく浅くても広い知識があって適切に下に仕事投げれるのもいれば
何のために生きてるのかよくわからんド素人もいる

657 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 18:03:46.34 ID:0JqRr/Au0
中抜されて丸投げされるぐらいならなんで発注者は下請けに直発注しないのかな?

658 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 18:25:40.06 ID:gtdOs/IU0
>>657
天下りしてるから勝手なことすると上から怒られる

659 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 18:27:15.55 ID:xqtDinZP0
>>657
発注者からすれば得体のしれない零細企業に重要な仕事を発注するのは怖いと言うのがある。
信用があり長い付き合いの会社であれば、トラブル時の人的および金銭的な担保が期待できる。

660 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 18:32:03.99 ID:PzQkmQsa0
大企業にいたけど社内調整と派遣に丸投げだけ
とにかく一日メールとエクセルたまにパワーポイント
あまりにつまらなくて辞めてしまった

661 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 20:21:04.55 ID:RgXPdADV0
泣きながらおっぱいもんでるよ

662 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 21:28:40.73 ID:TBIkO7Py0
ブラック企業ランキング入りしている大企業の子会社にいたことがあるけどやっぱりクソだった

663 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 21:35:52.77 ID:x8RFiRZa0
>>1
ヒマだから2chで公務員たたきしてる
会社のパソコンで

664 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 21:37:01.49 ID:pQJ/1FQM0
接待じゃね?
会社の金で客と飲み食いしてるよ

665 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 21:42:51.84 ID:83yIXeeX0
建設の上流も下流もやったが、正直元請けに近くなればなるほどストレスだったよ
下からは質問とトラブル対応、上からは要求、クレームで板挟み
ひっきりなしに電話がかかってきてようやく落ち着いたと思ったらもう夕方
ここからルーチンの業務スタート
俺が休むと誰も質問対応できないから有給も使えなかった
いまは独立して細々職人やってるけどこっちのが精神的にも時間的にもゆとりがあるよ

666 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 21:52:27.38 ID:GXT03EXt0
>>663
俺のとこは関係ないネットやればお上からお呼びがかかる

667 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 21:58:49.86 ID:aAvYqbRy0
そうはいっても派遣になるようなカスが普通に大企業で働けるはずもないし
ピンハネくらい当然だよね

668 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 22:17:17.41 ID:s2hscM0m0
>>663
情報システム部門やISMS準拠の組織がない会社ってことは
たいしたことない会社だな。

普通は2chはフィルターかけられるかLOG残されて指摘されるんだが。

669 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 22:17:38.82 ID:ap/Z3rmo0
結構でかい工場で2交代勤務だけど、事務所でお菓子食いつつお茶飲みながらパソコンカチカチやってるだけ

汗かいて必死こいてマシンメンテナンスとかやってる人と同じ給料で申し訳ない気はしている

670 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 22:30:16.48 ID:0+tH68D90
>>668
うちのクソ会社は情シスの連中が2ch見てる

671 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 22:38:31.55 ID:Ams5zj3E0
単なる手配師と化した大企業の社員。なんの知恵も技術もない。

672 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 22:44:13.27 ID:1AVcY6VE0
情シスにログ取られるのヤダから自腹のモバイルWi-Fiルーター使って2chやってる
メトリック値は当然最高値よ

673 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 22:44:58.87 ID:+F4GzMl20
機械 公共
会社全体としては物を作れば仕事が終わったと思ってる節がある
下々の者としてはちょっと情けない

674 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/22(火) 23:00:43.10 ID:wIKb1tYs0
大切な社内政治活動を忘れてないか?
支持者を集めたり、上のものにへつらったり、
売り上げに直結しそうにない実績作りに忙しいぞ。

675 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/23(水) 00:07:08.40 ID:KJsinAtm0
日本のブルーカラーは超一流だよ
震災後、高速道路を短期間で走行可能にしたろ?
海外ならまず無理

676 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/23(水) 00:12:58.01 ID:nUoenn2s0
建設業は優秀ってより政府が投資してきただけじゃ

677 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/23(水) 00:24:19.61 ID:KJsinAtm0
たわしあるじゃん、たわし
あんなもんでも海外では人気
「amazing!」とか言って絶賛してる
日本に昔からあるものを見直すのも一興
レトロなテクノロジーに日本再生の道があると思う

678 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/23(水) 01:06:37.05 ID:yCNEcfFN0
>>677
珍しいから外人は騒いでいるんじゃないか
で、実施に買おうとすると中国製だったりすると

679 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/23(水) 01:24:20.84 ID:VKoWfGRa0
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1405926064/?v=pc

680 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/23(水) 03:01:02.29 ID:iG8jkxju0
書類にサインしたり、決済回したり、資料作ったり、メール書いたりしてるな
あと実務は派遣使って仕事回す 要は>>582てことか

681 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/23(水) 03:05:53.83 ID:ASCzxveii
夜勤とか体に悪い仕事を派遣に丸投げ

682 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/23(水) 03:06:50.52 ID:YCbYgxgIi
とりあえずリーマンってだけでかわいそうw
不動産経営最強だわw

683 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/23(水) 03:19:45.04 ID:9HtXOWbJ0
社員はネットサーフィン
ときどき見回り
派遣がしくじったとき手直しで残業

684 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/23(水) 03:27:54.97 ID:KJsinAtm0
自分がやってる仕事すらわかってない上司が居て嫌になる昨今
偉そうに管理職だの言ってるから仕事が見えなくなってる
なんちゃって管理職が問題だよ、費用対効果が全くないのに
雇用され続けている

685 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/23(水) 08:16:15.13 ID:+Q3ynksC0
>>683
昨今の大手なら気楽にサーフィンできないだろ?
各社見てると、まず全てのサイトがブロックされ、申請で少しづつ解除されてくパターンが多いように思える。

686 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/23(水) 08:17:19.74 ID:E7sklMDp0
正社員様は責任取るのが仕事って上司からチョロっと怒られるだけだろ
クビになるわけでも減給されるわけでもなく責任が重いってなに勘違いしてるんだろ

687 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/23(水) 08:18:22.80 ID:iWvq+T3u0
>>591
月給100万円の契約社員でもええんやで

688 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/23(水) 08:20:14.07 ID:Z+6mEt8Ki
下請けは元請けのミスの尻ぬぐいもさせられて大変だな

689 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/23(水) 08:53:19.59 ID:oFRl1sG20
>>686
チョロっとならいいんだが、山盛りの報告書を提出して原因究明と再発防止をする必要があるw
トラブルから報告書を作るって行為そのものが「どんな管理しとんねん」になるため、常に管理されている必然がある。
「丸投げ」が悪いのは何世代も前の再発防止策に入ってるから、それ事態が言語道断。

690 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/23(水) 10:47:59.77 ID:Zk7R33y+0
サイバーエージェント社はこんな感じだけどな

http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%83%88

691 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/23(水) 14:13:31.90 ID:tmx2PZWc0
報告書で思い出したわ
前に上司が「報告書出せ」とかいうから
むかついて「報告書を出すのは上司の仕事だろ?」って言った

俺は現場の状況を把握する実働部隊だし
俺はその上司より上の上司にちゃんと自分がやることを提案し了解を得ていた
こういう縦割りの組織の面倒なことが多すぎる

経験不足な奴が人柄とか、直接仕事に関係しないことで上に立つとどうしようもない
これが業務の効率を落とす最大の原因

692 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/23(水) 14:28:38.80 ID:tmx2PZWc0
上で書いたアホ上司2人に
「俺が信用出来ないなら使わない方が良い。俺が上司の立場ならそうする」って言ったね
その上司がこれみたら俺が誰かわかるだろうな
口だけの盆暗と一緒にされちゃ困るわけだ。

こういうことも言ったね。
「俺の仕事は口を動かすことじゃない」
「部下に聞こえるように会社の悪口を言っている、おまえらの方が失礼だ」

良い部下に恵まれていると思わなきゃw
会社で偉い肩書きを持つと誰も注意してくれなくなるだろ?
俺は言うべき事を言うんだよ、それに嘘もつかない

693 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/23(水) 14:45:57.11 ID:Nv9/XTl60
ID:eMp6eLya0
ID:tmx2PZWc0
このうすら寒いレスを見てて旧速にいた自称一級釣り師の東日本を思い出した

694 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/23(水) 14:56:47.07 ID:x+f/OH/O0
>>693
熱血なのはいいことだ、それを晒すお前の根性が嫌

695 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/23(水) 15:03:06.92 ID:iTHgqLvB0
こういうのを若い人らは読んで「なるほど」とか思うんだろ?
俺から言わせれば全部違う
ttp://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20140722/408429/

696 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/23(水) 15:05:09.92 ID:Nv9/XTl60
>>694
頼まれてもいないのに気持ち悪いポエム連投しといて晒すもくそもないだろ

697 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/23(水) 15:13:43.49 ID:iTHgqLvB0
上司に良く思われたいと思って頼まれている資料などを
期限ぎりぎりまで考えて「途中ですけど見てください」って
言わない部下が一番ダメだと思うね
夏休みの宿題じゃないからねぇ

698 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/23(水) 15:24:01.87 ID:iTHgqLvB0
キャッチボールと同じだ
自分がボールを持ってるなら誰に投げるかは自分で決める
「どこまで投げるのか」「どうするか」を自分で考える
自分で持っててもダメなら誰かに投げろ
ずーとボールだけ持ってて何もしないのが一番悪い
周りは「早くボールを投げろ」って思ってるのに
どうしたらいいのかわからないくせに「投げるよ」っていう
上司が気づいた時にはもう遅い。上司がボールを奪い他の人間に投げる
その投げられた奴は被害者なんだよ

勘違い君にありがちな仕事の仕方
全てにおいてそういう仕事をしてるが自覚はない
頭の善し悪しじゃないんだよな、そういう事って

699 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/23(水) 15:24:42.90 ID:Nv9/XTl60
IDチェンジか
どうやら本物のようだな

700 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/23(水) 15:43:36.61 ID:iTHgqLvB0
言っておかないとねw
仕事デキる人は、ボール持ったら速球でど真ん中に放り込んでくる
最初からど真ん中放れないよ、投球練習の為に2軍で下積み(それが経験)
一軍にあがっても打たれりゃ干されるよ。次の登板はないかも。
プロ野球がそうだろ?同じなんだよね、会社も

弱いチームも強いチームもあるよ、それが会社の戦力
弱いチームにいるくせに理想論ばかり言う奴「やれば出来る」とか
できねぇーんだよ、弱いんだからあきらめろって
良い監督がいれば再生することもある
その監督が会社では上司、経営者だよ

選手が良くても負ける、選手が悪くても運が良くて勝てるときがある
選手の良し悪しより、監督が良いか悪いかの方が勝ち負けという点では
影響が大きい。選手の成績と勝ち負けは比例しない

701 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/23(水) 19:30:39.18 ID:7VJe80sH0
>>700
例え下手くそだな

702 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/23(水) 19:33:45.39 ID:NMNlM5ty0
物流センターとか社員30人、バイト派遣300人とかそういう感じだが
社員がなにやってるかっつーと座って作業進捗を監視して
イレギュラーがあったとき対応で電話しつつちょっと動くぐらい

703 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/23(水) 19:35:31.26 ID:E7sklMDp0
正社員は楽で給料高いから誰も非正規なんてやりたがらない

704 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/23(水) 19:40:13.50 ID:NMNlM5ty0
まあでも代わりに社員はちゃんと行かないとダメだけどな
バイトはサボりまくれる
ちょっと行きたくなかったら当日欠勤とか余裕

705 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/23(水) 19:40:17.28 ID:UJtF/KVT0
下請けがダメなのか
自社で製品作って販売してるメーカーとかならいいのか

706 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/23(水) 19:42:18.88 ID:O22WUpc/0
>>124
こういう勘違いバカいるよな

707 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/23(水) 19:44:12.51 ID:O22WUpc/0
>>686
羨ましいなら社員になればいいのに
下請けなんか言われたとおりにアホみたいに単純作業してるだけの能無しだろ

708 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/23(水) 19:45:42.99 ID:NMNlM5ty0
俺みたいにバイトとしての利点を活かしてる奴じゃないと上に対して愚痴しか出ない

709 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/23(水) 19:46:19.43 ID:3hU075Rk0
どう言うとこに就職したらいい?

710 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/23(水) 20:09:51.10 ID:HLeeQc9W0
>>709
小さい外資がいいんじゃん?
撤退されても能力つくから転職できるよ

711 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/23(水) 21:24:07.97 ID:g8cwz+0V0
>>396
経営側からすると「うち」って言ってもらえてうれしい
入りたてのバイトのねーちゃんが「うちでは〜」って言ってて、ああ、うちっていう意識になってくれたんだなぁと

712 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/23(水) 22:14:11.28 ID:VOilOoqF0
>>709
万が一 その会社が潰れても
この地球上で生きていく能力が身に付く会社

この先、少子高齢化で産業構造や税金年金システムも
大幅に変わるだろうし、あまり会社を
アテにするような生き方はやめるべき

713 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/23(水) 22:40:49.94 ID:QS18wbN00
「うちの会社〜」って言う奴は井の中の蛙になりやすい
自社のやり方だけしか学んでないと、これからは無理だよ
客観的に会社を見られる人間のが必要
「自分の会社が良ければいい」とか組織の利益しか考えないような奴が多いから
ベネッセ、マクドナルドのような事が起きるんだよ

714 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/23(水) 22:49:30.05 ID:QS18wbN00
自社のやり方に固執して駄目になった大企業って多い気がするね
変えてはいけないもの
変えて良いもの
区別が出来てないね。創業時の理念を変えず、
その理念を通すために方法や手法を時代に合わせて変えていく
それこそが必要だ
理念を守らず他の事で色々やっても無駄
会社は理念を目標に存続していくものと思う
消費者、投資家、社会が企業に期待するのは、その1点だろうに

715 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/23(水) 22:59:18.79 ID:3/GMqxpY0
もしかして気持ち悪い長文レスしてるのって全部同一人物じゃね?

716 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/23(水) 23:02:21.69 ID:whEwmMjL0
わかるように書いてるんだから
そうなんじゃねw

717 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/24(木) 01:02:52.77 ID:r41Jvcme0
新聞とかで聞きかじったようなことをよく偉そうに書けるなw

718 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/24(木) 01:08:23.57 ID:RhKiHca60
ID:QS18wbN00←なんか薄っぺらい

719 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/24(木) 01:12:50.96 ID:CaSS35gD0
NTT系列のトップだけど、下請けが処理できなかった案件の処理ばかりだからきついのばっかだよ

720 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/24(木) 01:16:38.13 ID:7B4r1cS20
図面書いて、作らせて、評価して、文句言って、尻拭いする。簡単なお仕事だよ

721 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/24(木) 01:18:47.46 ID:K9qgR6BB0
>>720
尻拭いさせる、だ

722 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/24(木) 01:33:08.20 ID:7B4r1cS20
ああ、社外的には尻拭いさせるだな
正社員様が大好きなフォロー()と言うやつ

723 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/24(木) 01:43:55.64 ID:LQATXlYr0
会社のお偉いさんって何で「今日の日経で〜」が好きなんだろうな
どっかのマネージメント本をパクっただけの名言披露とか大好き
「その話は、あの本に書いてあった内容だ」って俺はわかるよ
だって、おまえより本を読んでるからw

724 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/24(木) 01:53:09.12 ID:5YJzo3CH0
>>721
尻拭いする、だな。
自分がトップでもなきゃ、トラブルのお叱りが上長から来る。
「外注が」と言おうがつまるところ管理不足で片付けられる。
丸投げなんてわかったらそれこそ....

725 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/24(木) 02:10:16.68 ID:K9qgR6BB0
>>724
ITはどういうわけか「外注が」って言って別の外注に尻拭いさせて終了なんだよ
さすがに別の外注が尻拭いはIT以外では存在しないよな

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