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インドの太陽光発電、石炭輸入より安価に 日本ではなぜ無理なのか [転載禁止]©2ch.net [183724976]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/09(日) 07:12:32.73 ID:P28jFmzs0 ?PLT(12001) ポイント特典

Solar cheaper in India than imported Australian coal
インドの太陽光は輸入されたオーストラリア石炭より安い
By Sophie Vorrath on 28 October 2014
http://reneweconomy.com.au/2014/solar-cheaper-in-india-than-imported-australian-coal-60317

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 07:13:04.93 ID:d/MAjZKt0
搾取する構造

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 07:13:16.07 ID:Gb6pixRh0
>>1
太陽光発電なんて、耐久性がまったくないから無理だろ。
屋根の上にパイプを張り巡らせるんだから、すぐに水漏れするに決まってる。

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 07:13:43.85 ID:BXJ5TRW90
日本には四季があるから曇りの日も多い
あんまり効率が良くないんだよなぁ

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 07:14:39.29 ID:GDxGYFAC0
>>3
西田はそんな事言わない

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 07:14:41.43 ID:LvxnCAso0
アホミンスがシナチョンの便宜を図って高値設定したせい

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 07:15:26.68 ID:fWOQcdFL0
原発乞食がネガキャンばっかするからね

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 07:15:46.75 ID:avEEuJGl0
ばかだな停電してもいいんなら全部太陽光でもいいんだよw

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 07:15:47.24 ID:LrAHQSO80
>>3
太陽光発電は水使いませんよ
(釣り?)

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/09(日) 07:15:54.97 ID:7EeVKomI0
>>4
ほんとこれ

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 07:15:58.29 ID:1z4+D3gV0
>>3
どこに水漏れするのよ

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 07:16:07.90 ID:95RGiWka0
土地 緯度 雨

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 07:16:14.14 ID:WZ+jq6Ud0
太陽光発電は結構良いらしいね

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/09(日) 07:17:52.05 ID:Og0F6dsW0
何で日本で太陽光発電がここまで建設されているんだろうな
火山だらけだし地熱発電使えよ

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 07:17:55.90 ID:f6MeSqzs0
>>3
太陽熱と勘違いしてないか

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 07:18:04.48 ID:iiSitGVl0
日本じゃ四季があるからな

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 07:18:20.14 ID:BHsbDqWp0
太陽光パネルは経年劣化が著しいから維持費がかかる
高温多湿なインドでは余計酷いだろう

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 07:18:43.78 ID:a7o+UgXC0
>>14
国立公園だからー

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 07:18:46.46 ID:lA1kzUtO0
俺が小学校の頃から太陽光発電がーと理科や社会の教科書で教わったのに今となってもその効果を全然聞かないもんな
日本はオワコンだよ

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 07:19:05.75 ID:1ROJwv3l0
年々効率あげてるんだから、いずれ日本でも普及するだろ
そのころには他の新エネルギーが話題かもしれんが

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 07:19:37.59 ID:+x6MT+5t0
日本は高緯度でインドに比べて冬がきついし
雨や曇りの日も多いもんな
日本で太陽光は情弱御用達
有り余る水で発電するマイクロ水力発電こそ日本の進むべき道

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 07:20:06.84 ID:3PmF4zQZ0
IBMが効率80%くらいのやつつくってたよな
あれ置きまくれよ

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 07:20:30.26 ID:kBXEUzK30
一日に何回も停電しても問題ないなら安く出来ますよって話です
人件費も安いですしね

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 07:20:59.23 ID:7ta+hrnU0
>>3
もしかして:太陽熱

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 07:21:42.05 ID:NMeGoqvd0
家庭用ソーラーパネルによる電気コスト、近く全米25州で電力会社による電気料金よりも安価になる見通しに
http://www.businessnewsline.com/biztech/201407012118460000.html

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 07:21:50.45 ID:7kr6EUqc0
インドクオリティでの比較なんだから当然やろ

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 07:23:34.23 ID:wvTP2gFX0
>>3
いいメーカーのパネル使えば屋根に穴あけたりしなくて済むんだよ

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 07:24:46.21 ID:Ywcga++w0
日照時間じゃない?

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 07:25:04.62 ID:JCgl4hSY0
太陽光発電は量子ドット技術が完成してから本番

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 07:30:30.87 ID:upQTLbCC0
気候も緯度も面積も違うだろ・・・

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 07:32:51.43 ID:gzyXxuna0
どうして砂漠あるような国と比較しようと思った?

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 07:33:07.59 ID:nD/+o7Ss0
>>3
家の風呂それだけど水漏れしたことないぞ

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 07:33:34.47 ID:JCgl4hSY0
インフラ向けの蓄電システムってメーカーが色々やってるのね
本命はどれなんだろう

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 07:33:36.12 ID:I5P4mbl/0
>>30
降水量も

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 07:34:06.05 ID:+Vh8JJW40
停電て
バッテリー使えばいいだろ

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 07:34:27.17 ID:pEApO7Xo0
太陽光も含めて最近ものすごい勢いで海外が代替エネルギー開発やってるよな

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 07:39:38.54 ID:/6Wrj9cG0
日本は資源はないと言いつつ当局と電力業界は結局原発再稼動しか眼中にない模様

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 07:41:44.93 ID:kCZgHOXQ0
>>37
日本人は結論が先で議論が後だからね

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 07:43:12.95 ID:kXA35MtB0
関係ないけどこないだ窓の断熱性の基準が中韓より劣ると聞いて資源少ない国が何やってんのとは思った

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 07:43:33.85 ID:FuRTvo/yO
タービン回す発想からははやく抜けてほしい
ワクワクしないから

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 07:44:46.94 ID:DE9asIq00
でも電力会社が今後売電してくれない可能性が高くなった
というか10キロワット超えてると既にアウトでしょ

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/09(日) 07:44:51.77 ID:OnEXUUTK0
割りとまじで太陽光パネルを宇宙に打ち上げて発電すればいいと思う
地上に届くまでに光減衰しまくってんだわ

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 07:45:12.94 ID:uMJK/Dk00
インドって電線引いてないだろ
パネルに電球や鉛蓄電池直結とかだしそら安いわ

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 07:45:15.49 ID:K9rl3YL20
日本が最先端のエネルギー普及国になるには
東電と自民に利権の甘い汁を吸わせるのが一番早いと思う

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 07:45:56.54 ID:Z8479Ox50
原発につぎ込んだ何十兆を自然エネルギーに使ってればな

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 07:45:56.72 ID:WSKWhOsW0
>>3
あぁ、田舎の一軒家の屋根に乗ってるでかい奴かw

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 07:46:48.96 ID:1BgGYgws0
日本は水には困らない

つまり曇りや雨が多分にあるということだ

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 07:47:02.52 ID:2hu5jryd0
>>14
お前みたいな何も考えなしに地熱とかいう奴居るけど
地熱発電するのにどれくらいの投資が必要か少しは調べてみたことあるか?

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 07:48:12.09 ID:f+6bFout0
太陽光は工場で大量生産してそれを並べるだけで
何十年もメンテナンスもいらないんだからそりゃ安くなるよな
可燃物や高圧蒸気といった危険なものもないから安全対策いらないし
駆動する部分もないから振動や排ガスもないので環境対策もいらない
そういうのいらないから厄介な住民合意を取り付ける必要もない
大量の水を必要としたりもないので日差しさえあれば立地も選ばない

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 07:49:16.30 ID:WmKy90C90
もし原発不用になったら責任とれんの?
いくらで太陽光買ってると思ってるんだよ

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 07:49:33.38 ID:WSKWhOsW0
>>42
宇宙で発電して電磁波で地上に送るってのがあったな
小笠原辺りで受電すればいいのに、密漁船が出たらその電磁波がたまに当たったりしてw

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 07:49:57.43 ID:Ix4HETe/0
>>44
太陽光が原発よりウマイしくみ作ればあいつら速攻で手のひら返すだろうなw

53 :名無し募集中。。。:2014/11/09(日) 07:51:23.23 ID:lzfAuVa70
>>49
メンテナンス必要ないの? 汚れを拭いたりとかいいの?

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 07:53:20.71 ID:PQMSCElV0
少子化で田舎が無人の荒野になって土地の値段が崩壊すれば
安くなると思う。

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 07:54:22.26 ID:f+6bFout0
日本の場合はどんだけ中抜きできるかってことだもん
たとえば税金のバラマキってもただ税金を一杯使うってのではダメで
ばらまく過程で何重にも税金中抜きできないと
おいしい利権として成立しない 太陽光にかぎらず
再生可能エネルギー全般は中抜きしにくいので
中抜きで甘い汁吸ってる人たちは全然おいしくない

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 07:56:38.61 ID:FiAWKnaW0
既得権益の抵抗

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 07:57:13.37 ID:I4pNnr/o0
まだ太陽光ネタとか飽きずにやってんのかw

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 07:59:13.03 ID:Oc+42zn30
電力会社が邪魔してるから

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 08:00:20.94 ID:EmqneKyZ0
>>3
朝日ソーラーじゃけん

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 08:00:35.83 ID:1M1vl6mf0
原発利権守る為に必死でネガキャン続けてるからな
まあ利権持ってる奴がそうするのはわかるけど
何の恩恵も無いのにそれに乗せられてる馬鹿が多すぎて笑えるわw

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 08:01:31.64 ID:5SWPNyKr0
おかしいなぁ。
ジャップの技術力は高いはずなのに、
なんでインドに負けてるのかな?

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 08:04:08.59 ID:2jBAnDOP0
国が全て買取蓄電池を設置すれば問題ないじゃん

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 08:04:08.75 ID:I1uhG17E0
日本の場合、売電前提ということで、パネルを認定制にしてバカ高いのしか流通させなかったり、パワコンというクソ高い消耗品を付けることにしているから、高くつく。
もう売電には将来がないんだから、売電よりも蓄電に力を入れないといけないのに、こっちもあんまり選択肢がない。
裏で糸を引いてるのは電力会社とお役所だろうな。

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 08:04:20.21 ID:gnxWM0QK0
全世帯に義務付ければピーク時の電力不足がなくなる

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 08:05:10.34 ID:qJL9itJx0
利権がからんでるから

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 08:05:46.84 ID:JZEZF9EJ0
>>1
中国製の激安パネルと日本製の信頼性高いインバーターの組み合わせが一番安くて安全らしいぞ
でも日本国内でそういった施工やってる業者は殆どないから日本製パネル使って激高になる

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 08:07:24.90 ID:Oc+42zn30
総括原価方式
これに尽きる。
市場原理が浸透しない。

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 08:11:25.24 ID:cyXjkD6J0
>>3
太陽熱とか田舎もんしか使ってない

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 08:13:55.14 ID:w9h2yLos0
インドより向いていない条件

・山が多く土地が少ない
・雨が多く降る
・緯度が高い

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 08:14:17.42 ID:HelLDL5R0
ドイツより日照時間が2割ぐらい高いという恵まれた国だからな日本は

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 08:14:38.36 ID:k+YDY6Wf0
日本には四季があるからな

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 08:16:03.83 ID:JH39e31c0
商社が介入してるからだろ

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 08:16:46.98 ID:ar6DB8w70
アマゾンで100Wの太陽光パネルが14000円だから、電気代28円/kwhとすると
5000時間でペイってこと?2〜3年じゃん

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 08:17:38.58 ID:HelLDL5R0
>>71
四季の温度差で発電できないのかよ!

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 08:17:54.75 ID:dGvhR1Vt0
8割くらいが設置工事費と利益だろ

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 08:18:11.29 ID:f6t5hnOP0
日本は電力会社の買取価格が高過ぎるんでパネルメーカーもそれを見越してパネルの価格を下げないんだよ。
買取価格が下がればパネルメーカーも安く売るしかなくなる。

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 08:19:16.36 ID:MRR+4Gtt0
インドって核廃棄物が原発近隣の村に放置されてて、核マークのドラム缶の側で幼女が遊んでるとこなんだけど、日本もそうなっていいの?

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/09(日) 08:20:23.95 ID:axutqonh0
>>3
勘違いしちゃって恥ずかしい?

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 08:20:27.80 ID:tl6Bboe/0
そもそもソーラーって屋根とか他に使い道のないところを使うもんだろ
発電効率は悪くても土地の利用を考えたらすっごいいいはず

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 08:21:35.77 ID:OFcGZRzE0
ちゃんとソース読んでるかお前等

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 08:28:08.23 ID:Hbj86sHq0
インバータとかパワコンとかが高いし、寿命がパネルより短いから、余分にコストがかかるんだよな。
発電した直流をそのまま使うこともできる湯沸かしとか冷蔵庫とかエアコンとかあれば売電前提にしない低コスト太陽光も見えてくると思う。
小規模にならざるを得ないけどコストが安ければ各家庭に普及しやすく、有事対策になる。

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 08:33:46.99 ID:pKkzJEh60
>>14
買い取り確定してるから
売れるかわからない魚釣るのと違ってもう完全に金になる損なし、もう商売とかいう次元を超えてる

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 08:34:50.75 ID:WmewOd2w0
基本的には今でも普通に元とれて儲かるんだけどな
それを情弱と貧乏人どもがネガキャンしているだけだよ

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 08:36:10.82 ID:VuzuLBHe0
太陽光パネルで屋根を作る様に義務付けよう
増えすぎた電力で日本は原発からかいほうされる、やったね!

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 08:36:37.42 ID:FOiR9Vxi0
>>49
景観か何か分からんが、地元住民と揉めるところも意外と多い。

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 08:36:49.47 ID:2jBAnDOP0
初期に設置したやつは完全に利権化したな
ここからは頭使わないとまずムリ

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 08:37:06.89 ID:WuFnhhbwO
四季

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 08:37:23.25 ID:1Kd+f2xs0
警察は犯罪者どもをさっさと逮捕しろ

放射線を発散させて人の生命等に危険を生じさせる行為等の処罰に関する法律
(平成十九年五月十一日法律第三十八号)

第三条
放射性物質をみだりに取り扱うこと若しくは原子核分裂等装置をみだりに操作することにより、
又はその他不当な方法で、核燃料物質の原子核分裂の連鎖反応を引き起こし、
又は放射線を発散させて、
人の生命、身体又は財産に危険を生じさせた者は、
無期又は二年以上の懲役に処する。

2 前項の罪の未遂は、罰する。

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 08:38:12.16 ID:zXXtgHB10
>>3が爆釣りしてるな
釣られるケンモメンもアホだけど

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 08:39:26.91 ID:WCWweqDR0
>>82
こないだ九電がやっぱ買わないとかニュースになってなかったか

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 08:41:27.69 ID:WCWweqDR0
これこれ
【再生エネ】 九州電力受け入れ中断 「詐欺と同じ」憤る業者 [956093179]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1412652165/

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 08:46:14.98 ID:WmewOd2w0
>>90
既に系統連係されているものに対して言っているんじゃねえのか?
お前の言うのは出遅れ組の阿鼻叫喚と情弱組のことだ

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 08:47:24.21 ID:hffOqR7a0
要するにジャップは後進国

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 09:00:20.50 ID:WCWweqDR0
>>92
なぜ建設するのか→買取確定してるから
のレスがどうして既に系統連携されているものに対してなんだよ

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 09:00:45.26 ID:oVczT2c10
イニシャルコストが高い
土地代、パネル代、敷設代
回収するのに時間かかるし

田舎で耕作放棄地使って揚水ダムとセットで作ったら面白そうだけどな

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 09:04:10.52 ID:CvFwF4k50
電気に質があることを知らない情報弱者ども
太陽光発電なんかの不安定電力だけ使ってると家電製品すぐぶっ壊れるぞ

電圧・周波数とか中学まで習うだろ?
太陽光は電圧・周波数が不安定なんだよ
火力・原子力は安定化が可能
いくら太陽光作っても一定の品質を確保するために
火力・原子力は必要
太陽光が増える度に原子力の必要性が高まることに気づけよ

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 09:04:15.89 ID:w9h2yLos0
すでに売電を開始してるものについてはスタート時から20年間買い取り価格が固定なんだよな
初年度に42円/kwhではじめた奴は笑いがとまらないだろう
ていうか当時の政権のソ○トバンクに対する利益供与じゃねーか

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 09:07:07.86 ID:9fmwtbO90
日本は利権と汚職に足を引っ張られる国
足を引っ張る連中が美しい国とのたまう

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 09:09:43.13 ID:LfDxi1900
2chってアンチ太陽光の奴多いよなぁ

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 09:13:27.55 ID:Pjlk36xp0
これだけ地熱と水力の土壌が整ってるのに天候に左右される太陽光とかあほかと

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 09:14:34.85 ID:RupYlKC40
>>1
★電力会社が太陽光発電の電気買取を一時中止した、本当の理由…太陽光の発電コストが、原発よりも安くなるのを、遅らせるため
■『「業界関係者も予想できないほど、急激に設置価格が下がった」ことから、電力会社や政府はここに来て慌てだした。
 「このままでは本当に、太陽光発電の発電コストが、原発の発電コストより下がりかねない」と』。
 ▽50kw未満の小規模太陽光発電…中国製パネル+日本製インバータ。低圧連携が可能で費用が安い。工事価格1kw当たり25〜28万円(2年前の半額)
 ▽『米国…太陽光発電も原発も、発電コストは15円』
 ▽ドイツ、2012年末、1000kwのメガソーラーの買取価格…1kw当たり15円
 ▽日本、太陽光発電の買取価格…32円(消費税別)。初年度は40円(税別)だった
 つまり、太陽光発電が原発の発電コストよりも安くなるのは、日本でも目前。ドイツを中心に世界中で再エネの発電コストは確実に下がっている。
 だから、安倍政権と電力会社は最後の悪あがきとして、「太陽光発電は割高で役立たず」という「買取一時中止」キャンペーンを行なった。

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 09:15:02.01 ID:R45P+rPr0
リケンのノンオイルドレッシング

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 09:16:50.84 ID:l+aa45hg0
>>3
太陽熱発電最強伝説やろ

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 09:17:13.07 ID:kroS1N0d0
>>100
これだけ地震と津波の土壌が整っているのに原発大好きな国ですので

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 09:17:45.00 ID:enqD/+3s0
>>101
このコピペ誰が捏造したんだろうか?

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 09:19:34.36 ID:oVczT2c10
>>96
なんのためのインバータだよ
太陽光発電やら再生可能エネルギーの比率を増やす事で需給が不安定になるのと電圧・周波数の問題は違うし、原発依存度あがるという理屈はおかしいだろ
そもそも太陽光発電は直流じゃねえか
別に原子力でも火力でも効率よくコンスタントに発電できればベース電源はなんでもいいだろ
あ、反原発厨ではないよ

消費地レベルで言ったらBEMSやらHEMSつかって自前で発電した太陽光やらガスコージェネをベストミックスすればいいと思うけど
蓄電池で平準化するのは現実的ではない

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 09:24:42.55 ID:FJ7+wCx00
日本の場合
台風被害で屋根ごと太陽光パネルが吹っ飛ぶけど
そういう時の補償って保険で出るの?

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 09:26:15.31 ID:oL+UHSpb0
博報堂OBが語る、巨大広告代理店と電力業界のメディア支配
http://biz-journal.jp/2012/07/post_438.html

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 09:33:17.18 ID:KNsw+kV+0
>>99
いつも不思議に思う

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 09:38:36.40 ID:65X2yutF0
>>96
ばーか

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 09:41:14.39 ID:l+aa45hg0
>>99
震災前はシャープやパナソニックの太陽光の話でほるってたけど
震災後は急に叩きが多くなった

民主党がすすめたというその一点の違いしかないから後は推して知るべし

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 09:41:25.77 ID:RupYlKC40
>>105
捏造でも何でもない
◆九州電力が「太陽光発電の電気買い取り」に待ったをかけた本当の理由とは|小坂正則の個人ブログ

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 09:43:25.19 ID:CvFwF4k50
>>106
スマン。電圧・周波数はインバーターで解決だったw
需給の問題だったわ。
ベース電源は必要。火力でも原子力でも。
不安定な供給の民間太陽光を現状の送電網に流すことが問題だったわ。

>>110
お前は問題をわかってるの?

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 09:45:36.74 ID:I5P4mbl/0
>お前は問題をわかってるの?
40分前に素で間違えるようなヤツに言われたくないだろうな

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 09:45:54.11 ID:Pr7uz/PV0
>>113
わかってないのはお前だったじゃん

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 09:46:12.83 ID:GiXX3LgZ0
東電管内で今月電気代5000円だったけど太陽光発電の賦課金が150円近くもあったわ
なんで太陽光発電設置してほくほく顔の奴の尻拭いを俺がしなきゃダメなんだ?
こんなの経産省の役人や太陽光発電支持の市民団体に支払ってもらえよ!

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 09:48:24.24 ID:hm2cGaEn0
インド偉いな

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 09:53:09.13 ID:aLWC6aiz0
エコエコ詐欺の中で一番可能性あるのは太陽「熱」発電。でも日本じゃ無理。赤道付近でやんないと駄目
結局アメリカとか中東とかの今既に石油で勝ち組になってる国がエコ発電でも勝ち組になる
資源も日照時間も少ない日本はどう転んでも負け
太陽光パネルなんて金持ちが遊びで設置するゴミなのに本気になってる奴も補助金出してる政府もアホ

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 09:53:54.04 ID:cbz3TUuW0
ここの奴らも結局トウデンガージミンガー言ってるやつらばかりで物事の本質なんて考えちゃいない
ニュースにでているコメンテーターと同じ
そんなに原発つぶしたけりゃ代替になる電源、その実績と国内での運用方法、法律、金の話、その他もろもろ検討しろよ

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 09:54:24.80 ID:05F6YOeT0
エコで儲けようとする奴は悪人ってアル・ゴアさんが教えてくれたじゃん

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 09:56:05.12 ID:CvFwF4k50
>>114>>115
お恥ずかしい
ごめんなさい

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 09:58:52.91 ID:DtWRD0aM0
>>73
1日の平均日照時間は3.5時間で計算するらしい

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 09:59:59.05 ID:xJ3lXh6o0
太陽発電の電力買取辞めたのに足りない言うて原発再起動させるのなんで?

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 10:02:28.75 ID:DwRbGOdL0
>>96
>電気に質があることを知らない情報弱者ども
>太陽光発電なんかの不安定電力だけ使ってると家電製品すぐぶっ壊れるぞ

おまえの住んでるパラレルワールドでは、
コンデンサも蓄電池も存在しない文明なの?

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 10:03:34.57 ID:cbz3TUuW0
>>123
太陽光がベース電源だと
電力会社「今日は曇りなので発電しませーん。計画停電しまーす。」

ってことになっちゃう

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 10:05:07.53 ID:DtWRD0aM0
>>125
曇りだと消費電力も減るんじゃね

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 10:05:30.02 ID:DwRbGOdL0
イギリスやドイツ行った奴ならわかるが、
日本に帰ってくると、晴れの日が多い、太陽光が明るいと感じる。
ドイツで太陽光が利用できて、日本が出来ないとか云ってる奴は嘘つき。

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 10:05:44.16 ID:CvFwF4k50
>>124
うん。そうだった。
でも、もうこっちの世界に引っ越してきた。
インバータ、蓄電池サイコー

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 10:05:44.03 ID:cbz3TUuW0
>>126
なんで?

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 10:07:36.32 ID:gUVJet6S0
>>5
>>9
お前らのせいで西田敏行にしか聞こえなくなった

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 10:10:21.25 ID:enqD/+3s0
>>112
太陽光と原子力発電は排他的な関係にないんだから
太陽光発電がいくら増えてもベース電源としての火力原子力は必要のままだよ
それから買取価格と発電コストを混同していないか?

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 10:10:49.38 ID:DtWRD0aM0
>>129
夏の消費電力は殆ど気温と連動するんだろ

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 10:12:18.36 ID:9ous9NpI0
北朝鮮 宇宙飛行士が太陽に着陸と発表 [転載禁止]©2ch.net [688621589]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1415421896/l50

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 10:13:34.06 ID:q9vUhT+0O
>>132
家庭用はそうだが工場向けはどうするんだよ。24時間安定した電力が必要だぞ

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 10:14:57.53 ID:cbz3TUuW0
>>132
重負荷期はそういうこともあるけどね
年間通して考えてみろよ
むしろ冬になるにつれて悪天候時の消費電力は大きい

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 10:14:58.92 ID:DtWRD0aM0
>>134
工場向け気にする程の発電量無いだろ

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 10:15:07.14 ID:DwRbGOdL0
>>125
ていうか、なんで太陽光ひとつしか選択がないみたいな
ミスリーディングする訳?

水力、地熱、風力、波力、太陽光、太陽熱 
といった国内で手に入る再生可能エネルギーを出来るだけ使おうということであって、
どれか一択なんて出来ないし、しなくてよい訳。

蓄電池の性能の向上とスマートグリッドの促進、
東西で別れている交流の周波数の違いの解消等々やれば、
電力の使用効率はもっと良くなる。

電力会社のいい値になるくらいなら、国営でインフラにしてもいい。
東電みたいな自分のケツも自分で拭けない企業が
原発を運営するべきではない。

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/09(日) 10:19:37.03 ID:t2Xiy2Gn0
日本の太陽光発電コストが大きいのは土地所得費まで入れてるから
屋根だとか有給地つかうぶんには土地代かからないので非常に安い

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 10:22:01.88 ID:W+qN9J/w0
曇ってても多少は発電できるんだけど
電力会社の連中はその程度の知識もないらしい

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 10:23:26.44 ID:cbz3TUuW0
>>137
再生可能エネルギー全般に言えるけど
どれも発電量に不確定な要素が大きく安定性に欠く

スマートグリッドはやるべきとは思うけどさ、再エネだけだと
電気使えない日も出てくると思うよ

周波数の統一は無理。これは断言できる。各地の電気設備を全部リプレイスするなんて不可能。
融通できる容量に制限あるけど変換所の数増やすくらいしか対策はできないね。

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 10:23:31.49 ID:IJL2WTqS0
地熱発電が一番いいっつってんだろ
安定かつ高効率のエネルギー

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 10:25:03.85 ID:WcA6lU3W0
>>64
各戸に小規模でも義務付けとけば、蓄電なんかしなくてもピーク時の削減には役立つし
その分だけ送電線も能力が低いので済むしで利点がいっぱいなのに
こういう方向には話がいかないよなあ

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 10:25:07.29 ID:5oELQrmP0
勤務先の屋上に太陽光パネル設置してるけどかなり発電してくれてる

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 10:28:04.12 ID:DcHslf0P0
>>140
なんで〜だけとか云っちゃうの?
俺は火力は否定してないよ。

周波数の統一は国あげてやるべき課題。
ずっと放置していれば、電力融通しずらい。
電器製品もそのせいで両方対応にする手間が掛かっている。

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 10:28:27.40 ID:uSN/tFqzO
「原発を使いたい!だけど責任は絶対に取りたくない!」
これが日本のクズ推進派連中の総意だからな

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 10:30:14.02 ID:eVRKfJbY0
>>142
売電でなく自前で賄うという自己責任の方向で法整備していくなら誰も文句言えないと思うがな
電力会社への押し売りであるメガソーラも消費者への押し売りである電力会社もそれは困るんだろ

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 10:31:16.16 ID:DcHslf0P0
>>140
>どれも発電量に不確定な要素が大きく安定性に欠く

これから国あげて取り組むべきは、蓄電池の改良と普及。
すでにハイブリッド車だって蓄電池積んでいるだろう。
電気自動車なんて100%蓄電池で動く。

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 10:31:20.62 ID:n6G0sJNY0
>>142
メンテが大変なんだぞ
風や雹みたいな災害で壊れたらどうすんだよ

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 10:31:47.64 ID:uSN/tFqzO
ちなみに地熱が温泉街と共存できないというのも原発乞食どものネガキャンだからな
事実無根

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/09(日) 10:32:28.77 ID:QVb4RE4k0
今の太陽光の流れはスマートグリッドとは違う方向でしょ

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 10:34:12.10 ID:prX1mm4+0
日本の余ってる土地は山ばかりだからな
インドは平野が多いので効率的なんだろう

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 10:36:51.72 ID:WcA6lU3W0
>>148
うちの親が物好きで、15年前から太陽光発電パネルがあるんだが
家の前の道が水没して避難したよな台風を含めて壊れてないけどなあ
小規模なら、ちゃんと設置すればそうそう壊れないし、メンテもそんなにしょっちゅうは要らないよ
ただ、電気的な故障はしたな
インバーターは確かに弱い

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 10:38:57.07 ID:cbz3TUuW0
>>147
貯められる電気にすることはいいことだと思うよ。
それができれば多くの問題が解決する。

でも現状を乗り切るには原発の稼働は必要だと思うね。どこもベースが火力じゃ限界なんだわ。
津波・洪水・土砂災害その他もろもろの安全性が確立できるなら稼働して然るべき。

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 10:38:57.94 ID:2jBAnDOP0
先に投資したやつは投資のプロだわ

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/09(日) 10:40:28.81 ID:QVb4RE4k0
>>154
菅と禿が癒着した時点で誰が見ても儲かる事業なのは解ってた
良心を捨てるかどうかってだけだな

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 10:43:02.70 ID:DcHslf0P0
>>153
噴火は入ってないの?
阿蘇や桜島みればわかるけど、もの凄い範囲でカルデラ出来ている。
あんな噴火がおこれば、原発は対処のしようがない。

それと、自然災害以外にも事故は起きる。
チェルノブイリは人為的ミス。テロだって起きる可能性はある。
一度事故がおこれば、万年単位で使用不可能な地域が生まれる。
発電のメリットに比べて、リスクが高い。コストも廃棄まで含めれば格段に高い。
ウランは石油より先に枯渇すると云われている。
そんな原子力に頼ってどうすんの?

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 10:44:11.23 ID:JZ29p5xv0
通貨が安くて、人件費の安い土人国家だと成立する
それ以外は厳しい

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 10:44:34.98 ID:cbz3TUuW0
>>156
長いから全部読んでないけど
使えるものは使えって話
この先何十年の話じゃなくて今のことなんだよ

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 10:46:25.65 ID:iAkFoNzu0
地熱にせよ太陽光にせよ

電力会社がやる気ないから生かせないんだろ
それだけ原発で税金掠めとるのが
美味しいってことだよな

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 10:46:46.65 ID:05F6YOeT0
>>156
> あんな噴火がおこれば、原発は対処のしようがない。
それ原発がどうでも良くなるぐらいの規模だろアホ
九州全域更地にするレベルだぞ

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 10:46:50.86 ID:rJI5KoW60
梅雨の時期はどうすんのよ

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 10:47:42.37 ID:Ri+qmcHf0
ヤクザに斡旋して被爆者出しながらやるのが発電です!

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 10:49:16.59 ID:WcA6lU3W0
>>158
電気関係のひととかは自覚してるつもりでいまひとつ自覚してないけど
当座の安全性が確保出来てるかが一番疑われてるだよなあ
中立的なひともそこがあるから当座に対しても難色を示すんだと思う

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 10:50:29.76 ID:v0u6Lsry0
どう考えても
リスクなら

原子力>>>>>>>>>国家崩壊の壁>>>>>>>太陽光だろw

あたまおかしいのか、ネトウヨwwww

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 10:50:52.37 ID:xxuGeFiB0
太陽 「わしが育てた」
石油プランクトン
石炭 木
地球 「わしがじゃ」
太陽「殺すぞ」(大きさ100万倍)
地球「すんませんした」

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 10:52:07.44 ID:gnxWM0QK0
>>144
だよね
でもめんどくさいのかやらないよね
メリットないとかいうだろうけど現状デメリットしかない
電圧を上げて安定化させたほうがいいのかもしれん(´・ω・`)

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 10:52:56.82 ID:DcHslf0P0
>>158
事故がおこれば影響を受ける住民全員の同意を取り付け、
事故がおこれば賠償の全額を運営する電力会社および株主が受け持つこと。
廃棄燃料の処理、保管について、万年単位で安全を保障する積立金をすること。

こういう責任をきっちり取らせる法をまず、作るんだな。
原発利権で飯食ってる連中が、生きているうちは見逃してください、
責任とりませんと云う理屈は許されない。

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 10:53:19.25 ID:QeLAL5Io0
>>3
太陽熱温水器wwww

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 10:53:41.75 ID:uSN/tFqzO
>>163
電力工作員のわかりやすい特徴として「未だに電力会社に対する世論の信頼が存在する前提で語る」という点があるからな

原発の是非以前に、そんなもんあるわけねーだろ
社員か関係者なのが丸わかり

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 10:54:54.44 ID:DcHslf0P0
>>160
そういう大規模な噴火が起こっても、原発事故がチャラになる訳ではない。
放射性物質が垂れ流しになる。
原発事故を何も理解していないな。

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 10:56:58.22 ID:FM1avisY0
周波数安定性とか電圧とか色々ちゃんとやってなさそうw 停電してもいいかな?みたいな >インド

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 10:58:20.72 ID:W+qN9J/w0
福島の後片付けすらも出来てないくせに原発しろだなんてアホか

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 11:01:47.88 ID:DcHslf0P0
>>171
インドは地域にもよるが、しょっちゅう停電する。
だから、病院やら工場はその為に、自家発電装置を持っている。
大学に国費留学生として来ていたインド人の出身地、
南部のタミルナードゥ州の田舎行ったら、パソコン使って作業する為に
水力と太陽光、蓄電池で自家発電してたわ。

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 11:02:35.95 ID:U9QFD5wy0
>>126
俺もそう思う

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 11:05:41.22 ID:cbz3TUuW0
>>163
倫理道徳的な問題で妥協点がむずかしいんだよなー
まして技術者対一般市民だから尚更

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 11:10:39.67 ID:txUk8OHL0
>>159
電力会社に丸投げなのが悪いんだろ
エネルギー政策が一企業に任されてるとかこの国は頭がおかしい

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 11:11:08.76 ID:57wo+0Y00
ドイツでも無理だっただろ

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 11:12:50.38 ID:EnNl2Nzu0
直流を交流にするインバータの仕組みがよくわからん

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 11:14:34.10 ID:DcHslf0P0
>>177
ネトウヨ御用達の保守速報みたいなとこで洗脳されたのか?
普及するためにインセンティブ付けるステージがほぼ終わり、
自家消費するステージに入っている。
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1308/05/news063.html

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 11:15:03.75 ID:+ApWClMF0
ヴィシュヌ神に感謝しろよ

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 11:15:27.74 ID:sDI1Y7Az0
>>25
アメリカの安い電気代より安いとか日本なら利益でまくっちゃうレベルじゃないの

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 11:17:20.81 ID:CegBYeC20
利権が何より大好きなジャップには合理的なやり方は無理不可能

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 11:17:38.56 ID:cVrMjKZG0
元本回収までにうん十年かかるし自然エネルギー発電なんて夢のまた夢
役所や大規模がパフォーマンスの赤字覚悟で太陽光とかやってる偽善が酷い

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 11:22:09.69 ID:sDI1Y7Az0
>>183
日本のイニシャルコストが無駄に高いだけって話だろ

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 11:22:17.96 ID:r2zNHFGX0
太陽光発電の受け入れ拒否の後に
川内原発の再稼動容認だからな
よほど都合が悪いんだろう

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 11:23:15.72 ID:DcHslf0P0
>>183
>自然エネルギー発電なんて夢のまた夢

既にやってるぞ。
パラレルワールドの住人のようですね。

>役所や大規模がパフォーマンスの赤字覚悟で太陽光とかやってる偽善が酷い

税金投入しないとやっていけない原子力、
廃棄物の保管まで含めるとダントツでコスト高の原子力を
無理矢理すすめるなんて、偽善どころか悪モロだし。

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 11:23:26.78 ID:cLPGWfdN0
エネルギー収支が赤字なら論外だけど金の問題なら別に良いんじゃね

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 11:25:33.42 ID:l/jPc+TZ0
曇り程度なら結構発電するんだよな
ただ雨というか雲が厚い日にはほぼ発電しない

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 11:27:16.25 ID:D9MHO3KM0
>>63
裏で糸引いてという表現が認識不足
ニュースでも流れてるし国会でも議論してる
表立ってやってる事を陰謀論で片付けて知ったかぶりとかやめろ

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 11:28:31.66 ID:d/bVzV/l0
>>96
電気のこと知らない馬鹿が現れたなw

>太陽光発電なんかの不安定電力だけ使ってると家電製品すぐぶっ壊れるぞ
周波数、電圧フリーの製品が多いですが何か?
最近、周波数のことなどが問題視される機器なんて、同期モーターを使った時計と
古い蛍光灯程度

>太陽光は電圧・周波数が不安定なんだよ
系統周波数に合わせているので、不安定ということはない

>火力・原子力は安定化が可能
厳密に言えば、即応性の高いパワコンの方が周波数と電圧においては安定化可能

>いくら太陽光作っても一定の品質を確保するために 火力・原子力は必要
曇天や夜間の補給電力なら、定出力運転しかできない原子力より、
ガスや石油火力の方が向いている

>太陽光が増える度に原子力の必要性が高まることに気づけよ
原子力ではなく、ベースロード向けは石炭火力で対応可能



推進派は屁理屈並べて何もわかちゃいないw

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 11:30:39.12 ID:CvFwF4k50
>>190
いや、原子力推進ってわけじゃないんだけど
だからしっかり火力って書いてるんだけど
反対派のこういうミスリードが嫌い

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/09(日) 11:33:05.43 ID:QVb4RE4k0
太陽光信者は意に沿わない人をすぐ原発信者扱いするからな
火力水力をどう使うかとか言ってる奴にまで原発信者認定をはじめる

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 11:33:37.68 ID:cVrMjKZG0
>>184
イニシャルコストもランニングコストメンテナンスコストもも高いよ

>>186
やってるのは当然だが、設置すればするほど赤字なのに補助金等で税金垂れ流ししてるのが問題

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 11:34:40.82 ID:sDI1Y7Az0
そんなことより震災以降に節電されて減った電気代収入分を他の口実で値上げをされたことが問題

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 11:35:29.14 ID:sYa+zsAD0
気候や緯度の問題だけじゃなくて、インドは人件費や土地代も安い。

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 11:36:28.30 ID:AKHUnlOAO
原子力の後処理技術が殆ど進歩せず千年単位で地中に埋めるだけとかの状況だから
喩え回収に時間が掛かろうと不安定だろうと太陽光含む再生エネやる価値あると思う
火力にとってかわる所までは当面無理だろうけど火力の化石燃料だって
いつかは尽きて問題に直面するのは確実なわけだし

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 11:43:49.93 ID:r2zNHFGX0
パワコンで出力制御できるならパネルは多いほうがいいだろ
一つのパネルで発電量を100%送電するより
二つのパネルで50%ずつ送電する方が安定供給できる
50%は極論だが100%が98%になって困る奴などいない
結果的にむしろ送電負荷による強制遮断が減り売電量も増える
設置が増え供給過多というならそうすべきなのに
経産省はそういう方向には動かないよな
パワコンのソフトウエアの設定弄るだけで済むらしいのに

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 11:45:07.00 ID:fWOQcdFL0
>>191
原発推進派って他の電力を叩くときにはその立場をころころ変えるんだよな

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 11:52:46.01 ID:qyfrfbLG0
何処かの住宅で電力会社からの供給わ止めて
太陽光発電と蓄電池で生活出来ているとかあったね
原子力に頼らなくても良い方向にリード出来るんじゃねえの?
それを蔑ろにされると反論したくなるわな

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 12:06:26.42 ID:d/bVzV/l0
>>191
>太陽光が増える度に原子力の必要性が高まることに気づけよ

しっかりと、原子力の必要性と書かれていますがw
この書き方だと、再稼働が達成されると、太陽光の買取も拡大されるように解釈可能ですよね。
しかし、現実は逆で太陽光はいらない子扱いなんですが・・・・・

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 12:10:48.02 ID:6UG5xD7U0
>>200
>しかし、現実は逆で太陽光はいらない子扱いなんですが・・・・・

太陽光が普及してきて、電力余っているということであって
いらない子ではない。
原発推進すればさらに電力余るから、
太陽光やら他の電力源が普及されると困ると
原発推進派の電力会社が喧伝しているだけ。
ドイツの事例を見よ。太陽光は自家消費に使われるようになっている。

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 12:16:29.84 ID:d/bVzV/l0
>>201
その宣伝がいかんのよねぇ
口では、原発はCO2を出さないと言いつつ、太陽光については、理由をつけて買取拒否
化石燃料使うより、太陽光やっている方がいいと思うんだけどねぇ。
原発は論外

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 12:17:24.81 ID:kjvl/Bdx0
儲けようとする奴がいるからだろうな

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 12:19:38.00 ID:YJyyJ/xR0
九電のアレはさすがにないなと思ったな

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 12:19:44.73 ID:cbz3TUuW0
もう電気使うのやめろよ
そうすりゃみんな楽になる

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 12:19:51.04 ID:Sarogz4r0
てすや

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/09(日) 12:22:03.03 ID:dYp8SfuO0
太陽光はブレイクスルー云々以前に
正弦波交流が取り出せないと話にならない

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/09(日) 12:22:07.29 ID:QVb4RE4k0
>理由をつけて買取拒否
高い、論外

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 12:26:30.88 ID:d/bVzV/l0
>>207
完璧な正弦波が必要ってわけでもない。
電力会社が高調波等についてガイドラインを決め、それに適合していればOK

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 12:26:43.12 ID:QD1/t+J+0
>>207
何が話しにならないのか知らないけどインドでは石炭より安いってよ
アメリカでも発電コストは原発と一緒だって

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 12:31:59.38 ID:xJ3lXh6o0
>>125
なるほど

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 12:36:20.94 ID:d/bVzV/l0
>>211
ちょっと違うね。
電力会社にとって、地域独占供給が法で定められている以上、
「曇りなので停電です」は許されない。

「曇りなので停電です」をしたければ、電力完全自由化をすることになると思われ。

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/09(日) 12:40:40.96 ID:25iiBzPm0
電力会社、日立、東芝、三菱電機が諸悪の根源

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 12:42:00.36 ID:5p/rWyqj0
>>116
お前もやれ
はい論破

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 12:43:44.35 ID:1wLSIAjZ0
うちのはすぐ壊れたから太陽光あんまり信用できないなぁ
雨でも野ざらしになるのがまずいんだと思う

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 12:51:43.89 ID:sDI1Y7Az0
>>212
発送電までやろうとすると
電力会社「曇りの間の電力供給の保障はしてやるから手数料よこせ」
こうなるんだよな

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 12:53:43.94 ID:ySebv5e40
確実に元が取れるんなら設置したいよなあ
不労所得ほしいです

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 12:57:48.63 ID:n1Tp7nc00
赤道

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 12:58:23.26 ID:d/bVzV/l0
>>216
現実はそうなんだよね。
揚水を上手に使えば、買取枠は増えるはずだけど、
電力会社は原発とセットで使うものと言う難癖をつけて
揚水を使おうとしない。

結局は金と利権なんだよ


電力会社を発電会社、送電会社(揚水は強力な調相機能があるので、送電会社帰属)、
県単位の配電会社へと分割しろと思うのだけど。

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/09(日) 13:00:03.50 ID:JVU7EJUT0
お前らインドは兎も角アメリカすら行った事ないだろ
日照時間も光束も比較にならん物を

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 13:03:08.10 ID:cbz3TUuW0
利権言うけど水の利権も面倒だからな
どこの地域とは言わないけど水力発電がコンスタントにできないのもこの辺の影響
電力会社だけの問題じゃないわ

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 13:05:04.01 ID:H30fPVzN0
インドはインフラ作ってメンテし続ける金が政府にないので局地的に太陽光やったほうが効率がいいってだけの話じゃないかと

日本は将来的に金がなくなるので自分家は自分で太陽光の時代になるかもね

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 13:05:55.68 ID:sDI1Y7Az0
>>221
とはいいつつも発電能力のある利水目的のダムでも原子力政策のせいか
なぜか計画にはあった発電施設だけ実際には作られなかったとかよくあるんだろ

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 13:06:13.93 ID:sB0Nm1fJ0
>>220
日照時間の少ないドイツでも太陽光が普及している。
それより格段に多い日本で比較にならないとか、現実逃避にすぎない。

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 13:07:55.95 ID:CvFwF4k50
>>224
大失敗してるドイツを挙げられてもねー

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/09(日) 13:08:19.89 ID:QVb4RE4k0
ドイツは太陽光より風力と地熱だから

>>223
自然エネルギーについてはここ最近ずっと太陽光が一押し、水力は自然破壊がどうとかいって
環境負荷の小さい小規模水力すら無視されてきたんだけどな

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 13:08:35.88 ID:cbz3TUuW0
>>223
さあ、なんとも言えんね
誰かの意図が働いているか、単に金が下りなかったか

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 13:09:09.21 ID:sB0Nm1fJ0
>>225
どこが失敗?
買い取り制度で普及する段階が終わって、
自家発電、自家消費するという段階になっている。

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 13:11:23.11 ID:WcA6lU3W0
>>226
小規模水力が無視されてきたのこそ、電力会社の都合だろうな
戦前からほそぼそやってたとこでも、機材更新のときに条件にあわなくて廃止とかだし
まあ、解らなくもないけど

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/09(日) 13:12:32.29 ID:e7mMZZEs0
周波数制御できてんの?

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 13:12:48.16 ID:jIGibuMa0
ドイツはEU各国の電力連係で繋がっているんだから
電源比率で比較するなら日本とドイツじゃなく
日本とEUで比較するべきなんじゃね

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 13:15:02.27 ID:d/bVzV/l0
>>230
単独供給のときはしているだろ。
系統並列のときはガバナフリー
早い話が、電力会社側に合わせている。

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 13:15:16.66 ID:0TWD2TXa0
間伐材燃やして里山の保護と燃料調達を両立させるなんてどう?
燃料代超高くなるから無理と一蹴されるだろうけど
要はタービン回せばいいんだからもっといろんなアイディアを集めるべきだと思うんだ

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/09(日) 13:16:36.08 ID:iPRMLGti0
フクシマを更地にして太陽光パネルを敷き詰めれば良いんじゃね?

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 13:18:01.90 ID:r2zNHFGX0
>>233
最近はバイオマスも増えてるだろ
それすらも九電は接続拒否したがな
原発動かしたいだけで

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 13:20:01.93 ID:rcemA1kO0
都市部限定だが、ビニール燃やせる焼却炉作ってゴミ発電が最優先と思う
埋め立ては環境破壊だし適地も有限

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 13:21:00.42 ID:T8Ll2Pvi0
>>234
太陽光って蓄電できないから問題なんだろ。

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 13:20:58.85 ID:cbz3TUuW0
>>233
分かる。もっといろんなアイディアが出ればいいと思う。
多方面で研究されているけど、水力・火力・原子力なんてもう何十年も前からやっている。
画期的な電源が欲しい。

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 13:23:12.72 ID:9issA7X40
>>3
朝日ソーラー乙

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 13:24:34.82 ID:JQmsYrF80
【原発の発電コスト】原発の電力、風力より高い 太陽光とも同レベル 米企業系調査機関が試算

新設の原発の発電コストは世界的には1キロワット時当たり平均14セント(約15円)で
太陽光発電とほぼ同レベル、陸上風力発電や高効率天然ガス発電の8.2セントに比べて
かなり高いとの試算を、エネルギー問題の調査機関として実績のある米国企業系
「ブルームバーグ・ニュー・エナジー・ファイナンス」(BNEF)が16日までにまとめた。

 東京電力福島第1原発事故後の安全規制強化もあって建設費や維持管理にかかる
人件費などが世界的に高騰していることが主な理由。再生可能エネルギーのコストの
低下が続く中、原子力の優位性が薄れていることを印象付ける結果となった。(共同)

http://img.47news.jp/47topics/images/TR2014091600087.jpg

日本の大掃除
維新の党 政策
http://ishinnotoh.jp/policy/policydetail/

無駄な公共事業の廃止、B/C基準で透明性の向上。
地方の財政的自立を確立し、「ひも付き補助金」を廃止。
国会議員の定数を大幅削減。
企業団体献金の禁止と個人献金を促す制度を整備。

原発推進施策を廃止し、市場メカニズムを通じた原発フェードアウトを実現。
電力システム改革(発送電分離、電力市場の自由化)を推進。
LNGコンバインドサイクル発電、熱電併給、節エネ等でエネルギー効率を最適化。
自然エネルギーを積極的に推進し地域経済を活性化。
既設原発への世界最高水準の規制基準の適用と廃炉の推進、原子力技術の維持。
破綻が明らかな核燃料サイクルは廃止。
核のゴミの直接処分を検討。最終処分方法は政治の責任で決定。

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/09(日) 13:25:05.49 ID:25iiBzPm0
>>225
無知すぎだろおまえ

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 13:29:41.21 ID:o2TrWqp40
>>237
おまえの住んでいるパラレルワールドでは、
蓄電池は発明されていないのか?

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 13:31:01.26 ID:CvFwF4k50
>>241
http://www.huffingtonpost.jp/bjorn-lomborg/energy-germany_b_5144506.html

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 13:31:18.25 ID:xJT3Xswz0
インドの太陽光パネルが安いんじゃないの
日本のメーカーが負けてる?

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 13:42:58.90 ID:pTenUfBH0
インドでは送電網に繋がないで車のパッテリーとかに充電して使う
スタンドアロンのシステムが多いイメージ。
24時間365日安定しなくていいのならそりゃ太陽光の方が良いに決まってる。

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 13:43:57.75 ID:q79TI3AE0
インドの火発とか効率悪そうだな

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 13:45:15.27 ID:O0NWbmMJ0
発電効率40パーセントはよ

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/09(日) 13:48:15.84 ID:7z6y1vG70
そりゃ送電網に繋がなきゃ幾らでも作れよって話

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 13:53:40.08 ID:x+edFiV20
>>247
今研究レベルで44%くらいだから、メガソーラーとかで実現するにもあと10年以上かかりそう
家庭用ではたぶん50年くらいかかるんじゃないかな、多分無理だけど

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 14:06:02.85 ID:Mm+3wmgF0
>>233
そういや、木材から水素化合物取り出すとかいう研究見た気がするがどうなったんだろ
ペレットでも十分扱いやすいけど、公共施設のボイラーとか、あとは個人宅のストーブぐらいしか採用例聞いたことねぇからなぁ

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 14:45:21.16 ID:xFSQ8hdN0
太陽光発電の申請がされてるのにその地域に送電網を整備しないのはアホなのか?

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 14:48:08.15 ID:SEXrC6Q90
「日本には四季があるから」だよ
雨が多すぎて太陽光は日本列島じゃ地勢上どうしても無理
なぜかできることにされて意識高いマヌケが悪党に騙されてるのが現状

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 14:54:13.54 ID:fQhZ1lgW0
インドには原子力議員いないからだろ

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/09(日) 14:54:47.25 ID:7z6y1vG70
単純に日照

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 14:57:08.37 ID:vh8D6OPWO
石油利権が邪魔してんだろ

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 14:57:36.39 ID:N98LKric0
インドのクソ田舎のチベット人の家でも太陽光蓄電してるぞ

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/09(日) 14:58:27.38 ID:757PolvY0
>>63
そのパワコンが日本の電力会社の都合で海外の安い反用品使えず国内で少量生産されてるものしか使えないとか
いわゆるガラパゴスってやつ

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 14:59:32.56 ID:Dh1YEeaE0
>>256
モンゴル人の遊牧民さえもな
ブラックアフリカンもソーラー発電してる

ドイツ人は水をソーラー発電の余力で分解して貯めて使うとか

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 15:39:29.67 ID:SEBeWWDK0
日本は二周遅れぐらいになりそうだな

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 15:41:47.40 ID:ScetnYmP0
発電所なんぞ予備にして太陽使えるだけつこたらええや

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 15:45:38.55 ID:2x+zcL9T0
>>256
だって電気来てないからじゃんw

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/09(日) 15:51:10.98 ID:buYnz4iB0
ソーラパネルだけ異常にメンテがどうの言うやついるけど
他のも同じだからw

せめて具体的な故障率とか人件費とか出せばいいのに

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 15:52:03.48 ID:O0NWbmMJ0
>>262
燃料タダだしな

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 15:54:02.36 ID:COUmfW/20
太陽光発電の技術って日本がずっと先頭走ってたのにな…
これから先どれだけ利益を生み出してくれたことか
霞ヶ関のアホどもが選んだのはオワコン原子力
戦犯として絞首刑にすべきだろ

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/09(日) 15:57:37.69 ID:7z6y1vG70
ずっと先頭走ってて捨てたのは水力だろ
ここ20年以上自然エネルギー開発の中心は太陽光にある

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 15:59:14.12 ID:rcemA1kO0
電気は生まれるけど利益は生まれないよ
電気使う人からカネ徴収して電気作る人に渡すだけ
送電網の見直し費用も最終的には電気使う人の負担
原発でも太陽光でも電力会社が一定の利益を頂くのは同じ

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 16:00:04.45 ID:9elU2MB60
インドの盗電って物凄いらしいな(´・ω・`)

ほとんどの貧困世帯が電気料金支払っていなくて
勝手に電柱に裸電線を結びつけて使っているとか(´・ω・`)

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 16:00:43.19 ID:COUmfW/20
オワコン原子力企業……東芝、日立、三菱←みんな霞ヶ関と癒着してるトンキン企業
ソーラーパネル企業……シャープ、京セラ、松下←霞ヶ関から冷遇されてる関西企業

これは偶然だろうか?

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 16:01:22.29 ID:9C5WPF6I0
日本には地熱があるから
マグマ発電までいけたら世界獲るよ

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 16:08:12.22 ID:FF4hSGUQ0
バイオマスやんないのかなあ。

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 16:12:00.14 ID:rcemA1kO0
>>268
インフラ狙いか情弱狙いかの違いじゃないの?

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 16:15:36.21 ID:uSN/tFqzO
>>266
そうかそうか
なら原発なんか早く捨てちゃえよ
そうすれば俺も安心だ
何しろ太陽光で死の大地を作るのは難しいからな

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 16:16:36.21 ID:O0NWbmMJ0
>>268
東芝パネル発電効率さいつよらしいよ

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 16:17:46.61 ID:uSN/tFqzO
>>271
政府癒着とピンハネ税に頼らない経営を情弱狙いと断ずるのはまた傲慢な意見だねえ

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/09(日) 16:20:46.78 ID:wHOQM91D0
太陽光は菅禿の癒着じゃんね

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 16:25:23.18 ID:rcemA1kO0
>>274
買い取り制度の継続を前提として数十年の収支を計算してる時点でアレかと
あんなもんは普及促進策なんだから、普及が進めば用済み=縮小は当たり前
やり過ぎて問題になったドイツの例もあるでしょ
買い取り制度が無くなっても今の勢いが続くんなら撤回するが、さあどうかな

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 16:40:43.25 ID:UGjHZxZV0
>>275
太陽光で一番おいしい思いしてるのは総合商社なのに禿言ってる時点でアホ丸出し

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 16:51:37.92 ID:nOMjzbDV0
太陽光は買取価格高くしすぎて失敗だろ
売り抜けをどれだけ早くできるかの競争で

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 17:05:48.14 ID:7zynS4oE0
とりあえず、日本ではオワタ
世界で流行っているなら太陽電池を企業が売ればいいだけ

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 17:05:57.60 ID:XVZ6+YBc0
>>252
具体的な数字を出さずイメージで語る
詐欺師の典型だね

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 17:06:16.59 ID:rYjLHOSY0
>>278
事故直後は、まだまだ高嶺の花だったので、
投資する方もそれなりに出費しているから仕方ない

現状の建設単価が安くなったからと言って、工事費などは帰ってくるものでもないしね

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 17:48:45.03 ID:A4uJbbBa0
インドって時点で信用がないからなぁ
人を騙してお金儲けするクズだらけの国だし

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/09(日) 19:42:05.32 ID:OCjYW1G+0
用水発電がキャパの3%しか働いてない話は笑った
太陽光買い取り拒否する前にすることあるだろ

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 19:49:32.47 ID:nOMjzbDV0
>>283
頑張れば6%はいけるかもな。

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 21:26:44.29 ID:iAbPB7Fd0
陽当りのいい場所ってのは台風やら自然災害をもろに喰らう立地なんだよな
俺んちの土地も陽当り良くて数千万円のシステムを数セット組めたんだけど
自然災害怖いから断念したわ。俺に進めてきた仲間はやるみたいだけど、
メンテナンスやら故障のリスク全く考えてない

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 21:53:59.11 ID:xJT3Xswz0
>>283
もったいないな

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/09(日) 21:56:38.46 ID:m29XhnCk0
夜に発電できない太陽光で揚水!?

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 22:00:09.58 ID:VvxE5zsK0
パネル黒で暑いんだから水管通して太陽光発電太陽熱温水にすればいいと思うのだけど
透光のパネルもあるし屋根に乗せるんじゃなくて屋根をガラスで屋根裏にパネルとかさあ

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 22:00:25.69 ID:S5XPofh90
>>287
太陽光は蓄電池との相性がいい。
揚水なんてしなくていい。

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 22:06:58.48 ID:lxASwNRIO
>>288
その熱水でタービン回すってのもアリだよな。

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/09(日) 22:24:08.62 ID:KrYJSiBH0
>>287
昼に余った分で揚水だろ

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 00:24:09.54 ID:XcHrQV320
>>21
> 日本は高緯度でインドに比べて冬がきついし
> 雨や曇りの日も多いもんな
> 日本で太陽光は情弱御用達
> 有り余る水で発電するマイクロ水力発電こそ日本の進むべき道

人口密度が高いせいで、国民一人あたりの水資源は少ない方。
むしろ地熱発電の普及の方が期待できる。

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 01:10:14.03 ID:E/jZW7yz0
せいのっでやってしまえば安価になったのに。
原発大好き政権になったから仕方ない。

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 05:56:54.09 ID:RvNaBqdW0
>>289
揚水をうまく組み合わせれば、蓄電池なんて不要
でも、電力会社は揚水を使いたくないようだ

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 09:14:02.45 ID:kWN6KP830
送電網に頼らない独立した電力消費体系を作らないとダメかもね
そういうのをやろうとしても経産省は邪魔しそうだがw

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 09:40:39.78 ID:i4dm/zsN0
>>294
揚水するには、太陽光発電→送電→揚水発電装置にリンクする
という手間がかかる。送電ロスもおこる。
そして>>295が指摘する通り、電力会社は既存の送電網を使わせたくない。
ましてや巨費を投じたダムを使わせたくない。

送電ロスが少ない、太陽光には蓄電池がベスト。
地域でスマートグリッドが出来れば、電力のロスは減らせる。
こういうのこそ、国から税金投入して、自治体単位で確立させるべき問題。

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 09:55:19.14 ID:RvNaBqdW0
>>296
電力会社から解列し、独立供給するのなら蓄電池も必要だが、現状では
系統連系しているので、不要だろ。

ちなみに、揚水のエネルギ効率は70%ぐらいある。
現状で一番いいのは、発電してその電力をその時に売電してでも使用し、
化石エネルギの使用を極力抑えること。
既に遊んでいる揚水が建設されているので、これを有効利用すれば
蓄電池なんて必要なし。
揚水並みの200万kwの蓄電池なんて、一体おいくらするやらw


全体として、もっとも効率的な運用が可能なよう国が指導すべき

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 10:06:55.04 ID:i4dm/zsN0
>>297
>揚水並みの200万kwの蓄電池

こんなの誰も望んでないし、想定もしていない。
個々の家庭や学校、企業の屋根にある太陽光発電というのは、
大抵、蓄電装置もセットで付いている。
これからは、スマートグリッドでロスの少ないエネルギーの地産地消が理想。
その為には、蓄電池の普及が鍵になっている。
揚水発電というのは、大容量の発電があまったときに向いている代物であって、
街中の屋根についているような太陽光発電には向いていない。
メガソーラーがあちこちに作られるようになれば、また状況は違うだろうけど
それは発電業者がやることだよ。

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 10:08:56.88 ID:neFGty1FS
日本は人間に腐ったのが多いから
滅びる寸前までいっても原発しか認められない

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 10:13:16.67 ID:iISrn8ms0
暖房、昭和回帰 湯たんぽ、まきストーブ、腹巻き…売り上げ増
北海道新聞 11/09
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/topic/573464.html

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 10:16:16.83 ID:m0VaCysr0
9割以上ヤクザにボッタされるから
日本じゃ太陽もヤクザの所有物なんだよ

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 10:40:00.90 ID:RvNaBqdW0
>>298
だから、系統に逆潮流して、余ったものは蓄電池で使うよりご近所で使う方が理想的とw
これが一番の地産池消
送電ロスを言うけど、蓄電や変換ロスも考えろよw


蓄電池云々いうけど、家庭用で自家消費するとして、一日10kwh使用し、
その半分が夜間に使用するとして、5kwh程度の容量が必要
鉛セルの場合、軽トラ用のバッテリ10個程度は必要で、おまけに数年で交換
これで1件分 これが自治体単位となると膨大な容量が必要となる。

独立でやりたい人は勝手にやっときゃいいが、補給用電力の発電所も
必要だし、効率的に運用すれば、わざわざ蓄電池を設置する意味が無い

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 10:49:15.95 ID:i4dm/zsN0
>>302
スマートグリッドと蓄電池はセットなんだよ。
http://diamond.jp/articles/-/17093

小規模発電をして地産地消するからこそ、蓄電が課題になってんの。

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 11:02:33.61 ID:RvNaBqdW0
>>303
勝手にやりたければやらせておけよ。
それと、こういうのには情弱が引っかかる。


現状では昼間太陽電池で発電したものを、わざわざ蓄電して効率下げ、
その半面、発電所で化石燃料を燃やすより、
昼間は化石燃料を燃やさず、太陽電池で給電し、夜の発電できない時間に
化石燃料燃やす方が効率がいいだろ。

送電ロスとか言いそうだが、日本では90%以上の効率で送電していたはず。


もっと太陽電池が発展し、昼間だけでは消費できなければ、蓄電池なども必要と
なってくるかもしれないが、そこまで発達するかも不明だし、バックアップとして
どっちにしろ補給用電力の発電所を廃止するわけにわいかない。
現状で発展しているのは、金の亡者たちが補助金などで儲かるから
やっているだけ。スマートグリッドなんて夢物語なので、現状のベストで
やっていくべき。


補助金や蓄電池を組み合わせて採算ベースに乗る日が来るのかすら怪しい

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 11:03:59.58 ID:2xJdF87G0
大量に安い土地と人間がいるからなあ
先進国の仕事としては考えて取り入れないとブラック化すんぞ

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 11:19:37.25 ID:CaJQRvB50
簡単な話
原発でボロ儲けしたい連中がわんさかいるから

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 11:22:45.27 ID:uw6glKK10
気候やら土地やらの問題でしょ
日本で比較的日差しの強いとこだと台風なんてのもあるしな

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 11:23:08.45 ID:6xyK2DXw0
>>304
電力会社ですらスマートグリッドと蓄電池の実用に向けて動いている。
電気自動車を販売している会社は、自動車の蓄電池の利用するシステムを作っている。

実用可能、商用可能であるという見込みがあるから、
企業が参入している話であって、夢物語ではない。

「現状のベストでやっていく」というのは同意。
>>303はじめとするスマートグリッド&蓄電池推進論者は、
現状のさらに先を見ているということだよ。

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 11:33:36.05 ID:RvNaBqdW0
>>308
自動車の蓄電池は、震災で電気つかえなかったけど、
スマートグリッドや非常時は電源をつかえるという
聞こえのよいアピールだろ。
おれなら、蓄電池の寿命を著しく損なうこんな使い方は
絶対にしないわ


先を見据えるのはいいことかもしれないが、
スパートグリッドはあまりにも現実から離れている。
数日間雨天が続くだけで、スマートグリッドは破綻してしまうからね

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 11:41:47.74 ID:4+FdPSEp0
>>309
夢物語ではなく、実現可能と見るから投資と開発に取り組む企業が増えている。

九州電力 スマートグリッドへの取組み
http://www.kyuden.co.jp/effort_renewable-energy_torikumi_smartgrid.html

NEDO スマートグリッドの技術の現状とロードマップ
www.nedo.go.jp/content/100107277.pdf

電気自動車を用いたスマートグリッド実証実験を開始
−スマートグリッド実証実験装置「M-tech Labo」の稼動を開始−
http://www.mitsubishi-motors.com/publish/pressrelease_jp/corporate/2012/news/detailc412.html

020 「スマートグリッド×EV」の未来を考える座談会
http://www.nissan-global.com/JP/TECHNOLOGY/MAGAZINE/smartgrid_interview.html

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 11:45:22.29 ID:BRJEDssR0
買取価格を高く設定しすぎたせで
普及しないという本末転倒の結果

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/10(月) 11:47:45.28 ID:C54DUPQ00
>>8
「全部」とか
どうしてこう極端なのかしら?

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 12:05:42.13 ID:jU7ix4360
天然核融合発電最高だな。

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/10(月) 12:10:47.66 ID:aNqwl6z6S
売電を前提とした太陽光の普及とスマートグリッドは正反対だからしょうがないね

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 12:13:48.80 ID:0+qDkXrb0
>>311
買い取り価格の問題ではないよ。
ほぼ独占している電力会社はコスト分を上乗せして価格設定できるんだから。

太陽光やら小水力等々が普及して、電力が余るようになって来ているので
「電力不足」という名目で原発を再稼働、新設するという理屈が崩れるから、
電力会社が買い取りをしたくない、というのが事実。

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 12:14:42.31 ID:an0xMnweG
>>312
極論と詭弁の限りを尽くさないと原発を推進できねえから

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 12:17:20.22 ID:tr16DwsH0
トンキン官僚の利権が邪魔してるから

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:38:12.00 ID:VVf9VyXy0
>>296
スマートグリッドは東北で始まってるんだっけ?
あと柏?広げて欲しいね

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