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【速報】グルーポンおせち復活 [495754707]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/10/17(金) 11:21:02.32 ID:P8dGuv9V0 ?2BP(1000)

グルーポン「おせち」4年ぶり復活へ、真意と覚悟は

 「スカスカおせち」で世間を騒がせたあのグルーポンが今年末、おせちのクーポンを販売する。
クーポン商品としておせちを扱うのは、4年ぶり。騒動を引き起こした2010年末のおせちは1店舗、1種類だったが、
今回は5店舗、計15種類程度を用意する。11月にも予約販売を開始し、事前に試食できるイベントも実施する計画だ。

 どうしても、あの記憶が蘇る。
「12月31日着、ワイン・シャンパンに合うお節33品、配送費込。定価2万1000円のところ、50%OFFの1万500円でご堪能いただけます!」――。

 2010年12月、グルーポンのサイトでそう謳われていた豪華おせちが、蓋を開ければ中身はスカスカ。
大晦日の配送を確約していたにもかかわらず、元日以降に遅配されたところもあり、年明けからメディアを巻き込んだ大騒動に発展した。

 米グルーポンの創業者、アンドリュー・メイソン最高経営責任者(CEO)がビデオで謝罪。
グルーポンはおせち購入者に全額を返金し、5000円相当分の商品を提供する形で幕引きした。

 あれから約3年9か月。グルーポンはどう変わったのか。なぜ、あえておせちを復活させるのか。今回は本当に大丈夫なのか。
筆者は当時、グルーポンでクーポンを販売した店舗を広範囲に取材し、「クーポンサイト、隆盛の陰にひそむ危うさ」という記事にまとめた。
グルーポンの強引で荒っぽい営業体質を報じただけに、直接、確かめたい。

 10月中旬、東京・渋谷のオフィスビルに入居するグルーポン・ジャパンの本社を久方ぶりに訪れ、米グルーポンのカル・ラマン
最高執行責任者(COO)におせち復活の真意と覚悟を聞いた。

以下ソース
http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20141016/272658/
http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20141016/272658/ph1.jpg
http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20141016/272658/ph2.jpg

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/10/17(金) 21:03:30.87 ID:43mKPVIN0
>>307-309
詳しくサンクス
しかしここまで食公害を撒き散らされると迷惑極まりないので
免許剥奪なりブラックリストなりで二度と飲食業経営に関われなくする手段はないのかね…
コイツのメンタルだと逮捕されて檻にブチ込まれようとも出所後にまた店開くだろう

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/10/17(金) 21:06:42.45 ID:mKB2ZFve0
スカスカおせち事件前から続いている水口憲治様の店

いち稟 二俣川店
プクプク 茅ヶ崎南口店 (今年の夏、カンピロバクターで食中毒)食べログは削除済み
プクプクべっ亭 茅ヶ崎北口店
うる虎 横浜本店
うる虎HANARE
うる虎 藤沢店
ハイサイうる虎 藤沢店
http://www.geocities.jp/osechi_jiken/vlippan177116.jpg
この写真はバードカフェ横浜ではなく、ハイサイうる虎 藤沢店


スカスカおせち事件後に開店した水口憲治様の店

炭火串焼&ワイン ヴァンプーレ 関内本店
ワイン酒場Colts
ワインバル ピッツェリア Colts
鎌倉チーズケーキ専門店 Como'n bebe KAMAKURA
Cinnamon's Restaurant 横浜山下公園店 (シナモンズレストラン)

現在掲載中の「SURF CAPP Inc.」の求人
近々、横浜エリアにて、新店(居酒屋・ダイニング)OPEN予定あり!

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/10/17(金) 21:13:10.26 ID:mKB2ZFve0
11/29(土) 開講・水口憲治社長講義
【創業スクール登壇】横浜・湘南地域で「ワイン酒場COLTS」や
鎌倉チーズケーキ専門店「コモンべべ」等14店舗を展開する
SURF CAPP inc.社長・水口憲治 氏の人生はまさしく波瀾万丈。
倒産危機からの復活、更に大事件も起き、何度も危機を乗り越えてきた
外食カリスマ の激動の人生とは−。
「念ずれば、花開く」をモットーに、目指すは横浜・湘南エリアの
ナンバーワン飲食企業の社長の話は起業を目指す人全員に聴いて頂きたい。

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/10/17(金) 21:15:00.40 ID:WKGB3Ft/0
>>111
200歳の非実在老人の話題がTOPだった時期もあったよね
平和だったなぁ

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/10/17(金) 21:19:05.98 ID:LxAi9NC/0
ひとりぼっちの黒豆とかのAAないの?

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/10/17(金) 21:24:11.94 ID:cLNB8LTq0
>>1
「国民の皆様は『バカ』ですから、自分の首に繋がれた鎖が誰の手で握られているか、気にもしていません。」
映画 ポチの告白 予告編
https://www.youtube.com/watch?v=tsFy_BzAzok
映画 Confessions of a Dog ポチの告白 ※3時間13分
https://www.youtube.com/watch?v=JqXnda1ZKGU
原案協力 寺澤有さん「記者クラブメディアは堂々と 大本営発表を垂れ流し続けろ」
https://www.youtube.com/watch?v=7dS0AiFUAW8
ジャーナリズムがどうとか、報道の自由がどうとか、そういう余計な事はもう言わなくていい。

■ ネットメディアも制圧済み
警察がインターネットを制圧する日 (オルタブックス)
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51MDe6Rm-NL.jpg

■「新聞購読を止めてみる?年間約5万円の節約に」
なんとなくダラダラと購読し続けてしまう新聞・・・
契約の更新のときも、なんとなくサインしてしまっていませんか?
メジャーな全国紙を朝刊・夕刊のセットで購読すると月額約4,000円、年間で5万円近い出費となります。
また、毎日出る読み終わった新聞をまとめて捨てるのも意外と小さな手間に。
さあ、思い切って新聞購読を止めてみませんか?
浮いたお金と時間を、より有効的に活用することで、人生が変わるかもしれません。

■テレビを消そう
黙殺された野村総研の『テレビを消せばエアコンの1.7倍節電』報告
http://www.news-postseven.com/archives/20110810_28053.html

テレビが警察物よくやってるじゃないですか?ああいうおべんちゃら番組も癒着の一つ
http://www.youtube.com/watch?v=2L3aiN3bMbk
演出される正義の警察官(警察24時と警察のプロパガンダ) - pbi
http://www.web-pbi.com/propaganda1.htm

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/10/17(金) 21:52:07.65 ID:nVym5mt50
何年も気付かなかったが今気づいた。
値段じゃなくてボリューム50パーセントオフおせちなんだよな。な

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/10/17(金) 21:54:18.53 ID:0J431zBw0
ケンモー初の祭りだったよな

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/10/17(金) 22:14:21.81 ID:KyVDujy10
そういや川崎のハンバーグ屋はどうなった

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/10/17(金) 22:35:36.47 ID:pT5yl5pv0
おせちにQBチーズはねぇよなあ…

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/10/17(金) 22:50:37.06 ID:lspp4MTq0
今回はおせちにマックのハンバーガーが入ります

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/10/17(金) 22:51:57.34 ID:L/fu24UA0
復興を感じる

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/10/17(金) 22:52:04.01 ID:oOOb1vAn0
あの頃はまだまだ世の中平和だったな
3.11のお陰で色んな価値観が大分ひっくり返ったわ

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/10/17(金) 23:52:05.56 ID:D/zHP+RB0
2008年07月03日
理念に帰ろう
テーマ:ブログ

親愛なる皆様

お元気さまです。
先週は「ブランド食品の産地偽装」の一週間でしたね。
ミートホープや、船場吉兆に始まり、まだまだこんな食品、
外食の信用を失う会社がでてきてしまうのかな〜???
本当に残念だし、どこもやってると思われ、信用を失い
かねない状況は、ただ事ではないよね〜
これらの会社の共通点は、利益のみを考えた自分がよければ
いいという考えでしょ。
それに加えて当初「店長判断」「現場で起こったミス」などと
説明したが、同社従業員らが反論して、またまた重ねて
謝罪する始末。
その場しのぎで、言い逃れ・罪のなすりつけをしても、真実は一つ。
必ず、真実が残り、誤魔化しは人間を崩壊させます。
やはり「理念」がないということがすべての原因です。
悩んだり、苦しんだり、壁に当たっても進むべき正しい道を
示してくれるのが、理念。

今月もがんばりましょう!

     水口 憲治

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/10/17(金) 23:56:25.09 ID:JWuNpc5Q0
またバードカフェに作らせるくらいの気概がほしい

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/10/17(金) 23:57:53.14 ID:1kcr73460
>>70
おいおい…

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/10/17(金) 23:59:46.95 ID:WN0jGzLW0
クーポン詐欺って速攻終わると思ってたのに
未だに潰れてないとかどんだけアホが多いんだよ

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/10/18(土) 00:05:04.62 ID:OVAxDokx0
>>323
お元気さまです。

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/10/18(土) 00:09:03.32 ID:ixNXgMXq0
そういえば>>311の衛生状態で作ったおせちにも関わらず1件も食中毒は出してないんだよな
見た目がやばくて食ってない人が多かったんだろうな

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/10/18(土) 00:17:51.83 ID:bm4w2t3V0
スカスカおせち事件のバードカフェ横浜で有名になった
外食文化研究所が改名したSURF CAPP inc(水口憲治社長)の
系列店の社員、パート、バイトの募集を何故か、O'CEAND inc
という会社もやってるんだよなぁ。どういう関係?

O'CEAND incのパートの検索結果
博多もつ鍋・知覧鶏 うる虎 藤沢南口店
炭火焼・水炊き うる虎 <グループ店舗も同時募集!>
プクプク べっ亭  茅ヶ崎北口店
炭火串焼&ワイン 〜ヴァンプーレ〜

Cinnamon’s 横浜・横浜山下公園店/株式会社O’CEAND 求人

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/10/18(土) 00:23:33.30 ID:f4U7gB6M0
>>304
今日もツイてる感じだった

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/10/18(土) 00:24:39.99 ID:bm4w2t3V0
>>328

ttp://www.groupon.jp/cid/2301

神奈川 / ハイサイ うる虎 食品・飲料
50%OFF【7,500円】沖縄創作“おせち”≪ラフティ・有頭エビの島ハーブ焼
「琉球カジュアル7寸2段25品」≫12月31日配送

『ハイサイうる虎 藤沢店』様より
■□■琉球カジュアルおせち7寸2段25品【送料込】■□■
≪1台で3名様分≫
\通常1,5000円 ⇒⇒⇒ 50%OFF 7,500円でご提供!!/

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/10/18(土) 00:31:58.16 ID:bm4w2t3V0
如月美波 オフィシャルブログ 今日もツイてる!日記
ご報告。
大変急ではありますが、 このたび 如月美波は 
芸能活動を休止する事となりました。
今まで応援して下さった皆さまには突然のご報告となり、
大変申し訳なく思っています。

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/10/18(土) 00:39:31.40 ID:2jv/3k9q0
2006-02-01 22:30:54
「ツイテル教」に入りたい
親愛なる皆様
お元気様です。
今日は、店長会議で講義する内容を原稿にした。
会議までの宿題も作った。
この宿題を最大限に活かす講義になりそうだ。
成功の方程式で、思考(考え方)が一番大事である
と昨日書いたが、肯定的な発想は斉藤ひとりさんか
らたくさんの学びがある。
ひとつの例として、ひとりさんは、「過去は変えられるが
未来は変えられない」と言う。
よく耳にすることと、逆の発想。
例えば、過去に大きな病気をした体験があったら、その
体験があったからこそ、健康に気を使う人間になれる。
病気をしてるときは、辛いのだが、過去の思い出として
は、大きな病気をしたことが「ついてる」になる。
過去の出来事を全て「ついてる」にしたときに、幸せになる
のだ。
そして未来は全て幸せに変わる。
ぼくも独り言で「ついてる・ついてる」と言うようになった。
ひとりさんの「ついてる教」に入会したい。
水口 憲治

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/10/18(土) 00:48:32.43 ID:2jv/3k9q0
>>1
騒動を引き起こした2010年末のおせちは1店舗、1種類だったが、

>>331
バードカフェ横浜以外に、系列店のハイサイうる虎も
http://www.geocities.jp/osechi_jiken/vlippan177116.jpg
こうやって作った沖縄創作“おせち”を売っていたから、
2010年末のおせちは1店舗、1種類という部分は誤報。
他にもあるんじゃないか?

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/10/18(土) 00:49:50.79 ID:jzN1QfIq0
汚せちで笑えてた1月が、いかにいかに幸せだったかを思い知った一年だったよね(´・ω・`)

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/10/18(土) 00:52:44.79 ID:JzaR2TSz0
カンニングの奴が震災回避してて世の無常を感じた

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/10/18(土) 00:58:52.64 ID:2jv/3k9q0
ttp://food-stadium.com/headline/002417.html

2013.06.26
水口氏は代表の業務をしながらも、新人のトレーニングを自ら行なっている。
「最初が肝心。大切なことはプロ意識をもってもらうこと。接客やクリンネスについても、
教えるのではなく自分で考え必要性、重要性を理解してもらう」。
接客もユニークだ。客との関係を一歩近づける工夫として、ファーストオーダーをとりに行く際、
スタッフの自己紹介を取り入れている。そうすることでセカンドオーダーが取りやすくなり、
客との距離も自然と近くなっていく。
今後の展望について「神奈川県内に50店舗出店したい。出店戦略は駅2分、乗降客数5万人以上の立地。
出店立地に合わせて臨機応変にコンセプトを組んでいく。店舗を増やすためには何よりも人材が大切。
アルバイトは優秀な人材に育つことが多い。
今後はアルバイト店長も視野にいれて組織として成長していきたい」と話す。

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/10/18(土) 01:14:28.08 ID:xjBGBUx10
懐かしい
あの頃は楽しかった

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/10/18(土) 01:15:34.08 ID:Bb06wPz90
グルーポンってまだ消滅してなかったのか…
まぁコレと提携しちゃうような店やサービスなんか全力回避するから実害はないんですけどね

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/10/18(土) 01:46:15.61 ID:H96w/3NF0
NHKやとくダネでも取り上げられたよな
昔のHDDのどっかにデータ残ってるかも

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/10/18(土) 06:11:46.99 ID:mHFuqWzI0
普段2万円で売ってないものを50%オフ1万円て表記は問題にならないの?
それとも蒟蒻ゼリーで忙しいのかな

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/10/18(土) 06:29:09.59 ID:MFmlMsd20
証言が矛盾してないか? おせち作りを実況してたのに、
おせちを確認したのは発送後だって?

ttp://hamarepo.com/story.php?story_id=240
―そもそも、あのおせちを見てどう思われましたか。
これはダメだなと感じました。しかし、私が商品を確認した時点では既に
発送まで終わってしまっていたのでどうしようもありませんでした。
ただ、従業員が悪いわけではありません。


@gaishokubunka 横浜・湘南
水口憲治のtweetです。

おせちの第一弾80食完成d(^_^o)あと470食作ります!
2:07 AM Dec 29th

おせち楽しんで作ってます!当然土壇場でハプニング続出(笑)さあ、乗り越えよう(^ ^)
4:27 AM Dec 29th

やっと5%終了だ。先は長いぞ!!!さあ、頑張ります(^ ^)
7:08 AM Dec 29th

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/10/18(土) 06:36:13.06 ID:MFmlMsd20
>>341

ttp://www.caa.go.jp/representation/pdf/110222premiums_1.pdf
株式会社外食文化研究所に対する措置命令及び
グルーポン・ジャパン株式会社に対する要請について
平成23年2月22日
消費者庁

3 グルーポン・ジャパンに対する要請の概要
おせち料理のような「季節もの」など、極めて短期間に販売される商品については、「通
常価格」というものは存在しない。また、グルーポンサイト以外において販売されていな
い商品についても、販売開始の時点では、「通常価格」というものは存在しない状況にあ
る。
それにもかかわらず、グルーポン・ジャパンにおいて販売価格が「通常価格」と称する
価格から50パーセント以上割り引かれたものであることなどを掲載の条件とする限り、
存在しない「通常価格」と称する価格を比較対照価格に用いた二重価格表示が行われるこ
ととなり、消費者に販売価格が安くなっているという誤認を与える景品表示法違反を惹起
することとなる。
したがって、グルーポンサイトへ商品又は役務を掲載する際には、当該商品又は役務の
グルーポンサイト以外における販売の有無を確認し、販売されていない場合には、上記の
ような二重価格表示で景品表示法違反とならないよう必要な措置を講じることを求めた。

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/10/18(土) 06:37:18.80 ID:bCg7ieLy0
> 今回は5店舗、計15種類程度を用意する。
年末ロシアンルーレットとは粋だな

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/10/18(土) 06:47:15.14 ID:BPdwpaT1i
こんな残飯レベルのおせちで客が納得すると本当に思っていたのだろうか…

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/10/18(土) 06:54:51.07 ID:ufdau7t+0
>>311

»現在掲載中の「SURF CAPP Inc.」の求人はこちら

「うる虎」「うる虎HANARE」「ハイサイうる虎」「プクプク」「いち稟」etc

求める人物像・資格 ✩飲食店未経験者も大歓迎!
☆居酒屋・ダイニング・バール他飲食店経験者歓迎
☆横浜・湘南・神奈川県が好きな方!
☆経験ジャンル不問 
☆調理経験しかない・ホール経験しかないという方も大歓迎です。
☆炭火焼・焼鳥等の経験者
☆サーフィン好きな方他

勤務地詳細 ・炭火焼・水炊き うる虎 ・・・横浜・藤沢
・博多串焼き もつ鍋 うる虎・・・横浜
・炭火串焼&ワイン ヴァンプーレ・・・横浜関内
・ハイサイうる虎・・・藤沢
・プクプク・・・茅ヶ崎
・いち稟・・・二俣川


347 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/10/18(土) 06:59:53.09 ID:bCg7ieLy0
つかこういう御節つくるときって保健所の立ち入りチェックするんだぜ?
よくこんな設備で通ったな本当に

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/10/18(土) 07:03:11.94 ID:RQM6G+Vz0
グルーポンとかはそもそも食品の販売とかには向いてない
ゲーム課金みたいに原価0か、
継続課金が発生する業種じゃないと無理

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/10/18(土) 07:08:27.32 ID:ufdau7t+0
バイトの卒業式でお元気様な黒ブチメガネの水口憲治様

20120305卒業式授与363
ttp://www.youtube.com/watch?v=3w8NLdhAL30

20120305卒業式挨拶424
ttp://www.youtube.com/watch?v=J4hGNzay7Nc

20120305卒業式メッセージ425
ttp://www.youtube.com/watch?v=TvrqyvOZJhQ



メガネを外し、被災地で演説する水口憲治様
05:56〜07:54
かながわイレブン〜「神奈川から名取へ!元気屋台村」PFINAL 20110417
ttp://www.youtube.com/watch?v=tGtpXrwr2bE

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/10/18(土) 07:20:40.45 ID:pmeukeDi0
おせちはいいからカレーをね

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/10/18(土) 11:11:00.53 ID:butQzjZI0
今回は抽選か
ちょっと興味あるな

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/10/18(土) 11:26:05.29 ID:v2zCIHvq0
おせち以降も食中毒で営業停止くらってて笑った

テロ組織じゃねーかw

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/10/18(土) 11:26:54.66 ID:VUaCOLD+0
>>8
これ見に来たわ

逆にバカ売れするんじゃね?で、普通のおせち来てキレると、

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/10/18(土) 14:41:36.35 ID:/fX3jFeF0
検索サジェスト綺麗にしてから売るんだろうか、あれだけのことやってまた売るなんて異常

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/10/18(土) 15:30:34.14 ID:D637xpIh0
ttp://hamarepo.com/story.php?story_id=240
(2011/05/26)
外食文化研究所の元社長である、水口憲治氏との対面に成功した。

―バードカフェのおせち問題に関して、質問よろしいですか。
申し訳ないのですが、あの問題の取材に関してはグルーポンに
許可をもらわないと受けちゃいけないと言われているんです。

―それは口約束ですか、それとも契約書を書かされているのですか。
あまり言えませんが・・・。はい、書かされています。

―それでは答えられる範囲で構いません。おせち問題の謝罪はもう終ったとお考えですか。
はい、行政処分も受けましたのであの件に関しては終わったと考えています。
その上で、許してくださらない方も多数居ることは承知の上です。
メディアは私の発言を切り取り、悪者にしようと演出し煽っているところもあるから当然です。
しかし、私は飲食業の人間ですので、飲食店での誠心誠意込めたサービスを見ていただいて、
許していただくしかないと考えています。


水口氏は我々のどんな質問にもきちんと応えてくださる誠意のある方だった。
しっかりした考えを持っており、社員からの人望はきっと厚いのだろう。

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/10/18(土) 15:32:51.36 ID:mO6tOkGH0
8pは勘弁

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/10/18(土) 15:45:12.95 ID:vEsDDiSk0
>>355
提灯記事満載のはまれぽなんてあてにならんよ。上にもあるけどまたまた食中毒出してるし

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/10/18(土) 16:44:14.39 ID:ixNXgMXq0
オサレ>味>衛生だなというのは当時から思ってたけどやっぱり食中毒起こしたのか

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/10/18(土) 16:51:34.44 ID:fWXmmtE60
おせち事件からもう4年経ってるのかよ

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