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朝日新聞「たとえ民主主義に則った手続きを踏んだとしても改憲できないような法整備をすべき」 [699332515]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 21:47:36.47 ID:YKjOgmMC0 ?2BP(1673)

秋風が吹いて永田町の夏休みが終わる。月末から臨時国会である。
憲法9条の「解釈改憲」をめぐる議論が再び熱を帯びることを望みたい。
政治の世界では休眠状態になっているが、市民や識者の間では地道な取り組みが続いている

▼きのう、東大の「共生のための国際哲学研究センター」が催したシンポジウムをのぞいた。
憲法学界の大御所、樋口陽一さんが登壇するからだ。8月に載った本紙宮城版のインタビューで語っていた。
安倍首相に「憲法へのニヒリズム」を感じる、と

▼ニヒリズム、すなわち虚無主義。既成の価値や規範、権威などを否定し、破壊しようとする考え方を意味する。
そういえば、おととしの総選挙にあたり、安倍氏は「みっともない憲法ですよ」と形容していた。
取り扱い方がぞんざいになるのも当然か

▼シンポでは、樋口さんの指摘に触発された哲学者の國分(こくぶん)功一郎さんが一つの見方を披露した。
この政権は改憲が自己目的と化している。そこには、立憲主義という「上から」の拘束に対する反発や憎悪があるのではないか、と。
急所を突く診断だと思う

▼政治権力に勝手をさせないために、「下から」の民主的な手続きによってもできないことを決めておく。
それが立憲主義だ。数の力にものをいわせる民主主義との間には時に対立が生じる。いままさにその時だろう。

確かなことは、どちらか一方だけではやっていけないということである

▼議論は長期戦になる。市民一人ひとりの熟慮がものをいう。

http://www.asahi.com/paper/column.html

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 21:48:21.17 ID:JhkOWrAp0
ワロタw

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 21:49:30.67 ID:zEjxvOl30
もう反日のためなら法治国家の原則も無視とか完全に正気を失ってるなw

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 21:50:12.16 ID:971mSMRr0
要するに朝日は民主主義が嫌いなのかwww

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 21:50:43.75 ID:WFGyXLPp0
スレタイ速報?
それとも1が日本語が読めない馬鹿なだけ?

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 21:50:46.52 ID:i/V6z4gy0
>>1
NGBE
699332515
[699332515]
BE:699332515

スレ立て履歴
http://www.log●soku.com/search?q=699332515
※●を抜く

ソースjpgのみ、LivedoorやTwitterでスレ立て等
日本を攻める国なんて無い。日本の危機なんて虚構!←これマジ? [699332515]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1410760620/
【緊急】  人  類  滅  亡  【アルマゲドン】 [699332515]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1410844578/
田嶋陽子「エボラはCIAの陰謀」 [699332515]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1410787120/
【終了】朝日新聞、警察に捜索される [699332515]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1410776973/

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 21:51:13.45 ID:Op4Vpkx10
マジ基地外
ホントに潰した方が良いと思った

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 21:51:27.91 ID:eJUtNbkJ0
釣りかと思ったらマジだった・・・割とマジでカルト宗教化してるな

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 21:51:50.85 ID:/UMxdxgB0
土人国家じゃ70年前にアメリカ様が下さった憲法より
まともな憲法が作れるわけないし当然

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 21:52:19.90 ID:qL2nBxBn0
ここで朝日の言う民主主義って過半数による多数決型の話かな

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 21:52:48.18 ID:fashA1rl0 ?2BP(1000)

考え方としては面白い
憲法にも変えていいものと変えちゃいけないものが有るってのはその通りかも知れない

ただ、何を変えちゃいけないを決めるのはは国民なので
結局は国民が賢くならなければ何をしても一緒との結論になると思うが

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 21:52:49.80 ID:dgHEEyzm0
ようは限界説だろ

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 21:53:27.60 ID:3xlM43bC0
朝日の思想に反する者に死を!

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 21:54:28.64 ID:qL2nBxBn0
そんな規定があっても社会的事実として無視されたらおしまいだよなあ

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 21:55:08.50 ID:fFtihXid0
こっちもこっちで頭おかC

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 21:55:49.14 ID:sDN126ck0
>>1
スレタイ速報

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 21:56:14.88 ID:pZeNcDhA0
政治家が憲法無視しまくってんのに相変わらずそんなのが当選しまくる社会だ
憲法なんて既に有って無いようなもの

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 21:56:35.44 ID:n9FVApsNO
そこで朝日新聞は慰安婦ですよッ!

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 21:56:47.22 ID:TTHtp1oz0
それは民主主義の否定です

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 21:57:46.34 ID:Ul/g0Hs30
これがチョンモメンの理想郷だろ

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 21:57:51.41 ID:yqPBrtwQ0
中国と同じ

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 21:58:09.11 ID:6wjYdGI60
憲法改正権に限界がある
民定憲法といえども、その時の国民の多数意思で改正できない部分があるというのは、憲法学では常識なのだが

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 21:58:38.09 ID:is8LeIaS0
社会民主主義

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 21:59:03.21 ID:CIr935/D0
解釈でおkとか法治国家なにそれ美味しいレベルだろ
まさに中世

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 21:59:06.27 ID:H/Mx1QGLO
安倍ちゃん「僕は選挙で信任受けてるから今日から僕が天皇をこえた存在です」
みたいなのもあり

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 21:59:10.21 ID:fC0J75qa0
ファシズムを規制するためにファシストにファシズムみたいな弾圧するドイツみたいなだな

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 21:59:21.40 ID:0eekMw4AO
日本国憲法のカタチに著しく反する改憲はできないとする考え方は特に珍しいわけでもない

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:00:28.96 ID:IsHaoJLu0 ?BRZ(11010)

>>12
この言葉が出てくるか出てこないかで大卒かどうか分かるな


>>2 >>3 >>4 >>7 >>8 >>13 >>15>>18>>19>>20>>21
中卒ネトウヨは+に帰れよ…

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:00:44.78 ID:jWykKmIcO
聖書を絶対にしたいってのと同じでしょそれ
民主主義ではないね
安倍が好き勝手にやってるからって同じことし出したら誰も自制できなくなるわ

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:00:48.00 ID:JhkOWrAp0
どこでどう間違うとこういう思考に陥るんだろな
ちょっとした研究対象になり得るかもしれん

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:02:47.08 ID:0EhMBR4h0
今旭読んでるやつなんてアホとしか思えない
こんなの見てうなずいているとしたら高校の倫政すら修めてない無教養者

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:02:55.35 ID:3YwnAYN40
▼政治権力に勝手をさせないために、「下から」の民主的な手続きによってもできないことを決めておく。それが立憲主義だ。数の力にものをいわせる民主主義との間には時に対立が生じる。

硬性憲法どころではなく永遠不変を目指す
環境が変わろうと環境が憲法に合わせろと

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:03:11.32 ID:xDZGqmh30
独裁国家でそんなこと言われても

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:04:02.42 ID:qThgHZlK0
スレタイ速報
ってよりはホントに国語が出来ないんだな

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:04:19.15 ID:vrGgVIOy0
もういいんだよ朝日新聞
お前はもうボロボロなんだから
これ以上戦わなくてもいいんだよ
早く潰れて楽におなり

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:05:27.51 ID:+4aHc2rg0
これ誰かチェックしなかったのかね
朝日にとって都合悪いことは民主主義でも変えちゃいかんってことか

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:05:44.35 ID:Qj35i8qZ0
その為の天皇でしょ

天皇制を否定する奴は民衆の暴走を認めるに等しい

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:05:53.29 ID:AR/GiAeR0
通信の秘密すら守られてねーのになんで憲法を守れとか嘘をつくんだろうか

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:06:15.26 ID:74Ejn+Ly0
学者さんは不安に思うのかも知れんが国民もそこまでバカじゃないだろ

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:07:01.63 ID:44SW0TUH0
立憲主義や基本的人権の尊重規定は、
手続きによっても変えられないとするのが普通だよ。
それが変えられたら憲法が憲法でなくなる。

ごく当たり前のこと。
安倍みたいなアホが独裁者になっても、
国民の自由と人権を守る必要がある。

これが変えられる場合、それを革命と呼ぶ

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:07:10.23 ID:0EGxpRzF0
「自由からの逃走」を防ぐために、ドイツは「戦う民主主義」を掲げてるな
民主主義と人権を否定する方向への基本法改訂は絶対に許されない

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:07:12.00 ID:6dAohy5e0
未来と理想を先取りしすぎて粋の分からないアホに叩かれる悲しい新聞

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:07:14.44 ID:02GCPB4i0
スレタイ詐欺はいかんな
今だと信用されちゃうぞw

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:07:27.70 ID:CIr935/D0
>>38
そりゃ憲法が蔑ろにされてるからだろう

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:07:36.83 ID:e1bBfDxb0
>>32
あのさあ、憲法はあくまで国体の根幹にある理念なわけでしょ。
つまりその国家の在り方そのものに関係してる部分も当然あるわけ。
それにかかわる部分までポンポン変えたら、もう国自体別物に変わるのとおんなじじゃない。
たとえば人権宣言から生まれた国が、人権を根本的に否定しだしたら、もうそれは別の国家でしょ。

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:08:22.74 ID:gp1ILKEq0
>>42
鳩山みたいだな

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:08:49.07 ID:qL2nBxBn0
>>28
そもそもここで言う「下から」の民主的な手続きというのは権力者による民主的な手続きということだと思うからそれとはまた別の話に思える

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:09:11.26 ID:BBMpeQ0L0
廃刊しろ!

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:09:43.07 ID:JhkOWrAp0
この国分て小平だかの林道反対の運動してて住民投票で否決されたら
条例がおかしい!とか言い出してたやつだろ?
何かの番組でみて腹抱えて笑った記憶あるw

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:10:46.65 ID:eJUtNbkJ0
アホ臭くてあんまり説明する気になれんが
限界説に言及してる奴らは法解釈のレベルと成文法のレベルを混同するなよ
日本憲法は条文の中で改正の手続きを定めているの

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:12:16.41 ID:yqPBrtwQ0
人民日報

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:12:29.04 ID:0EGxpRzF0
で、お前らは大日本帝国に戻ってもいいの?

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:12:46.46 ID:ySj0/TPz0
>>42
朝日が言うは何でも悪い方に曲解してくるアホが湧くからな

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:12:52.51 ID:FO2HXAHJ0
暫くは何を言ってもまともに相手にされないだろうね
それも30年も続かんだろうから頑張れ朝日

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:12:53.04 ID:44SW0TUH0
>>36
朝日にとって都合が悪い
のではなく、
すべての国民にとって都合が悪い。

つーか、立憲主義や国民の人権を否定するような改憲を許すなよw
憲法は、その基本的性格を変更する改憲はできないとする学説がある。
天皇主権の大日本帝国憲法は、改憲されて国民主権の日本国憲法になったのではなく、
ある種の革命によって、破棄されたとされる。
形式的には改憲のような手続きをしているが、
実際は違う。

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:14:42.26 ID:9clKZLhs0
仮にスレタイ通りだとしても、戦う民主主義の戦争バージョンってだけだろうに
あからさまなスレタイ速報な上に、朝日叩きでスレ進行とか、本当に嫌儲は植民地になってんだな

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:15:09.85 ID:gzMz1I1X0
ということは今すぐ改憲すべきってことだな

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:15:45.60 ID:TKOa+lvl0
>>50
慌ててググったレベルで知ったかしない方がいいぞーwww

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:16:39.47 ID:0eekMw4AO
要は日本国憲法下で天皇を神にするとか、A級戦犯を神にするとか、憲法改正手続で日本国憲法全文を廃止するとか

そういうのは無理デース

安倍ぴょんが下からいくら手続きしても無理デース

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:16:39.66 ID:vSB/pf980
はいいつもの
http://blog-imgs-55.fc2.com/m/a/r/marimari00/blog_import_526afedc0f65c.jpg

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:18:13.16 ID:3YwnAYN40
>>45
ああ朝日の事だから「民主的な手続きによってもできないこと」=9条改正かと思ったわ

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:19:10.20 ID:qL2nBxBn0
>>61
朝日は別に9条2項改憲反対といえる程でもないけど
記者次第な所はあるが

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:19:29.41 ID:C1UjnLAQ0
じゃあもう武力行使で内乱起こすしかないね、それが多数意見ならそうなるよ

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:19:40.04 ID:eJUtNbkJ0
>>58
まあ確かに般教で習った程度の知識に過ぎないが
何か間違ってるなら後学のためにどう間違ってるか教えてくれ

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:20:03.71 ID:gp1ILKEq0
まあジタミのキチガイ改憲内容とかありえんわな

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:20:38.95 ID:C1KecDQJ0
たくさん票を取った政党が法律を変えるのがダメってことは
何のために投票するのかわからん事になるが
朝日新聞って民主主義否定派だったのか

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:20:46.91 ID:CgFfl4Xf0
どんな極右だよ

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:21:10.82 ID:44SW0TUH0
>>60
それ、全て憲法の基本的性格を変える改憲じゃないからな。
ドイツ憲法なんかは規定が細かすぎて変えざるを得ないだけ。
日本国憲法で言う、9条改正のような改憲ではない。
幸福追求権、思想信条の自由、結社の自由
生存権
これらに関わるような改憲をしようとしてるのが、安倍と自民。
片山さつきなんて、
「日本人に無条件に人権が保証されているという立場は取らない」
と取られかねないほどの、とんでもないことを言ってる

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:22:24.39 ID:PCFYlXqc0
>>59
あのさ、当の自民が2012年改憲案でそれ全部書いてるんだが?

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:22:36.10 ID:0eekMw4AO
>>63
今の日本国が気に入らないから大日本帝国に戻したいと言うなら革命しかないな
別に必ずしも武力に依らなくてもいいのよ

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:22:44.88 ID:44SW0TUH0
>>66
お前みたいなバカから民主主義や人権を守るために、
立憲主義や基本的人権の尊重規定は変えられないとする必要があるんだよ。

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:23:49.46 ID:i1KvalXf0
という主旨ですな

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:24:50.77 ID:0eekMw4AO
>>69
そうか
ならば自民党は日本国を否定しているわけだ

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:25:05.19 ID:PCFYlXqc0
>>66
っ“数の暴力”
あと、発議は国民の代理たる国会議員にしか出来なくて、その国会議員も現行憲法を守り遵う義務があるって事くらい覚えとこう

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:25:12.32 ID:86NNvs8cO
朝日って右翼だったんだ

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:26:05.70 ID:gp1ILKEq0
>>66
そもそもジタミは得票数減らしてるだろ

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:26:33.63 ID:PCFYlXqc0
>>75
右翼じゃねぇよ 共産党と同じ、真の保守だ
自民は保守を僭称する復古

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:27:00.19 ID:44SW0TUH0
>>66
そもそもこのバカは憲法と法律の区別すらついていないからな

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:27:29.99 ID:+4aHc2rg0
自分に都合悪いことは数の暴力なんだな、要はw

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:28:06.76 ID:iQFqj40U0
それなら、憲法必要なくね?

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:28:23.03 ID:TeErstEW0
>数の力にものをいわせる民主主義

こんな表現をする奴は民主国家から出て行ってどこかで王国でも作れよ

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:28:59.24 ID:Aybz1mB60
>>68
自民の場合現憲法を悪だと解釈して一から書き換える気だからな
改憲なんて言わず日本国憲法の名前を棄てて自民国憲法を作ることを明言してもらわなきゃまた馬鹿が騙されることになる

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:29:22.74 ID:trjvgqO60
発議も国民投票も過半数でいいだろ
改憲のハードルが高すぎ
9条を守って滅びるか、
改憲して国を守るか
答えは簡単だよ

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:29:39.07 ID:2hWm8O6r0
>>79
衆参勢力逆転を「ねじれ」とか言って参院不要論をぶち上げてたのはどこの誰だったっけねw
ねじれとやらが解消された途端に何も言わなくなったよな

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:29:39.54 ID:ySj0/TPz0
>>73
大日本帝国に戻したいからな

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:29:42.10 ID:qL2nBxBn0
>>81
立憲主義の下では民主主義は数の暴力扱いされることは問題じゃない

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:29:43.28 ID:J2sio5aj0
けっきょく改憲できないから骨抜き解釈しようとしてんのに、改憲のハードル上げる意味ないわな
逆方向に見えて、安倍と同レベルの糞

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:30:02.89 ID:m33AU5Bs0
ここは基本朝日支持だっけ?

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:30:24.92 ID:i1KvalXf0
>>81
「なんでも多数決」が民主主義だと思ってるのは大間違い

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:30:42.39 ID:trjvgqO60
スコットランドの件でわかったのは
国家独立という最重要な投票でさえ過半数でいいということなんだよな
改憲はもっとハードルが低くていい

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:31:21.18 ID:tqiT2hTo0
朝日だけどこれは重要な提言だと思う
日本人はマジでバカだから国民に判断する権限を与えないほうがいい

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:31:23.69 ID:WbwQ2Pkz0
実質マグナカルタにしないとな
ジャップは凶暴だから半世紀も過ぎるとまた狂犬と化す

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:31:27.10 ID:8yZA7RSl0
別に朝日批判でもなんでもいいけど
スレタイ速報だぞ

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:31:42.74 ID:vSB/pf980
>>61
いやそれで正しいだろ
朝日的立憲主義は「9条守れ」以外の何物でもない

>>68
画像のどの国にも戦力放棄なんて欠陥条文は無いが
同時に国民の権利が保障されている

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:31:52.82 ID:2hWm8O6r0
>>89
イラク戦争を思い出すなぁ
“多数必ずしも正義ならず”が図らずも証明された一件だった

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:32:33.49 ID:xDZGqmh30
>>90
憲法は国そのものだから
憲法が変わったら全然別の国に変わる。それくらい大事なもの

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:32:44.25 ID:iBKmIKLq0
>>89
憲法改正や立法は多数決やぞ

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:33:08.68 ID:i1KvalXf0
>>90
なんでスコットランドがそうだとそれでいいんだ?

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:33:52.54 ID:8yZA7RSl0
>>97
民主主義的手続きってそういうわけじゃないから

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:33:55.36 ID:vSB/pf980
ん?逆に言えば
憲法に9条みたいな条文が無い国では
国民に生存権は認められていないとか考えてるのか?
頭おかしいんじゃないの?

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:34:17.03 ID:pZeNcDhA0
自民は改憲に必要な「議員の2/3以上」を「議員の半数以上」にしようとしてる
つまり議員によるチェックを緩くしようとしてるわけ
これをクリアすれば残るのは「国民の過半数以上」のチェックだけ
仮に日本転覆を狙う政治家がこの先出てきて
日本にとって不利益しかもたらさないような悪い改憲案を
あたかも素晴らしい案であるかのように見せかけて国民を騙して賛成させた場合はどうなるか?
そうならないように先に議員がチェックしてるわけだ
ちなみに他の先進国はほとんどが今の日本と同じ「議員の2/3以上」だ
だから「諸外国はたくさん改憲しているのに日本が0回なのはおかしい!」なんてのは通じない
日本の政治家がこの議員と国民による二重のチェックをクリアするような改憲案を出せばいいだけ
出せないのはただの怠慢
この基準を下げようとしてる自民も怠慢

自民が改憲しようとしているような国民の思想の自由や生存権
これを改憲によって強固にした国はあれど軟弱にした近代の先進国なんて存在しない
そういうものを如何なる手段を用いても変えられないようにしておくっていうのは
民主主義国家においては有用な考え方の一つだよね

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:34:24.02 ID:XT7ypM5h0
そもそも低投票率は無効選挙にしてもいいくらいだろ

大体速報に拘るのもおかしいわ
大勢判明なんて翌日でいいし

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:35:00.08 ID:TKOa+lvl0
>>64
俺が人に教授できるレベルかは知らんが
入り口段階で憲法改正限界説は大きく分けて二つに分かれる
この辺は法律関係の資格でも出てくる知識

・自然法論的限界説
自然法に反する改正は法の破壊であり無効
破壊された憲法はもはや法ではない
・法実証主義的限界説
憲法に内在する根本原理に反した改正は法論理的に背理であり無効
ただし新たな憲法秩序の創生とその有効性の可能性までは排除しない

この辺から、無限っつーか無責任に学説が派生してるわけだが
そもそも現行憲法が英米法に属するのか独仏の大陸法に由来してるのかさえ定かでないわけで
憲法改正限界論に素人さんが口を挟むのはお勧めできない

見てると面白いけどなwww

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:35:24.58 ID:B1Nfu/8F0
要はこれ、遠まわしにスコットランド独立投票の結果に文句言ってんのか

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:36:03.80 ID:tJILKFXf0
左翼は基地外ばっかり

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:36:28.04 ID:2hWm8O6r0
>>100
帝国憲法には臣民の義務としての教育に関する規定が一切なかったからな
代わりに教育勅語があった
学校や教育なんてなくてもよかった

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:36:49.60 ID:iBKmIKLq0
>>99
民主的手続きだよ

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:36:55.30 ID:vSB/pf980
アメリカ合衆国憲法には兵役の義務なんて書いてないが
アメリカの徴兵法は憲法違反になっちゃうの?
バカすぎてお話にならないんだが

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:36:58.53 ID:jWykKmIcO
安倍も朝日も言ってること一緒なんだけどな
自分の好みの憲法に変えたいって
どちらも憲法蔑ろにしてるわ

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:37:09.89 ID:i1KvalXf0
>>97
そのときそのときの多数派次第で自由に変わるのではなく
変えないより変える方がハードルが高い。

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:38:30.42 ID:Aybz1mB60
>>101
特定秘密保護法とか後のことは一つも考えてないからな
ああいう暴走の仕方を見るとこいつが本当に歴史に刻まれるべき馬鹿首相なんだと痛感する

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:39:00.23 ID:44SW0TUH0
>>94
論点がズレてるね。
つーか、理解してないね。
「他の国はこんなに改憲しているというのに(だから変えてない日本はおかしい)」
という理屈が成立しないってことだよ。

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:39:39.15 ID:8yZA7RSl0
>>107
違うわ
単に多数決主義ではないなんて民主主義の最初にならうでしょ

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:39:41.13 ID:2hWm8O6r0
>>108
権利章典修正第2条に、民兵育成のための国民の武装の権利が定義されてるが何か?

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:40:06.26 ID:vCCSnbd20
???

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:40:56.95 ID:pZeNcDhA0
多数決は民主主義的な意思決定のための手続きだけどあくまでも消極的な最終手段だ
民主主義の基本は参加者全員が平等な権利の元に発言して意見を交わしてより良い案になるように吟味することだ
それでもまとまらずに落とし所が見つからない場合に限って多数決だけど
本来は少数派の意見もできる限りは尊重されないといけない

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:41:01.36 ID:vSB/pf980
>>112
おまえがズレたことにしたいだけだろw
9条の存在自体が現実的に矛盾しているという問題の性質はこの話題の根本だよ

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:41:54.57 ID:iCFAFFrJ0
憲法9条の初期の初期の解釈は自衛のための戦力戦争も認められないだったはず

近代の戦争は大半が自衛の名目で始まったってのがその理由で当時の吉田茂もそう答弁した記録が残ってる

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:41:55.08 ID:eJUtNbkJ0
>>103
あのさ・・いつの時代の法学の話してるの?
悪いけどお前の方があわててググったようにしか見えない
そもそも法解釈と立法は領域として違いますよって話を俺はしただけなのに、なぜ限界説の説明をされるのかも意味不明

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:42:00.15 ID:44SW0TUH0
>>94
>朝日的立憲主義は「9条守れ」以外の何物でもない

立憲主義がなんなのか理解してなさそう。
9条改正とは全く別の話だし、
朝日がいつ9条にかからわない部分で立憲主義を蔑ろにしたんだよ?

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:42:31.29 ID:kBkG1fKr0
要するに国民はバカだから
安倍政権みたいな保守になびいて改憲をしてしまう危険があるから
そういうのは防がないといけないという発想だろw?
国民のことを信じてもいないし憲法は国を縛るものとしか考えてないからこういう発言になる
民主主義なんてちゃんちゃらおかしいわ
集団的自衛権に関して安倍と憲法を論ずるのは大変重要だが、朝日のこの発言まで行っちゃうと
どっちも同じレベルだわと言うしか無いな

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:42:34.67 ID:OM1FSmWZ0
国民投票するったって、判断のための情報が歪められてたら歪んだ判断しか出来んわな
「判断は情報に左右される」
某ブログのトップに掲げられてる一文だ

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:43:16.05 ID:iBKmIKLq0
>>113
ちがくないよ
国民が選んだ代表が多数決によって物事を決めるのは民主的手続きだよ

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:43:54.43 ID:sw9ggphk0
日本でこれは天皇制やろ

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:44:02.53 ID:kBkG1fKr0
>>122
情報に左右されない政治や選挙なんで世界史上存在しないはずだが

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:45:14.89 ID:44SW0TUH0
>>117
じゃあなんでその画像を出したんだよ?
「他の国はこんなに変えてますよ、
変えてない日本は特殊ですね」
って画像だろうに。
自分で貼った画像の意味すらわかってないのか。

1bit脳みたいに、それぞれが独立の概念であることが理解できず、
9条と立憲主義と改憲回数がゼロであることが同一のものだと思ってるのか?

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:45:19.62 ID:3J8mlDA+0
選民意識が酷過ぎるな
詭弁で誤魔化そうとするゲリゾーの方がまだ良心的に見える

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:45:22.55 ID:OM1FSmWZ0
>>125
その情報の正否はどうやって判断するか、だがな
イラク戦争が結局誤りだったみたいに

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:46:12.53 ID:8kt5mtnn0
それこそ憲法に対する冒涜だろう

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:46:26.73 ID:i1KvalXf0
>>123
「単に」多数決では「ない」

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:46:31.21 ID:TKOa+lvl0
>>119
いつの時代も何も法関連の資格取るならこの辺は最低抑えておこうよレベルの話

>>64にはそれなりにレスつけた相手に対する礼儀を感じたから返しただけ
相手に勝ちたいだけならお前の勝ちでいいよ

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:46:48.95 ID:8yZA7RSl0
>>123
だからそれが多数決ではないっていうのが民主主義の根本でしょ
少数意見の発表の機会を排除した多数決は民主主義なの?ちがうじゃん

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:48:02.85 ID:44SW0TUH0
>>121
憲法は国を縛るものであり、立憲主義を否定したいのであれば、
それは改憲手続きではできないとするのが当たり前。
憲法の基本的性格をひっくり返すことは、革命でしかできない。
別に武力革命を意味しているわけではない

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:48:29.59 ID:ftw0BUaS0
多数決≠民主主義であることから勉強した方がいいかと

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:48:34.69 ID:iBKmIKLq0
>>130
俺も限定してないぞ
多数決で決める改憲や立法は民主的手続きってことでいいな?

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:48:48.76 ID:kBkG1fKr0
>>128
理想はそうだろうが現実的に無理だということなんだな
だからこそマスコミは「自分こそが正しく公正な情報を提供してます」という顔で
自分達の主張をアピールするわけだし
俺は偏向してるけどお前達は聞けみたいなメディアってあまり無い
個人的にはネットの普及で色んなマスコミが色んな事を言い散らしてるのを自由に比較検討できる現代は
すごく良いことだと思ってるけどね
それでも一部マスコミの偏向のみを信じこむならそいつはそこまでの人間であってどうしようも無いぜ

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:49:30.27 ID:iBKmIKLq0
>>132
そんな基本はないぞ
もうちょっと政治を学んできなさい
俺ルールで語ってはいけない

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:49:46.36 ID:44SW0TUH0
>>134
この誤解が広まった原因の一人がハシゲだよね。
多数派であればなんでも出来ると思ってる

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:50:02.31 ID:i1KvalXf0
>>135
ベタに多数決に持ち込むわけじゃない。
本来、審議のおまけという見方の方が正解。

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:50:14.86 ID:vSB/pf980
>>126
勝手に藁人形仕立てるな
徴兵制ひとつにしろ
廃止になったり復活したりしてるので、おまえの言う
> それ、全て憲法の基本的性格を変える改憲じゃないからな
つーのはデマなんだよ

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:51:16.58 ID:eJUtNbkJ0
>>131
別に勝ち負けじゃなくて俺の意見に間違いがあるならそれを正して欲しかっただけだが

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:51:39.84 ID:iBKmIKLq0
>>139
残念ながら不正解
最終的に多数決に持ち込むのが民主主義のというのが正解でした。
惜しかったね

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:51:52.33 ID:i1KvalXf0
>>137
少数派云々の話は独自理論ではないぞ。
お前がなんでそんなに自信満々なのかまったく意味不明

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:51:53.75 ID:KplUshfO0
憲法改正に限界があるっていうのはものすごい常識的な意見だろ

仮に議会制民主主義にのっとって改憲の手続きを正当に踏んだとしても
民主主義を放棄するような憲法改正はできない
基本的人権の尊重や戦争放棄も同じこと

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:52:02.46 ID:bg0Nhv8W0
【悲報】ネトウヨ憲法改正限界説を知らずに天声人語に法治主義の破壊と噛み付く。やはり中卒なのか… [204160824]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1411393619/

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:52:09.91 ID:kBkG1fKr0
>>133
立憲主義の否定なんか俺は言ってないから筋違い
別に保守的改憲を言ってるわけでも無い それはただの一例だ
むしろ改憲=立憲主義の否定という思考こそ危ない

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:52:16.30 ID:ftw0BUaS0
ID:iBKmIKLq0

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:52:54.69 ID:iBKmIKLq0
>>143
六法読んで学んでるんだから
wikipediaでかじった程度のお前に対して自信があるのは当然だろう

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:53:05.67 ID:44SW0TUH0
>>137
単なる多数決で決めていく似非民主主義は、民主主義を破壊する。
イラクみたいな国で単純多数決をやったせいで、いつまでもテロと暴力が収まらない。
少数派の意見や権利が常に蔑ろにされるとなれば、
少数派は民主的手続きを拒否してしまう。
民主的とは名ばかりで、多数派による独裁を正当化する道具でしかないからだ

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:53:08.21 ID:i1KvalXf0
>>142
お前なんでそれは違うという意見にたいして
ただたんに違う
しか言えないわけ?

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:54:12.08 ID:i1KvalXf0
>>148
六法に一言でも「民主主義の定義」が書いてあんのかよ。

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:54:49.91 ID:TKOa+lvl0
>>141
>あのさ・・いつの時代の法学の話してるの?

時代を敷衍した法学の知識を誇る人とはお話できませんよ?俺現時代のしか知らんし
知識っつーか姿勢が間違ってんじゃね?お前

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:55:16.56 ID:iBKmIKLq0
>>150
答えがあり、お前がそれと違う回答をしたんだから違うと述べるのは当然だよ
ごく自然のことではないか

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:56:10.97 ID:44SW0TUH0
>>146
馬鹿
お前じゃなくて安倍が言っているんだよ。
立憲主義が時代遅れみたいなことを抜かしやがった。
おまけに片山さつきは天賦人権説を否定。

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:57:26.38 ID:iBKmIKLq0
六法をはじめ政治、憲法、法律関係の書物を一通り熟読すれば民主主義の定義は自ずと見えてくるよ

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 22:57:46.99 ID:i1KvalXf0
>>153
少数派の尊重は民主主義の一部である
という話は
俺と最低限もうお一方が主張。

お前の説はお前一人だからお前の負け。

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 23:00:33.63 ID:iBKmIKLq0
>>156
馬鹿すぎる・・・
なんで2chでwikipediaをかじった程度の人間でお前の説を支持する奴がいたくらいで負けになるんだよ
法律云々を語る資格がなさすぎる・・・。呆れてものが言えん。
俺の言ってることは世界の著名な人達が支持しているんだよ、お馬鹿さん

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 23:02:52.48 ID:gbEHhvJu0
民主主義は、多数決原理の諸原則と、個人および少数派の権利を組み合わせたものを基盤としている。
民主主義国はすべて、多数派の意思を尊重する一方で、個人および少数派集団の基本的な権利を熱心に擁護する。

民主主義≠多数決主義

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 23:03:30.85 ID:RvKTfrVb0
これくらい書かないと左巻きが朝日の購読やめちゃう

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 23:04:10.59 ID:DNFUO3fQ0
【悲報】ネトウヨ憲法改正限界説を知らずに天声人語に法治主義の破壊と噛み付く。やはり中卒なのか… [204160824]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1411393619/

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 23:04:34.95 ID:DmBA04+S0
基本原理までは変えられないって話…だよな?

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 23:05:01.83 ID:PxYOgKVK0
限界説のこと言ってるんじゃないの?

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 23:07:56.45 ID:8mr0TE/U0
反権力ではなく反民主主義だったのか

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 23:15:00.98 ID:KT7Ovh8r0
朝日ももうキレがないな。2chのスレタイはただの捏造だし
読むべきところが目につく所に全然ない

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 23:16:19.43 ID:nDZYJitu0
ドイツってかEUだと戦う民主主義ってのがあるぐらいだもんな

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 23:16:45.22 ID:TKOa+lvl0
てか公務員試験とか行政書士レベルの試験でもこの辺出ね?

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 23:20:26.47 ID:Nmi0Wocr0
つーか>>60の画像に大幅変更がカッコ抜きしてあるじゃん

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 23:20:33.37 ID:WcfgQvMn0
【悲報】ネトウヨ憲法改正限界説を知らずに天声人語に法治主義の破壊と噛み付く。やはり中卒なのか… [204160824]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1411393619/

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 23:21:32.73 ID:MQwNUNpJ0
http://2chlog.com/2ch/live/liveanb/image/1409819578-0200-001.png

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 23:23:35.86 ID:MQwNUNpJ0
さよくしょうにびょう【左翼小児病】

〔レーニン著「共産主義における左翼小児病」から〕
左翼運動で,現実の客観情勢を無視して,物事を観念的・公式的に判断し,過激な言辞・行動をとる傾向。

http://kotobank.jp/word/%E5%B7%A6%E7%BF%BC%E5%B0%8F%E5%85%90%E7%97%85

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 23:25:37.06 ID:lBvGYYAo0
それじゃもう憲法と教典なにが違うのって話だよ
聖書ですら改訂されてるというのに

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 23:32:35.11 ID:lBvGYYAo0
>>40
時代が変われば価値観が変わる
価値観が変われば時代遅れになる
世の中に普遍的かつ恒久的なものなどない

原理主義はごめんだね

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 23:34:51.12 ID:8yZA7RSl0
>>171
まあスレタイ速報だからな

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 23:35:11.31 ID:44SW0TUH0
>>172
立憲主義や基本的人権という個別具体的な話を
「価値観」という大雑把な枠で語ろうとする詭弁の一種。
そもそも、憲法の基本的性格をひっくり返すには革命しかないと言ってるだろうが

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 23:36:54.70 ID:uGZUkGbz0
1.自民党へ投票した国民の数 < 他党へ投票した国民の数
2.自民党が獲得した議席 > 他党が獲得した議席

3.2により自民党のみの強行採決が横行するが1を考えれば国民の過半数を無視している

民主主義を掲げるなら国民ベースの多数決で自民党単独の強行採決は不可能なはず
歪んだ選挙システムと議員主主義で民主主義を騙る日本

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 23:37:50.56 ID:moNqr4tu0
ドイツの基本法みたいにしたいということだろ
戦前や中世に戻らないような仕組みは設けておくべきだ

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 23:39:13.63 ID:BSnPsS/A0
アメリカ様に作って頂いた憲法を変える必要はないってこったな

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 23:43:06.70 ID:5PhIJnxR0
朝日新聞はまさに狂人

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 23:43:18.74 ID:e1bBfDxb0
>>172
じゃあそんな恒久的な理念のもと形成された国という存在自体要らないし、
それが定めるものに従う必要も一切ないよね。

まあモーセの昔から受け継がれてきた人権という概念が一切無視されるような時代が来たら
それこそ、ヒトという種としての滅亡そのものになると思うけど

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 23:43:35.60 ID:joKLxxit0
国民が望むのならいくら変えても良いに決まってる
それでおかしくなって国が滅んだとしても国民が馬鹿なんだから仕方ない
まぁ日本はそもそも憲法なんて絵に描いた餅みたいなもんだけど

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 23:45:22.03 ID:aDwcZFyA0
スレタイ速報っすなー
朝日が言ってるのは自由と民主主義の自由の話ですわ

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 23:46:29.23 ID:GGaz0CY30
ワカメでも食って訳がわかるような言い分をしてくれ

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 23:47:21.52 ID:05kEqEct0
憲法の単位取ってないやつが憲法語ってて笑っちゃうよな

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 23:48:34.92 ID:VP36bMat0
民主主義下で選挙やったっていつも争点になるのは雇用や年金とかそういうのばっかりじゃん

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 23:48:38.73 ID:e1vNPqObO
>>1みたいな文盲がスレを立てると悲惨

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 23:49:08.22 ID:FMLFwvGc0
21世紀にもなって限界説ってどうなのよ
人工知能が人間の知性を上回ろうかって時代だぜ

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 23:49:12.76 ID:QFKDW8Qp0
民主主義はきけんだ!

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 23:49:17.27 ID:lBvGYYAo0
>>174
そんなのですら時代が変わって価値観が変われば時代遅れになりえるってことだよ
世の中みんなマゾにならないとは限らない

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 23:52:18.38 ID:e1bBfDxb0
>>181
>>185

簡単に言えば
本当に国民主権の「下からの民主主義的手続きによって生まれる立憲主義」と
議員の数で押し切る安倍政権の「数の力にものをいわせる民主主義」
との対比関係としての記事だよね。
相当悪意がないと>>1みたいな読み方はできないよなあ

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 23:52:26.35 ID:J+a+mX6o0
民主主義に則ったって
議員の2/3とって国民投票1/2ってこと?
それならさすがに良いんじゃねーの?

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 23:53:06.01 ID:8yZA7RSl0
>>189
【社説】朝日新聞「民主的な手続きでも改憲できないような仕組みも」「市民一人一人の熟慮を」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411389168/

+じゃ普通だろ
チョン乙

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 23:54:25.44 ID:ASefdbYE0
>>40
極端な話国民のほとんどがぶっ飛んだ憲法望めばそらその通りになるだろうけどそれだと改憲じゃなくてもはや革命って話なの?
なんか禅問答みたい、それなら憲法改正に限界があるって結論にしかなりようがない

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 23:54:33.58 ID:lBvGYYAo0
まるで「法があって社会があって人間があるんだ」ってトップダウン的に聞こえる
人間や社会は常に変化するのに法が変化しないなんてのは全く不釣り合いだと思う

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 23:55:40.17 ID:Iu4q2su30
>議論は長期戦になる
国民の意思で憲法は変えられないか否かの議論に長期戦もくそもないわ
始まる前からおわっとる

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 23:55:57.03 ID:8yZA7RSl0
>>193
マジレスすると人間がある以上自然権があるっていう立ち場に立ってる憲法がほとんどで日本でもそうだから
そこを変化させることの想定はされてない

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 23:56:13.64 ID:J+a+mX6o0
>>193
それは正しいけど悪く変わる可能性が高いからなー
今の憲法改正は相当困難で良いんじゃねーの?

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 23:56:26.47 ID:WKD9ztGq0
>>1

【悲報】ネトウヨ憲法改正限界説を知らずに天声人語に法治主義の破壊と噛み付く。やはり中卒なのか… [204160824]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1411393619/

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 23:57:06.83 ID:lBvGYYAo0
革命を否定しないのに憲法の改訂を否定する意味がわからない
改訂はできないけど破棄はできるということだろうか
どっちみち変わらないじゃないか

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/22(月) 23:59:09.57 ID:lBvGYYAo0
硬いダイヤモンドは簡単に欠ける
ある程度の靱性が法にも必要

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 00:00:38.02 ID:cLYxlDvb0
衆参の議員の2/3が賛成して、国民投票で過半数の賛成を得なきゃいけないんだろ?
これを権力者による数の暴力と言っていいのか?
民意だろ完全に

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 00:00:42.74 ID:40owWrUV0
ジャップランドは人権の価値が分からない土人が多いから仕方が無いね

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 00:01:42.96 ID:1dN9aZvA0
>>200
安倍政権はそうじゃなくて
単に解釈変更とかいう何の手続も踏まずにやってるよな
っていう話をしてるし
そもそも民意だから憲法どうしてもかまわないっていうスタンスを
日本をっていうか大多数の立憲国家はとってない

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 00:02:14.14 ID:29Vkfqi30
もっとサクサク変えられるようにしようよ

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 00:02:37.10 ID:mdRazdZo0
マズけりゃ戻せばいいんだからスナック感覚で改憲すりゃいいじゃん

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 00:03:11.61 ID:WypGIcCM0
>>193
宗教に戒律があり、国に理念があるように、
世の共同体というものはおしなべて、何らかの究極的な目的と
それに向かう意志がある。
これらを否定することは、要するに棄教や革命がそうであるように
共同体そのものの存在を否定するということなのだから、
もし、そうするのであれば、まったく新しい理念や目的を示して
そのもとに新しい共同体を築くのが常道でしょう。
それを示さずにただ、気に入らないから、時代に沿わないからと
理念にかかわる部分を無理やり変化させてしまったら
共同体が目的を失って瓦解するのは目に見えてる

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 00:03:42.49 ID:lA8Ylk5/0
民意だからこそこういう記事で楔を打とうとしてるんじゃない?
空気に流されやすい国民だからねぇ

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 00:03:58.17 ID:/md8oWay0
>>191
+にゃん達は本物のバカですわ

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 00:06:29.22 ID:YLiu7urw0
>>203-204
ほんとこれ
改憲出来ないから憲法軽視で政府の好き放題にやられてる
ちょっとでも何かあったらすぐ国民投票で改憲すべき
内閣の解釈だけで事実上改憲なんて危険すぎるわ

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 00:12:38.91 ID:W34+T8ae0
>>188
反論になってないんだよ。
憲法の基本的性格をひっくり返す手続き改憲は不可。
やるなら、革命をすればいいだけ。

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 00:12:53.06 ID:qV1Z2n5D0
>>1
おまえガチで池沼なのな
哀れなこった

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 00:13:43.26 ID:rGnX0JFs0
権力者が言葉巧みに民衆を誘導して基本的人権とか重大な部分を変える話になったら危ないからそれを防ぐって話だろ?

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 00:14:23.68 ID:b53PTYlB0
>>1
憲法の理念がなぜあるかも知らないでバカみたいに批判する奴wwww

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 00:19:12.71 ID:td7yHeTp0
>>1
嫌儲じゃミスリードできなかったけど+にゃんと旧速は騙せたから成功なのかな?

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 00:19:47.90 ID:rgIuGAhY0
さっさと潰れろよ

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 00:21:50.84 ID:K4ao+y5z0
まだ廃刊してなかったのか

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 00:22:04.33 ID:EX2qNRYJ0
+のスレを見て、ネトウヨがバカすぎで唖然としたわ。

民主主義において、民主主義だけは否定されてはならないんだよ。
もし否定されるときが来るなら、クーデターでも起こって民主主義が破棄されるときだけ。

そもそも、「世界では、憲法を変えている国ばかりだ!」といっても、
行政手続などの細かい部分だけであって、
民主主義の根幹だけは絶対に変えない。

まあ、日本の自由民主党とかいう(実態と逆の名前の)政党は、
中世の政治団体だから、民主主義自体を否定したくてたまらないようだが(あのバカ憲法案)。

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 00:23:23.94 ID:FBL8pQ1xi
もはや宗教

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 00:26:28.22 ID:W34+T8ae0
頭が悪すぎて議論ができず、単発で捨て台詞を吐いて立ち去るネトウヨ

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 00:27:02.18 ID:1dN9aZvA0
>>218
スレタイより長い文章よめないからね
しょうがないね

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 00:27:46.60 ID:vQ06LMUI0
さっさと投票を強制にしろよ・・・自民さん都合悪いんスか?
投票に行かない奴はリアルでも使われるだけで終了
手を上げない奴は上にいけない。実際ヒラだろ?役職いるんか?

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 00:29:25.60 ID:81Y/F07r0
+で戦ってこいよヘタレチョンモメン

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 00:35:15.43 ID:ofD6Mq0v0
【悲報】ネトウヨ憲法改正限界説を知らずに天声人語に法治主義の破壊と噛み付く。やはり中卒なのか… [204160824]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1411393619/


>>1くんもBeつけて出てこいよ。恥ずかしくて出てこれないかな?

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 00:56:53.05 ID:2EXMtNFh0
さすがブサヨク愛読書

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 01:02:47.21 ID:W34+T8ae0
>>223
頭が悪すぎて議論ができず、単発で捨て台詞を吐いて立ち去るネトウヨ

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 01:10:57.38 ID:DnT1Shht0
チョンモウ民の民主主義嫌いは異常

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 01:12:58.01 ID:8K+ezzVa0
民主主義と衆愚政治は違う

議会制民主主義はジャップには使いこなせない概念だからな

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 01:19:59.54 ID:FtUMdpgc0
>>225
市民が民主主義を捨てたくても、戦う民主主義で捨てられないドイツの悪口はそれまでだ

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 01:21:51.68 ID:a0Iku1ay0
社会党(社民党)と同じ流れに……流石にならないか

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 01:30:52.64 ID:auqkrGfS0
>>225
民主主義を愛するからこそ反動ネトウヨが反吐が出るほど嫌いなんだよ

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 01:50:52.37 ID:dPpl1H4z0
無知なネトウヨが釣られまくっててワロタ

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 01:52:42.06 ID:wKnqx2Dw0
民主主義の否定の朝日
憲法でかえてはいけないのは基本的人権の概念だけじゃないの?

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 03:05:37.12 ID:7Ki9eEQm0
右京「はいぃ?」

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 03:35:10.64 ID:FkOHHFGd0
集団的自衛権の問題について、安倍政権が狂ってると思うのは、
「憲法の解釈を変えた」ことではなくて、
「憲法の解釈を変えていないにもかかわらず、変えたと言い張っている」ことだと思う。

閣議決定の内容をよく読むと、実は解釈を変えていない。
もともと個別的自衛権でできることを集団的自衛権の行使だと称して、
本来の集団的自衛権の行使にあたる行為は制限をかけている。
まさに言葉遊びでしかないんだけど、
これが、個別的・集団的の区別をまず曖昧にして、将来的には集団的自衛権行使の制限を緩めていく
という方向を目指しているのかもしれない。
現段階ではとりあえず、何も変えていない、何もやっていないに等しい。

安倍首相は、自分の出した案に強硬な反対があると、すぐ譲歩する。
それにも反対があるとさらに譲歩する。
のれんに腕押し、糠に釘のたとえどおり、反対するのがアホらしくなるまで譲歩して、
実質的には何もやっていないところまで譲歩しておきながら、大仕事を完遂したような顔をされると、
反対していた側は不安になってくる。
安倍首相は際限なく譲歩するタイプのようなので、掴み所が無くて不気味。

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 04:09:10.58 ID:gXLtwG+E0
単純多数決主義で立憲主義も自由民主主義も変更できると思っている
しかも憲法改正限界説も知らないネトウヨがいると聞いてry

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 04:32:17.99 ID:9rVbnzXV0
また中卒ネトウヨが釣られたのか

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 05:29:17.16 ID:Ev6fzYgQ0
でも安倍首相の改憲と朝日新聞の改憲反対なら安倍首相の方が信じられるだろ

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 06:47:55.50 ID:bItvSStQ0
そもそも憲法典と憲法を混同してる奴が多すぎる
国体を表現する憲法には改憲そのものが存在しない

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 07:00:56.32 ID:NnRC8Jh50
日本国民が賛成しても我が朝日新聞は反対します
なぜなら・・

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 07:02:50.98 ID:WzPBYBi20
>>101
君には情熱を感じる

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 07:04:38.09 ID:um0aAA0X0
憲法を守る為に民主主義を捨てようってか

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 07:06:32.04 ID:MD0b3rtG0
やっぱ日本では民主主義って無理っぽいなぁ
民主主義風がせいぜいか

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 07:09:27.29 ID:5ts75pbr0
明治憲法を根底から改定して今の憲法作ったのに、今の憲法は法的な手続き踏んでも根底は変えられませんっておかしくね?

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 07:40:57.82 ID:94UekAHo0
>>242
憲法改正限界説をとる学者の界隈では、明治憲法→日本国憲法の経緯は
革命同様の扱いらしい
幾らなんでも苦しすぎるとは思うのだが

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 07:47:03.87 ID:ilJ9i10e0
高学歴リベラルケンモメンなら坂口の立憲主義と民主主義くらい読んでるよな?
読んでないようなゴミカスは臭いからレスしないでくれるかな?

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 07:47:20.02 ID:wzDLKxah0
10年先100年先に世界がどうなってるかなんてわかんねーんだから変える手段は残しておいていいよ

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 07:49:28.84 ID:ilJ9i10e0
>>240
そもそも憲法というのは民主主義の暴走によって少数派の権利が侵されないためにあるんだが義務教育も受けてないのか?

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 07:59:18.56 ID:1iCqNbqg0
チョンモメンの擁護が足りてねえぞおら

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 08:02:29.72 ID:IdNIvQ4ii
>>245
そういうのは法律で対応すればいいということ?

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 08:25:59.01 ID:auMNFBer0
「憲法改正してはいけない」って憲法改正すればよくね?

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 08:26:13.40 ID:wzDLKxah0
>>248
いや、例えば未来の高度に文明化された世界では人間に労働させるなんて虐待だって世界になるかもしれないじゃんw
そうでなくても長期のスパンで考えれば現在の憲法が実情にそぐわなくなる日だっていつか必ず来るだろうさ
変える手段が無いと世界レベルの変革の波が来たときに大事な大事な憲法抱えて滅びるしか道が無くなっちゃうんじゃねえの?
今の憲法の精神が守れないならそんな国は滅びてしまえってわけにはいかんでしょ

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 08:27:41.37 ID:ewWONIsW0
まだ叩かれ足りないのか

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 08:30:56.76 ID:Q6ue6Sh40
>>56
ほんとこれ

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 08:32:16.88 ID:IDnINSVa0
ルール変えられ無くしたら
万が一の時に変更でなく無視するしかなくなるだろ
そうなりゃ法治国家は崩壊するわな

さすがに賛同できないわ

そんな事より選挙権を試験やら何やらの免許制にして
愚民を政治から排除してだな…

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 08:37:21.18 ID:W34+T8ae0
>>250
立憲主義や基本的人権を放棄するようなこととは全く違うね

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 08:40:27.17 ID:tpKJ5wKs0
憲法を変えられる範囲に限界を設ける=限界説 なのか
それならば理解できるが
(-@∀@)朝日のコラムではそれに触れられてない

この文章からだと一般人にとっては全面的に改憲禁止としか読み取れないんだが朝日は馬鹿なの?

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 09:16:06.11 ID:W34+T8ae0
>>255
お前の日本語の能力が著しく低いだけ

>政治権力に勝手をさせないために、「下から」の民主的な手続きによってもできないことを決めておく。

できないことを決めておく
なのに、頭の悪いお前にかかると、「全面的に改憲禁止」になるのか
1bit脳なんだろうなぁ

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 09:19:29.80 ID:AurV5UUT0
憲法と心中すりゃいいのか

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 09:26:14.32 ID:wzDLKxah0
>>256

「できないことを決めておく」
これはこんなふうに文章から切り出してしまったからなのかもしれないけど
「できないということを決めておく」と「できない事柄を決めておく」
の2通りに解釈できるな。
つまりライターがうんk

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 09:28:56.68 ID:1mHhpEP40
せめて民主的な手続きを踏んで欲しいわ

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 09:30:14.46 ID:PTgs7ZgG0
できないと決めておく
に読めると

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 09:30:57.33 ID:1mHhpEP40
俺もスレタイしか読まないでレスするけど
お前らも酷いな

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 09:32:52.44 ID:+vZH4+Me0
>255
安部が立憲主義(憲法の範囲で制限されている)に対する反発・憎悪があるのではないかという話。
ここで言っている下からの民主的な手続きは、安部が今やっている議席の数に任せた強行採決の数々
これらも「憲法の範囲」を超えることができない

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 09:40:09.36 ID:tZi+CfnS0
護憲護憲と言いながら憲法無視ってどういうこったw
しかも反省してないことまで白状。
こんなクソ、廃刊あるのみ。

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 10:01:56.84 ID:W34+T8ae0
>>263
憲法を無視しろなんてどこにも書いてないじゃん
ネトウヨって頭の病気の一種なんだろうな

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 10:09:45.74 ID:LgbehACt0
まずそうまでして憲法を守ろうって発想が気持ち悪い
今の憲法ってそんなに優秀な憲法なのか?

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 10:11:17.47 ID:DLlIIX390
>>227
ドイツ基本法は民主主義を捨てないのではなく、人権と平和主義と民主主義を認めない多数決などあり得ないつーてるんだが

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 10:12:12.75 ID:x8648Ocn0
時代に見合った法に変えていくのが普通じゃないの?

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 10:14:14.21 ID:iTt1nVTk0
っ『自由からの逃走』
お前ら俺様自由だけを認める連中と安倍で集まって一国作れよ
んでもって日本人止めろ

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 10:16:45.73 ID:LgbehACt0
なあ教えてくれよ
今の憲法ってこういう意見が出るほど優秀なのか?
憲法コンクールか何かあってそこで認められでもしたの?

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 10:17:06.24 ID:jnAEznJr0
 
 
       相変わらずスレタイにつられて来るネトウヨがゴミのようだwwwww



 

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 10:17:21.40 ID:NgMPf9q/0
>>265
自民党案見りゃ現行がどれだけまともか分かるだろ

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 10:20:33.91 ID:LgbehACt0
>>271
お前らが嫌いな自民党案との対比じゃなくて客観的に見て
時代にそぐわなかったり表現が曖昧だったりとかあるんじゃないの?

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 10:23:46.72 ID:LvJs1YeE0
国民に民主的に選ばれた議会であっても議決のみによって憲法は変えられないってことだろ
国民投票を否定してるわけじゃないことくらい分かれよ

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 10:23:50.40 ID:o0FLMV//0
>>3
チョソに法治って概念ないから

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 10:24:37.98 ID:+vZH4+Me0
>272
あいまいな、時代に合わない部分はあるけど
じゃあ、いざそれを加筆・修正しようとすると、案を出す連中が憲法でないものを憲法として出してくる

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 10:25:15.31 ID:NgMPf9q/0
>>272
運用に支障が出ていないのならいじる必要はない
日曜大工じゃないんだから

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 10:26:08.47 ID:o0FLMV//0
>>8
元々こう
カルトの教祖がチョソばっかりなのは元々こうだから
朝日も地が出てきただけ

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 10:26:16.26 ID:LgbehACt0
つーかスレタイが半分釣りだなこれ
「たとえ民主主義に則った手続きを踏んだとしても改憲できないような法整備をすべき」 なんてどこにも書いてない
民主てきな方法で守りきれないものを守るのが立憲主義だということをもっともらしい文章で長々書いてるだけ

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 10:26:27.49 ID:W34+T8ae0
>>274
ネトウヨ、まともなレスをひとつも読まずにバカウヨレスに賛同

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 10:26:58.74 ID:wzDLKxah0
>>275
みんながそう思えばそんなのは国民投票で突っぱねられるから問題ないだろ?

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 10:27:48.73 ID:NgMPf9q/0
>>280
論点ずれてんぞ

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 10:28:00.59 ID:nc5P3Yg10
主権者のための憲法のはずが
読み方は一部のエリート学者様以外には伝承されていないんだよね
みんなのためのものが一部の貴族階級に独占されてるなんておかしい

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 10:28:01.19 ID:8VC+xCUM0
>>272
“時代にそぐわない”“表現があいまい”
=「自由の侵害」といえばどんな無法も許されるということですね、分かります

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 10:29:39.85 ID:LgbehACt0
>>283
なんでそうなるんだよ。お前どんだけひねくれてるんだよ

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 10:32:24.42 ID:wzDLKxah0
>>281
どこが論点ずれてるのか俺にはさっぱり分からんわw
お前頭いいならもっと分かりやすく言ってくれよ

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 10:34:25.00 ID:8VC+xCUM0
>>284
じゃあ具体的に指摘してみ、その「時代にそぐわない」「表現が曖昧」な部分を

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 10:37:59.11 ID:LgbehACt0
>>286
だから俺がそれを聞いてんだろが
俺は単に今の憲法がどれだけ優秀なのか、時代にそぐわなかったり表現が曖昧だったりという欠陥を持ってはいないか疑問を提起しただけ

お前もしかして俺の背後にいもしないネトウヨの息づかいを感じちゃったりしてる?

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 10:38:08.49 ID:NgMPf9q/0
>>285
現行憲法の内容と改正手続きの内容には何の関連性もない
最初のレス元を見ろ

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 10:39:20.44 ID:NgMPf9q/0
>>287
いきなり自己紹介始めちゃったかーw

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 10:39:24.10 ID:1dN9aZvA0
>>287
そうまでして憲法を守ろうって発想が気持ち悪いっていう発想がわからん

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 10:42:04.89 ID:Vzd8it4rO
憲法の奴隷にも政権の奴隷にもなりたくないので国民が理想とする形を国民投票で、が一番なんだよ結局

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 10:42:52.29 ID:wzDLKxah0
>>288
だとしたら俺の一個前でズレてるんじゃね?

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 10:44:09.02 ID:IOzbx4Ui0
>>287
お前、本物のバカのようだな
>>272で「あるんじゃないの?」とか書いてそれかよ
要はそんなものなくて、変えたいから変えよう、それだけなんだろ

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 10:44:44.56 ID:LgbehACt0
>>290
今の憲法が文句もつけようのないくらい優秀ならともかく
政権が改憲したい=権威の否定、破壊だ!って考え方がいまいちわからない
一歩間違ったら思考停止して憲法至上主義に陥るんじゃないかと

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 10:45:14.44 ID:NgMPf9q/0
>>292
現行以下どころか、憲法ですらないものしか案が出てこない

改正手続きについては触れてないと思うけど

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 10:46:51.84 ID:Vzd8it4rO
俺みたいな考えはここの頭の悪い奴等には多分理解されないし納得できないだろうし何しろ敵が作れないから不満だろうなぁ

でも結局こういう考えが思考って呼ばれんだよねぇ

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 10:47:24.98 ID:LgbehACt0
>>293
今の憲法が優秀なものかなんてわかんないから「欠陥もあるんじゃないの?お前らからみたら今の憲法どうなの?」って聞いてるだけじゃん

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 10:48:46.34 ID:NgMPf9q/0
>>296
ありがちな理想論だけど、実現する手段が今のところ見つかっていないからね。
もう少し時間がかかるんじゃないかな

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 10:48:49.82 ID:G26F9y6AO
>>294
自民のあんなクソみたいな改憲案見せられて破壊じゃないと思わない方が寧ろおかしいんじゃない?
まぁ自民至上主義の人ならマンセーできるかもな

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 10:51:08.35 ID:NgMPf9q/0
>>297
せっかくの休日なんだから、自分で少し読んで見なよ

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 10:52:05.89 ID:LgbehACt0
>>299
単に自民党案に対する批判からか
あれも問題だらけだし改憲=権威の破壊が一般論にならないならいいや

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 10:52:06.37 ID:SrLJxAci0
> 政治の世界では休眠状態になっているが
ワーキンググループのメンバーは何もしてないって無職なのかよwwwさすが朝日、脳内で作る虚偽記事大好きだなwカメラに映ってないなら何もしてないとどうしても思ったの?これが自称中道フィルター?

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 10:52:46.46 ID:IOzbx4Ui0
>>299
・天皇明文元首化
・自衛戦争是認
・国家緊急権規定
これだからな
いわばアメリカが共和制を廃して王制になったみたいなもん

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 10:52:56.56 ID:1dN9aZvA0
>>294
いやいや政権が改憲したいならだまれボケどもでいいんですよ
改憲は俺らがするもんであって政権がすることじゃあない

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 10:53:12.86 ID:wzDLKxah0
>>295
現行以下どころか、憲法ですらないものしか案が出てこない

に対して俺はそうであっても現状では通らないから問題ないだろって言ってるだけなんだけど?
俺は改正手続きがいいとか悪いとか言ってないよ?
いったい何が気に入らないのか分からんわw

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 10:55:26.95 ID:W34+T8ae0
>>302
ネトウヨ1bit脳
「議論が休眠状態」=「ワーキンググループは何もしていない」=「無職」
やっぱり病気か

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 10:56:11.36 ID:NgMPf9q/0
>>305
問題ないだろってレスを付ける意味がさっぱり分からないんだが
そこで憲法の内容から改正の話になっているよね

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 10:56:19.39 ID:G26F9y6AO
>>303
個人的には公の秩序による人権の制限が一番ヤバいと思う

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 10:56:55.59 ID:Vzd8it4rO
逆に「日本から自衛隊を含めた軍備を置かないために改めて憲法改正しろ」という声もあっていいはずなのに聞いたことがない

なんつうか中途半端なんだよなぁ

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 10:56:57.79 ID:1dN9aZvA0
>>308
いまでも十分やばいのにな

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 10:58:04.19 ID:R33t4QbS0
大学で四六時中遊び呆けてた俺でもスレタイ見て立憲主義くらい思い出せるのに
お前ら本当に高卒以下だったんだな

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 10:58:34.47 ID:LgbehACt0
>>300
まだしばらく夏休みだしこれを機に憲法全部読んでみる

ただし無意味に俺を芝付きで煽ったのは許さん

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 10:59:24.24 ID:NgMPf9q/0
>>309
それをやりたいなら、政権を取るだけでいい
憲法改正すら必要ない

そんな連中が多数を取れるとは思えんが

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 11:00:21.50 ID:G26F9y6AO
しかし自由民主党なのに今の自由民主主義を否定するって凄いよな

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 11:00:42.15 ID:W34+T8ae0
>>312
憲法を全部読むなんて1日でできるだろ
芦部とか読めよ

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 11:01:16.18 ID:wzDLKxah0
>>307

それだと前にも書いたように「加筆・修正しようとすると」って話になったのは俺の一個前からだよね?

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 11:01:55.99 ID:W34+T8ae0
>>314
朝鮮「民主主義」「人民」「共和国」
これもひとつもあってないしな

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 11:02:36.48 ID:oiMAVbzA0
>>309
自衛隊の武装を廃止せよってのは共産党が言ってた……と思う

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 11:02:56.66 ID:NgMPf9q/0
>>312
あー悪かったよ。
自分からおかしいと思う点を具体的に指摘していけば、
ちゃんとした返事も返ってくるから。

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 11:04:56.84 ID:5NeLzBK7O
9条は正直関心がないが、
憲法改正自体は悪いことじゃないだろ
少年法や、冤罪や結果的に殺人を生んでる警察の誤認逮捕・気象庁の誤報に対して罪を問わない現状法など、
国民の身近で今すぐ根っこから変えないといけない部分が沢山あるからな

まぁ、だからと言って
今の糞与党をマンセーする気は更々ないが

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 11:06:15.30 ID:LgbehACt0
毎年糞与党だけどね

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 11:07:04.88 ID:G26F9y6AO
まともと言えばぽっぽ草案が意外に良くできているんだよなー
九条も国防軍と言うのをしっかり明記しているし
学者向きなんだろうなぁ

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 11:07:17.55 ID:W34+T8ae0
>>320
お前の言ってるのは憲法改正の話じゃないだろ

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 11:07:18.34 ID:oiMAVbzA0
>>320
それは憲法で解決する・すべき問題じゃない

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 11:07:32.89 ID:/pI6RuB+0
>>256
基地外発見w

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 11:08:35.86 ID:G26F9y6AO
>>317
安倍のメディアに対する態度とかみると北朝鮮が理想なのかと思ってしまう

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 11:09:47.05 ID:SrLJxAci0
>>306
あほかw1をきちんと読んでみろカス

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 11:10:15.69 ID:PTgs7ZgG0
>>318
共産党なら、もともと軍備肯定していたじゃん。

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 11:10:20.96 ID:WSfZeC0A0
憲法の存在そのものがアカ

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 11:11:05.31 ID:NgMPf9q/0
>>316
だから、今は国民投票にかける段階にすら進んでいないととったんだがなあ。
突っかかる程のことではなかったな。すまん。

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 11:11:48.49 ID:SrLJxAci0
メディアリテラシーのできてない奴ほど朝日新聞読んで顔を真っ赤にしてハンマーと鎌を持ち出しそうだよねw自分自身が底辺なのは国のせいではありませんよー

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 11:13:49.87 ID:5qkUX+G60
こういうスレ見ると毎回思うけど
せめて憲法くらいは中高でもっとしっかりと教えた方がいいんじゃないかな
ゾッとするわ

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 11:26:54.15 ID:3LjuqES60
>>332
オレは憲法知っているアピール乙w

知ったかぶりか無職暇人が憲法だけを必死に覚えたのかは知らんけどw

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 11:28:46.46 ID:UzhI2hVL0
別に憲法知らなかろうが朝日嫌いだろうがおかしくはないが
脊髄反射で叩く無知さ加減は恥じてしかるべき

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 11:30:48.41 ID:G26F9y6AO
>>331
脈絡なく意味不明な煽りする君が一番顔真っ赤だがな

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 11:34:37.50 ID:SrLJxAci0
どうやら自称の人の怒りを買ってしまったようだorz

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 11:37:27.43 ID:kZSECLwC0
>>331
金持ちが存在するのが国のせいなんだよな
やっぱ革命しかないんだな

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 11:39:47.04 ID:GhfnpV/Y0
>>331
アソーの唱えたトリクルダウン理論を未だに奉じる方ですか?

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 11:42:10.42 ID:GhfnpV/Y0
>>333
高卒でも憲法暗誦は頑張れば出来るようになるんで
そこから理解する事が始まるから

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 11:48:33.34 ID:LgbehACt0
理系の俺には憲法なんかいらないやい!

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 11:55:01.74 ID:xRq+oZAn0
理系なら数学は使うだろう
数学はフィクションだがフィクションなくして理系の学問は成立しないだろう
同じように、憲法(を成立させてる思想)もフィクションだが、それなくして現代社会は成立しない
現代社会の構成員であるなら憲法は必要なものだよ
ロビンソン・クルーソーなら不要だろうけど

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 11:59:15.31 ID:LgbehACt0
単位的な意味での話だ
大学で憲法系の講義取っても教授の自慰なんだもん

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 12:09:10.77 ID:A7qsAKoX0
>>340
大学の一般教養で憲法やるから
法学部にだって「自然科学概論」て講座があるんでな

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 12:10:47.52 ID:++qc2/cX0
>>343
それ必修なん?

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 12:12:10.71 ID:oI73meGF0
朝日はまだ懲りないのか…

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 12:16:33.48 ID:W34+T8ae0
>>345
ネトウヨはなぜ読まずにレスをするのか

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 12:21:15.94 ID:qMH1SM160
そこまでしなくてもいい気がするけどあべぴょん見てるとそんくらいしないといけない気もする

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 12:56:46.09 ID:NX6j6cQt0
>>344
教養なんて基本選択自由だし憲法系は基本嫌われる

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 13:01:17.65 ID:++qc2/cX0
>>348
だよなあ、「憲法なんかいらないやい」の反論になってないよなあ

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 13:10:18.95 ID:9RoLsp/M0
大学出て日本国憲法の概要も答えられない日本人とかw

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 15:05:13.82 ID:7lCx6KGW0
理系、特に工学部系は高校で地理と世界史を強制選択
大学では選択自由だから単位を楽に取る為に避けられる
教授の公開オナニーの要素が強いから評判も悪い

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 15:08:38.07 ID:P/uySjDV0
>>342
憲法学なんていう学問自体がオナニーだから仕方ない。

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 17:18:48.12 ID:z9MfJ6TU0
http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-109.pdf
お前ら、こんな風に変えられてもいいのか?

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 19:25:35.40 ID:3f7/dbl60
朝日新聞は日本の戦後体制を維持することのみに腐心する
そこに日本の国益という意識は無い

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 21:32:15.03 ID:FxU9QJh60
なら、自民党は敗戦前に戻したいんだね

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 21:37:49.83 ID:3sQBNven0
特に大事な奴は憲法よりも上の法律にしたらいいんじゃない

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 21:38:53.26 ID:+lBwRQPY0
>>341
数学はどちらかと言うと物理法則に近い部分があると思うけどなぁ

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 21:39:17.63 ID:n8ZlZqeX0
>>356
憲法は最高法規である―憲法第98条

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 21:42:17.27 ID:W34+T8ae0
>>354
立憲主義を放棄することが国益なら、
そんな国益はいらんわw

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 21:47:26.98 ID:KX3fZz240
>>354
サウジアラビアみたいな、国教絶対の国にしたいわけ?

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 21:48:05.41 ID:ZUG8iyDm0
>>1
いわゆる従軍慰安婦問題とは、米兵・国連兵の性奴隷・韓国軍慰安婦洋公主”の問題であり、
韓国政府と米兵・国連兵の洋公主に対する性犯罪を、
戦時中の旧日本軍の仕業であるかのようにすり替えた悪質な国際的詐欺犯罪問題でもある。

日本は基本的に相手を信じてしまうお人よしだから、
身に覚えがなくても相手が怒っていたら、とりあえず謝ってしまう。
村山も河野もそんな日本人の習性を悪用されて、
何一つ戦時中の合法慰安婦の軍による強制連行の物的証拠が見つからなかったにも関わらず、
必要のない謝罪をさせられて、その後15年以上も日本は不当な汚名をきせられた。

始めから韓国人は自身の罪を逃れるためなら平気で嘘と捏造を重ねて無実の他人に罪をきせるという特性を知っていれば、
韓国人の主張が全て嘘で日本に罪をきせようとしているだけだと見抜けただろうが、
1990年代は反日韓国人の正体が一般人には知られていなかったし、
日本人特有の人の良さでコロっと洋公主詐欺に騙されてしまったんだろう。

今まで韓国政府主導による国連兵相手の洋公主の証拠なら数限りなく物的証拠がすぐに見つかるのに、
旧日本軍による戦時中の慰安婦に対する強制連行等の物的証拠が何一つ見つかっていないのは当然で、
戦時中の民間主導による合法慰安婦制度と、戦後にイスンマンの韓国政府が陣頭指揮をとってかき集めた
国連兵相手の洋公主に対する虐待と強制連行はまったくの別問題だから見つかる訳がなかった。

だから今までの日本政府は戦後の洋公主に対する韓国政府と国連兵の性的犯罪が、
戦時中の民間主導の合法慰安婦制度の問題にすり替えられている事に気づかなかったから、
広義の強制とか訳のわからない議論に終始して、不当に汚名をきせられたままになっていた。

洋公主は韓国政府と国連兵つまり米兵のアキレス腱だから、日本は洋公主をキーワードに世界中にカウンターをしていく。

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 21:49:16.89 ID:KX3fZz240
>>361
スレ違い
他所へどうぞ

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 21:50:19.16 ID:nhtxhuhP0
( ゚Д゚)ハァ?どこの独裁政権だよ

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 21:53:43.57 ID:IcDd1puP0
朝日「そうだ、憲法を宗教にしよう」

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/23(火) 21:56:33.16 ID:PevWpVVG0
>>364
教祖と教義は何?

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/24(水) 00:07:22.01 ID:C88jrLfrI
左翼はアホばっかり

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/24(水) 08:36:13.39 ID:7+lgMjOYi
読んでないけど朝日最悪やな

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/24(水) 10:26:09.81 ID:GAixLsNA0
>>367はバカ

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/24(水) 10:34:03.04 ID:tiaApZIu0
そんな整備しても国の根幹を変えるレベルの変革を現行の改憲要件をクリア出来るレベル大多数の国民が望めば革命なり無理矢理にでも変わるんじゃね

370 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/09/24(水) 10:54:56.77 ID:mig0BZ4b0
革命は成功してこそ
失敗したらクーデター未遂

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