5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

派遣会社「経験と技術を持った優秀なSEが見つからない」  「ITの人材が不足」8割超 [401820547]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:17:45.54 ID:TIMykCip0 ?2BP(1000)

IT(情報技術)関連職の派遣時給が上昇している。
IT投資の増加に加え、IT関連サービスの広がりという構造変化が業界全体の人手不足に拍車をかけており、時給の上昇につながっている。

■「人材が不足」8割超

 求人情報大手のリクルートジョブズ(東京・中央)のまとめでは、
8月時点のシステムエンジニア(SE)やプログラマー(PG)関連職の募集時平均時給(三大都市圏)は前年同月に比べて8.9%高かった。
派遣会社が派遣先から受け取る料金も上昇した。

 「月収100万円の条件で求人を出したのに決まらなかった」。
大手派遣会社のIT分野担当者は肩を落とす。
IT分野の大型投資が増えて、経験と技術を持つ派遣社員の求人は増えているが、派遣先企業が求める条件に合った人材はなかなかみつからない。

 募集時の時給も上がっている。リクルートジョブズのまとめでは、システムエンジニアやプログラマー関連の派遣社員の平均時給は募集時で2310円。
派遣会社が派遣先から受け取る派遣料金も、足元では1人1時間あたり2550〜4400円となり、今春に比べて2%上昇した。
技術を持ったシステムエンジニアの場合は「1時間あたり5000円という人も珍しくない」(派遣会社)。

 情報処理推進機構(東京・文京)がまとめた「IT人材白書2014」によると、2013年度の調査では、
ITの人材が「大幅に不足している」「やや不足している」と答えた企業が約82.2%。
12年度に比べて10ポイント、11年度より17.5ポイントそれぞれ上がった。特に「大幅に不足」とした企業の割合が大きく増えた。

 「これまで頼りにしていた若手が減少しつつある」(同機構)ことが影響している。
システム開発を請け負う企業はもともと、開発コストを抑えるために比較的人件費の低い若手を採用する傾向が強かった。

続く

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:19:28.04 ID:hOaf6wLgi
SEって何する人なの?

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:19:28.85 ID:ygMxDcmDO
×:派遣が見つからない
○:奴隷が見つからない

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:19:35.34 ID:IJZwmH0TO
派遣をやめろ

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:20:11.35 ID:F7OKPrxz0
>>1
育てろよ。
だから政府は大学減らして就業支援学校作れって言ってるだろ。
バブル崩壊後から就業支援学校に注力してればよかった。
大学はイラン。

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:20:53.33 ID:TIMykCip0
■活躍の場広がり求人競争激化

 開発を請け負う企業は、自社の社員で不足すると派遣社員や業務委託先の社員で補おうとする。だが、派遣社員として働く人は減っている。
日本人材派遣協会(東京・千代田)によると、6月に情報処理システム開発関係で働いた派遣社員数は6866人。08年(平均)に比べて17%少ない。

 リーマン・ショック後は、大型システム開発のプロジェクト自体が減少した。
若手が経験を積むことのできる場所が限られていたため、十分な経験を持つエンジニアの数自体が少なくなっている。

 一方、一般企業は足元で社内システムや顧客向けのITシステム・サービスを開発しようと、エンジニアなどを活発に採用する。
こうした要素が重なり、派遣社員として働く技術者の数が減少している。

 「直接雇用されることを狙って、転職サイトに登録する派遣社員が増えている」とインテリジェンスの担当者は指摘する。

 派遣社員を受け入れる企業も、高い時給を提示する分、十分な経験や高い能力を求める傾向が強まっている。
将来、正規社員として雇用することも視野に入れ、その人材が「技術だけでなく、会社の雰囲気に合うかを考えるところも多い」(派遣会
社)。

続く

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:21:58.38 ID:qGzH6W7C0
俺も端くれだけど
最近、ますますやる気がなくなってきた

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:22:08.59 ID:wKG5StxY0
使い捨てする派遣会社に優秀な人材なんて来ないんじゃないかな

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:22:35.50 ID:54PPraSj0
そりゃリーマン・ショックの頃に絞りに絞って搾りかすにしちゃったからだろw

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:22:35.57 ID:TIMykCip0
 IT関連の派遣社員が不足している背景には、活躍の場が広がったことも大きく影響している。
1990年代まで、エンジニアによるシステム開発は金融機関や製造業向けが中心だったが、インターネットの普及により一般企業の提供するITサービスが増加した。
スマートフォン向けゲームやアプリを開発する企業も増えた。従来型のシステム開発を請け負う企業からみると、人材採用時の競争相手が増えた格好だ。

 「スマホ向けなど新サービス開発に携わりたいと考えるエンジニアが増えている」(システム開発を手がけるテックファームの遠藤徳之取締役)。
情報処理推進機構の片岡晃イノベーション人材センター長も「やりたいことがあり技能を持つエンジニアほど、
会社に所属せず独立してサービス開発を手がけようとする傾向がある」と指摘する。

 システム開発を請け負う企業には、従来より年齢の高いエンジニアや女性エンジニアの活用を模索する動きもある。
ただ、システム系の人材を求める動きはこうした流れを上回るスピードで進んでおり、IT分野の人手不足は長引きそうだ。
(商品部 岩本貴子)
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO77115020W4A910C1000000/

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:22:56.03 ID:DzhbxP+yO
ブラックという言葉を広めた業種なのに今まで成り立ってたほうがビックリだわ
ブラックと言われてもしがみつきたくなる何かがあんのかこの業界

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:23:00.31 ID:IZI7bYt+0
こんだけブラック業種と知れ渡ってるのになるやつなんていねえだろ

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:23:29.26 ID:cWh5bmny0
ぶっちゃけ、優秀なSEがフリーでゴロゴロしてるわけがない

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:23:39.75 ID:7wT8HbSE0
ムリムリ
IT奴隷達がどんな地獄を見たかみんな知ってる
日当100万でもお断りだ

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:24:25.60 ID:w87uft2VI
月収100万て
派遣って凄いな

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:25:52.63 ID:PFm0y2lH0
見つからないって言ってるお前らと事務員がほかの派遣でやれよ

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:25:54.75 ID:9rcbGmKi0
優秀なSEが派遣になるわけ無い

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:26:10.23 ID:54PPraSj0
月収100万の求人もあるにはあるんだろうが
撒き餌だろ
この記事自体が求人広告みたいなもんだ

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:26:30.31 ID:43b3uZVF0
派遣会社なんてこれからガンガン潰れるだろうな
人ないし構造変わってるし

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:26:39.39 ID:aZ4DI7Ov0
経験と技術を持ってたら正社員になるだろ

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:26:54.28 ID:FnebRyTu0
>>15
しっかり中抜きされるから大丈夫

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:27:54.50 ID:QRRH+Ejy0
派遣より直接雇用のほうが待遇いいのに
派遣を選ぶやつなんかいないだろ

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:28:46.95 ID:1OcUxJw3i
特派はどうなったの?

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:29:25.67 ID:qaA7mG0f0
特派は特派のまんまじゃない。変わんないと思う

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:29:41.81 ID:I+YBiecW0
時給3000円

ただし、給与が支払われるのは一日8時間です。勤務は24時間となっております

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:30:05.38 ID:R0fhsU9q0
まぁ本当に即戦力になるようなまともな人材なんて派遣に落ちてこんだろ

派遣する側のやつが言ってたけど
おもくそバカにしてたもんな

クライアントから時給換算で5000出てるのに
そのうち3000中抜きとかボロすぎワロタ
とか言ってたわ

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:30:05.62 ID:5aWlSuDG0
>「月収100万円の条件で求人を出したのに決まらなかった」。
なお労働者に払われるのは20万

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:30:06.29 ID:jRJG/0Th0
ITは地獄だからな

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:30:16.47 ID:lxbjePnT0
スレ削除っと

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:30:23.57 ID:pAMD6eT00
頑張れば頑張るほどつけ込んでくる奴隷看守たち
もう覚えたから力は貸さない

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:30:50.53 ID:PUt9i2m90
ブラックで働いてる人にはいい時期が来たのかもな
辞めてやれ

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:31:16.41 ID:IJZwmH0TO
特定派遣を廃止するみたいな流れになったんじゃなかったか?
求人見るとIT業界だけでなくメーカーの技術者も特定派遣だらけで嫌気がさす

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:31:22.35 ID:XJ8FfECO0
SEって実質24時間休日なしで拘束なんでしょ
そら月収100万でも足りないわ

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:31:34.15 ID:aJeXeHuP0
プロフェッショナルになる前に使い潰しているからそりゃ人材は足りなくなるわな

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:32:02.98 ID:+hDZn0xu0
日本でいうITの知識って計算機科学や情報理論じゃなくて言語知識とか業務知識なんだよな
とても技術者と呼べるような代物じゃない

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:32:04.79 ID:oLOov4kA0
ITは進歩が早すぎてついていけない

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:32:30.53 ID:jRJG/0Th0
>>33
家帰った後も休日も常に勉強だしな
時給換算したらいくらなんだろう

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:32:31.05 ID:yRTUT4zY0
そんな優秀な人材はとっくに大手の正社員になってるわ

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:32:44.79 ID:pAMD6eT00
皆も書いてるように1次受けが100万で発注しても
中間搾取会社が多段に入り込めるようになるだけなので
まったく待遇改善にはならない
経済は潤うかもだが意味のない行為に金が抜かれているだけ

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:33:02.63 ID:J8gj1LAk0
月収じゃなくて単価じゃないの?

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:33:38.39 ID:UoYA7jkS0
派遣のイメージ悪いし
IT業界はこれからも苦労しそうだな

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:33:43.08 ID:veFaa8h10
>システム開発を請け負う企業はもともと、開発コストを抑えるために比較的人件費の低い若手を採用する傾向が強かった。
自業自得、そのまま滅びろ

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:34:23.24 ID:xEyBeduS0
見つからないつーか潰しまくったろ?
は?

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:34:29.48 ID:BAxgLBKC0
底辺F欄の情報学部で量産されたクソみたいなSEもどきが多すぎるんだよ
Javaしか使えない奴がやってきた時は唖然としたわ

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:34:34.90 ID:AsBTIG0U0
従兄弟は大学は情報だったけど進学せずに信金に就職してまった

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:34:44.50 ID:K0FL9z3d0
正社員が減らされ、契約・非正規が増えて
派遣会社も潰れ、淘汰されたら溢れかえるコミュ障はどうやって就職するんだ?
企業が契約でも直接雇用してくれるなら良いけど、今じゃ契約社員でも
スーパーマン求めるからなwww

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:34:59.84 ID:WAeXVola0
>>33
今時そんなプロジェクトあるの?ってくらい平和だわ

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:35:50.24 ID:r9w23jWh0
>>35
ある程度の基礎知識と
ググる能力さえあれば「技術者」としてはやっていけるな

まあそれすらできないクソ無能が蔓延ってるという現実もあるが

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:35:58.98 ID:SktBF9UeO
自社で育成したいからインストラクター兼プロマネに何かパイロット的なプロジェクトを指揮してほしいって案件は無いの?

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:36:07.51 ID:AEBluxc20
8時間労働なら楽な仕事だよ

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:36:16.24 ID:r9ufP/l40
IT派遣ってさアホみたいだよね
ITは他業種に比べて変化・流動が速い!とか何とか自慢してるくせにIT派遣なんてアホみたいな制度は変わらないって
得してる奴らが変えたがらないから変わらないだけなんでしょ要は
変わるの一番早いはずなのに搾取構造は全然変わらんの
アホみたいだわ

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:36:28.72 ID:+mgW3LWp0
なんかいろいろと頭おかしい

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:36:36.99 ID:3lPASMqQ0
>>20
んなこたない
他業界とちがってPJ単位で渡り歩くってことができるから

54 :Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited:2014/09/20(土) 21:36:52.63 ID:4eLDTwKq0
>>19
安倍・竹中
「日本人奴隷の数が足りないなら外国人奴隷を増やせばいいじゃない。」

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:38:00.75 ID:WAeXVola0
>>51
ぶっちゃけあまり変化はない

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:39:17.21 ID:Hpc04d8j0
規模にもよるけど社内SEってのが比較的楽だぞ
派遣なら大抵定時で上がれたことが多かった

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:39:51.52 ID:faHWhavX0
お前らが使い捨てにして潰しまくったからいなくなったんだろ
何言ってんだこいつら

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:39:52.09 ID:IRNNo+cU0
経験と技術を持ったやつならアメリカにいっぱいいるよ(*^_^*)

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:40:58.64 ID:prWdiw3R0
月収100万直でくれよお

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:41:52.41 ID:RVdSYiYZ0
中抜きされるんだろ・・・
奴隷は奴隷

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:42:05.92 ID:uzUiaYZk0
りんごがないの!
ってそりゃ誰も木のこと気にしてないものね。

これに限らず、収穫だけしたい、種はまかないけどって、全国民が無自覚に思ってるようで、何かもうどうしたらいいか分からんな。

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:42:12.15 ID:7F++zado0
今まで使い捨てきた老兵は何処へ行った?

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:43:10.17 ID:3lPASMqQ0
>>62
田舎で家業継いでる
or
薬で廃人やってる

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:43:55.66 ID:9Wupq6Pe0
日本のIT関係は暴力団に牛耳られて終わった
何重にも中抜きされてる

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:44:08.26 ID:CmtsmL9X0
>>58
日本の奴隷環境は最凶だから、
あらゆる所から外人は寄りつかなくなってる。

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:44:28.37 ID:0/hCKqjF0
優秀な奴は近づかないし、文字通り無駄な仕事を押し付けられるから隠れている
マネジメントも部下を理不尽から守ってやれない上司がいる限り人員は戻ってこない

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:44:42.42 ID:jRJG/0Th0
>>62
みんな体か心壊して違うところ行ったよ

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:44:46.46 ID:pAMD6eT00
成果物がうつ病患者なPJを結構見てきた
あいつら人間ではないと思う
今度はきっちりヤル

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:45:29.03 ID:Smtoukqm0
IT土方とか精神やられて廃人になるイメージしかないわ

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:45:32.64 ID:9Wupq6Pe0
マジレスすると暴力団が絡んでないIT企業は存在しない

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:46:33.63 ID:REoxmB7c0
若いのを中抜しながらオン・ザ・ジョブ・トレーニングしろよ
そして仕事が終わったら使い捨てろ、今までやってきたように。それが日本のシステム

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:46:39.12 ID:OTEALvbPi
派遣に中抜きされるより直接雇用された方がいいに決まってんだろw

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:46:44.30 ID:NH75bc+s0
人的リソースなんて足りないだろ

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:47:00.87 ID:0GhcPjKj0
40代50代にもSEがいたはずなのにね

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:47:33.51 ID:hfF/hn490
嫌なら来るな



 

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:47:41.40 ID:kqgKQZ6P0
技術派遣と奴隷派遣をごちゃごちゃにしてるからだろ

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:47:44.58 ID:OTEALvbPi
>>51
wwwwこれwww

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:47:51.64 ID:REoxmB7c0
>>65
これからはアジア移民を派遣するのか

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:48:09.81 ID:uA20Zmda0
>>61
で、この期に及んで何を血迷ったか
枯れ木によじ登ってシロの遺灰を撒き散らしてる状態

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:48:36.49 ID:xlb/O0GB0
記事を読む限りではIT技術者は仕事を選べたり正社員としてのルートが見つかり易いような感じで良い話じゃないか
仕事を選べないレベルの人が数年修行だと思って我慢するのが派遣って感じで

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:49:59.72 ID:REoxmB7c0
派遣ってゼネコンをアレンジした自民のシステムか?

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:50:06.13 ID:YfhuPo6h0
itって全然育てる記ないね

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:50:14.36 ID:7F++zado0
焦点を読む:技術者を襲う3年後の悲劇
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20140519/557702/
 白書には、2013年10月にIT企業とユーザー企業を対象に実施した「IT人材動向調査」の結果を収録しているが、それによると、
技術者不足を訴えるIT企業は、前年調査に比べ10ポイント以上高い82.2%に達した。特に「大幅に不足している」とする回答は、6.8ポイントも跳ね上がり19.0%となった。

 この数字自体に驚きは無い。開発規模が20万人月と言われる、みずほ銀行のシステム統合を筆頭に、日本郵政や東京電力のシステム刷新、マイナンバー関連のシステム構築など超大型プロジェクトが、ここ数年は目白押し状態。
「2015年問題」あるいは「2016年問題」とも言われる需給関係の逼迫で、IT企業は技術者を集めれば集めた分だけ、収益を伸ばすことができるからだ。

 ただ、これらの案件は“特需”のため、それに合わせて技術者を抱え込むのはリスクが高い。
調査によると、従業員1001人以上の大手に限れば技術者不足とする割合は66.6%にすぎず、技術者不足を訴えるのは100人以下の中小に集中している。
つまり、ユーザー企業から直接案件を請け負う大手は、自らの人員を膨らませることなく、IT業界の多重下請け構造を活用することで、この一時的需要をこなそうとしていることが見て取れる。

 まさに、いつか来た道である。IT業界はこれから3年ほどは「人手不足だ」と騒いで、総体として技術者数を増やし続けるはずだ。
そして、超大型案件の開発の山を越えれば、技術者の数を減らす。この脈々と繰り返してきた「技術者を幸せにしない」サイクルを再び回すつもりなのだろう

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:50:22.12 ID:ljTSJYcz0
俺今時給2150円 年収520万ぐらいなんだけど
早く2500円以上貰えるところにいきたい・・・

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:50:32.14 ID:CmtsmL9X0
>>78
アジアからの出稼ぎですら近寄らないよ、農業介護看護全てボシャってるよ。

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:51:34.02 ID:WRHNBhce0
「経験と技術を持った優秀な」 SE だけど

 派遣でピンハネされたあげく、一時雇用で使い捨て w



   企業よ、 おかしいだろそれ?w

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:52:28.72 ID:3lPASMqQ0
>>80
正社員OKそのかわり月給18万円ね
契約社員なら22万円どうする?
ってな感じなのがIT

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:52:50.95 ID:+mgW3LWp0
才能があっても中途でプロジェクトに参加するような人間は結局認めないんだろ
それがジャップ体質

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:52:56.98 ID:8PPmASkr0
優秀な人材が欲しけりゃ囲い込めよ
使い捨て出来る優秀な人材が欲しいって何だよ

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:53:32.31 ID:REoxmB7c0
経験と技術=派遣の寄せ集めを使ってプロジェクトをマネージメントしきる技術

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:53:51.40 ID:PgcR63sL0
ドカチンおじさん達の世界だねえ

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:54:02.49 ID:evLbz7WpO
真面目な高学歴で体力のあるレタス農家奴隷が集まらない(ρ_;)

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:54:07.08 ID:1p21XBcoO
アフロ田中の恋愛についての悟りをアレンジして語ろう

いいIT技術者なんて世の中にいっぱいいる。
でもそういうのはみんないい会社にいるんだ。
だからおまえらのところに来ないんだ。
じゃあどうすればいいか。
おまえらがいい会社になればいいんだ。

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:55:27.41 ID:8ieC4pBp0
敷居が高い割に時間給が少ないのが原因じゃないのか
納期ぎりぎりみたいなみっちりスケジュール組むのが文化になってるし

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:55:28.82 ID:3gM4QjZr0
使い潰すからだろ
優秀なやつはいるけどそいつ頼みで仕事集中させてあっというまに廃人コースじゃん
WWIIの砲術のコピペみたいなのがマジで起こってるんだもんそりゃ人いなくなるって

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:55:34.07 ID:9Wupq6Pe0
でも派遣で数年我慢してノウハウ身に付ければ
いいところに転職出来るんでしょ?

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:55:45.78 ID:ntiOAbug0
氷河の心も溶けて
皆無職を楽しんでいるからな
ゆとりは端から辛い仕事はやらない

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:56:07.45 ID:r9w23jWh0
優秀な人から抜けていくシステムだからな

>>87
そんな扱いをされているのは
数だけ多くて全く役に立たない最下層の無能共だろ

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:56:27.22 ID:LVRBN9ck0
糞みたいな待遇で優秀な人材募集笑

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:57:11.42 ID:A3ozKENm0
>>86
奴隷はどこまでいっても奴隷

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:58:00.55 ID:tD5RQ81E0
スキルの高い非正規社員募集。

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:58:33.27 ID:zqpgEGPh0
>>93
介護とかドカチンとかトラック運転手とか
人来ない来ない
言ってる奴ら全部にあてはまる言葉だな

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 21:59:12.85 ID:+mgW3LWp0
>>96
無いね
派遣なんかやってる間に技術は移り変わる
常に勉強できる暇がある上層しか生き残れないようにできてる

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:00:30.62 ID:I8LCvynE0
クレクレばかり五月蠅い乞食企業だな
何で、作るとか育てるって方向へ目を向けないのか

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:00:43.16 ID:zOOua22T0
>>13
ほんとにな

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:02:11.28 ID:M08lNGwk0
優秀なSEって言葉のモヤモヤ感

誠実なAV女優?みたいな

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:02:20.56 ID:8PPmASkr0
IT奴隷の中にも優秀な奴はいるけど、30までにはいなくなる

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:02:34.45 ID:0ExNODAwO
派遣通すからじゃないの
契約、準社員なんて使い潰しする気アリって言ってるも同義じゃん

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:03:46.31 ID:2upVqzUk0
>>1
竹中の派遣システムが他人のふんどしでピンハネ搾取
技術者を育成するどころか使い捨てで殺し、日本の競争力を失くさせた

売国奴の竹中は死ぬべき

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:04:22.06 ID:8CZn9eCf0
仮に経験と技術持った優秀なフリーのSEが居たとしても中抜きされるところでは働かんだろ

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:05:54.95 ID:dV+be4EB0
数年派遣やったけど派遣会社に優秀かどうかを判別する能力がないからどうしようもねえよ
別に自分が有能とか言うつもりはまったくないが
コミュ力()だけの明らかな無能を重用しちゃいかんだろ

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:06:41.82 ID:pU6weJW10
いい加減、派遣システムが日本の成長を腐らせてる元凶だって気づかないもんか

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:06:57.61 ID:s6FBoO7G0
何で上の人達ってこんなに馬鹿なの?
本当に何が悪いか分からないの?

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:07:04.48 ID:MhTomAhw0
不足してるなら育成しろ

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:07:15.72 ID:8PPmASkr0
日本ではソフトウェア産業の評価が低過ぎるんだよね

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:08:14.74 ID:Jp6DbFll0
ITなんて奴隷待遇なのが広まりすぎてまともに行くやついないだろw

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:08:36.26 ID:uCafMIWJ0
最上流のSEですらコミュ力だけの無能なのに派遣で有能なのがいるかよw

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:10:13.72 ID:0/SZiO3x0
使い捨てのままじゃ減るだけ
育てないと

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:12:48.67 ID:r9w23jWh0
>>117
要求定義を最上流とするならコミュ力は最も重要だろ
技術がある奴は設計段階に居ればいい

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:13:08.84 ID:dV+be4EB0
>>114
採用条件実務経験3年以上

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:13:59.75 ID:umSTGNrf0
派遣ってホント害悪でしかないわ

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:14:08.39 ID:7F++zado0
若くて優秀な人材を安く使い捨てたい

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:14:17.95 ID:h+TTEPKp0
需要があるったって官公庁からばっかで魅力感じない

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:14:42.62 ID:/K4+s7yE0
SEという言葉がもう完全に崩れた

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:14:48.58 ID:rznWT0q+0
一方で単金10000超えてるおれみたいのもいる
まじで謎な業界

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:15:01.05 ID:+mgW3LWp0
ゆうちゃんて一連の行動から鑑みるにかなりレベルが低いんだけどそれでもそこそこもらってたしなぁ
この業界の人物評定はあてにならん

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:15:10.13 ID:3c8Nbr7B0
>>1

この記事、派遣が見つからないだけ

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:15:52.33 ID:40nW8e5v0
みずほなんて行きたくねーよ

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:16:11.92 ID:KFPAwZnx0
そろそろ後継育てないといかんとかいいつつ教える気もない上にいきなり丸投げ
逃げたくなるわこんなの

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:17:15.52 ID:AosiAEXH0
なんでIT系の派遣だけやたら技術と経験を要求するんだよ

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:17:19.58 ID:/K4+s7yE0
>>129
SE自体に企業ノウハウがないままここまできてしまったからもう新人の対応力に任せるしかない
今の40代SEが一番勝ち組じゃないかな

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:17:35.28 ID:zArgINxfi
SIerに優秀な技術者なんてもう居ないだろ
優秀な人はみんなweb業界に行った

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:18:21.22 ID:BuTDBizC0
経験と技術を持った優秀なSEがそこらの派遣会社にホイホイ登録すると何故思えるのか

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:18:41.95 ID:m+5jGRJD0
直接でも6割抜かれる
3重派遣の時は考える事を止めてた

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:19:15.18 ID:pAMD6eT00
技術なんてそんなに変わらんよ
要はCPUに命令をする文章を書くだけなので
技術というより構成力や理論的思考の方が重要
英語がフランス語やドイツ語になっても英語知っておけば基本は大丈夫な感じ

SEだと加えて相手が何を欲しがっているのかを聞き出す能力
あと日本だと客と上司のコントロール術だけどこれはどの分野でもいるしな

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:19:29.64 ID:/qIAuHfs0
ITでも大変なのとそのなかでもマシなのとがあって
大分周知されたから人材確保が難しいんやろうね

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:19:31.68 ID:vM6Y8OX20
Web系はいいよ
ある程度事前に準備しとけば面接はラクだし
学歴抜きでそれなりに貰えるしな

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:19:46.03 ID:bhMSHwsk0
>>96
大抵はその仕事場でしか役に立たないノウハウしか身につかなくね?

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:20:18.40 ID:NDrsvWcm0
優秀な派遣
すでに言葉が矛盾してる

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:20:39.36 ID:pd8GCtNE0
育てる気更々なくてワロタ

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:20:40.70 ID:h+TTEPKp0
つーか派遣なんて交換の効く手足なんだから
プロパーがちゃんと誰でも出来るように仕事切り分ければいいだけ

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:20:51.62 ID:9SrmlNZl0
今はPC持ってなくてスマホポチポチしかできないのが大半だからしゃーないわ。

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:21:52.91 ID:DWMWBdf70
コード書けないし書いたことも書こうと思ったこともない
プログラマはコミュ障が多いから仕方ないのか?

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:22:32.84 ID:RT0C88mv0
>>139
小泉改革前までは派遣のほうが腕一本で勝負して高給を貰ってたから
普通の社員より優秀なのが当然だったんだけどな
いまは正社員になれないから仕方なく派遣やってるイメージが定着してしまったからな

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:23:27.33 ID:1lNBR4HD0
中抜き業者って何のために存在してるの

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:23:37.92 ID:8PPmASkr0
てか定年まで食えるの?

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:24:44.75 ID:6+dEC2Jt0
だってこの10年35歳で切り捨ててきたんだから
いつかいなくなるわな

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:25:50.22 ID:0ExNODAwO
>>144
お助けゲスト的なイメージはあったな
今や有象無象のイメージだけど

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:25:55.10 ID:qaA7mG0f0
>>83
大丈夫この20万人月のプロジェクトもう死にかけてるから

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:26:42.10 ID:YWwCrOHr0
経験と技術を持った優秀なSEが派遣やってるわけねーだろカス

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:27:50.43 ID:4tDbiDLA0
>>53
結局そういう土壌が出来てない日本では無理ってことだな

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:28:04.99 ID:vdlcW2An0
大学の同級生で派遣行った優秀な奴ら30越えて独立しててすげー羽振りいいんだが

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:29:19.78 ID:pAMD6eT00
数年に一度奇跡を起こしていたら
毎回奇跡を起こせと言われるようになったので
リセットした
あいつら人の心を持ち合わせていないと思う

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:29:36.14 ID:h+G8R+sf0
>>147
Web系だけど40代でもコーディングしてる人いっぱいいるで
むしろ若いの居なくて見放された業界なんだなーと思うばかり
そのおかげでとし食った人らが働けてるのかもしれんが

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:30:50.92 ID:wHAM+ml+0
大手ITで営業やってるけど
これはマジで深刻な問題
人がいないんじゃなくて人材がいないってとこが困りどころ
おまえらもっと勉強しろ

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:31:10.45 ID:1FZK8zUm0
業界の評判が悪いから誰もなろうともしないっていう

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:32:33.25 ID:bbF3HQyH0
欝でみんな辞めたから
そら人いないわ

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:32:34.02 ID:7F++zado0
>>155
代わりはいくらでもいるし誰でも出来る仕事なんだろw
リーマンショクの時に優秀な30代戦士全員リストラしたやん

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:32:48.62 ID:/FAI4yHD0
政府のステマスレ
絶対にSEになってはいけません

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:33:40.62 ID:HnXeKhLpO
俺の友人も20代の時は年収800万+会社に徒歩10分の場所に光熱費全部会社持ちで2LDKのマンション借りてもらってSEやってたが
「人間らしい暮らしがしたい」と言って田舎に帰っていったからな
相当な激務なんだろう

今は年収300万ちょいだが嫁さん貰って家も建てて毎日9時5時で優雅にやってるっぽい

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:33:47.46 ID:QQKyjUKA0
1日10時間も働かせてるからだろ

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:34:31.42 ID:1FZK8zUm0
とにかく言語が多すぎなんだよ。一つに絞れ

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:35:09.05 ID:DWMWBdf70
>>153
奇跡を起こさなくても回るシステムを作る
そういう奇跡を起こせばよかったんじゃないの

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:35:15.90 ID:mZRyU06X0
時給5000円とか安すぎる

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:35:23.01 ID:vM6Y8OX20
>>162
特定言語に縛られた職場はイヤですー
平均レベルはむしろ低くなるからな

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:36:01.04 ID:BEydzbiE0
派遣とかアホだろ
切り捨てる満々の癖に不足したら泣きつくのかよ

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:36:55.25 ID:QYVFMNiP0
みんなhtmlをプログラミングだと思ってるから

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:37:20.75 ID:3lPASMqQ0
波が激しすぎるんだよ
とにかく人がほしいと言ってたと思ったら
景気次第でいきなり お前○日までな
とか言われる不安定な業界

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:38:53.55 ID:gSNWeeZx0
エスイーって調査員だろ?
コードも書かないし、IT関係ないし

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:39:13.78 ID:ERikS5b90
フクシマと一緒だよ、どっかの零細の社員なのに仲介通して雇われてたりするから。
おまえどんだけ抜かれてんだよって、そいつほぼ新人なんだけど。もう笑える。

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:39:40.15 ID:Up8AflH70
×派遣が見つからない
○高度技能を持った奴隷が見つからない

そもそも奴隷労働業界なので優秀な人材が育たない

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:39:47.81 ID:Cs6frmfH0
>>166
一昔前のITはフリーランスが主流だったからな
フリーランスに仕事を紹介するのが派遣会社だった

いつの間にか即切りできる使い捨て人材を売る人身売買業界になってたけど

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:41:37.72 ID:vM6Y8OX20
>>167
むしろhtmlとかcssは苦手というか
エンジニアが手を出すとダサくなるので
デザイナと分業が大事 分離のための技術は発展途上だけど

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:41:44.63 ID:U1oJMJnx0
ITに限らず、声かければ優秀な人材が集まるという前提なのがどうも。
理屈としては派遣会社がそれを担うことになるんだろうけど、右から左に
流してるだけの会社に何が出来るんだろうな。

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:41:57.67 ID:K+BY3ULy0
こういう人手不足って長くは続かずにその内切り捨てられるのがオチだよな

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:42:00.60 ID:S13gWNdJ0
独立系に勤めていたが、どんなに儲かっていても自転車操業。
一時期仕事がめっきり減ったタイミングで一般企業の情報部門に転職した。

めっちゃ楽勝コースに乗ったww

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:42:05.32 ID:1/AFLX2N0
×人材
○奴隷

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:42:42.32 ID:bo2Fkbo30
昔は死ぬほど働いたら月収80万近くにもなったからなあ
派遣方式が主流になってから末端は20万とかだろ そりゃあ人が来ないのは当然

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:43:11.37 ID:pZ5JNwO30
SEって言葉廃止しろよ
良いことないだろ

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:43:27.17 ID:Bi11cBwb0
優秀な人は自分でスマホアプリ開発とかして儲けてるんじゃね

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:43:53.02 ID:bxg4cs2B0
1人月100万ならまぁまぁってところか

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:45:10.71 ID:eOVDDYkt0
※ただし、負け組の賃金に労働再生産のコストは含まれていません(´・ω・`)

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:46:22.01 ID:P0qSdpiw0
土方より酷いIT土方とかだれがやるんだよw

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:46:27.37 ID:qXoYkpo+0
ソシャゲ関連だけど35歳で遠回しにプログラマからの引退を迫られてるわ
相当なマネジメント力を身につけないとこの先不安すぎるよ・・・

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:46:51.93 ID:bmHcg36u0
なんでだろうな

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:46:56.68 ID:oWR2fRNm0
SEはプログラム組んじゃダメだから
技術なんていらねーだろw

プログラム1行でも書いたら
プログラマー扱いで
100%残業払わないと違法だぞ

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:47:04.94 ID:9RuAE2pf0
>>180
海外っていうかアメリカに行ってる

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:48:02.25 ID:vM6Y8OX20
>>184
ネットワークとか鯖だとそこまででもない印象
PG上がりだと、ありもんのツールをカスタマイズとか解析も出来るし

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:48:32.02 ID:Cs6frmfH0
派遣業界は人が売り物なんだから人を育てないとこの先ないだろうなぁ
仕入れだけして横流しして終わりなんてそんな虫のいい話はないわ
派遣業界もコストかけて人を作らなきゃな

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:48:37.11 ID:aGTnGKAK0
派遣ってどこの会社がいいの?
就職ミスった大学院生です

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:48:37.85 ID:z1NhvH1e0
ITは正社員で入っても殆どが客先常駐の派遣だからな
しかも正社員と派遣の悪い所取りの偽装請負や多重派遣とか普通にあるし、一般人は関わってはいけない業界

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:48:50.13 ID:QYVFMNiP0
>>155
おまえが勉強しろ

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:48:55.84 ID:AxK6K2w30
年収1000万保険ありの1年雇用なら人来るだろ

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:49:18.99 ID:7F++zado0
>>186
みなし残業が法律で許されてる業界って事が一般に認識され始めたからな
こんな基地外業界に未来ある若者は来ないだろう

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:50:03.61 ID:VTrBvzfE0
メカトロエンジニアを未経験者で機械系卒でもないのに
三ヶ月研修だけで出荷する日本の派遣会社
もしかしたら君たちの乗っている
あるいは買おうとしている車の設計に携わっているかもしれないよ

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:50:34.72 ID:ViXrqbYS0
コミュ力高給リーダーばかりがふえて
手足となるプログラマーがたりましぇん

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:51:16.30 ID:oWR2fRNm0
>>194
SEだけはみなし残業認められるけど
プログラマーは100%アウトだよ
あと見なし残業は、サビ残させ放題でもありません

厚労省のページでもプログラマーの裁量労働は完全に
違法になっています

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:51:31.29 ID:P0qSdpiw0
底辺の運送土建屋の手配師が
手軽に儲かるからとIT業界に雪崩れ込んだ時にIT関連は終わった
海外と違って糞狭いNTTあたり筆頭頂点の超絶ピラミッド業界構造だから一気に腐ったな
公金も高額ながら適当采配でおいしい思い出来るし

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:51:36.42 ID:vmkB+V1Ki
コミュ力だからできない奴ほど内定してたなww
確かに出来るやつはコミュ症多かったが

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:51:40.53 ID:0qHiGZL/0
誰も育てないから当たり前だ

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:52:11.12 ID:on08BBT10
日本の企業を相手にしなくて本当に良かったと思うよ

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:52:22.22 ID:QYVFMNiP0
ところでSEってどっからどこまでがSEの仕事なんだ?

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:52:40.19 ID:Pbs5DxC90
>>86
お前が思うほどお前は優秀と思われてなかったんじゃね?

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:53:24.26 ID:P0qSdpiw0
>>202
S セールス

から

S 始末

までがSEの仕事

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:53:31.76 ID:vM6Y8OX20
>>202
お客と対面で話して要件詰めて設計して製造して、
全部!ってのがいっぱい居るからなぁ

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:53:40.80 ID:694sNVAv0
携帯デスマーチで使い潰されて、鬱で引きこもったり精神壊れたりしてる奴らがたくさんいるぜ。

ホントにこの国は人材を大事にしない。
その時だけ良ければあとは知らねだもんな(笑)

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:54:26.91 ID:Cs6frmfH0
>>191
偽装請負、二重派遣

これでわかる通り派遣業界にまともな人材がいないのがわかるよな
二重派遣とか特にだよ
同業者に仕事回してもらうとかどんな会社だよ

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:54:37.51 ID:tvtIlk0J0
>>158
長いこと取引してる独立系のベンダーがあるんだけど
最近人紹介してこない事について腹割って話してもらったら
会社内に人はたくさんいるけど、客先に出せるレベルじゃないんだと

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:55:30.60 ID:qXoYkpo+0
>>188
ちょっと口が上手いと思われたからかSE様にジョブチェンジですよ
他の優秀なプログラマ達35過ぎでもガリガリ書いとるからね

もう転職出来んわ

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:56:06.93 ID:QEh4wHX50
人材育成を放棄した企業は自業自得

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:56:15.81 ID:ViXrqbYS0
最初の頃なんかはSEってPGを数年経てからなるものだっていってたのに
最初からSE、ずっとPGとか下はずっと下、上は下積みぶっとばして最初から上とかわけわからんことしてやがる

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:56:58.28 ID:1suxxVp+0
人を育てろよ
現場任せで放棄するから人材育たないんだろ

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:57:22.71 ID:eUVE45e/0
>>205
全部できる奴は独立するか外資にいくと思う。

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:57:33.82 ID:B4Y+MgEF0
当たり前だ
しね

それと40代になったら管理側にいないと格好つかないのだから
人口減少してる国なら現場の若手が年々減るんだから当然
増えてたらおかしい
アメリカでさえ現場の人間が減っているのだ。年功序列の儒教国家である日本なら尚更だな

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:57:39.68 ID:pAMD6eT00
どの業界も人材を焼きつくした
だから人が集まらない
日本らしい結果だね^^

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:58:25.28 ID:/qIAuHfs0
ニートで何の経験も資格もないから研修やってるITにお世話になろうかと思ってるんだがやめた方がいいの?
営業は無理だし事務は狭き門だっていうし身体も強くないからITくらいしか選択肢がない

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 22:59:13.32 ID:zmkNBZY30
優秀な奴がわざわざ多重派遣で搾取されに来るかよ

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 23:00:43.62 ID:vmkB+V1Ki
>>216
seは営業だぞ
pgにしよう

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 23:02:05.86 ID:vSdiIbL+O
ITドカタ界隈は人を育てるってのとは真逆な、使い潰すだけの世界だからな
限界になるまで、限界越える量の仕事とってきてデスマデスマで精神病むか目肩腰壊したらハイさよなら
なーに、代わりなんていくらでもいるさ()
で、その末路がこれ

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 23:02:43.13 ID:eUVE45e/0
人月計算はバカだと思うわ。

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 23:03:59.76 ID:/qIAuHfs0
>>218
システム開発は大変そうだからサーバとかネットワーク方面で考えてる
実際なにやってる仕事なのかいまいち把握しきれてないけども

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 23:06:47.72 ID:utMItBFl0
さんざんコキ使ってピンハネして、挙げ句リーマンショックでポイ
そんで人が足りないの!って、足りてないのはお前の頭だ

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 23:07:10.23 ID:s6FBoO7G0
結局悪いのは組織なの?
日本のプログラマーが低能なのが問題じゃなかったの?

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 23:09:08.35 ID:+VBAozIT0
>>223
育てる気ないし
育つ前に辞めるからどっちもどっち

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 23:09:47.59 ID:rznWT0q+0
>>221
知らない人はプログラム書くだけだとよく思ってるけど
osとかデータベースとかネットワークとか運用管理とか
やることいっぱいあるんだぜ
最近ならIaaSとかPaaSみたいなクラウドとか仮想化もあるし
まーseなら作業の9割は設計書とか仕様書とか検討書とか説明資料とかの資料作成だけど

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 23:10:45.99 ID:MyYtlcJi0
就活のとき「いまは派遣が活躍する時代です!」とか言ってて胡散臭さがハンパなかった

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 23:13:10.85 ID:/FAI4yHD0
この業界で本当の意味で正社員っているの?
どの会社でも正社員になってから派遣するんでしょ?

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 23:14:01.82 ID:/qIAuHfs0
>>225
やることいっぱいで大変なことしか今の俺には伝わらんわ
すまんな

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 23:15:23.83 ID:CTkzAQ3T0
技術のあるエンジニアは自営してるかフリーランスで食ってるだろ
今の時代なんかクラウドソーシングってのがあるし派遣会社に行く必要がない

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 23:15:52.20 ID:xL3WXWdR0
これからどんどん減るだろうな
一度ブラックのイメージが付くと人が集まらない

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 23:16:40.52 ID:+GegHRmX0
そりゃ使い捨てだしな、うちの会社のプロジェクトに群がってくる派遣とか見てると虚しくなる

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 23:16:57.16 ID:sHeyZxJl0
ITは特定派遣の低賃金より一般派遣の高時給で働いたほうがいい

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 23:18:00.92 ID:nK5nZEF80
使い捨てだからなぁ
IT系に行く奴は馬鹿って言われても仕方ないなと思う
使う側も馬鹿だと思って雇ってるんだから

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 23:18:37.08 ID:rznWT0q+0
>>227
富士通NEC日立NTTデータIBMの五大だけで何万人いると思ってるんだ
それに加えてユーザ系子会社、独立系、web系、企業のシステム部門
正社員だけでこれだけいる
その上で下につく派遣が足りないと言っているんだからな

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 23:18:40.84 ID:ddjP/nEF0
IT技術者はもやしが生意気言ってもやさしく指導したり面倒見たりすれば育つよ
基本的に体育会系の下だとやめるだろ

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 23:18:42.13 ID:Xti2wFJ90
月収100万に求められる経験と能力ってどんなもんなの?

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 23:19:17.95 ID:53qZC3PG0
派遣会社に入るんじゃなくてフリーランスになってぶら下がるほうがずっとマシやで

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 23:21:05.43 ID:gW/yq0hB0
そりゃそうだろうよ育てないんだから

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 23:21:45.37 ID:vUZG9MaV0 ?2BP(6000)

いつも思うんだが、IT系の経営者って、一人に対して色んなことを求めすぎてると思うぜ
しかもそれに似合う対価を払っていない。

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 23:22:53.97 ID:P0qSdpiw0
30過ぎるとチーフ管理職に移行だからな
なれないやつは辞めるしかなくなる
人間の消耗が異常に激しい業界

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 23:24:35.55 ID:oWR2fRNm0
これからは、多重派遣とか偽装請負した時点で
その会社の正社員にしなきゃいけなくなる


労働契約申込みみなし制度(平成27年10月1日施行)
http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/koyou/haken-shoukai/kaisei/02.html

労働契約申込みみなし制度とは、派遣先が違法派遣と知りながら派遣労働者を受け入れている場合、
違法状態が発生した時点において、派遣先が派遣労働者に対して労働契約の申し込み(直接雇用の申し込み)
をしたものとみなす制度です。平成27年10月1日からの施行となっています。

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 23:25:22.97 ID:pAMD6eT00
IT系だけじゃない
日本の経営者は全部そう
特に新業種はね
呪われた人種?なのだよ

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 23:25:35.17 ID:rmMlTxk+0
本来、派遣ってスペシャリストを正社員よりいい金額でスポットで雇い雇われって感じだったのに
いつのまにただ奴隷商人が奴隷派遣してるだけの意味になってた

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 23:25:38.44 ID:ISYfNB5n0
だって情報科とかじゃなくて文系含めて学科不問で使い倒せる奴隷集めてたからでしょ
優秀な奴はちゃんとしたとこに就いて派遣なんかに落ちないし

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 23:25:43.28 ID:1Ho4S1Gn0
将来が無い職種に誰も残ったりしないからな
皆転職して行ってしまったよ、俺もだけど

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 23:25:55.73 ID:rznWT0q+0
>>228
他の業界のこと知らんけど、覚えることは確かに大量にあるな
そして数年ですぐノウハウが廃れる

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 23:26:23.28 ID:DmiUCZAk0
>>178
4、5次請け中心の末端IT土方やってたけど手取り13万ボーナス無しだったよ
仕事でヘマするとPMによく「お前にいくら払ったと思ってんだ?」って嫌味言われたけど
こっちは中抜されまくっていくらも貰ってねーよw

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 23:27:02.79 ID:Tjc1FGWMO
これは経営者と管理者にろくなのがいない上にバンバン首すげ替えるからだろ
上が定まってないのに下に何が出きるんだよ

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 23:29:05.39 ID:CTy3HO1R0
>>236
その会社が食って行くためのライブラリを作るレベルかな
そういう人は技術書も書いてたね

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 23:29:54.35 ID:mPifWDfY0
貧乏なデブス「小池徹平みたいなイケメンを結婚募集します」って言ってるようなもん

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 23:31:24.21 ID:P1kNePnt0
なぜプロジェクトが終わったら放流するのか

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 23:31:49.45 ID:vUZG9MaV0 ?2BP(6000)

IT系の経営者ってちと器じゃない奴が多すぎるんだよな
短期間で成り上がったせいか、人を雇用することに対しての責任が全く感じられない奴が多い
まぁそんなんだから優秀な人材もすぐに逃げ出すんだろうけどな

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 23:32:07.85 ID:WAeXVola0
この業界はまともな情報工学も学んだこともない奴が結構いて本当に35才くらいで通用しなくなる
基本情報レベルの知識は土台として持ってないとやばい
あとプログラミングもある程度できるようになったら業務知識も意識的に勉強して設計できるようにして
見積もりできるようにしてチーム纏められるようにして30超えたらマネージメントも勉強して・・
と計画的にスキルを維新していかないとあっという間に人生詰む

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 23:32:09.22 ID:Up8AflH70
>>247
そうやってまた1人業界を去る訳か。中抜きの横行が主因やのう

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 23:32:20.83 ID:/qIAuHfs0
>>246
ITの中でも技術進歩が遅い分野ってある?なかったらないでいいんだ

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 23:32:41.92 ID:PlQSYBHz0
そりゃ派遣だからだろ 将来安定しないところに優秀な人材は集まらないわ

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 23:33:50.26 ID:cTGONMla0
いくら時給上げようがその分サビ残させるんだろうが

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 23:34:24.46 ID:/EWI70n80
仕事に目処が付いてもサビ残しないと上司が罵ってくるんだろ

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 23:34:43.57 ID:nK5nZEF80
>>250
正直、使い続けるってだけそれでまだマシだと思えるよ
デブスのホスト通いとかエステ一回に金と時間を払えって言ってるようなもん

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 23:35:20.41 ID:vgzJTIcv0
>>115
ワロタwwwwwwwwww

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 23:35:30.04 ID:67iSOE5RI
>>251
人間ロボット、人間ソフト
部品

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 23:35:31.66 ID:ddjP/nEF0
>>240何歳でも現場でいいと思うんだけれどねえ
COBOLとか何が悲しくてやってんだろ
若い奴がだよ

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 23:36:20.93 ID:wruy3k/A0
残業なし定時で500万だけど割と満足してます

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 23:36:38.58 ID:4efUVyvy0
>>253
まあ人手不足って記事だから求められる閾値は下がるかも?

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 23:37:49.94 ID:kHqzV2Df0
100万払うなら直接雇えば即効見つかるだろうにな

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 23:38:04.10 ID:/O8NK5Me0
大体、派遣会社を仲介して搾取されるぐらいなら、SE本人が会社に俺要りませんか?
って突撃するぐらいの根性見せろよ。

もっともそういう人材は派遣に登録する愚かなことはしないけどな。自分を宣伝して売ってるから。
派遣に登録するSEなんて使えん奴なのは当然だろ。楽したいだけなんだから。

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 23:39:00.66 ID:Jp6DbFll0
商売のためにマグロもうなぎも全滅間近だし、誰も読まない新聞や本を大量に作っては
破棄して世界の森林破壊。エコロジーを叫ぶのは商売になるときだけで新製品のために
旧製品を捨てさせて環境破壊加速。環境汚染の劣等生のくせにさも自分はエコなこと
やってますとかいう自己洗脳をするカルト根性

あらゆるものを全滅させるジャップは世界の癌

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 23:41:46.79 ID:ERikS5b90
リーマンショックの頃に俺に上から目線で偉そうな態度とってきたパソナには
みんな絶対登録するなよー。使い捨て確定だからな。

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 23:46:41.61 ID:6TMjY0Rz0
>>51
加えて派遣技術者のスキルは硬直化しがちなんだよな
育てないで搾取してポイ捨て

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 23:49:00.82 ID:BwD+g5C60
ITなんてやるもんじゃないよ
特に開発はね
次から次へと新しい技術が誕生していくから常に知識を入れ続けなければいけない
しかもスピードが早過ぎる 常に納期に追われストレスで体がボロボロになりまっせ

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 23:49:02.62 ID:qY+l2bJ40
よその会社でエリート正社員として通用する優秀なSEが派遣になってくれない

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 23:49:03.66 ID:NbqfMmci0
働いたらわかるけど
特派と派遣の違いがわからん奴は未経験だな

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 23:49:25.38 ID:4efUVyvy0
>>269
まあ2〜3年で現場を移動していくことで、色々な分野を経験できるのは多少は良い面も無くはないかも

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 23:49:58.13 ID:D9AezUzf0
プロジェクト終わっても業務は継続するんだから
人材は抱え込んでいた方が何かと便利だし長い目で見たら安くなる

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 23:50:51.03 ID:nX49yC0S0
そりゃそうだろ、使い捨てだもんな

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 23:51:33.79 ID:YoJLvE1x0
IT企業の経営者は報酬高すぎでしょ

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 23:52:25.64 ID:oWR2fRNm0
>>272
お前も怪しい

特定派遣は廃止になるから
議論する必要もない

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 23:53:14.39 ID:Ow8/u5Ex0
>>1
それ派遣に行く人材じゃないじゃんw

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 23:53:15.19 ID:QU/p5UoR0
>>241
これは良い情報

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 23:53:53.33 ID:NbqfMmci0
働いたらわかるけど
特派は業務知識が重要だから
プログラム技術うんぬん言ってる奴は未経験だな

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 23:54:17.95 ID:rznWT0q+0
>>255
基盤系ならネットワーク、データベースのどっちかを最強にすれば20年は困らない
もちろんOSの知識は前提だけど

アプリはもうガリガリコーディングする時代じゃないからなーよく知らないし
Javaのフレームワークとかライブラリのマスターなら暫くは重宝されるんじゃね

282 :tafadhali bonyeza ad!@ uzazi marufuku:2014/09/20(土) 23:54:22.97 ID:PxhTvXt10
だって人材使い捨て業界じゃん
労働者側は常に新しい技術を修得し続けなければ仕事にならん知的生産労働なのに
労務環境と報酬体系がおかしすぎるんじゃないの?

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 23:55:59.92 ID:x007gs5T0
優秀なオフショアが値上がり見せてるしな
日本のITは終わりだよ
終わり

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 23:56:45.25 ID:WAeXVola0
>>270
業務系開発者ならそこまで新しい技術をどかどか勉強していくなんてことはない
基礎をしっかり理解していればどれも応用なんだから大して難しくない

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 23:56:47.36 ID:9/hFalAI0
どうせ技術屋目指すなら建築分野とかいつでも需要が尽きないとこ目指すだろ

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 23:56:51.85 ID:qGlZamZl0
>>276
介護とかもな
日本の労働環境が先進国最糞レベルなのは知れ渡ってしまったから今後
人材難は続くだろう

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/20(土) 23:59:45.52 ID:4efUVyvy0
>>285
そのルートは、人生でいうと、大学の学部選択あたりで腹決めてないと無理でない?

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 00:03:35.30 ID:3w8iuW4y0
PM持ってたら月に100万の仕事あるん?
わりかし本気で転職考えてるんだけど

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 00:04:38.73 ID:38k3hQJB0
C言語できない><

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 00:05:45.16 ID:1wo4wu7f0
>>281
ありがとう
ネットワーク系で探してみるわ

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 00:06:39.84 ID:mtdtmPUo0
>>289 C言語できるけど仕事で使う機会があんまりない…
覚えておけば他の分野でもかなり知識は活きるのだが

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 00:06:54.85 ID:ozlMmaZS0
>>288
月100万なんて管理職だろ

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 00:07:29.29 ID:eNfZGSp/0
>>288
月100は人月単価
そっからピンハネさせるから末端は20くらい

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 00:07:40.65 ID:Z0aF37Vt0
下請けに丸投げマンばっか

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 00:07:43.42 ID:VJiS4WIB0
ドカタと同じ仕組みになってるから時間の無駄
ゲームのほうが稼げる

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 00:13:25.19 ID:zRsCNBS60
まるでベテランパイロットを浪費して
練度が不足してハエみたいに艦載機を落とされまくった大日本帝国海軍みたいだぁ(直喩)

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 00:14:43.56 ID:xCHYaim30
>>265
正社員<解雇めんどう
フリラン<契約とかうるさい
非正規<バックレのおそれあり
派遣<注文するだけでいいし解雇も簡単
まあ派遣選びたいわな

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 00:18:21.75 ID:LhjlnOcb0
給料のいらない働き手が居ない

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 00:20:43.83 ID:/iEYt4LS0
情報工学情報工学言うやつって、百害あって一理なしだよな
どういう層に対して何を勉強したらいいのか書かないと、抽象的すぎてアドバイスにならない
離散数学勉強したらいいとか、フーリエ変換勉強しろとか、もっと具体的なことを書け
こんなこともできないやつは一生底辺PG確定だからな覚悟しとけよ

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 00:21:13.47 ID:JCuc7WP40
>>297
ガチガチにいくつかの会社の”責任”で固められて
逃げたらどうなるかわからないよ? とか
社会人の責任が〜って呼び出されまくる派遣は、間違いなく奴隷か家畜のどっちかだと思うわ
もう多分社畜ですらない

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 00:21:14.01 ID:ZNIRyqLj0
>>290
何にせよニートで素人なら
vmwareでLINUXいれていろいろ慣れるところからだな

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 00:23:19.66 ID:DpKah46b0
会社が人材を育てないからこうなるんだよ
派遣とかいう奴隷制度はどうにかならんのかね

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 00:23:48.78 ID:3w8iuW4y0
>>292
やっぱりPM持ってるだけじゃダメなのか。今の会社で年を取るまで働くのがベストかあ。

>>293
私の人月単価は200万弱でございますが、給与は30万程度なのでございます。ボーナスいれて年収500万程度でございます。残業ほとんどないし福利厚生結構良いし悪い職場ではないのですが、物足りないでございます

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 00:24:26.48 ID:jxgsGKEW0
いたとしても金出し渋ってんじゃないの?

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 00:24:37.33 ID:Vt9fOh3X0
>>302
日本に浸透して歴史もある基本制度だからな

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 00:25:44.56 ID:Vt9fOh3X0
やっぱ8割近く階層で抜かれるんだ

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 00:26:05.10 ID:ItkEG0uV0
もうSEが旨味ないって中学生でも気づいてないだろ
一部の糞優秀な奴以外

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 00:26:06.14 ID:x6kJjU1p0
人材を使い潰してたらいなくなりましたってだけだろ
人員を確保できなかった会社の自己責任
大人しく潰れましょう

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 00:26:17.16 ID:gm3oQmQs0
確か派遣の方が正社員より給料高いんだよな

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 00:27:21.63 ID:b6O8dKzx0
いろいろありすぎてついていけない
35定年って言う意味がわかった気がするわ

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 00:27:22.20 ID:/iEYt4LS0
>>305
ジャップって広い意味でもシステム作るの苦手だよな
社会制度見てもそう、みずほの案件もほんと艦これ

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 00:28:54.73 ID:03EJx6lX0
派遣会社の正社員の派遣ってのが一番惨めだよなー
俺は建設関係の現場監督だったけどマジで倒れるとは思わんかった

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 00:34:03.86 ID:Vt9fOh3X0
IT派遣と言えば不動産と並びバブルの香りのする経営

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 00:36:18.36 ID:K/+GEcXH0
スクエニが常時契約社員としてとんでもない超人を募集してるな

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 00:36:43.56 ID:SMFwKQP30
実際の仕事 特派
どーでもいいこと 社員

転職になると
特派はいいとこなかなか行けない
社員はいいとこプラプラいける

意味わからん

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 00:40:52.17 ID:VCfpjtap0
特定派遣っていうのが最悪な制度だと思うよ。
責任は正社員、権限、裁量は派遣社員なのに派遣先の社内調整をやらなきゃいけないし
派遣先の社内政治に強制的に巻き込まれるし。
ここの社員じゃねーよといいたくなるわ。。

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 00:47:33.69 ID:Vt9fOh3X0
いつの間にか特定派遣なんて制度まで出来ているのか

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 00:51:24.29 ID:0K9SNSQm0
派遣会社がボリ過ぎなんだろ

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 00:51:27.51 ID:Cv/keEHii
>>317
見かけの派遣社員を減らすための制度。
政府の統計では正社員としてカウントされる。

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 00:52:07.41 ID:eE/gTh4s0
>>293
派遣会社の提示する月収だから月収なんだろ?
半フリーランスみたいな奴らの所属する派遣会社なら100万円ってあるだろ。

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 00:55:45.88 ID:cJAViB360
介護職が不足と同じ原因だろうね
能力を持ってても業界から離れる

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 01:12:53.79 ID:ltqzFmTS0
SEってIT何でも屋って感じでやることが企業によって千差万別なイメージがある
そりゃ最適な人物が見つかるのはマレ
だわな

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 01:15:07.68 ID:Vt9fOh3X0
>>321
移民がやりづらいというのも共通点か

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 01:17:02.92 ID:WdiEw5Iu0
優秀でも人材を石臼ですりつぶしてりゃみんな他業種に逃げるわ

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 01:17:52.55 ID:RpLdgJpw0
飲み会なんかで知り合う自分と同年代の若いリーマンのSE率高すぎて笑っちゃうときがあるわ
そりゃ都内だから多いんだろうけどさ
このまま全員が管理職にスライドできるわけもないし
他業種の俺から見ても将来怖くなるわ

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 01:32:30.74 ID:iBdwm4480
IT土方として低賃金で酷使するだけの派遣に何期待してんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
自分がその立場になったとしたら働くか?
自分が働きたくない待遇で他の奴らを働かせようって本気で思ってるなら真性の気狂いだわ

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 01:36:53.28 ID:1zKlqDf60
労働者を使い潰して人手不足だと嘆くこの国の人たちって頭おかしいの?

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 01:44:46.56 ID:Ax+HS2kU0
派遣会社とか法律で禁じたほうがいい

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 01:50:21.85 ID:fCPg+clq0
待遇が悪いから技術持ってる奴が離れてるだけだろ 馬鹿言うなよ

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 01:52:03.70 ID:jierJ1ir0
奴隷扱いするからだろ

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 01:59:00.92 ID:9iiblruS0
使い捨てして育てないから、そりゃそうなるわ。
今までは育ってた奴を切って、派遣で安く使って儲けてただけ。
使える層が高齢化していなくなれば、一部の優秀な奴に需要が集中して給与が高くなり、
残り大半が教育不足の素人だらけになる。

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 02:03:33.57 ID:YsJqBjoh0
そのうちIT関係はインドに丸投げになるんじゃね。

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 02:09:03.70 ID:fY/H4AsV0
派遣っつてるからドカタのことだろうな
求めらるのが言われたとおりに無意味なことをするだから
どう考えてもIT好きなヤツと相性が悪い
人間がやると面倒くさいしミスするからコンピュータにやらせようって
発想の人間にその逆のことを求めてうまくいくわけがない

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 02:13:42.23 ID:0Brhb51z0
>>332
もう失敗したはず

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 02:20:56.35 ID:iLEw8qJY0
>>334
ありゃもう失敗してたのか
確か介護もインドネシア人にしようとして失敗してたはずだし
根本的にダメなのかねぇ

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 02:22:52.61 ID:clBGAYeg0
>経験と技術を持った優秀なSE
どの会社も即戦力を求めている
 (=どの会社も人材を育ててないんだから経験をつんだ技術者なんて居ない)

枯渇するに決まってるだろ。頭悪いのにも程があるな。
しかも、不況になったら派遣は捨てられるだけだしなw

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 02:27:28.50 ID:LyorCZcj0
下請蔑視の無茶要求に安い金で答えてくれるのなんて日本の奴隷だけだよ
まあそれで人が潰れて離れてるんだけど

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 02:29:50.80 ID:vTuXFA+P0
将来有望な人材を使い潰してるんだから当然のこと

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 02:33:32.94 ID:j0wMpmw/0
>>316
ほんとこれ
しかも派遣先で同じ仕事を何年も続けるから技術の幅が全然広がらない
俺は2年で脱出できたけど、
同じ職場で7年も同じような仕事してる連中は何を考えてるんだろうと思った

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 02:44:46.63 ID:TArc4zos0
毎日サービス残業8時間させられてサービス休日出勤もあって手取り15万で体調不良になったら自己管理が甘いってクビ切るところもあったからな
月100万でもやらんわ

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 02:45:40.27 ID:rSlnLLik0
「月収100万円の条件で求人を出したのに決まらなかった」。

※ にとても割に合わん事書いてたんじゃないのか
天引き地獄とか、専門外の雑用もやらされて本来の仕事が捗らず無能扱いされるとか
守秘義務の関係で、契約終了後の身の振り方が厳しく制限されるとか

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 02:48:33.14 ID:kHa7dbBL0
単価100万も出してくれる会社めったに無いだろ

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 02:50:09.88 ID:tdW5s48o0
ITブラック企業

     「人材なんてのは会社にとって
        

          人材資 源=@なんだよ

          資本≠カゃない,資源≠ウ。

      しかも 使い切ったら終わりの,な(ク

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 02:51:26.42 ID:tdW5s48o0
派遣企業による搾取が甚だしい
IT土方の疲弊も目を覆いたくなるほどの惨状

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 02:54:31.01 ID:l28tyFkE0
富士通のシステムがヤバいみたいなコピペがあったが思い出せん

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 02:55:09.13 ID:N8MpWXvX0
>>339
2〜3年で現場が変わると、時間的制限から一定以上は知識が深化できないってのも真なんだよな。

特定分野の知識やノウハウを深めてスペシャリストになろうとするなら、同じ現場にずっといた方が有利だと思う。
SE/PG業なら単純な繰り返し作業だけってことはないだろうし。

ただ長期間同じ現場にいると、安心しちゃうのか、精神的緊張や学習意欲を失っちゃう人は割と見るな。
問題はむしろこっちな気がする。

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 02:58:28.01 ID:MYrQpb8G0
使い捨てにしすぎだろ
もとSEの職人とか介護とかしょっちゅう見かけるぞ

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 03:00:42.89 ID:oNyeDpTf0
時給ってことは非正規?
特定派遣じゃなくて?

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 03:14:13.10 ID:gLYlzqle0
あれ作って!はい。
これも作って!はい。
それもやって!無理です。
クビだ!ファッ!?

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 03:27:20.18 ID:J5h2vh160
請負のインフラ屋
160時間で月約70
残業もしっかりつくが基本あまり忙しくない
たまにスポットで副業やってる

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 03:28:34.19 ID:A8snGAPh0
自己責任、努力が足らない 甘えるな

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 03:30:44.58 ID:B4GDjky50
その優秀なSEとやらはいったいどこが育てるんだろうな

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 03:32:40.19 ID:NIeuS8Wf0
優秀な技術者を使い潰したせいで
若い技術者が育たず先細りになるのは
どの業種でもありがちなパターン

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 03:46:36.74 ID:bAFRMYHF0
特定の客先でしか通用しない業務知識を深めてもなぁ
それでも客先正社員には敵わないんだし

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 03:49:53.36 ID:j0wMpmw/0
>>354
客先で上の連中が重要な仕事やって自分がしょぼい仕事してる時は焦ったね
続ければ続けるほど技術者としての差が広まるんだから
俺は運よく大学院時代の専門活かせる会社見つけて採用されたから良かったけど
駄目もとで履歴書送らなかったらどうなってたことやら

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 03:52:54.10 ID:nCjAGE620
派遣で必要なときだけ調節して、自前で育ててこなかったツケだろ

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 04:27:11.98 ID:GbWJzB6l0
コンプライアンス厳しくなってきてて気軽に外人も雇えないしな
暫くは派遣の単金も上がって行くだろうな

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 04:37:50.36 ID:6nLXe3/70
30年なんちゃってSEやってたけど辞めました
よく頭がパーにならなかったと思う
同期入社の半分近くが鬱になって辞めたか休職中
ごく少数が出世組

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 04:41:08.28 ID:WkrczF4m0
>>358
それ休職って言うかリタイアだろ
つうか2chやる年齢じゃねえ

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 04:42:48.07 ID:4VYBJLAY0
そもそも優秀なエンジニアは派遣にならねーよ。
人材とは正社員と同じ仕事を単価半分でやってくれる使い捨て要員だよ

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 04:45:49.49 ID:veMtdY2d0
>>358
今何歳?
給料どんくらいだった?

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 04:47:32.33 ID:6nLXe3/70
>>361
>>359
おっさんでごめんな
多い年で800ちょいくらいかな
50過ぎたのでセミリタイヤ

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 04:48:48.14 ID:LCxGGwWbi
>>18
元出しが100で末端は10だよ。
誰がやるかよ。

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 04:52:13.99 ID:vCE1qcIx0
100万で行ってたことあるけど給料は中抜きされて30万くらいだったよ…

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 04:59:47.12 ID:2gYBzd7i0
2000年あたりは花形の職業だったのにね

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 05:05:38.87 ID:zhkou1Hr0
しねかす

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 05:09:59.83 ID:tWWhA/dK0
月100万のSEってもはやアナリストレベルじゃね

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 05:30:17.77 ID:K8GJ90SZ0
55才、月80万なら現場に戻ってもいいぞ

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 05:52:51.92 ID:eNfZGSp/0
>>347
元SEのタクシー運転手の多さは異常

370 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 06:07:14.03 ID:IHv3fjNL0
人月じゃなく成果報酬型でやりたい。
理想はゴルゴ

371 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 06:08:12.25 ID:R1IldB970
IT土方のイメージついちゃったからな

372 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 06:09:52.05 ID:bkHpDnZi0
あ?なに虫のいいこと言ってんだ
自分で技術者を育てないで他所が育てた人材を掻っ攫おうなんて安易な考えで上手いこと行くと思うなよ

373 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 06:09:58.95 ID:z2BTF2fU0
>>1
入社一年目の俺と同じ時給が平均とか
やっぱり派遣は終わってんな

374 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 06:12:33.21 ID:khY0qZSD0
今、人材難の所て基本的に人材を使い潰してきた所だからな
土建、外食、ITにしてもそうだけど

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 06:12:48.61 ID:T7F+/cAx0
wikipediaのデジタル土方の独自研究?の多さにワラタ

376 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 06:14:31.80 ID:0Iix4Z4/0
HTMLすら書けないからな今のガキ
SNSの弊害。

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 06:17:26.99 ID:iizUTe7g0
俺の家にヘッドハンターから電話来たよ。
お断りしたけど。

378 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 06:17:46.57 ID:1jU926o00
>>374
日本の場合は総合職になれない存在は必要ない扱いだからな
ねずみ講じゃないんだから何時までも子が提供されるわけないだろうに

379 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 06:19:23.60 ID:d5/dyqOm0
itは外国人が作ったサービス利用しましょうよ

380 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 06:20:15.84 ID:zw6X4Qdf0
社員になったらなったであれだよ
教育の一貫と言う名目で雑用押し付けられるよ
平休日問わず

381 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 06:25:00.47 ID:sCr/VdlC0
日本はプログラミング軽視しすぎていたのだ
教育インフラがおざなりすぎる
団塊の俺の両親も馬鹿にしてたのを思い出す

382 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 06:33:32.55 ID:4n5Y2k2/0
経験積んだ人は聞いただけで行ったら割に合う仕事か大体判断付くだろうし
お金積まれても行きたくないような仕事を抱えてるところが来ない来ないって言ってるんだと思う

383 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 06:48:35.39 ID:khY0qZSD0
人材難の所は給料が安い&休みが週一かそれ以下で離職率が高いパターン
経験者募集しても止めた奴はもう付きたくない職種になってるだろうな

384 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 06:50:05.24 ID:Nkhutwiz0
>>273
2〜3ヶ月だよ
わかったのはどの会社にもカスがいるってことくらい

385 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 06:52:34.18 ID:4Uc6j4vV0
2〜3ヶ月で移動していく人らって使い捨てなの?
派遣初めてで事情が分からん、詳細設計から入ってもう半年以上同じとこなんだけど。

386 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 06:53:39.68 ID:eo6MGd3v0
天才プログラマー岡崎を雇えよ

387 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 06:55:01.65 ID:1OnbrKm60
>>27
ほんこれ

388 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 06:57:00.26 ID:1TcE8QII0
ジャップはIT技術者じゃなくてIT土方だからな
まともな技術者はいなくなるのは当たり前

389 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 06:58:45.05 ID:keetjRh70
みんなが勝手に育つだろうと思った結果人手不足か

390 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 07:02:58.92 ID:Ax0B8TMH0
辞めてくれいってたやん
なんでいまさら足りないとかいうの?

391 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 07:05:13.44 ID:le2I8pYt0
経験と技術を持った○○が見つからないのはジャップ国の技術職共通
氷河期世代の優秀な奴が本当にいないので人がいないどころか技術の断絶が起こってる
日本の技術マジヤバイ

392 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 07:10:33.53 ID:BklRz05e0
企業が使い捨てに走り人材育成をしようとしなくなった末路

393 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 07:13:08.30 ID:TzEwQoJZi
良質な奴隷が欲しいって言えや
人が来てほしいなら求人にプログラマーとでも書けばいいモノを

394 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 07:13:23.12 ID:zD3biJEC0
(´・ω・`)技術者まで降りてこないんだやなぁお金

395 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 07:13:56.62 ID:le2I8pYt0
>>392
業績が下にふれただけで採用絞るとかほんとジャップ
他を絞れば良かったのにね

396 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 07:16:03.26 ID:eNfZGSp/0
リーマンショクの時に捨てられた人達はもう戻ってこない

397 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 07:17:32.70 ID:KM1g1Z170
派遣ってすっかり底辺のイメージになっちゃったよね

398 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 07:43:55.24 ID:vjctHQpT0
SEってひとくくりの言葉でくくるのはやめろよ
期待やれる役割と能力の幅が広すぎるから人材が育たないんだよ

399 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 07:48:19.87 ID:l1G0zypZ0
>>397
最初からだろ

400 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 07:51:30.37 ID:khY0qZSD0
>>399
いや最初は違かったよ
やり手の人達がみたいなイメージで募集してた

401 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 07:55:22.19 ID:zQgmn33e0
>>400
ドラマまであったしな
なお続編は

402 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 07:58:01.22 ID:VlZcq+EL0
携帯電話開発の体験記やブラック会社とかでワタミすき家並みにブラックと知れ渡ってるからな

403 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 08:01:12.08 ID:VlZcq+EL0
ボロ雑巾の如く使い捨てられた人材が作ったのがARROWSという不具合搭載のスマートフォンである

404 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 09:04:46.74 ID:AAP3zLKc0
オフショアや海外からの出向なんてもうやり尽くした
まずインドはハナから相手にされていないほぼ英語圏に言った
ついでシナチョンが大量に来たが今は殆ど帰った 日本からしたら単価高すぎ、シナ側から見たら為替差マズ過ぎ
最後にタイやベトナムを開拓しようとしたが多分日本の労働に合わず失敗した

間違いなく最高品質の奴隷は日本人
そしてそんな日本人も気付き始めた

405 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 09:07:46.24 ID:Nkhutwiz0
>>385
使い捨てだよ
工程の最後の方で呼ばれる人たちがいるからみとけ

406 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 09:36:43.41 ID:VCfpjtap0
監視ツールの運用の特定派遣やっているけど監視ツールに興味なし。
現場が違えば運用するシステムが違うわけだから現場が変わるたびに1からやり直し。
どこでも通用するスキルが身につかない現場んじ長期間いる必要はないと思うよ。
てか運用担当もSEってよばれるのな。

407 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 09:36:56.07 ID:X8bfbEzX0
技術も経験もある人たちはそれぞれそれなりに満足出来る現職場で留まってんじゃね?
わざわざ無駄な冒険するよりマシってところはあるでしょ

408 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 09:38:26.49 ID:3AkYWaBB0
頑張って高度情報をいくつも取っても全く報われない世界
結局、業務独占できるわけではないただの技能検定に過ぎないからな
「職務経験と資格があれば最強なのに」などとほざく世間知らずのガキがいるが、とんでもないウソ

409 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 10:06:29.48 ID:AAP3zLKc0
今の日本の惨状見れば判るだろ?
大事なのはコネとそれによって得られる権力
技術なんてむしろある方が害悪かも知れない
そういうまっとうな人間には地獄のような世界

410 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 10:20:07.29 ID:zPxtdaKq0
>>406
オペレーター

411 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 10:37:19.69 ID:6Us5vPwL0
ネットワークエンジニア→ただの監視役・電話番
基盤SE→CE
運用SE→ただのOP
SE→詳細設計もやるってだけのPG

とりあえず見た目を良くしようとするためか、雑用係をとりあえずSEって呼んでたりするな
SE経験ありというから話してみると開発にすら関わってない人も多い
システムアーキテクトの試験内容が本来のSEと呼ばれる範囲

412 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 10:43:35.26 ID:kxfJMzhS0
50代独身女性「年収1000万以上・身長180以上・20代前半・生田斗真似・浮気しない・私のために尽くしてくれる彼氏を募集してるけど見つからない」

413 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 12:09:53.71 ID:q5HthLQ60
今までさんざん使い捨ての奴隷扱いしてきたくせに

414 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 12:10:16.09 ID:Hhmv0FYO0
>>211
F通の事か!
プロマネプロマネうるせえんだよ、
スケジュール管理と金管理、品質管理「だけ」とか
クソつまんなかったな。

415 :わはは ◆LiETG.z7ctov :2014/09/21(日) 12:13:50.99 ID:wLsFIAFf0
(´・ω・`)ITで起業っていうとほぼ間違いなく人材派遣会社だもんな。

416 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 12:16:46.55 ID:2y5g1tzO0
ここも奴隷スレか

417 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 12:45:02.64 ID:mEFC2Mwt0
あーあ、

純日本製のスマホが出るまでスマホは持たないって決めてるのに…
いつになったら純日本製のスマホが出来るんだろ

418 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/21(日) 12:59:18.18 ID:BQUGm3jz0
自分達で派遣スタッフを育てればいいじゃんw

93 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)