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【悲報】若者の手塚治虫離れが深刻  難解なテーマや可愛くないキャラが若者に受けない要因か [転載禁止]©2ch.net [448232229]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:29:46.45 ID:mh6NLqnC0 ?2BP(1123)

“漫画の神様”の功績をたたえる宝塚市立手塚治虫記念館の来館者が年々減少している。
没後20年以上たち、手塚作品を知らない若者が増えたことが一因とみられる。そこで同館は「エヴァンゲリオン」など現代の人気アニメとのコラボを企画したり、
手塚アニメが放映されている海外からのツアー客に施設をPRしたりと集客作戦を展開している。

館内には、デビュー作をはじめ約500冊の初版本や、ベレー帽や眼鏡などの手塚氏の愛用品、漫画の下書き、アニメのコンテなど約1000点を展示。
開館後は手塚ファンが続々と訪れ、初年度は阪神大震災の影響で7年1月17日から2月末まで休館したものの約54万人が来館した。

しかし翌7年度は約28万人となるなど、来館者数は年々減少を続け、
開館から10年の16年度は約14万人と初年度の4分の1程度に。さらに開館15年の21年度は約8万6千人と、10万人を割り込んだ。
同館の前川猛館長は「最初は珍しさもあって入館してもらえたが、昔からの手塚ファンは家で作品を読んで満足していたのでは」と話す。
手塚氏が亡くなってから時がたち、手塚作品が雑誌などで連載されていたことを知らない人など、なじみのない世代が増えてきたことも一因とみられる。

http://www.sankei.com/west/news/141107/wst1411070002-n1.html

関連スレ
ツイッター民「手塚治虫は死後再評価で名声が高まった」東浩紀「それはアツすぎるな…」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1360495834/

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:30:52.66 ID:tK3/I/wD0
ブラックジャックとかアトムとかまたアニメ放送したら?

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:31:15.24 ID:eCWIUrjQS
普通小学校で読むんじゃないの

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:31:36.57 ID:5my5YLwT0
記事のどこにも可愛くない難解なテーマが原因とか書いてない

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:32:05.75 ID:JhnOsacd0
きりひと讃歌禁止
オレのトラウマだから

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:32:24.12 ID:7lQEUrDQS
手塚世代って60ぐらいか

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:32:35.27 ID:VqFH2OPqS
ブラックジャックだけの一発屋

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:32:46.00 ID:hvr8GVxy0
だっていくら名作と言われようがただの古い漫画だもの

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:32:52.32 ID:B0523rGP0
どついたれって漫画がクソエロかった。あと坂本竜馬モデルの漫画も

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/10(月) 14:33:02.08 ID:0QQnAw9jS
最近流行ってるあの回顧録漫画が嫌い

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:33:10.98 ID:jqZs5Cot0
時代とともにファンが減るのはなんでもそうだろ

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:34:57.06 ID:qwisth1ZS
小中で図書館にあったのは一通り呼んだけどアドルフとブラックジャック以外はつまらんかったな
火の鳥は気持ち悪かったし

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:34:58.44 ID:niMtM9jP0
漫画アニメ業界が総じてブラックなのはだいたいこいつのせいだろ
功績以上に悪影響が大きすぎる

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:35:49.55 ID:I0VgflvAS
PLUTOといいブラックジャックによろしく、といいリスペクト作品に恵まれてないイメージはある

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:36:14.04 ID:54aCrwayS
ユニコとか0マンのリッキーとか今見てもめちゃくちゃ可愛いけど

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:36:15.81 ID:CNY9LoLL0
さすがに時代遅れ感が否めない、俺も好きだったけどさすがに今読むのはちょっと厳しい
読み始めればまあなんてことないけど、もう絵柄とかコマがとっつきにくすぎる

>>13
まだこんなこと言ってる奴いるのか、50歳くらいになったニートが母親のせいで人生狂ったとか言うくらいみっともない

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:36:18.16 ID:onHbmSuh0
今更ながら手塚治虫全集でも集め始めようかな

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:39:02.79 ID:zWkfWKjI0
虹ロリやケモナーなどHENTAI JAPANの元祖なのに

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:39:27.70 ID:oST3cddX0
夏に行ったけど規模が小さいし一度いけば十分な内容なのがな
あと中のシアターでやってる息子が作ったアニメがつまらんかった

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:39:50.78 ID:54aCrwayS
>>13 ←これ馬鹿の典型、100%聞きかじり
手塚治虫がリミテッドアニメを日本に持ち込まなかったらそもそもこの国はアニメ文化が栄えなかった
当然ジブリもガイナックスもシャフトも存在しない

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:40:14.82 ID:t71Rgxp+S
40年前の時点で古臭かったからな

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:40:34.38 ID:onHbmSuh0
田中圭一がなんかの本で手塚治虫の絵柄の凄さを解説してたな
自分の絵柄に行き詰まってた時に試行錯誤の中で改めて手塚治虫の絵柄に出会って凄く新鮮で感動したのがパロディ漫画家始めたきっかけだったとか

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:40:41.74 ID:qQjYdpHB0
セリフ回しがくどい

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:42:05.43 ID:UjT5HJWd0
ブラックジャックだけは読むべき

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:42:33.54 ID:hvr8GVxy0
残念ながら演出や作画で見るべき点はないだろ

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:42:58.89 ID:gKn0yxJJG
手塚治虫ファンがすぐ大きいこというしニワカよばわりする

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:43:00.71 ID:NcBvLoGz0
満賀道雄が神格化してるからすごいんだろ知らんけど

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:43:21.62 ID:rgiFLPDoS
だって現代基準だと全く面白くねーもん手塚なんて
つまんねーもんが人気出るわきゃないわな
ワンピースと進撃の巨人がウケる時代だからな今は

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:44:19.20 ID:I3+Eq44S0
>>20
手塚のバカはリミテッドアニメなど
理解もしてないぞ
手塚はアニメ史にとって無駄な石ころ

大塚康生の発言を今から貼ってやる

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:45:36.18 ID:qSTZ9lW70
タイトル書かないけど、難解ぶって最後でブン投げる漫画への拒否反応だと思う

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:45:44.15 ID:niMtM9jP0
>>20
そらそうだろ
奴隷労働環境の上にいまのアニメが成り立ってるんだから
それを全面的によしとして受け入れるだけなら手塚は偉人だろうよ

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:45:47.79 ID:tr16DwsH0
あと30年したらジョジョもそうなる

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:45:53.06 ID:B0523rGP0
漫画アニメ文化の先駆者だが、ある意味諸悪の根源だな
手塚の漫画自体は文学的趣向もあって嫌いじゃないが、そっから大量生産される
劣悪な漫画アニメ群を観てるとね・・・

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:45:54.31 ID:54aCrwayS
なんかVIPやニュー速で立つ手塚スレの方が遥かにアカデミックな論議してるな
もしかして嫌儲って他板より平均学力低いのかな

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:46:10.40 ID:iest4EfB0
鬱展開とキャラのエロさは今でも通用するレベル

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:46:21.47 ID:rgiFLPDoS
>>13
まーだこんなこと言ってる池沼がいるのか
その後何十年も経つのに今だに改善できてない宮崎駿はじめアニメ業界人がバカで無能、で終わってる話だろ

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:47:00.29 ID:QRUoBtnx0
田中圭一に読みやすいようにコマ割りとか構図とかリメイクしてもらったらどうだろうか

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/10(月) 14:47:14.39 ID:+J27+5yO0
低賃金を護る神様

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:47:55.65 ID:qQjYdpHB0
まさかお前ら、いくらアスペとは言っても手塚治虫漫画全集全巻そろえてないだろうな(全400巻)

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:48:14.46 ID:Bz2/tk2r0
古い漫画なのに値段は据え置き
復刻謳ってセリフを改悪したりするし誰も読まねーよ

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:48:40.02 ID:rgiFLPDoS
>>34
ステマ移民とかいう末期ニュー速の癌細胞、一番頭悪い連中が流れ込んできたから当然だろ

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:48:41.41 ID:niMtM9jP0
>>36
そして永遠に現状のアニメーター労働環境を肯定していくわけか
さすが奴隷国家ジャップらしき意識の高さですわ

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:48:48.37 ID:Tldg5GT+0
まず記念館があることを初めて知った。仮に知ってたとしても宝塚までわざわざ行かないし。

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:49:14.02 ID:uElUlk/R0
三つ目が好きだった記憶

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:49:18.24 ID:akj1yEFc0
三つ目がとおるなんて絵もかわいくて面白いのに

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:49:30.46 ID:I3+Eq44S0
●技術を軽視していた手塚治虫さん (大塚康生)

『鉄腕アトム』の功罪については、方々でいろいろと語られています。
手塚先生は「原作漫画があれば準備はおろか宣伝さえもいらない」風潮を巻き起こし、
テレビアニメ時代を出現させました。しかし、私がお会いして語った印象では御自身は
あれではとても満足しておられなかった。本当は心の底からディズニーを超える
フルアニメーションの大長編を作りたかっのだと思います。
ただ、実際に長編をやってみて驚かれたと思うんですね。
自負していたのとは随分違う。それは、繰り返しますが、技術を甘く見ておられたと
いうことに最大の原因があったのではないかと思います。手塚先生は技術集
団を鍛え上げることにも熱心ではなかった、と私は考えています。
 こんなことがありました。私共が『ルパン三世 カリオストロの城』(1979
年12月15日公開 宮崎駿監督)を完成させたあと、手空きがあったものですか
ら『火の鳥(2772 愛のコスモゾーン)』(1980年3月15日公開 手塚治虫総監
督・杉山卓監督)を手伝うことになりました。手塚さん自身が原動画全員に
話をしたいということでテレコムにいらっしゃいました。

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:49:50.77 ID:ElljBFJg0
>>36
業界人がどうこうじゃなくて業界自体が儲からなくて終わってるんじゃないの
最大手のジブリですら人件費も賄えなくてアニメーター解雇したんだろ

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:50:00.04 ID:54aCrwayS
>>40
火の鳥のバージョン違い面白いぞ
黎明編にファミコン出てきたりな

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:50:35.32 ID:eOMXn9Ya0
ストーリーだけのクソ漫画
絵柄はクソ
演出クソ
コマ割りクソ

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:50:38.22 ID:1jr6DTSw0
定期的にアニメ映画とかやるけど軒並み大コケなのに何でやるのか不思議

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:50:40.18 ID:Y95DGEoAS
>>31
引っ込みがつかなくなったんだろうけど
知ったかぶりは見っともないよ

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:50:40.25 ID:ywTUJdqY0
余程の漫画好きじゃない限り手塚の漫画なんてもはや古すぎて手を伸ばさないだろ

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:51:07.83 ID:q0Cuv+aYS
宝塚まで行くのがめんどい

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:51:14.25 ID:hoood67ES
>>42
現状のアニメーターが低賃金なのは手塚治虫と関係ないだろ

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:51:28.75 ID:B0523rGP0
>つまんねーもんが人気出るわきゃないわな
>ワンピースと進撃の巨人がウケる時代だからな今は

くっさ
アフィチルはアフィでどうぞ

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:51:39.79 ID:I3+Eq44S0
つづき

手塚先生は、「私はまだ『カリオストロ』は見てません。(虫プロの人によると試写室に籠りっきりで
繰り返し御覧になっていたそうです)噂に聞くと3コマ作画だそうですけど、
今度皆さんに手伝ってもらう『火の鳥』はオール2コマ・フルアニメーションですから
そのつもりで宜しくお願いします」と言われるので、皆緊張していました。
しかし、届けられたカットを見て、私たちは唖然となりました。たしかに、2コマで作画してありましたが、
3コマ用に描かれたものを原画と原画の中に何枚入れるかを変えただけで、
2コマにしなければならない特有の描き方や工夫が全く入ってないんですね。
必要もないシーンにただ枚数が増えているだけで私たちは本当に驚きました。
2コマ使用ということはかなり小さな演技(仕種)を拾うことになりますから
原画と原画の間の密度が高くなり1カットの原画の枚数も3コマ使用よりも
ずっと増えてしまいます。『カリオストロの城』は基本的には3コマ、速い所は1コマ・2コマを自由に使っていますが、
この時どうやら手塚先生は理念としてのフルアニメーションに憧れていらっしゃるが、
技術的な使い方は御存じないのだとわかりました。

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:51:41.50 ID:wtQjzh/M0
十分名は売れてると思うが
プロモーションが足りないと思うならリメイクでアニメとかやればいいでね?

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:51:54.94 ID:CbnU8Tip0
もう既に鳥山明でも厳しいだろ

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:52:26.50 ID:54aCrwayS
コマ割が糞とか100%手塚マンガ一度も読んだことねーなw

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:52:34.85 ID:L9bAxkUU0
短編集の密度が濃くて良い

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:52:52.63 ID:PKRs2i2g0
入館料は3000万円です
あなたに払えますかな?

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:52:58.00 ID:B0523rGP0
手塚がブラック待遇を招いたとか間の抜けたこといってるけど
手塚の真似をできるようなエネルギッシュな若者がいなくなったのが
現代社会だろ。お前らは団塊よりも劣化してんだよw

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:53:02.81 ID:Tldg5GT+0
このご時世に箱物はどこも厳しそう。

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:53:15.98 ID:HVP+PTm20
随分前からだろ
小学校の図書館に火の鳥あったから読んでたけど、俺以外は興味なさそうだったぞ

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:53:18.24 ID:ZSti0ApH0
中にある喫茶店が意外と美味しかった思い出

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:53:59.07 ID:rgiFLPDoS
>>42
アスペか?真逆だろ
明らかに狂ってる労働環境、戦わなきゃいけない状態なのに
それを何十年も我慢しちゃってるアニメ業界が池沼揃いだっつってんだよ

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:54:52.74 ID:KxTAoRV90
トンキンにも記念館作ってよ
そこでアラバスター体験アトラクションでも作ってほしい

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:55:36.02 ID:qHIZJjVS0
奇子(あやこ)とかえげつなくて後味悪かったな……

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:55:50.27 ID:PtNooVtt0
絵が時代遅れってのがツライな
神様言うくらいならこうなるの分かってなきゃ
DBワンピースジョジョ競合増えると淘汰されるのが当然

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:56:23.72 ID:I3+Eq44S0
つづき

今、私がこういうことを言っても先生を傷つけることにはなりません。
手塚先生は、心の底から2コマのフルアニメーションが好きだったと思います。
しかし、当時すでに漫画家として売れっ子だった先生が、東映やディズニーを訪れて
基礎技術を学ぶということはあり得ませんでしたし、そんな資金も時間もなかったでしょう。

演技設計やアニメートに無関心では優れたアニメーションになる筈がなかったように思います。

実際、手塚氏はフルアニメーションの基礎技術をディズニーなどの先達に学んだ形跡がなく、
ろくにアニメーターの養成もせずに漫画的なリミテッドから出発している点も実に不思議です。

「あのくらい、ぼくでも出来る」といった手塚先生の過信が、
真摯な生徒として一から学ぶには遅すぎたともいえましょう。(以上、大塚康生)

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:56:26.96 ID:eOMXn9Ya0
古臭すぎて読んでられないわ
小説読むのと変わらない
だったら小説読むし

現代の漫画は演出も絵もコマ割りもドラマチックで楽しいし
手塚とか藤子不二雄の漫画は古臭すぎて無理
地味すぎ

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:56:45.51 ID:d3naLthY0
藤子Fみたいに子供に媚びればよかったのに

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:57:23.08 ID:Ot+jNYZmS
今でも十分通用するとかいうけど
上位交換の漫画がいっぱい出てるのに敢えて昔の古いやつ読む意味ないもん

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:57:27.88 ID:54aCrwayS
ミクロイドSのヒロインとか今リメイクされたらお前らに袋叩きに合うこと必至

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:57:36.11 ID:j5kjzRYZ0
和登さん可愛いだろ
ふざけんな

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:58:08.16 ID:jIURuBkB0
漫画アニメが凄いコンテンツだと勘違いされたのはこの人のせいなの?

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:58:10.98 ID:LN48e4rM0
普通に駄作が多いからだろ

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:58:14.11 ID:HsYiE1pE0
     ,-'>ー--:、
   /V:、>    \
  /           ヽ
  |   |`-'~| |`-''|  |
  |   |  | |  .|  |  おむかえでごんす
  ∧_ `--'_`--' /
  |   |  (_0__0_) `i
 |   ヽ、  ......_/\
 |┐     ̄!、_ノ    |
 |キ           |
 .|」              |
  ヾ________/

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:58:26.66 ID:54aCrwayS
ちなみにジャンプで荒木飛呂彦拾ったの手塚治虫だよ

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:58:33.49 ID:cwQm24oA0
低迷期の直前ぐらいならまだ手塚の天才的な漫画的発想が感じられるけど
劇画を取り入れてから

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:59:08.72 ID:cC13SI4T0
貧乏人に期待するな
高学歴が後世に残したいと思うものと貧乏人が刹那的に求めるものは一生交わらない

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:59:08.81 ID:TQpuE9BiM
記念館なんか何度もいくわけないだろ

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:59:14.24 ID:xwTHqLEj0
可愛くないキャラしかいないって言ってる奴はにわかだろ

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 14:59:28.55 ID:Pja6QQT60
手塚先生とその作品のせいじゃなくて記念館の怠慢だろ

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:00:09.25 ID:zWkfWKjI0
手塚治虫の直接の栄養を受けて漫画家になった人らも
いまや60歳になろうとしてるわけで風化するのは仕方ないんじゃねえの
竹宮恵子さんとか大学で先生やってるとか何とか効いたし

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:00:12.26 ID:CbnU8Tip0
結局漫画は作品そのものが文化になりきれなかったなー
ナルポやバキみたいに寂しい人達のコミニケーションツールとして生き延びていくのだろう

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:00:31.01 ID:mQ1HvECHS
>>73
手塚漫画の上位互換って具体的に何?

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:01:12.07 ID:/X3sp3OPS
>>73
上位互換もわからない奴にはまあわからんわな

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:01:18.11 ID:JqbH+9/j0
作品が多過ぎてどれを読めば良いのかわからないって人は多そう

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:01:18.86 ID:WM/QQiYq0
日本のロリコン萌え絵の始祖はもろ手塚キャラなのにな

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:01:20.29 ID:P0w5zdwmM
中学のとき図書館にブラックジャック全巻あったから昼休み毎日読んでた

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:03:19.73 ID:eOMXn9Ya0
>>90
だからなに?
いま現在、まんがタイムキララとかでいくらでも可愛い萌え絵が観れる時代なのに、わざわざ手塚なんか読むわけないじゃん

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:05:02.64 ID:bvXaZzr30
参考
水木しげる記念館
http://mizuki.sakaiminato.net/?id=17

開館3年目で入場者50万人突破
4年8ヶ月で入場者数100万人突破
8年目で入場者数200万人突破

2008年(ゲゲゲの女房が出版された年)の年間入場者約31万人

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:06:11.88 ID:jIURuBkB0
話聞いてる限りだとお手つきの凄さが評価されてるの?

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:06:19.39 ID:Ff644UkqG
ブラックジャックは今読み返しても面白く感じる
ブラックジャックの一話はワンピースの一巻くらい濃い

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:06:35.48 ID:Ot+jNYZmS
>>87
「手塚漫画」っていえる程特色ないと思うんだけど
色々な分野に手を出してる悪く言えば粗雑濫造って感じの人じゃん

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:06:43.02 ID:ohUX1LVOS
はだしのゲンのほうがまだ読まれてるだろ
手塚は、bjぐらい

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:06:50.70 ID:mQ1HvECHS
>>90
それがどうしたんだよ
ギャグ漫画の始祖だからって今赤塚読んでも全然面白くねーだろ

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:07:33.68 ID:OhakdOxu0
ブラックジャックぐらいしか面白いの無いじゃん

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:08:26.08 ID:jIURuBkB0
待て、頭ごなしに叩いても仕方ない
詳しい人にどう凄いのか説明を聞こう

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:10:23.87 ID:xwTHqLEj0
>>98
いや、赤塚の時代の漫画のが今より狂っているからあれは今でも需要あると思うぞ。
規制されているのかなんだか知らんがあんまり特集もされないが。

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:10:23.96 ID:bvXaZzr30
てか、神戸新聞だと
今年になって手塚記念館好調って記事を半年前に書いてるんだがなあ

手塚治虫記念館20周年 「トリプル」効果で入館者増
http://www.kobe-np.co.jp/news/hanshin/201404/0006897176.shtml

>月別入館者数をみると、3月は5年ぶりに9千人を突破。4月は20日までで5千人を超え、昨年より約2割増と好調だ。

>「海外のお客さんも増えている」と前川猛館長。外国語パンフレットの配布数は12年度から約1万部に倍増。
>特に台湾版が急増しており、今春はタイから訪れる人も多いという。

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:10:41.07 ID:sLAmvQPHS
手塚マンガは読む側にも教養を要求するのも多いからな
火の鳥とか日本の歴史知らん奴にはつらいだろ

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:11:10.59 ID:ZrWYLg8US
特殊性癖専用

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:13:23.94 ID:4/01sERb0
忌野清志郎と手塚治虫展
10月31日 15時17分
http://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20141031/5781581.html

日本を代表するロック歌手で5年前に亡くなった忌野清志郎さんと、漫画家の手塚治虫さんのつながりを紹介する展示会が、兵庫県宝塚市にある手塚治虫記念館で始まりました。
この展示会は、5年前に58歳で亡くなった忌野清志郎さんが手塚治虫さんのファンだったことを受けて開かれ、レコードや絵画などの作品やステージ衣装など約170点が展示されています。
幼い頃から手塚さんの漫画を愛読していたという清志郎さんは、自分で描いた絵に鉄腕アトムなどのキャラクターを数多く登場させています。
「ブラックジャック」を描いた作品では、唇の下に、清志郎さんのトレードマークのひげが描かれています。
また、鉄腕アトムのような髪型をした少年の絵や、Vサインをしたアトムのイラストをあしらったウクレレなども展示されています。
展示会を企画した手塚さんの長女、手塚るみ子さんは、「清志郎さんも父も、作品を通じて命の尊さを発信していました。清志郎さんの中にある『手塚イズム』を感じてもらえたら」と話していました。
この展示会は来年の2月20日まで開かれています。

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:15:46.44 ID:sLAmvQPHS
>>102
>>1が意図的に抜粋してる、元ソース読め
21年度に10万人割った、までしかコピペされてないけど、元記事にはその後海外向けの宣伝やコラボ企画で10万人越えるまで回復したという続きもある

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/10(月) 15:17:30.79 ID:nu6BcKH50
鉄腕アトムの歌ってリアルタイムではなかった俺でも知ってるけど
今の子供も知ってるのかな

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:18:28.18 ID:Ff644UkqG
>>93
立地だろうね
水木しげる記念館は鳥取行ったらまずいく観光スポットになってる
結局ブランディング戦略の差だよ

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:18:53.06 ID:bvXaZzr30
>>106
さんくす

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/10(月) 15:19:31.71 ID:uKa+SM2TW
今の連中ってあの絵を古臭いと感じるんだろうか

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:25:37.88 ID:CtKfBD0e0
初期だけ押さえてればいいから

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:27:51.29 ID:6CuAoNqWS
>>103
伏線貼っても今の子は覚えて無いから
仕方ない

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:28:22.32 ID:XC/SwWWpS
可愛いキャラ多くね?手塚以上のケモノ作家なんてあまり居ないぞ

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:28:29.57 ID:u+jWUDPc0
結局構成まで残ったのってブラックジャックと後はアトムぐらいか
そしてどっちもドラえもんには劣り下手すれば鬼太郎にも劣る

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:29:44.20 ID:u5a2DfSt0
手塚治虫のアニメ「Jumping」(1984年)
http://youtu.be/7cWGD7QJCpE

動画枚数4000枚とか、作画地獄だな

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:29:44.66 ID:Mm5wV4gI0
80年代後半、角川のメディアミックスに布教された世代です
火の鳥の映画・OVA・ハードカバー単行本・ファミコンソフト等、

ああいうキッカケがあれば読まれるよ

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:29:57.60 ID:5igL+nvF0
>>114
何を基準に劣るとか言ってるの?

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:30:12.81 ID:2ohQrFnC0
かわいいキャラばかりだが

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:30:35.17 ID:QtgrRG6/S
普通に可愛いだろ
リボンの騎士とか

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:31:05.01 ID:2A+KRDNT0
>>110
古すぎるね
まるで鳥獣戯画だ

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:31:27.56 ID:Yu+ep8SL0
わとさんは可愛いだろ
くさまんだけど

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:33:37.25 ID:iHQdZwgg0
アニメのブラックジャックは漫画の面白さの半分も出せていない

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:33:40.32 ID:RPPta2b/0
アニメ業界のブラック化に手を貸した売国奴だろ、現代のワタミな

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:33:55.19 ID:2ohQrFnC0
鉄腕アトムの話の展開すごいよ

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:35:11.06 ID:ywTUJdqY0
>>73
>上位交換

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:35:44.31 ID:gbwDe3+w0
藤子F不二雄はいま読んでもあまり古びてない。
小学生の姪も何度も繰り返して読む。

手塚は古臭い感じがする。
この違いはどこから生じてるのか。

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:37:28.39 ID:OJQzCw7l0
手塚は取り巻きや信者が権威化したりアカデミックな持ち上げたりで
これらが返って取っ付き難くしてて面倒臭さやウザさを感じてんだろ

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:37:31.47 ID:fzd5LeAQ0
メルモ一択だろ

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:37:58.58 ID:LQP5HFRx0
俺おっさんだけど、子供の頃から手塚と石森と永井豪の絵柄は生理的に無理だった
話もつまらんし、雑誌読んでても全部飛ばしてたわ

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:38:26.41 ID:2ohQrFnC0
>>126
藤子F不二雄は、創作落語みたいなもので、重たい人間臭さや社会性みたいなのは
「風刺」程度に取り入れるくらいで、基本的には小話系
SFでもそう

手塚は演劇・映画志向。落語と違って、時代性が現れるし、泥臭さとか残酷さを露骨に出して来る
あとは、調子にのったセルフパロディや、メタなギャグとか、自分を登場させたがるノリも、時代遅れというか
「当時のノリ」すぎるんだろうね

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:39:45.18 ID:t2GpIaUu0
コマが小さいから老眼には辛いぜ

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:40:04.87 ID:wX1mNrPt0
ムーピーなんておまえらの欲望そのものだろうが

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:40:48.19 ID:iEDJZEF50
>>102
なんだ、また3Kのアンコンかよ・・・

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:41:47.90 ID:4XKWAnYB0
>>130
時代が違いすぎて意味わからねえんだよな
ボンカレーは誰が作ってもうまいのだってギャグなんだろうけどどこを笑えばいいのかさっぱりだったわ

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:42:13.51 ID:MRyDxv9S0
どう見ても神様扱いされるほどの内容には見えないよね

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:42:27.55 ID:3gjpFf170
は?手塚キャラは抜けるだろ

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:42:49.32 ID:WM/QQiYq0
>>126
藤子Fは漫画技法的には相当古典の部類だけどね
コロコロやアニメで読み継がれてきたのと
劇画的表現に中途半端に影響されなかったのが逆に良かったな

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:43:07.64 ID:CtKfBD0e0
子供のころ三回ぐらい握手したことある

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:44:26.79 ID:t71Rgxp+S
そういえばブッダのアニメ映画って最後まで作ったの?

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:44:53.03 ID:wLAaQAFh0
イメージだけで語ってるやつ多過ぎ
手塚漫画は現代の漫画より面白いよ、他の文化からの引き出しが違う
映画もそうだし小説もそうだろ、構造的に現代の物は古典には勝てない
プラトンの哲学が一番なのと一緒

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:46:41.02 ID:2ohQrFnC0
>>135
いや、神様ではあるだろ
日本のストーリー漫画を開拓したし
面白い成分はだいたいアトムでやってる
挑戦者だよ
そして、量、密度がすごい

3話くらいで終わってるけど、「今の漫画にしたら3巻分、Bleachなら10巻分くらいあるだろ・・・」って内容がゴロゴロ

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:46:45.17 ID:bK1YvUoIS
ブラックジャックはだいたいのやつが小学校で読むだろ

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:47:06.32 ID:CtKfBD0e0
映画とSF小説かじれば
手塚の系譜が剽窃の多さに辟易するだ

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:47:09.90 ID:bsrLVNdd0
アトムは代表作と呼ばれる割に実際に読んでる人は少ないよな 自分も全部は読んでないし
子供が読むにしては話がすごく重たいよな

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:48:19.77 ID:O2q/bufN0
>>36
ほんとこれ
手塚の制度が不満なら業界が変えればいいのに
パヤオとか何もできなかった無能じゃん

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:48:40.08 ID:2ohQrFnC0
>>140
そうそう、面白いんだよ

絵や話の密度や演出、コマ割りも違うから
「現代の漫画」としては読めないってだけで
「漫画」としては面白い

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:48:49.16 ID:tJ2iMlorS
安易にメタネタとか使うのが寒い

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:48:54.79 ID:0HXV4LOU0
最近読んだけどブッダは腐受けすると思う

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:49:23.22 ID:wLAaQAFh0
手塚をいまさら評価することすら無駄なのに
なんでも斜にかまえればいいわけじゃないだろ
見損なったわケンモメン

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:50:06.86 ID:2ohQrFnC0
>>144
悲劇が多すぎるよね
悲しい漫画

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:51:06.87 ID:lIdiyvAp0
1年で10万人切るとかやばくね
ジョジョだかワンピの期間展示でさえ20万人ぐらい来たのに

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:51:10.33 ID:wnS1DdVt0
あまり娯楽として読みたい感じがしない
説教くさいしな

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:51:32.80 ID:wX1mNrPt0
ワトさんより前に自分の事「僕」って言う漫画あったっけ?

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:51:56.95 ID:CtKfBD0e0
面白いマンガを書きたければ映画をみよ
手塚を賞賛したいなら手塚以前を読め

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:52:21.82 ID:2ohQrFnC0
>>47
嫌なら辞めればいいじゃん
手塚が悪いつってるけど
手塚の頃と比べて、勝手に背景や作画の質上げて自分たちでクビ絞めてるバカどもじゃねえか

つか、アメリカだって作画カクカクカートゥーン以外の二次元はモトが取れないから閉鎖してんだから
さっさと辞めれば?

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:54:15.41 ID:OPeXVS8d0
絵は別にうまくないよな
内容はいい
完全に宮崎駿に食われてる

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/10(月) 15:54:24.15 ID:9gPJq0yO0 ?PLT(13001)

手塚の凄い所はあらゆるマンガやアニメに影響を与えた
エポックメイキングな所じゃないの

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:54:34.02 ID:gbwDe3+w0
>>143
火の鳥のあるエピソードがエドモンドハミルトンの丸パクリだったのはショックだった

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:55:08.03 ID:ciusP42h0
シメキリーッ!

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:55:18.19 ID:xwnUcAHx0
最近は自分の好みじゃない絵柄に対して古臭いって言っとけばいいみたいに思ってる輩が多いね

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:55:37.99 ID:t/pkynW9G
ワンダー3のウサギやメルモはエロの走り
全てはここから

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:56:07.11 ID:iOxUMLFh0
三つ目がとおるのボクっ娘最高だろ

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:56:07.10 ID:k+O7Gut/S
座敷わらし可愛いだろうがよ

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:56:37.98 ID:2cKBJ2DsS
最近、ディズニーの昔のアニメ
白雪姫(1937)とか
ファンタジア(1942)とか
シンデレラ(1950)とか
見てるけど、手塚治虫って、ウオルトディズニーの画風まるパクリだったんだな
と改めて知った

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:57:13.18 ID:wi+XaRgvM
>>108
手塚記念館って、駅から細い道をトボトボ歩いてかないといけないんだよな。

もと遊園地の脇にひっそり建ってるんだけど、園や歩道の木が生い茂りすぎて暗くなってるところに
明るい色つかいの建物が急に現れるもんで場末感がヒドイのよ。

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:57:18.19 ID:2ohQrFnC0
石森章太郎のヒロインって「ただ美しいだけ」で、どうでもいいんだけど
手塚のヒロインって萌えポイント多すぎるんだよね
藤子Fもけっこう萌えポイント理解してるけど、見せ方がドライ
手塚はじめーっと浸透してくるかわいさ

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:57:56.49 ID:+niV4tJn0
手塚とかもういいよ過去の人終わった人

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:58:23.69 ID:0csyR1sK0
>>126
ドラえもんの場合現在もアニメがやってるってのがでかいと思うけどな
なんだかんだちょっと脳内保管しながら読めるし
後期はともかく昔のはやっぱり古臭いところもある
でも確かに藤子Fの演出は古さをあまり感じないね
余計な事しないからかな

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 15:59:33.58 ID:wLAaQAFh0
>>156
絵かいたことないだろ
原画みるとわかるけど、あの世代の作家の中ではぶち抜いてうまい
線なんかほんとに無駄がなくてキレイだし、デフォルメセンスも凄い、カラーイラストもうまい
写実的な絵が主流の今の感覚だと下手に思うかもしれないけど

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:00:14.87 ID:NADqGVae0
火の鳥が気持ち悪いとか言う奴は表面しか見てない
ブッタとか火の鳥あれこそが手塚作品の真骨頂だろ
ブラックジャックやアトムより人間の汚さを描いてる火の鳥やブッタの方が好きだわ

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:00:44.39 ID:wX1mNrPt0
シーン

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:00:45.64 ID:CmXS6NL20
>>110
古い
コマが4段ばっかで狭くて見づらいのに線は太い

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:00:53.69 ID:jIURuBkB0
手塚を評価できる教養レベルの人になると
漫画アニメ自体をちんけに思えてしまうってのが正解か?

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:01:30.28 ID:FvgAOUCq0
そうかい、俺は肉ピラフ!

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:01:52.96 ID:2C5vzgN2S
今読んだら普通につまらん

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:02:23.97 ID:2ohQrFnC0
>>169
しかも下書きしねえからすごい

それゆえに、時々デッサンがすげー崩れてたりするけど

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:02:35.32 ID:/o0eG+0p0
>>153
リボンの騎士は三つ目がより前のだと思うが素じゃなくて男の子演技でだからダメか

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:02:40.18 ID:2cKBJ2DsS
>>169
手塚は神さま!!と持ち上げるのは、歴史を
調べればおかしいのに気づく
手塚の絵はディズニーの丸パクリ

ウォルト・ディズニーの偉大さを100とすれば
手塚は10ぐらい

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:02:59.38 ID:4qcnxZ4d0
アマゾンのKindleで買いまくって読んだわ〜。今の糞みたいな漫画とは質が全然違う。

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:03:43.06 ID:2ohQrFnC0
>>170
アトムは人間の汚さ描きまくりだが・・・

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/10(月) 16:04:08.60 ID:qBUM3+P10
>>164
さっきまで見てたスレに貼ってあったけど確かに絵に関してはディズニーのパクリだな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5407741.png


この辺の黒歴史は手塚ファンの間では「ライオンキング事件」でチャラになってるみたいだけど…

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:04:15.27 ID:yJa/5XcQ0
>>13
アニメ業界がブラックなことの文句は創価学会に言えよ
日本のアニメなんて、創価ががっつり噛んでるんだからな

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:04:16.31 ID:GAdrLm2WS
晩年の手塚は今風の絵が書けなくて苦心してたってテレビで見たけどな

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:06:00.81 ID:2ohQrFnC0
>>178
お前、何もわかってない

ウォルト・ディズニーはおどぎ話のリメイクがほとんどで、ストーリーの創作数は少ない
描ける幅も少ない

また、アニメは何人ものアニメーターが手分けして書いてた

製作期間も長い

手塚は週刊月間で、一人で考え、さくたんの話、たくさんの絵を書いてた

おまえ、知能指数いくつだよ

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:06:10.82 ID:Xnh+ox/u0
そりゃあそこはファミリーランドへ行ったついでに行くような所なんだから
ファミリーランドの無い宝塚に何しに行くんだよ

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:06:56.63 ID:PoxDqGwq0
手塚は自分の線の原点をディズニーとして調子が悪くなるとバンビを何度も何度もトレスして曲線を調整した言うからね

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:07:05.10 ID:Vt8wLVDoO
一方田中圭一は

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:07:43.08 ID:JdhGCnsA0
>>157
現代漫画の花形、スポーツものにも能力バトルにも恋愛ものにも大して影響与えてねーじゃん

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:07:49.98 ID:4MwH0nvj0
手塚が今でも生きてたら萌え漫画描いてただろうな

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:08:36.05 ID:wLAaQAFh0
>>178
パクリかどうかと手塚の画力は関係ないでしょ
どんな文化も最初は他の文化からの引用で始まるし、ディズニーだって100%オリジナルかと言ったらそうじゃない
事実手塚はパクリで終わらずに日本の漫画っていう文化の成立に寄与したんだし
第一そんなこと言い出したら色んな文化の根源である聖書だったパクリの寄せ集めだからな

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:08:47.82 ID:QOWcN/dh0
>>166
だもんだからピノコのメンテナンスシーンがショッキングで

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/10(月) 16:08:50.30 ID:9gPJq0yO0 ?PLT(13001)

>>164
>>181
いまさらディズニーのパクリとかにわかすぎる・・・
ディズニーをお手本にして模写しまくってのは周知の事実だし
三つ目がとおる24時間テレビ版とか見たこと無いのか・・・
インディー・ジョーンズを設定からストーリまで丸パクリしてたし
手塚のパクリとか当たり前すぎる

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:09:03.51 ID:CtKfBD0e0
神様というか開祖の位地にいるのはたしか
ただ仕事増やしすぎて雑になったの残念
初期三部作がなかったら日本の漫画の発展はなかったと思う
こんな仕事までやってるとわ・・・
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty235892.jpg

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:10:09.23 ID:JdhGCnsA0
>>169
「あの世代の作家の中では」がつく時点でダメだろ
ダルビッシュや田中将大見てきた現代人が金田や沢村の映像見てショボイなって思うようなもの

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:10:15.32 ID:Ff644UkqO
>>126
手塚フォロワーが多すぎて見慣れた結果だよ

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:10:34.20 ID:2ohQrFnC0
>>191
畸形嚢腫に萌えさせるところがすごい

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:10:41.26 ID:2cKBJ2Ds0
>>184
お前、ディズニーの白雪姫(1937)とか見たことねえだろ

昭和12年の作品で、今見ても圧倒的なクオリティ
7人のこびとの動き、ギャグなんぞ、めちゃくちゃオリジナルじゃねえか

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:10:47.88 ID:jIURuBkB0
>>193
もうやだこのおっさん・・・

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:11:13.93 ID:Xnh+ox/u0
>>188
バカヤロー!ロリ、ボクっ娘等々・・エロに与えた影響は大きすぎるだろうが!

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/10(月) 16:11:58.04 ID:XAnoiHja0
手塚は今読むときつい
火の鳥とか暗すぎてほんとうんざりする
まあまあ面白い程度

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:12:01.88 ID:ksGJVHJYO
>>141
「ばるぼら」辺りの濃い作品を今の雑誌で連載したら
連載が引き伸ばしされ続けて単行本30巻じゃ利かなくなるだろな

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:12:29.48 ID:0csyR1sK0
>>199
漫画にロリ出しただけで第一人者扱いされるんなら最初にやった者勝ちってだけやん
絶対男装の麗人とかメスケモとか手塚が居なくても誰かやってるよ

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:13:05.35 ID:2ohQrFnC0
>>197
あるよ
バカか

それと手塚がすごいのは関係ねえよ
頭悪すぎ

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:13:08.04 ID:wLAaQAFh0
>>194
コロンブスの卵って知ってる?
技術は進化するんだよ
ジミヘンだってジャコパスだって現代のミュージシャンに技術ではかなわないけど、上手いのに変わらないし、偉大さも変わらない
馬鹿過ぎ

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/10(月) 16:13:09.40 ID:jrM64/hA0
>>164
ディズニーが当時のアニメーションの先駆者だった以上技法を真似するのは常識だよ
たとえば1920年代からのmgmやワーナーといったアニメーションの巨匠はどれもディズニーを模倣して発展した
未だに「バッグスバニーはミッキーマウスのパクり」なんていう奴いないだろ?
映画の世界で技法や表現というのはマネして当然なんだよ

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:13:21.76 ID:hqL98yEq0
手塚の作品を読んだあと駿を見ると、ああやっぱりただのロリコンなんだと痛感する
子供らにはひねくれたロリコンの駿より手塚の作品を読ませた方がいい

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:13:22.89 ID:jIURuBkB0
日本アニメ創始者がロリコンぞろいだったのなら
現状にも納得だわ、同士がわらわらと集まってきた当然の成り行きなんだな

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:13:24.48 ID:mtmxDzkB0
持ち上げられすぎ
今見るとつまんねーよ
漫画というジャンルを確立した業績は認めても、漫画自体まで褒める気しない

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:14:48.38 ID:2cKBJ2Ds0
>>205
普通は、影響を受けたとか、インスパイアされたとかだろうが
手塚はモロパクリしすぎ

全てモロパクリなのに、神さま扱いはおかしい

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/10(月) 16:14:54.18 ID:qBUM3+P10
一般人の手塚治虫に対するイメージは「他の追随を許さない天才性&聖人みたいな性格」って感じじゃないの
“漫画の神様”なんて呼ばれてるしのんきな顔してるから


でも実際は流行りモノの後追いばかりしてたし嫉妬深い性格してたから嫌ってる同業者も多かったらしい

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:15:00.47 ID:xzzUaxgy0
>>188
現代の能力バトルものはほとんどジョジョが原典で、その作者の荒木を当時持ち上げたのが手塚
ドラえもんの藤子不二雄や仮面ライダーの石森章太郎はトキワ壮のメンバー
あと青年漫画とかの劇画はアンチ手塚思想が原点なんだよ
実際、手塚が死んでから猛烈な勢いで漫画業界が勢いを失ったのは確か

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:15:19.23 ID:+ejm2AI60
そのディズニー様が手塚のジャングル大帝をパクったってのが手塚の凄いところだろ

213 :アドセンスクリック:2014/11/10(月) 16:15:21.84 ID:LablhSg20
エヴァの方が難解だと思う

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:15:49.77 ID:UMdL1o7h0
オワコンを「教養」でごまかしても、読者はついてこんよ

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:15:50.35 ID:QRUoBtnx0
週刊少年誌で生命を持ったダッチワイフとの恋愛ものなんて
描けるのは現在でも手塚治虫だけ

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:16:01.92 ID:HNTOusJO0
写楽くんは今で面白いんじゃないの?
アニメ化しろ

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:16:10.44 ID:GAdrLm2W0
今になって変な粘着が沸いてるのってネトウヨ様のお気に召さない作品があるからでしょ

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:16:40.97 ID:CtKfBD0e0
ジャコパスが現代のミュージシャンより技術的に劣ってる
は納得できません

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:16:43.35 ID:qdyoGRqs0
いや単なる経年乖離だろ

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:17:08.59 ID:zWkfWKjI0
まあいずれにしてもケモナーと虹ロリという2大クールジャパンの元祖って
点は評価していいんじゃね

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:17:10.44 ID:QOWcN/dh0
>>196
なるほど
差別と戦ってるような所もあるのか
黒男も顔の傷とかも誇りとしてたしアッチョンブリケってことか

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:17:31.81 ID:2cKBJ2Ds0
ディズニーもろパクリの手塚より
今の日本の漫画界を切り開いたのは
さいとうたかをとか
白土三平とか
梶原一騎だろ
どう考えても

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:18:00.97 ID:wX1mNrPt0
おまえより面白い漫画描けるわwwwって作ったのが火の鳥だっけか?違う漫画家だっけか

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:18:24.35 ID:jIURuBkB0
>>222
寺沢武一はどうなん?

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:18:26.15 ID:iV49muz10
いや古いからだろ

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:18:53.06 ID:QRUoBtnx0
>>224
寺沢武一は手塚治虫のアシスタントじゃんか

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:19:21.45 ID:GBlDVDrj0
>>193
すんげーいいからだしてんなこの女
全く改造手術なしでこれって最高だわ

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/10(月) 16:19:30.47 ID:WkSfePtB0
ブラックジャップは面白いだろ

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:19:36.81 ID:ySQ2+t3h0
漫画アニメへの功績はあるが魅力はねぇわなw
テヅカーランドとかあっても行かないだろ?

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/10(月) 16:20:00.84 ID:9gPJq0yO0 ?PLT(13001)

後のマンガやアニメなんて
手塚がマンガやアニメを開拓して市場を作った上になりたってるだけ

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:20:08.01 ID:VH3LeFi90
アドルフに告ぐって漫画読んでみるか
         ↓
弟を密告したドイツ人女性(処女)を監禁、拷問、レイプ、ヤリ捨て自殺に追い込む主人公!



何であそこでレイプしたん

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:20:08.92 ID:xzzUaxgy0
>>202
そもそも、漫画みたいな世界に医者になれるくらいのやつが入ってくること
事態が異例なんだよ
現代で例えるなら、エロゲ業界に医者になれる頭のやつが入ってくるか?ってこと
絶対ないでしょ
普通そのくらいの頭があれば、医者やら官僚やら外資系企業に入ろうとするよ
漫画ってものが当時は今のエロゲと同じレベルのもんだったってのを理解する
のとしないのとじゃ全然印象が違うだろ

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:20:17.99 ID:QOWcN/dh0
>>216
わとさんをちゃんと描けないとやってはいけないと思う

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:20:53.78 ID:CtKfBD0e0
今だに劇画はまんがが本流から外されてのは
たしかに悲しいな
永井豪とか白土の影響も強いからな

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:21:02.74 ID:jIURuBkB0
>>226
手塚の弟子ってどのくらいおるの?

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:21:02.87 ID:wX1mNrPt0
火の鳥もレイポシーンみたいなのあったな

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:21:13.69 ID:UMdL1o7h0
どんだけ美化して持ち上げても、現代読者からは
ジジババが「あの時代は良かったなぁ」と昔話してる風にしか受け取られない

なら素直にそう言えばいいのに
「教養になるから現代の若者も読むべきだ」とか
押し売りするから余計にウザがられる

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:21:20.03 ID:sXvtezIV0
20P足らずで色々な気持ちを読者に持たせるブラックジャック。どう評価されようと、おれは一生読み続けていくな

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:21:41.15 ID:JdhGCnsA0
>>211
009あたりがくるかなと思ったらジョジョ(笑)とは恐れ入ったわw
トキワ荘メンバーに影響与えたから〜とか、劇画はアンチ手塚だから〜程度で起源主張始まるなら
スポーツ漫画の始祖はディズニー、能力バトルもディズニー、恋愛漫画もディズニーだわなw

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:21:45.71 ID:OhRF7nLc0
手塚の親族が寄生虫みたいに死人からまだ汁吸ってるかと思うと
一度壊滅的に人気無くなっていいよ

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:22:02.68 ID:2cKBJ2Ds0
>>232
手塚は大阪帝国大学医学部じゃなくて
附属の戦時臨時医専あがり
促成栽培だから、持ち上げすぎるのは滑稽

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/10(月) 16:22:14.31 ID:wSKcxBUv0
ドラえもんとかが例外なだけで
ずーっとテレビでやってないと
どんな大物も忘れられてしまうよ

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:22:17.29 ID:D5AXCr380
てす

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:22:58.75 ID:FJ4pPkOg0
面白い漫画読みたがってる癖にBJ読んでない人が多い
あれこそ万人受けする漫画なのに

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/10(月) 16:22:59.02 ID:qBUM3+P10
>>211
やたら能力に制限かけまくってややこしい戦闘する能力バトルものはジョジョが先駆けかもしれないけど
小説とかアメコミも含めればもっと古いのがあるだろ

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:23:01.02 ID:JdhGCnsA0
>>242
太宰治も芥川龍之介も残ってるし真の大物ならいけるだろ

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:23:09.61 ID:2ohQrFnC0
>>221
性転換の話もあったね
ブラックジャックの学生時代の恋人が男になってて・・・とか
リベラルだよね

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:23:53.16 ID:hhSG5oSY0
平成以降の手塚アニメっつまんねーじゃん

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:24:00.85 ID:VH3LeFi90
トンネルに閉じ込められて
白人も黒人も黄人もクソもあるかとか言ってたな

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:24:07.52 ID:CtKfBD0e0
大友が手塚に敬意を示す限り手塚の評価は大丈夫だよな
浦沢はどうでもいい

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:24:10.76 ID:2ohQrFnC0
>>237
読むべきだなんて言ってる?

読まなくていいよ
浄瑠璃の台本や、風姿花伝、日本書紀や万葉集だって読まないだろ?

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:24:11.72 ID:y+Fg3MKl0
氷河期のオッサンでも藤子F不二雄の世代だし
ガンダムやらキン肉マンや北斗の拳とか流行ってたし手塚なんてしらんでしょ
三つ目が通るとかサザンアイズのパクリかと思ってたわ
なにもかもセンスが古い

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:24:16.13 ID:PoxDqGwq0
手塚と合わなかったと言えば本宮ひろ志だな
集英社のパーティで手塚が「最近の若手はアンケート気に過ぎだ」ってスピーチした直後に「若手はガンガンアンケートに拘って売れる事が大事」とぶっこんで手塚は苦虫噛みまくりだったとか

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:24:19.15 ID:2cKBJ2Ds0
>>244
鹿に人間の脳みそを移植するキチガイ漫画がどうしたって?

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:24:54.68 ID:gOdD4Ng90
そりゃ昔は競合者がいなかったからね

ちょっと漫画描けるだけで売れちゃった

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:24:55.67 ID:QRUoBtnx0
サイボーグ009の新アニメ版は00ナンバーは能力の低い欠陥サイボーグ扱いを
強調してるのがよかったな
009の加速装置ですら00ナンバー以降は標準装備だし

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:25:07.05 ID:2ohQrFnC0
>>248
子供向けに無害化してるから
あと、作ってるスタジオが・・・

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/10(月) 16:25:10.57 ID:9gPJq0yO0 ?PLT(13001)

もし手塚が居なかったら
海外の子供向けアニメを見てないといけない状態になってと考えると寒気がするわ・・・
ディズニーとかマイリトルポニーとか見たくねぇw

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:25:54.57 ID:jIURuBkB0
>>256
009ひどいよねw
日本人サイボーグはイケメン設定なのに
中国サイボーグがぶさいおっさんだったり

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:26:19.09 ID:fsdOcwEuO
大物扱いされすぎて敬遠
手塚は哲学
元医者インテリ
道徳を学ぶなら手塚
教養なら手塚
漫画の神様
世界の手塚

漫画なんてガキ向けのジャンクフードだろうに
なんで教科書の必修科目みたいになってんの

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:26:24.98 ID:2ohQrFnC0
>>255
競合者が少ないってことは、同業に元ネタが少ないってこと
だから手塚はすごいんだっつの

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:26:32.58 ID:OhRF7nLc0
>>255
頭悪すぎるなお前w

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/10(月) 16:27:41.21 ID:wSKcxBUv0
名作映画も残してないし
宮ア駿と評価が後の時代で逆転するかもしれない

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:27:51.27 ID:2ohQrFnC0
>>260
映画も小説もテレビもジャンクフードじゃないの?

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:28:50.76 ID:PoxDqGwq0
手塚はジュン事件で石ノ森にひどいことしたよね

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:28:53.62 ID:ZSti0ApH0
手塚作品ってもっと人気あるのかと思ってたわ
俺大好きだけどなあ

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:28:55.04 ID:2cKBJ2Ds0
>>258
昭和40年代までは日本のテレビで放映されるのは
アメリカのアニメが多かったぞ
日本のテレビまんがが白黒が多いのに、アメリカ作品はカラーで綺麗だったわ

キングコングとか親指トムとかポパイとか

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:28:57.29 ID:UMdL1o7h0
老害が押し売りしても、若者は疎外感を感じるだけなんだよ
「しょせん、俺達のモノじゃないんだな」って

老害も寂しいから
「俺たちの青春の思い出、もう1度流行ってほしい!」とか考え出す

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:29:13.58 ID:2Jqt9Y+q0
>>1
そもそもコマ割りを理解できないんだろ?
若者とやらは。

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:29:42.53 ID:WvGwD0Qc0
>>248
2003年版アトム結構面白かったぞ

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:29:58.41 ID:X3OEB14Z0
手塚治虫が漫画界に大きな影響を与えたのは否定しようがない。
でも作品単独で評価すると、手塚治虫の弟子達の作品の方が
時代を超えて通用しているように感じる。

手塚治虫作品自体を高く評価する人は、
試しにこれより凄い手塚作品を例示して欲しい。



赤塚不二夫「天才バカボン」
http://i.imgur.com/Mhh4A.jpg
藤子F不二雄 SF短編「ある日」「ノスタル爺」
http://www.youtube.com/watch?v=nqB-2dRtulU
http://www.youtube.com/watch?v=FYO78B_2aHM
藤子不二雄A 短編「我が分裂の花裂ける時」
http://www.nicozon.net/watch/sm6826676

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:30:25.09 ID:zWkfWKjI0
>>260
実際には見栄っ張りで強欲で嫉妬深い人だったらしいけどな
すでに誰かが書いてたように医学部出身は事実だが医専時代に
入ったことを意図的に隠したのも見栄からだと言われてる

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:30:42.76 ID:PoxDqGwq0
パヤオはまだ手塚を許せてないんだろ?ハゲでさえ今となれば手塚さんの気持ちも解ると言ってるのに

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:30:51.26 ID:4MwH0nvj0
まあここで「手塚漫画のよさが分からない奴は頭悪い!」とか必死で吠えてる解雇親父みれば
若いのが離れていく原因もわかるな

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:31:24.84 ID:fsdOcwEuO
萩本欽一が全盛期どれだけ偉かったか知らないが、いまバラエティにきては大声でからみ、他の出演者がペコペコ機嫌とるのをみても、ちっとも面白くない。笑えない。手塚も同じ。褒め称えられる偉人だというのは判るがそれだけ。

漫画家を目指す人には必修なんだろうが俺にはどうでもいい存在。

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:32:08.89 ID:VH3LeFi90
太宰治も自殺してなかったら晩節汚してたんだろうな

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/10(月) 16:32:19.45 ID:9gPJq0yO0 ?PLT(13001)

>>267
量だけな
今でも
ぜーんぶ子供向け・・・
海外に攻殻機動隊とか大人向けアニメなんて無いじゃん・・・
今期やってるアニメでさえGコレ、バハムート、寄生獣とかってレベルだよ?

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:32:26.51 ID:htJjH0My0
むしろ今の糞萌え文化作ったの手塚治虫だから
離れも何も酷くなってるだけ↓

手塚治虫 基礎を作る
http://i.imgur.com/lMUW144.jpg
http://i.imgur.com/1J1XxJY.jpg
http://i.imgur.com/W4p9EMh.jpg
http://i.imgur.com/22t3Dlf.jpg



吾妻ひでお 決定打
http://i.imgur.com/NnfWMJr.jpg
http://i.imgur.com/wkVjCiK.jpg
http://i.imgur.com/PydI2Y4.jpg
http://i.imgur.com/S6UI5Vc.jpg
http://i.imgur.com/q1S7Wwd.jpg
http://i.imgur.com/GgMw5uL.jpg

結果 アニメだけでなく現実もぶりっ子娼婦が蔓延るポルノ量産国家に
   手塚治虫の罪は重い
http://i.imgur.com/Qal5esl.jpg
http://i.imgur.com/JlkiYI4.jpg

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:33:26.23 ID:2cKBJ2Ds0
アドルフに告ぐも
ブッダも
奇子も
みんなつまらん駄作にしか見えない

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:33:52.46 ID:CtKfBD0e0
手塚なら図書館にも置けるし手塚を賞賛しつつ古典漫画劇画の
価値をあげて他の漫画家の評価もあげてもらいたいね

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:34:09.48 ID:vvVBShh10
>>141
神様はいいすぎだろ
手塚の前にも素晴らしい漫画家はいる
大人が読む漫画を描いたのはすごいけど、そんだけ

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:34:15.56 ID:JdhGCnsA0
>>263
後期はわりと読めるレベルだし、そこでいくつも傑作残してるから大丈夫だろ
得意技はヒューマンドラマという評論する側が大好きなタイプだしな手塚
古臭くて読みにくい上に後から読むと何が凄いのか全くわからないタイプの石森とか豪ちゃんはヤバいと思う

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:34:17.72 ID:GAdrLm2W0
手塚叩いてる人の語彙が完全に政治的な人たちのアレだなあ

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:34:22.07 ID:d2hfNDHI0
手塚は元祖「漫画」って感じで今は「マンガ」って感じ

とにかく古い

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:34:48.25 ID:UMdL1o7h0
なぜ老害は、若者世代に価値観を押し売りしたがるか?
現代にどんどんついていけなくって焦ってるから
いつの間にか歳を食ってしまった自分を認めたくないから

もう若返ることはできないが
世の中の価値観が自分達に近ければ
まだ「世間の中心」にいられるから

だから必死で、若者につっかかってくる

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:35:41.03 ID:dXXltYB30
手塚るみ子とか田中圭一のせいで手塚作品がどんどん嫌いになっていく

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:35:45.74 ID:S5xW1m8M0
古くなるにつれて支持者が少なくなっていくのは当然
嫌なら手塚を生き返らせて新しい作品書かせろ

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:35:49.54 ID:jIURuBkB0
手塚さんには人間宣言をしてほしい

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:35:59.52 ID:MPhEBMm00
ここでリメイクですよ

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:36:15.84 ID:EH/fc/SK0
日常系だの、女のパンツや胸の谷間だけしか売りがない今の漫画に比べれば、
多少は人間の業や人間存在というももの苦悩を感じさせるテーマがあったな

そう考えると、やっぱ日本は年々、白痴化してるわ
反知性主義ってこういうことだなってのは、漫画の内容の変遷にも現れてる気がする

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:36:23.14 ID:ZjG7PiVY0
今の漫画に慣れた状態で読むと微妙だけど
同時期の漫画と比べるとやっぱ圧倒的

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:36:40.18 ID:2ohQrFnC0
>>281
例えば?
フクちゃんや、のらくろ三等兵か?

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:37:13.84 ID:2cKBJ2Ds0
>>272
大阪帝国大学医学部出身じゃない
附属臨時医専卒

これを学歴詐称して、帝大卒の医者だと言いふらしてた
帝大医学部卒と医専上がりは全然、身分が天と地ほど違う

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:37:17.01 ID:JdhGCnsA0
>>284
「マンガ」とか古臭すぎて笑えるわ、今って「漫画」の時代だと思うけど
流れ的にはまんが→マンガ→漫画じゃね?

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:37:26.12 ID:y+Fg3MKl0
つーか手塚氏が現代に生きて監督してたら
今の若者にウケるアニメ作れるのか甚だ疑問だしセンスが…

むしろ72歳のハゲ監督みたいなのがヲタや腐女子のウケを狙ったGレコ作ってる方が衝撃

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:37:58.03 ID:MV4DsJMT0
プルートだっけ?あれ面白かったな

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/10(月) 16:38:10.83 ID:9gPJq0yO0 ?PLT(13001)

ブラックジャックとか子供向け漫画に
メッセージ性と重いテーマを持ち込んだからこそ
日本の今のマンガやアニメが大人でも見れるようになった
もし手塚が居なかったらアメリカみたいに
ガキアニメばっかになってたよ・・・

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:39:22.17 ID:htJjH0My0
>>297今はもう別の意味で大人しか観られないようなアニメばっかだろ

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:39:23.00 ID:JdhGCnsA0
>>297
なんでその流れで「ブラックジャック」なんかが出てくるわけ?

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:39:35.37 ID:FvgAOUCq0
>>279
普段漫画読まないから全く分からんのだが、今は似た様なテーマでもっと面白いのがあるのか
煽りじゃなくて久々に漫画読みたくなって来たから幾つかオススメ教えて 

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:39:53.37 ID:PoxDqGwq0
手塚はずっと人間宣言してるようなもんでしょ
自分が時代遅れになってんのを自分が一番わかっててそれでも最後まで現役にこだわる姿は人間そのものよ

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:39:57.45 ID:UMdL1o7h0
ワンピースをテレビで持ち上げ始めたのも、それが理由だよ

キムタクや有吉が「俺ワンピ好き」って言うだけで
「中年がマンガ読んでても別に恥ずかしくないんだ!」って
世間の空気が作れる

それで必死に、若者文化にしがみついて「延命」しようとするww

自分がもう年寄だと自覚したくないから

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:40:07.72 ID:2cKBJ2Ds0
日本の漫画は大人も読める云々は言い過ぎだわ

やっぱり、しょせんが漫画は漫画で
麻生太郎レベルのおつむの大人が楽しめるレベル

漫画をもてはやしすぎるのは軽薄・無教養

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:40:09.66 ID:wLAaQAFh0
>>274
俺は20代前半で出版社勤務だけど
手塚の漫画が一番すきだよ

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:40:28.23 ID:CtKfBD0e0
手塚を神様のように扱ったのは藤子不二雄だよね
俺等も上の世代から教育されたようなもんだし
これは続けてもらいたいですね
手塚が漫画を変えたのは昭和30年代のことだから

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:40:37.17 ID:Gqg+Qw2O0
ブラックジャックだけは今でも読んでるガキを見かけるけど、後の作品は知らん
俺もブラックジャックしか読んだことない

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:40:41.24 ID:2ohQrFnC0
>>295
ゲゲゲの鬼太郎だって、漫画版読んでないで褒めてる奴多いだろう
かなり面白いけど、ノリで書いてるから、話が強引に展開したり
セリフまわしが個性ありすぎて変だったりするからな

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:40:46.73 ID:6DOy/8st0
ぶっちゃけ思想が偏ってるのに
カミサマだの神格化されてもなあ
ただの漫画だし

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:41:44.87 ID:2ohQrFnC0
>>299
子供向け漫画と劇画のかけはしになったからだろ

白土三平はサスケがそれに近かったものの、だんだんハードコア化していったからな

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:41:58.09 ID:j0BFSmWm0
>>290
でもさ、それって時の洗練を受けた作品ってことなんじゃないの?
当時にもゴミのような漫画は溢れていたけど、何十年経っても残るのは中身のあるものだけっていう
じゃあ現代の漫画で何が残るんだよってなるとサッパリ分からないが……

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/10(月) 16:42:22.84 ID:9gPJq0yO0 ?PLT(13001)

>>299
主人公が医者でおっさんで
慰謝料をふんだくる悪徳医者
だからね

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:42:32.66 ID:jIURuBkB0
海外アニメってそんな子供っぽいの?

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:42:41.28 ID:WvdygieY0
火の鳥読んだけどつまらなかったもん
ストーリーは小説に劣り絵は絵画に劣る
結局、漫画ってストーリーテリングと作画を一人でやらなきゃならないから
全てが中途半端になってしまう媒体なんじゃないか

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:43:16.98 ID:zWkfWKjI0
手塚治虫の功績というのはあるんだろうとは思うが昔の話だから
今の人には実感が薄く関係ないというのは仕方ないだろ
俺もブラックジャックくらいしか読んでないし

ただ、ロリとケモナーの始祖って点だけは評価したい

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:43:22.54 ID:2cKBJ2Ds0
ブラックジャックは医療漫画の元祖としての歴史的価値があるだけ

料理漫画の元祖・包丁人味平と同レベル

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:43:33.21 ID:JdhGCnsA0
>>300
手塚つまんねーっつってんのに何で手塚と似たようなテーマの作品聞くんだよ
読んでるわけねえだろw手塚信者のじじいってやっぱ馬鹿だわw

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:43:42.82 ID:PoxDqGwq0
石ノ森とか藤子とか赤塚は無邪気に手塚に懐いてるんだけど手塚はコイツらの才能にガチに怯えてた節がある
特に石ノ森はほとんど恐怖の対象だったようだ

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:44:18.91 ID:pBftICrX0
戦前にも、ノラクロだのタコのはっちゃんだのタンクタンクローだのマンガはいっぱいあったのに、
なんで神様扱いされてんの?

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:44:22.73 ID:8jsaoSaf0
手塚よりも梶原一騎とかさいとうたかおとか武論尊のほうが今読んでも面白い
ちょっと前に復刻された武論尊のドーベルマン刑事なんて
その面白さに度肝を抜かれた
こんなものが1980年に完成されていたなんて

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:44:40.00 ID:oFIXzGpR0
古いだけだぞ

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:45:11.55 ID:JdhGCnsA0
>>311
いやいやいやいや
手塚が漫画やアニメを変えたって文脈の中で出てくるのが何でよりにもよって「ブラックジャック」なのか聞いてるんだけど

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:45:31.21 ID:UMdL1o7h0
>>290
長ったらしく書かんでも一言で要約できるよ。お前の文章


「今時の若者は〜」


でしかない。教養ってマンガからしか得られなかったっけ?

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/10(月) 16:46:11.96 ID:9gPJq0yO0 ?PLT(13001)

>>321
別にブラックジャックじゃなくても良いけど・・・
一例で出しただけで・・・

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:46:22.78 ID:htJjH0My0
手塚治虫がいたから
今のロリで溢れる漫画ができた
良いか悪いかは別として
むしろ罪人並みに影響力色濃く残してると思うが

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:46:39.44 ID:2cKBJ2Ds0
>>319
さいとうたかをは
さいとうプロを設立して、早くから分業量産体制を確立しただけあって
昔の作品もクオリティが非常に高い
今読んでも面白いのがおおいな

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:47:19.35 ID:2ohQrFnC0
>>315
何言ってんだコイツ

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:47:42.28 ID:PoxDqGwq0
ブラックジャックってそんな古い作品じゃねぇし

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:48:05.70 ID:zWkfWKjI0
いや古いだろ

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:48:22.39 ID:6jFkuoK80
今や娯楽過剰だからなあ

でも、来館者減数ってのは、観光客の減数と比例してんじゃないか

普通に所得減でレジャーに金を割ける人が減ってるんだよ

全部アベノミクス推進派のせい

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/10(月) 16:48:25.08 ID:SB5Hw8Jb0
同じキャラが多すぎる

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:48:40.95 ID:tntdiFWuO
>>318
俺もその辺りが疑問
のらくろやら冒険ダン吉って滅茶苦茶影響あると思うんだけど

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:48:49.95 ID:2ohQrFnC0
さいとうたかをとか、池上遼一とかのほうが、むしろ中途半端に古くてキツいんだが・・・

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:49:27.34 ID:s+n3EFWQ0
とにかく古臭くてカビ生えた作品ばっかだし
とっつきにくい
漫画の神様とかいって「手塚治虫」名前の知名度だけが独り歩きしてて
肝心の作品自体はパクリだらけの駄作ばっか
実際読んだことある人なんて少ないんじゃないか?
老害が教養だのなんだのいって押し付けがましいから余計敬遠されるんだよ
漫画にそういうの求めてないんで

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:49:49.75 ID:QRUoBtnx0
冒険ダン吉はマンガじゃなくてラノベ …に近いかもしれん

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:50:19.85 ID:PoxDqGwq0
>>331
そういった漫画に慣れてきた少年たちにとって手塚の登場があまりにもショッキングだったようだ

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:50:41.38 ID:2ohQrFnC0
>>331
キャラクターに強い悲しみや痛みといった身体性を与え
海外の一流の娯楽のエッセンスを輸入して、漫画に革命をもたらしたから

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:52:07.74 ID:0csyR1sK0
>>336
精神論すぐる
ロボット三等兵でだって身体性なんてあるだろ

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:52:24.05 ID:vvVBShh10
>>292
赤本 漫画
でぐぐってくれ
そこあたりから色々みつかるだろ。
ちなみに、お前が出したのらくろはちゃんと考えて読めばかなりおもしろいぞ
戦後の話もいい話がおおい。
結婚する時の話とかすばらしい。

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:52:27.80 ID:2gBCWRWI0
手塚治虫の漫画って難解か?ストーリーもテーマも明快だろ

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:52:28.23 ID:QRUoBtnx0
冒険ダン吉はラノベ…じゃなくてかいけつゾロリに近いのかな
やたらに挿絵がある小説

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:52:30.17 ID:FHtUaSAF0
てす

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:52:45.69 ID:zWkfWKjI0
>>331
手塚治虫の功績としてよく言われるのは
それ以前の漫画になかった大胆なコマ割りを漫画に持ち込んだこととか
テーマ性を持ち込んだこと等だね
あくまでも最初だから評価されてんで
その後の変化が大きい部分だから
たとえばコマ割りなんかは今見ると古臭く見える
ってことにもなるわけだ

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:53:15.33 ID:GUAKjTnH0
藤子はハズレが少ない
手塚はハズレが多い退屈な漫画

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:53:37.90 ID:caE/5SZY0
リアルタイム世代ではなくなったってだけで、今でも認知度は高いと思うぞ

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:54:35.50 ID:2ohQrFnC0
>>337
アトム読んだことあんの?

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:55:00.03 ID:UMdL1o7h0
懐古でも別にいいんだが「教養」とか言い訳してんのが見苦しい

マンガの発明者?だからなんだ?客に関係ないそんなもん
「発明」はどうでもいいから「商品」として勝負しろ

それで負けただけだろ

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:55:39.15 ID:FOvRUDwM0
せめて火の鳥くらいは読め

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:55:54.24 ID:Nid3S9+00
漫画は読むけど展示されてるもんを見に行こうとは思わんな
家でたまに火の鳥やブラックジャックを読むだけで十分
手塚の漫画はよく古いといわれてるが同年代の漫画みると比較して全然読めるものが多いと思うけどね
正直80年代くらいの星矢とか北斗の拳とかのが読みづらくてしょうがない

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:57:06.84 ID:7DlR23sb0
今は手塚漫画の上位互換で溢れてるってマジかよ
誰かブラックジャックと三つ目がとおるの上位互換教えて

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:57:13.13 ID:xpjTBpK90
むかしのマンガは面白いかどうか以前に読みづらいよ
もっと読みやすさを追求してれば生き残れたかもね

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:57:18.38 ID:GAdrLm2W0
手塚もアレな人たちに目を付けられたんだなとしか感じない

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/10(月) 16:57:53.36 ID:9gPJq0yO0 ?PLT(13001)

>>349
ブラックジャックによろしく

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:58:18.99 ID:GCNS6CjH0
手塚治虫の描く女の子は普通に可愛いのだが
アドルフだと三重子やエリザあたりが

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:58:30.02 ID:WvGwD0Qc0
今の若者の手塚漫画の体験ってBJと火の鳥ぐらいだろ
アトムはまとまった形で読めないし、ジャングル大帝やリボンの騎士も読んでるとは思えん

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:58:49.63 ID:JtW/Z8h60
そんな古くせえもの読むわけないだろ

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:58:51.95 ID:7DlR23sb0
>>352
なるほど
三つ目がとおるの互換は遊戯王あたりでいいだろうか

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:58:57.59 ID:Gqg+Qw2O0
これだけブラックジャックの話が出るのは、あれだけは現代でも普通に読める作品ってことだろう
母親に聞いたが火の鳥ってのは途中からgdgdだったらしい
映画も面白くなかったと

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 16:59:32.23 ID:2ohQrFnC0
>>346
漫画はただの商品じゃない
作品だ
そうやって見られるきっかけを作ったのが手塚だ

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/10(月) 17:00:15.58 ID:9gPJq0yO0 ?PLT(13001)

手塚の作品はかなり前に全てPDF化されてるはず

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:00:31.61 ID:jIURuBkB0
>>358
ディズニーがそもそもそうだったんじゃないの

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:00:33.08 ID:PoxDqGwq0
>>356
サザンアイズとかバスタードとか

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:01:10.35 ID:2ohQrFnC0
アトムが初登場した「アトム大使」
これ、今でも映画化できるくらい面白い

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:01:35.23 ID:QRUoBtnx0
>>359
それで好きなマンガの話数とか組み合わせて自分の好きな手塚雑誌が
作れるサービスをやってたな 今もやってるのかもしれんが

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:01:37.72 ID:UMdL1o7h0
ドラゴンボール信者だって
「ドラゴンボールは教養になるから読め」なんて腐った屁理屈は言わないぞ
オワコンをごまかすためにどんだけみっともない粉飾してんだと

古臭いと言われるのが怖いから「骨董品」って、言い方をするわけだ

今でも価値ある骨董品です、ってww

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:01:53.42 ID:qfcmc4AH0
どの時代でもそれがウケるとは限らん訳だな

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:02:11.41 ID:dEOkHsDl0
>>73
こいつぜってー厨房だわ

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:02:13.81 ID:fPkn8u4NO
でもこの手塚がいないとなかったかもしれないジャンルって多いよな少女向けバトルヒロインも手塚が最初なわけだし
サファイアがいないとベルばらのオスカルもセーラームーンもプリキュアもなかったし

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:02:21.17 ID:Ot+jNYZm0
なんでここまで神様扱いされるのか謎なんだが
戦犯藤子不二雄?

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:02:28.41 ID:LvSKvcwA0


370 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:03:28.90 ID:QRUoBtnx0
まだやってた
http://tezuka.comicpark.net/

371 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:03:41.35 ID:PoxDqGwq0
手塚は常に時代の最先端であろうとしたんだからそういう作品群が時を経て時代遅れになるのはある意味当然だと思うんだ

372 :コスパ王:2014/11/10(月) 17:03:44.48 ID:1Cr3sifDO
BJとDrスランプだけ全巻持ってる
ゴルゴは揃えるの挫折した

373 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:03:52.07 ID:ONfndhtg0
>>290
まどマギがヒットしたのだから客より作り手の問題かな

374 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:03:53.29 ID:X3OEB14Z0
ゴールを設定しないと議論は決着つかない。
結局みんなの主張はどれなの?


@手塚治虫は漫画界に偉大な貢献をし、
その作品は当時から高い価値があり、
現代でも通用する。

A手塚治虫は漫画界に偉大な貢献をし、
その作品は当時は高い価値があったが
現代では通用しない。

B手塚治虫は漫画界に偉大な貢献をしたが、
その作品は一部を除いて乱造されたものが多く、
現代では通用しない。

C手塚治虫が漫画界に与えた影響は過大評価であり、
その作品は一部を除いて乱造されたものが多く、
現代では通用しない。

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:03:53.80 ID:XDAcTBx40
現代の水準からするとデュパンもホームズもたいしたことないが、
ポーとドイルがいなかったら現代推理小説はなかったみたいなもんじゃないの

376 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:04:26.14 ID:2ohQrFnC0
>>360
ディズニーは漫画は書いてないでしょ
もちろん、アニメにおけるディズニーはすごいと思う
とくにピノキオの作画はうっとりする

ただ、作画オタでもない大人がピノキオや白雪ひめの、今とは違うテンポのおそい映像を見ても
「絵がきれいだなあ。よくうごくなあ。リアルだなあ」以外に、純粋に「面白い!」と感じるのだろうか

そうでもないよね

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:04:34.16 ID:OMLpPleK0
漫画の神様って言われるからにはどれも面白いんだろーなー

有名タイトル以外はほとんどつまんねーわ・・・

378 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:04:44.69 ID:BiQUdI7e0
東京にあれば行ってあげるのに
宝塚までわざわざ行かない

379 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:04:52.93 ID:jIURuBkB0
>>368
パクりのコンプレックスから仕立て上げられた感が強い

380 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:04:58.50 ID:JdhGCnsA0
>>374
D適当に手塚についてあーだこーだ言いたいだけで特に主張とかない

381 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:05:05.59 ID:QRUoBtnx0
ワンダー3なんてまどマギみたいなラストだったな

382 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/10(月) 17:05:35.70 ID:fRJacBDy0
40前だけどずっと苦手やで

383 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:06:58.73 ID:zWkfWKjI0
>>374
E手塚治虫の漫画における功績はともかく
ケモナーとロリの始祖である点は評価する。

384 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:07:21.20 ID:UMdL1o7h0
中年にワンピースワンピース言われて辟易してた若者が
進撃の巨人に一斉に流れた気持ちがよく分かるわww

妖怪ウォッチも、中年にポケモンポケモン言われて
ガキが疎外感を感じてきた結果だと思う

後世代も手塚、手塚って言われて辟易してたんだろなww

385 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:07:38.08 ID:4MwH0nvj0
ブラックジャックだけは読んだことあるけど面白かったぞ
他の作品は読む気しないけど

386 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:08:19.66 ID:QOWcN/dh0
俺たちみたいなのは多分この論争を100年後もやってるかもしれない
火の鳥で何万年?も同じ事やってたようにな

387 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:08:27.74 ID:jIURuBkB0
たかが人間を神と奉る
手塚家計図

388 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:08:55.22 ID:JdhGCnsA0
>>384
俺たちの漫画/ゲームがついに来た!って感じなんだろうなぁ

389 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:08:58.68 ID:Nid3S9+00
>>384
ワンピースの売り上げ下がってるの?

390 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:09:04.35 ID:QvpEMXLA0
若者はちゃんとブラックジャックと火の鳥鳳凰編読んだのか?
これらなら単純に面白いだろ
アトムが読むのしんどいのは認めざるを得ない

391 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:09:21.81 ID:xpjTBpK90
目の前にあっても手にとって読もうっていう気力が湧かないんだよな
白黒映画にも言えるけど
しんどい

392 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:09:36.29 ID:iest4EfB0
>>73
手塚の上位互換って何?あると思えないけど

393 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:09:46.39 ID:yetHByNk0
小学校の時読んだから、ブラックジャックはホラー漫画かと思うくらい怖かった
今は普通に読める様になったけど

394 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:09:51.30 ID:tTMxxqyx0
三つ目って今リメイクすると受けると思う

395 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:09:58.98 ID:4oZk5Pap0
ガキの頃に劇画タッチの漫画なんか読む気もしねえと思ってたが、大人になると面白く読める
そういうことなんじゃないの

396 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/10(月) 17:10:12.28 ID:9gPJq0yO0 ?PLT(13001)

萌えとかポルノを持ち込んだ功績もでかいよな・・・
(始祖じゃないにしても)

397 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:11:16.35 ID:1MQwEM/a0
時代に恵まれてただけだろ
今生まれたらプロデビュー出来たかどうか
画力低過ぎ

398 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:11:18.91 ID:wqI03c2S0
>>318
手塚自身は自分が影響受けてきた戦前の漫画もちゃんと評価させようとしてたんだけど
手塚漫画で育った世代がそこらへん全然興味無くて手塚だけを神格化してしまった

399 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:11:20.85 ID:5Gze4knD0
小学生の時に和尚の鼻に虫が湧くヤツ読んでトラウマになった

400 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:12:12.31 ID:xCceERDK0
一度も読んだことないわ
アニメならリボンの騎士は観てたかな

401 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:12:30.36 ID:GAdrLm2W0
そろそろジョジョも叩いてよ

402 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:12:42.94 ID:CbnU8Tip0
漫画はどこまでいっても映画や小説と比べて1段低い文化だからな
手塚レベルが神でいいじゃん

403 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:13:52.59 ID:2ohQrFnC0
>>384
進撃はワンピースじゃなくて、BLEACHだろ
謎ばらまいて、風呂敷広げるのが上手いけど、ぐだりだした
惰性で売れてるだけだと思う
ここから、巨人大戦争や巨人VS謎の敵みたいな展開に持っていかないで
エレンの謎に話ばかりに話を向けてたら、ブックオフ100円の常連決定やで

404 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:13:54.43 ID:UMdL1o7h0
>>388
「権力化」したマンガは若者にとってつまらないからね
権力内にいる世代はそれに気づかないけども

中年「ワンピース面白い!ポケモン面白い!
(お前らも面白いだろ?な?)」

若者・ガキ「・・・うん、面白いね・・・」

このストレスが、新世代マンガの爆発力になるわけだ

405 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:14:43.49 ID:B0523rGP0
読みにくいって言ってる連中はアフィチルなんだろうなぁ
悪い意味で幼稚化してるから、文学もラノベや携帯小説ですまし、
漫画もワンピみたいにわかりやすいのじゃないとイライラして読めない
知性の劣化した現代のアフィチル恐るべしですわ

406 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:14:55.02 ID:ySQ2+t3h0
>>394
池沼杉て無理だろw

407 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:15:09.32 ID:2ohQrFnC0
>>394
ブラックジャックも三つ目も、一番の問題は、ピノコと和登さんを描ける奴がいるかってことなんだよ!
ただのシリアスじゃないんだよ

408 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:15:10.00 ID:2fVuahBP0
そもそも老害どもが小学生はBJ読め!って小学校の図書室にアレおくのが悪いんじゃんせめて中学からにしろよ
あんなもんガキの頃に読んでもよく分からんしそれ以上にぐろかったりキモく感じたりするから手塚=BJ=古くてエグいみたいな印象になっちゃうあれ大人になって全巻買って読んだけどクッソおもしろかったわ

409 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:15:27.54 ID:a8M19sah0
手塚治虫の漫画
・1コマが小さい
・絵や背景は適当
・ストーリーがどんどん進む

今の漫画
・1コマがでかい
・絵や背景は綺麗
・ストーリーが全然進まない

410 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/10(月) 17:15:44.83 ID:9gPJq0yO0 ?PLT(13001)

虫プロ派生のアニメ制作会社
シャフトや京アニですら虫プロ派生だからね・・・

虫プロダクションに由来するアニメ制作会社
・手塚プロダクション - 手塚治虫・小林準治・上口照人・中村和子等
・オフィス・アカデミー - 西崎義展・芦田豊雄(一時期)・安彦良和(一時期)・槻間八郎・豊田有恒・野崎欣宏・山本暎一等
・サンライズ(営業系の人材が主体となり独立) - 鈴木良武(一時期)・富野由悠季・安彦良和・岸本吉功・星山博之等
・マッドハウス(制作系の人材が主体となり独立) - 丸山正雄・りんたろう・出崎統・杉野昭夫・川尻善昭 等
・グループ・タック(音響系の人材が主体となり独立) - 田代敦巳等(2010年8月準破産)
・ナック - 西野聖市・小柳朔郎・月岡貞夫等
・アートフレッシュ - 鈴木良武・杉井ギサブロー・出崎統・吉川総司等
・東京アニメーションフィルム(動画撮影系の人材が主体となり独立) - 清水達正等
・シャフト - 若尾博司
・スタジオ・ライブ - 芦田豊雄
・ぎゃろっぷ - 若菜章夫
・京都アニメーション - 在籍経験がある八田陽子が設立
・アナザープッシュピン・プランニング - 在籍経験がある野村和史が設立
・グルーパープロダクション - 波多野恒正・波多正美
・イマジン - 在籍経験がある酒井明雄が設立
・ぴえろ - 在籍経験がある布川ゆうじが設立
・スタジオユニ - 在籍経験がある半藤克美が設立
・中村プロダクション - 中村一夫が設立

411 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:15:45.96 ID:WvGwD0Qc0
手塚スレの漫画と手塚の関係の議論が
ビートルズスレのロックとビートルズの関係の議論と笑えるぐらいそっくりなのは何故なんだろう

412 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:17:09.39 ID:CbnU8Tip0
>>411
権威主義の池沼オッサンが集まってるから

413 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:17:31.02 ID:XCdVYALw0
子供の頃はきもくてつまらなくて何だこれ状態だったが大人になってから火の鳥未来編読んだらハマった
絵柄や漫画表現は確かに古くてきついが、
輪廻、魂、死後の世界、生命と人類の誕生から繁栄滅亡再生繰り返し、のような普遍的な哲学テーマ自体は古くならないから普通に読めたし感銘を受けたよ

414 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:17:30.95 ID:7DlR23sb0
>>407
コナンの蘭姉ちゃんにセーラー服着せて僕っ娘にすれば和登さんじゃん
いけるいける

415 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:17:47.55 ID:gE3l1k+90
>>397
画力に関しては一流アニメーターの吉成曜も褒めちぎってるよ
50年代後半〜60年代の絵が最高とかなんとか

https://www.youtube.com/watch?v=kfMxXQqz_38
アニメに関しては比べるまでもなく吉成曜の方が圧倒的に上手いんだけど

416 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:17:48.69 ID:AsQ8UBWU0
メトロポリスとかキャラ可愛いやん

417 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:18:16.30 ID:/QOoLD+F0
つーかエロい

418 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:18:37.31 ID:Q10+aquw0
アニメっていう媒体がウンコだもん決してお前らは認めないけどね

419 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:19:11.40 ID:a8M19sah0
>>411
ジョンレノンと手塚治虫って似てるよな
大衆娯楽に芸術性を持ち込んだ
他の才能に対し異常に嫉妬深い

420 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:19:48.52 ID:7Wg1JG0X0
難解だと見せかけるテーマの屑なことが手塚の阿呆さ加減を証明する。
・未来人カオス「最後に残る愛は友情」
・ブッダのスジャータだか何だかが死んだとき、どの魂も同じようなもんだからテキトーに持ってけ、と言われてテキトーに持って来て生き返らせたエピソード。
・ブラックジャックの医師免許取得への、話に依り全く異なる態度。

421 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:20:13.91 ID:UMdL1o7h0
信者が手塚を「権威化」する限り
若者文化に復活することは100%絶っっっっっっ対にないからな

手 塚 を 殺 し て ん の は お 前 ら 信 者 だ よ

分かってるか?そこ

422 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:21:27.58 ID:7Wg1JG0X0
サンデーコミックスのカバーで、富野善幸への嫉妬をねちねち書く手塚w

423 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:21:43.52 ID:puQxTjM20
普通の人間は漫画が面白いってのは理解できるけど作者本人や制作過程なんかには全く興味ないからな

424 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:22:35.49 ID:UMdL1o7h0
手塚マンガを、若者人気に復活させる方法は

あ る

しかし、お前ら信者が絶対にそれを邪魔するだろう

再評価されるとしたら、お前ら信者が死んだ後だな

425 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:22:36.90 ID:4oZk5Pap0
>>422
あったな、一回読んだきりでほとんど覚えてなけど

426 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:23:12.48 ID:0csyR1sK0
>>415
吉成曜が手塚治虫の「画力を」褒めてるソースくれ
とても信じられん

427 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:24:45.81 ID:SvAMfa3F0
可愛くない?マリモ最高やろうが
いっぺん死んどけ

428 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:24:50.93 ID:ktDquvbN0
金がなくて漫画も買えないんだろ

429 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:25:40.45 ID:akj1yEFc0
>>271
そういや同じくもてはやされる藤子FのSF短編も
ほとんど海外SFの翻案というかまるパクリなんだよね確か

430 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:25:54.33 ID:a8M19sah0
手塚治虫は漫画の絵は記号にすぎないとさんざん言ってる
今の漫画は描き込みすぎなんだよな

431 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:25:56.74 ID:CB+a5Re70
七色いんこがとても良い
瞑想っぷりもすごいけどラストの締めがたまらん

432 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:26:34.20 ID:2ohQrFnC0
>>414
蘭ねえちゃん、ものすごくカンが鈍いから、灰原にヒロイン取られちゃったやないか!

青山版三つ目は見てみたい

433 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/10(月) 17:26:55.57 ID:NtVNFaD+0
知らなければどうしようもない
それにそういう所に行くほど
作品つか作者が好きというわけではないだろうし

434 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:27:09.15 ID:UMdL1o7h0
手塚の信者やバックにいる人間こそが
「手塚マンガを純粋な形で楽しめなくしてる」んだよね
やれ教養だの、マンガの開祖だの、文化会館だの、アホか?

上等な料理にハチミツをぶちまけるかのごとき思想!!

そりゃ若者も食いつきませんわ

435 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:27:16.10 ID:gbwDe3+w0
>>429
たとえばどんな作品がパクリ?
興味があるので、いくつか例を挙げてみて

436 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:28:00.71 ID:2NT6eraK0
信者が必死に権威付けしたけど所詮は消費物に過ぎなかったってことで

437 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:28:51.47 ID:ir85gF9D0
>>295
その富野、手塚の弟子だけど

438 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:29:16.39 ID:7Wg1JG0X0
今でもいいと思っている作品は、
・鉄腕アトムのコルト議員が出て来る話。
・ブラックジャックの第20巻まで。

439 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:29:18.22 ID:gE3l1k+90
>>426
アニメスタイル003
手塚が描いたバンビのスケッチの復刻版みたいなのが出て「めちゃくちゃうめえ!」ってなったとか
アニメを始める50年代の絵の方がアニメの絵としてはよくて、この頃の手塚の絵を真似できると色んな応用が利くって言ってた
でも作品に関してはほとんど面白くないって言ってた

440 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:29:19.36 ID:L3MiDGE/0
死にまくる話やりまくる話って当時はステマで使い捨てでいいけど
流行終わったらくっだらねぇって捨てられて終わり

でその反対のおまえらがバカにしてるような、なんも事件が起こらない
けいおんみたいな、しょーもないアニメは
後世で復活する可能性が非常に高い

まあおまえらはアニメすら見る目がないってことだ

441 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:30:41.97 ID:UMdL1o7h0
>>436
むしろ消費物としてまだ価値があったかもしれないのに
信者どもが持ち上げたせいで「博物館の品」になっちゃったんだよね

手塚作品を監禁して腐らせたのは信者なんだよ

442 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:30:43.53 ID:fPkn8u4NO
ディズニーも「古臭い」「つまらない」ってリトルマーメイドが当たるまで見向きもされなかった時期があるからなぁ
ってかアニメーション制作オンリーに移行したウォルト・ディズニーとアニメーション制作と漫画制作を同時にやってた手塚って比べられない気がするわ

443 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:30:54.73 ID:0csyR1sK0
>>439
へー、ありがとう
アニメーターで評価してるのは珍しいな
大抵虫プロ系は動かすのに適してないって評価だからな

444 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:30:54.98 ID:lJu5jrCB0
ネオファウスト
これは面白かったのに残念だわ

445 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:31:15.67 ID:2ohQrFnC0
>>440
となりの山田くん再評価はまだかよ!!!!???

446 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:31:31.31 ID:Jby5BhoG0
>>261
は?

447 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:31:55.72 ID:lAHF1H+W0
可愛い、可愛くないで言えばドラえもんとかどーするんだよwww

448 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:32:40.46 ID:CtKfBD0e0
昔のSFのテーマってだいたいこれだから
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty235907.jpg

449 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:32:46.59 ID:+Mu0xfLP0
内容はともかく絵は完全に時代遅れ
でも一度は読んでみた方がいい

450 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:33:47.24 ID:cZn2/DXg0
たとえば、ゴルゴ、あしたのジョーなんかがすごく好き、私の聖書です、みたいな人はいるけど
手塚または手塚作品がすごく好きです、って人はいないね
90のおじいさんで進撃の巨人の大ファンって人もいるくらいなのに
けっきょく手塚はその程度のものってこと

451 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:34:29.64 ID:7DlR23sb0
>>447
新ドラでしずかちゃんがかなり改善されたろ
乳首券は発行されないとしてももう旧ドラには戻れないわ

452 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:34:31.53 ID:2NT6eraK0
駿のトトロは30年後もテレビで再放送されているだろうが
手塚の漫画は信者が死にたえて誰も読んでないだろう

453 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:34:50.38 ID:ir85gF9D0
>>450
何言ってだこいつ

454 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:36:03.72 ID:2ohQrFnC0
>>450
すまんが、俺の生きてきた世界線では
ブラックジャックやアトムが好きです、だとか
七色いんこが大好きです
リボンの騎士にあこがれて宝塚に入りました

みたいな人をたくさん見てる

どろろへのリスペクトも多いな
MADARAも無限の住人も、どろろへのリスペクトがあるって作者が書いてたの見たし

君はどこから来たんだ
俺がはじめて見た異次元の人間かもしれない

455 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:36:17.98 ID:lAHF1H+W0
>>451
ウランちゃんを改善すれば良い、ロボットだから色々ありだろ?

456 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:36:32.61 ID:xCKCU6mg0
大阪医専卒なのに帝大医学部を喧伝する学歴詐称の手塚治虫はかんけーし

457 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:36:52.20 ID:UMdL1o7h0
手塚マンガが、博物館に置かれた時点で
漫画として「死んだ」ミイラと同じだな

それを信者どもが喜んでやってる
お前らはそのミイラをダッチワイフにしてれば満足なんだろうが

「マンガ」としては殺したも同然

手塚マンガが、2度と漫画として
生きた現代人に楽しまれることはないだろう

マンガの役割はそんな所にないからだ

458 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:37:03.04 ID:QOWcN/dh0
>>447
どこでもドアでシズカちゃんの入浴中に……
スモールライトで小さくなって覗き……
もしもボックスで……

ごめんお前が正しい

459 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:37:09.44 ID:2ohQrFnC0
>>452
ととろは30年後はキツいよ
電通博報堂プッシュも限界があるし
絵柄も古い

460 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/10(月) 17:37:15.06 ID:2dBWHHtS0
記念館来いよ

461 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:40:14.91 ID:ir85gF9D0
博物館に置かれてるかな本当に
例えばまどマギ(虚淵)ってまさに手塚的ロマンチズムだよな

462 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:40:53.82 ID:xpjTBpK90
まず子どもが読みたがらないだろ
入門してくるのは大人かそれに近い者ばかり
子どもがバンバン入門してくるトトロとは比べられない

463 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:41:01.79 ID:2ohQrFnC0
>>455
ママンもな

あとは、クラスメイトを腐女子受けする感じにしよう
タマちゃんはなよホモ眼鏡男子
四部垣はパワー系ツンデレ(兼金持ち)だ

アトムだけショタっぽくして、まわりは頭身高めにして
アトムへの萌えを誘おう
高校生の中にしっかりものの小学生がまじってる感じがよいな

天馬博士はヤンデレ親父だ

見えてきたな!(カッ

464 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/10(月) 17:42:01.64 ID:9gPJq0yO0 ?PLT(13001)

100年後も手塚治虫はやってるでしょ・・・
http://youtu.be/rNou7ln0bE8

465 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:42:22.75 ID:lAHF1H+W0
>>463
なんか、マジで書く奴出そうだからヤメレw

466 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:43:50.01 ID:3v07V33h0
夏目漱石とか芥川とかと同じ
ちょっと高尚な娯楽だったのが、いつの間にか古典、教養とやらとやらに権威付けされ、学校の図書室にも入れられる
反抗期バリバリの少年達はそんな大人によって権威付けれたモノなど読むわけもなく

467 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:44:35.84 ID:hl0sVBnM0
手塚漫画の女ってやたらと股間にぐっとくるよな

468 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:44:43.24 ID:eVE8MpLe0
タダで公開っていうのをしないとどんどん読まれなくなるよ

469 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:45:18.15 ID:cZn2/DXg0
>>454
手塚の中心世代って今何歳くらいだよ
たぶんその世代だけだと思うぞ
普遍性みたいなものがまったくない

470 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:45:36.04 ID:X3OEB14Z0
>>452
何気にナウシカが今年で放映30周年ってのも凄い。

471 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:46:30.20 ID:7IOc5Afg0
>>469
大学生1回生でも手塚治虫好きって奴は結構居るぞ(ただしほぼ例外なくサブカル女の模様)

472 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:46:38.03 ID:D/eaRyWN0
ここまでシュマリが出て来ないなんてお前ら素人か?

473 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:47:05.20 ID:Me3RfL2z0
>>466
芥川は説教臭い古典のアレンジみたいな感じで、
最初から教養路線狙いなんじゃないの?

474 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:47:41.94 ID:2ohQrFnC0
>>465
書いてほしい

俺はアトムに萌えて、そして泣きたいんや!

>>466
学校が悪いと思う
勉強嫌いを作ろうとしてるもんよ

475 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:48:17.31 ID:CLugEJIO0
漫画は低俗だから他の文化と違って権威ある古典をチェックしなければならないという義務感が無いんだろう

476 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:48:40.27 ID:2ohQrFnC0
>>469
明日のジョーだって、ある世代までだろうよ
そのあとは、はじめの一歩だろ
何言ってんだ、アホか

477 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/10(月) 17:48:55.98 ID:o9hnjy9b0
時代は妖怪ウォッチ

478 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:49:44.73 ID:2d5puAN60
ブラックジャックだけはもう何十回も読み返してる

479 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/10(月) 17:49:55.75 ID:9gPJq0yO0 ?PLT(13001)

>>454
無教養の底辺学校の底辺共じゃ
手塚治虫が好きなんて言う人間なんて居るわけがないわな・・・
DQNが純文学やクラシック音楽を好きとか言うわけないし

480 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:50:11.63 ID:X3OEB14Z0
ナウシカ放映から30年後→2014年
鉄腕アトム放映から30年後→1993年


ブラックジャック連載終了から20年後→2003年
ドラゴンボール連載終了から20年後→2015年

481 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:50:13.39 ID:3v07V33h0
>>469
手塚直撃世代なら団塊世代、60代
一回り下ならもう石ノ森などトキワ荘組や梶原一輝などを信奉してる

482 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:53:21.93 ID:7DlR23sb0
手塚作品で最近のテレビアニメはブラックジャック?
もう終わってから10年位経つよな
糞みたいな映画作ってないで全日帯でテレビアニメ放送しないと本当に断絶しそう

483 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:54:22.13 ID:cZn2/DXg0
>>479
手塚治虫離れはこういう気持ち悪い信者みたいなのが原因かな
キモオタって思ったより昔からいたんだな

484 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:54:42.06 ID:LbtgP+Bp0
「今」のマンガの比較されて、アレはダメこれはダメをいわれるぐらいなのか。
それこそ、なくなってから四半世紀もたってるのにね。

485 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:56:37.63 ID:Vriy5R0F0
信者「手塚が漫画の創始者!」
マスコミ「手塚以前に漫画無し!手塚が居なければ現代の漫画無し!」
サブカル「漫画の神様!」

一般人「だからなんだよ死ね」
若者「今のジャンプに手塚が連載したら1週打ち切りだろ」

信マスサブ「若者の手塚離れ、一体なぜ・・・」


作品自体の魅力を伝えないで意味不明な神格化、権威付けしてるだけだったのが敗因やろな
アトムが全裸パンツで空飛んで泣きながらアナルからマシンガン出すシーンがマジ泣けるんですよーって内容でステマしなきゃ誰も読まない

486 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:57:23.62 ID:2G2rmv/B0
ある意味オタクの読み物になってるんだよ
若者の中でも読もうとするのは極一部のその当時の漫画史を知ろうとする人だけなんだな
でも実際読むと今の消費漫画にはない作者の教養の深さを見ることができて面白い

487 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:59:30.11 ID:UMdL1o7h0
>>479
こういった感じの信者が、手塚マンガを殺してきたわけだ
もはや手塚マンガを読むということは、社会見学で博物館に行くようなモノだと

若者にとってはあくびが出るしかないわな

488 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:59:33.12 ID:HCqR1enq0
196 : 以下、転載禁止でVIPがお送りします[] 投稿日:2014/07/10(木) 19:53:02.33 ID:VjxAV7yr0 [1/21回(PC)]
手塚治虫が褒めたことのある人一覧       

●藤子・F・不二雄       
手塚治虫は「ドラえもんにはかなわない」「彼は僕を超える天才」と語っている。
ちなみに藤子・F・不二雄は手塚のアシスタントをしたこともある。

●赤塚不二夫
手塚は「僕が生まれて始めて涙が出るほど笑ったのは赤塚氏の作品」と語っている。
ちなみに赤塚も手塚のアシスタントをしたことがある。

●横山光輝
「彼ほど彗星のようにという形容詞が当てはまる人物はいない」
ちなみに横山光輝も手塚のアシスタントをしたことがある。

●鳥山明
「鳥山明は純粋でいい。やっと私の後継者がでてきた」
現在の手塚賞の審査員は鳥山明。ある意味本当に後継者。
もちろん手塚賞の審査員の後任に鳥山を指名したのも手塚治虫。

●荒木飛呂彦
荒木は手塚から第二十回の手塚賞を貰ってデビューした。
手塚は手塚賞を荒木にあげる時に「これはすごく面白かった。近来にない。僕は大好き。東京へ是非来て下さい。
あんまり東北から出る人って少ないんですよね」と語っている。

●富野由悠季
「機動戦士ガンダムのような作品は僕には作れません。」「ガンダムには負けます」
ちなみに、富野由悠季は虫プロ時代の手塚の部下。 手塚が富野を面接して虫プロに採用した 

489 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:59:42.76 ID:Me3RfL2z0
こないだ巨人の星とタイガーマスク読んでみたけど、
手塚治虫はぜんぜん読む気がしないんだよな。
とりあえず医者のやつは全然好きじゃないし

490 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 17:59:44.14 ID:1gDioJQH0
もうそろそろ手塚って誰?とかブラックジャックって何?ってやつ出てくるんじゃね

491 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/10(月) 18:00:10.87 ID:9gPJq0yO0 ?PLT(13001)

>>483
ある程度、知性教養があれば
ルーツをたどってリスペクトするのは当たり前だが・・・
クラシック音楽なんて古いよね〜つまらないよね〜
とか言ってる奴を見てどうおもう?

492 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:02:03.39 ID:HCqR1enq0
まあ手塚をマンガの神様って言い出したのは弟子の藤子・F・不二雄だしなあ・・・

全ては弟子の藤子・F・不二雄が悪い

493 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:02:26.03 ID:lZ9EXdnA0
手塚は別に難解でもなければ可愛いキャラがいないわけでもないだろ
むしろ逆

494 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:03:32.38 ID:cZn2/DXg0
>>491
じゃあ一般人にわかるようにクラシック音楽のすばらしさを説明してみろよ
これができなきゃお前はただの権威主義のキモブサな

495 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:03:46.12 ID:jkY7qkXm0
巨乳の女の子が剣振り回すようなのとか
女子高校生が戦車乗るようなアホらしいのしか
今の若者では理解できない

496 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:03:46.52 ID:AEyc11F+0
どろろとか面白いけど右傾化したジャップにはクソタイムがお似合い

497 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:03:51.77 ID:HAQf9H4w0
ブラックジャックで医者になった奴は山ほど居るだろ

498 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:04:26.73 ID:Ba+IyT/X0
火の鳥は面白いよなぁ
あれは一気に読めると思うよ

499 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:04:54.75 ID:jkY7qkXm0
今の若い人はブラックジャックによろしくで医者になるのかも知れない

500 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:05:25.88 ID:UMdL1o7h0
>>486
面白いマンガを読んだ時って
「作者の教養が読み取れていいわ〜」なんて感想は出てこないからね
なんもキャラクターに感情移入してない証拠。資料としてしか見てない

マンガとしてつまらない
って言ってるのと同じなんだけどね

501 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:05:42.55 ID:lZ9EXdnA0
>>483
バカなキモオタほど無駄に高尚ぶった持ち上げ方してそれを好きな俺すごい的な考え方するからな
手塚漫画が純文学やクラシックだなんて冒涜もいいところだわ、もちろん手塚への

>>486
特別視しすぎ
今どき小さいサイズのが本屋で並んでて誰でも読めるものを何そんなに特別扱いしてんだか

502 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:05:46.66 ID:vOJmOanl0
火の鳥もブラックジャックも小学生の頃読んだな
面白かった

503 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:06:03.63 ID:HCqR1enq0
>>498
火の鳥大地編が漫画化されるらしいな
めっちゃ期待してる。

504 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:08:21.67 ID:HCqR1enq0
>>13
1 :名無しさん名無しさん:2014/06/15(日) 06:53:17.41
実際は以下の通り

●東映動画「アニメーターの正社員制度をやめるよー。でも日本のアニメを作ったのは手塚だから批判は手塚にしてね」
●第一動画「アニメーターの仕事を海外に丸投げするよー。でも日本のアニメを作ったのは手塚だから批判は手塚にしてね」
●サンライズ「アニメーターの給料を月5万円にするよー。でも日本のアニメを作ったのは手塚だから批判は手塚にしてね」

虫プロは給料がかなり良かった。本当に手塚治虫たった一人のせいだったら手塚が死んだ時点で改善されている。
現在アニメーターの給料が悪いのはこれらの会社達はまだ現存しているから。

505 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:08:25.94 ID:5ofuhdRP0
ディズニーランドみたいな規模にした方がまだ人が来そう
しょぼすぎるから一回行けば充分
つか何で作らないの手塚ランド

506 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:08:45.81 ID:lZ9EXdnA0
>>495
戦車はともかく巨乳の女の子が剣振り回すような漫画は手塚だって描いてたろうに何を言っとるんだおまえは
剣振り回した後はお風呂シーンまであったってのに

507 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:09:34.66 ID:mMOYEX680
火の鳥を小学校時代に読んで世の中にはすげえ深いものが存在してるんだなと知った
手塚のマンガってそういう風な人生のちりばめが多いから展示で知りたいものって無いんじゃねえか
昔読んだものを今読んでも懐かしがる程度のものであって
多分作者もそういうのを望んでたと思う

508 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:10:27.27 ID:gLdGCFj80
アドルフに告ぐ、ブッダ、奇子、きりひと讃歌、シュマリ、MWを連続で深夜アニメでやったらいい

509 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:10:32.42 ID:UMdL1o7h0
手塚としては、外で走り回ってる糞ガキにも
泥だらけの手でページをめくってもらう事を望んでるんじゃねーの?

それがマンガの本来の役割だろうに

インテリぶったキモオタに独占させるために漫画を描いたんですかね?

510 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:11:09.67 ID:jkY7qkXm0
>>506
美意識の違いだな
手塚の漫画でシコる奴はいないだろうけど
今の若い人の読んでる漫画ってシコるの前提なくらい低俗だろ

511 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:11:13.19 ID:2ohQrFnC0
>>494
説明するまでもないだろ
新世界より聞いて燃えない奴いんのか

512 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:11:45.72 ID:xpjTBpK90
>>500
それはあるね

よく読めばおもしろいモノより
よく分からないけどおもしろいっていうモノの方が強い
絵面がもうすでにおもしろかったり怖かったり

だからオレは藤子Aのが好きなんだよね

513 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:11:48.10 ID:urvEeqAD0
今よりもずっと中世極まってた日本においては
仕事が速い人、たくさん仕事をする人=すごい人だった
だから手塚治虫は囃し立てられたわけで
内容が特別に優れたマンガが描けたわけではない
わけではないけど、すごくたくさんのマンガを描く人だから
それだけで編集者のウケも良かったし、影響力があった
当時からもっと良いマンガを描いてた人はいるし
もちろん今となっては比べ物にならないくらい貧相な出来だよ
手塚治虫のマンガ全然知らんけど

514 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:12:24.40 ID:XDAcTBx40
>>510
いや手塚の漫画は普通にシコれてたと思うが
そら今の萌え絵に慣れてる俺らからすると古いが、
当時はあれが萌えの最先端だったんだから

515 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:12:41.99 ID:Pja6QQT60
>>498
夢中になって一気読みして未完という事実に直面して燃え尽きる

516 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:13:10.31 ID:2G2rmv/B0
手塚は旧来の漫画の形式から今現在も用いられる漫画の文法として完成させた人間で
漫画の歴史的な意味で言えばこの人なくして
昨今の漫画文化の発展はなかったと言っても過言ではないし
それが理解できない人には読みがいかもね
今の日本って歴史的な連続性を度外視する風潮が出来上がってるから仕方ないんだけど
そういうの置いといても娯楽作品として今でも通用するほど面白いけど
昔の文学作品もそうだけど基礎的な教養がないと楽しめない描写が多いから
今の反知性主義な人間には理解し辛いかもね

517 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:13:15.21 ID:jkY7qkXm0
>>514
まじかよ手塚でシコれたんか昔の人は
上級者だな

518 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:13:54.52 ID:HCqR1enq0
>>515
火の鳥大地編は漫画化される

519 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:14:20.98 ID:ngQaIDwg0
藤子Fのドラえもんや長谷川町子のサザエさんみたく手塚治虫には今も現役の
作品がないからじゃない?

520 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:15:21.82 ID:XDAcTBx40
>>517
今読んでも和登さんとかエロいと思うがなぁ
俺は火の鳥とかでたまに出てくるオッパイでエロい気分になってたな。小学生の頃の話さ

521 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/10(月) 18:15:27.11 ID:9gPJq0yO0 ?PLT(13001)

>>494
無知無教養な人間に
面白さを説明しても理解できないでしょ・・・
そういう人たちは底辺用のコンテンツがあるわけだし・・

522 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:16:39.06 ID:UMdL1o7h0
なんで手塚がつまらなそうに聞こえるか、信者わかるか?

お前ら信者から「マンガの純粋な感想」が1つも出てこねーからだよ

「クリリンが死んだーーーっっ!!」で本気で騒いでた
ああいった情熱をどこからも感じないんだよ

「この作品の与えた影響は〜」「この作品は稀代の名作で〜」

なーーーーんもキャラクターに感情移入してないのが丸分かり

523 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:17:12.04 ID:EIncJtFj0
   r ‐、 
   | ○ |         r‐‐、
  _,;ト - イ、      ∧l☆│∧   良い子の諸君!
(⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、.l   若者の○○離れとよく耳にするが、
 |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)   当時群がってたのは今のジジババ共だ!
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|    今の若者は、離れるも何も
│  〉    |│  |`ー^ー― r' |     最初から近づいてすらいないな!
│ /───| |  |/ |  l  ト、 |  
.|  irー-、 ー ,} |    /     i  
.| /   `X´ ヽ    /   入 |

524 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:17:24.53 ID:HCqR1enq0
>>522
お前は何と戦ってるの?

525 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:18:11.04 ID:jkY7qkXm0
>>520
ああでも手塚漫画の女の人はギリギリ現実世界に実在しそうって感じはする
今の漫画の女の人はキモオタの妄想の中にしか存在しない非実在的な媚びを感じる

526 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:18:25.19 ID:JdhGCnsA0
>>411
似てる似てる
どっちもくだらねえジジイが大好きだし層被ってんだろ

527 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/10(月) 18:18:59.67 ID:9gPJq0yO0 ?PLT(13001)

面白さってその人の育った環境や知性教養に大きく作用するから
つまらないって人はたしかにつまらないんでしょう・・・

528 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:19:17.55 ID:jkY7qkXm0
>>522
いい歳っぽいのに未だにクリリンの死くらいでしか感動できない
自分の貧困な感性の方が周りと違うと思わないのか

529 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/10(月) 18:19:52.52 ID:/UQbrPU70
絵がデズニー過ぎる
シリアスな話でもそうだから違和感が半端無い

530 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:20:36.26 ID:UMdL1o7h0
面白いマンガを読んだ時って、もうバカになるっていうか
キャラクターと一緒に冒険してるような錯覚に陥る

決して>>516みたいな、不粋な感想は出てこない

531 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:21:08.68 ID:HCqR1enq0
弟子の藤子・F・不二雄が「手塚先生はマンガの神様」って連呼さえしなかったら、手塚はマンガの神様とは呼ばれてなかっただろう

藤子・F・不二雄がテレビやメディアに出る度に「手塚はマンガの神」って言いまくっていたから
全ては弟子の藤子・F・不二雄のせい

532 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:21:12.59 ID:lZ9EXdnA0
>>510
ほらほら出た出た俺の好きなものは高尚でそうじゃないものは低俗とかいうバカが
手塚でシコる奴いない?アホかどこで統計とった話だそれは
普通に抜いたし今でもそういう抜くための二次描いてるような奴までいるわ

>>520
BJなんかおっぱいしょっちゅう出てきてたしな
そのあと服の前をあけるのに留まらず開胸されて心臓いじられたりまで行くんだが

533 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:23:10.07 ID:H09/LTsc0
>>411
知識ゼロのアホ信者馬鹿ジジイがビートルズ手塚が全ての始祖とか妄言抜かして突っ込まれる構図全く同じだな
ジジイは馬鹿だから仕方ない

534 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:23:35.79 ID:jkY7qkXm0
手塚の漫画の良さは多少の教養がある人にしか理解できないだろうから
アホな人はドラゴンボールとか読んでるのが無難でしょ

535 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:24:17.37 ID:lZ9EXdnA0
>>530
アドルフに告ぐとか陽だまりの樹とか史実とも絡めた社会派な漫画でさえしっかりエンタメしてたのにな
まして少年漫画だったり少女漫画だったりしてた頃の作品まで捉えて何を語ってんだって感じ
そういう奴って漫画が好きなんじゃなく、漫画をしたり顔で語る自分が好きってだけなんだろうとは思う

536 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:24:38.60 ID:HCqR1enq0
>>533
まあ弟子の藤子・F・不二雄がいなかったら手塚なんて持ち上げられなかったのにな

537 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:24:59.78 ID:LbtgP+Bp0
夏目 房之介さんが「熱血派」「テレ派」という分類をしていたけど、
「熱血派」の人は手塚をもの足らないと思うわね。

538 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:25:28.30 ID:XmqArYdm0
手塚治虫の漫画は書かれた時代と少年誌とかの媒体の種類を考えて読まないと外れる
ディズニーとかUSJに金取られるなら手塚治虫ランドが作れないかと思ったけど
背景とかメカは手抜きだし科学館の案内キャラクターで終わりそう

539 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:26:40.67 ID:2ohQrFnC0
>>513
鉄腕アトム読んでからレスしろ

540 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:26:50.56 ID:qjk/82zw0
ブラックジャック、面白い、1話完結型だから読みやすい、
でも何話か読んでいく内に飽きられる

火の鳥、どっしり構えて読む必要がある、
だからめんどくさいので読まれない

アッチョンブリケとかおむかえでごんすとか、
あ、おじいちゃんが一生懸命頑張って子供を笑わせようとしてるんだなあって
哀れに思えて見てられない

541 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:27:02.06 ID:FpvCtywB0
単に機会が無いだけじゃないの

542 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:27:12.28 ID:UMdL1o7h0
手塚マンガがマジで可哀想ww
信者の歪んだ愛情とも言えないオナニーのせいで
若者文化に復刻することもできない

信者とはまったく違う視点から、評価を受けるかもしれないのに

信者が「手塚作品とはこう!」と固定観念を植えつけて

殺しにかかってるw

543 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:27:48.11 ID:7DlR23sb0
>>522
クリリンが死んだ後にも手塚アニメは作られ続けているんだけどなあ
手塚好きは権威主義!おっさんしかいない!と言う自分がおっさんだったというオチか

544 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:28:11.98 ID:jkY7qkXm0
>>541
読んでも理解できないだろ
最近の若い人は原生動物並みの知能しか無いから
ちょっと話が抽象的になっただけで頭真っ白になっちゃうから
女子高生が戦車で茨城で戦う漫画くらいじゃないと理解できない

545 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:28:18.87 ID:2ohQrFnC0
>>530
それはお前が漫画を批評的に読めないだけの話で
普通の人は「おもしれえ!」ってバカになったあと、冷静に何がすごいのか考えられる

546 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:28:28.80 ID:11J12lgE0
そういえば一作品も読んだこと無いや
火の鳥あたり読んでみるかな

547 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:28:51.14 ID:hV0df6yD0
とんでもなく面白いものもある一方でダメなのもいっぱいある
とにかく幅広くチャレンジしてるのに驚くね

548 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:28:54.05 ID:lZ9EXdnA0
>>540
手塚のギャグは確かにつまらんな
笑ったの火の鳥の何編だかの頼朝が電話かけるとこくらいだった

549 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:29:23.14 ID:XDAcTBx40
>>544
ガルパンオタの俺に謝れ

550 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:29:25.26 ID:vIFjUExk0
未開の星買っちゃって戻れなくなり夫も先に死に
冷凍睡眠しつつ子孫とやるだけのマザーとかあったな

551 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:30:40.88 ID:HCqR1enq0
今のゆとりは手塚治虫と藤子・F・不二雄が同じアパートの同じ部屋に住んでいたことすら知らないらしい

552 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:31:05.58 ID:YM4UXCDB0
手塚が掲げてきたテーマは普遍的ではなかったのだと思う。
結局、時代が変わればその価値が変わる作品の一つに過ぎなかった。
単に時代にフィックスしていたから評価されただけだった。

553 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:31:34.96 ID:sP0e12xd0
火の鳥とブラックジャックだけ読んどけばいいだろ
あとなんかオススメあるか?

554 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:32:24.07 ID:adLHFszC0
面白さや笑いは全然だけど手塚先生は博識だなぁて感じで読むものじゃないの

555 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:32:27.83 ID:HCqR1enq0
>>552
手塚が掲げているテーマなどない
どうせお前は鉄腕アトムすら読んでいない

鉄腕アトムは人類滅亡エンド

556 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:32:30.45 ID:lZ9EXdnA0
>>545
おまえのレス一通り読んだら手塚漫画を批評的に読解してるレス皆無なんだが

557 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:32:41.65 ID:XDAcTBx40
>>553
アドルフに告ぐ、ブッダ、ルードウィヒ・Bかな
ルードウィヒ・Bは絶筆になっちまったが

558 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:33:39.92 ID:HCqR1enq0
>>553
アドルフに告ぐ
きりひと讃歌
奇子
W3
ばるぼら

この辺りは是非読んで欲しい

559 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:33:48.98 ID:UMdL1o7h0
>>545
だからさ
その「おもしれぇっ!!」って熱は、もう出てこないんだろ?
冷えきった批評しか出てこないんだろ?使い古して?

つまらなくなったってお前が言ってるんだよ
新規読者はその「おもしれぇっ!!」から掴むんであって

560 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:34:10.96 ID:2ohQrFnC0
>>556
だからどうしたんだよ

俺はストレートに面白さ伝えようとしてるだけ

561 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:35:13.94 ID:lZ9EXdnA0
>>553
0マンおもろいで
登場メカとかそれの命名とか色々と酷いが未来の粗末な住宅像がけっこう今現在にも通じるところあったり
SFとしても見所はけっこう無くもない

562 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:35:25.90 ID:2ohQrFnC0
>>559
人によるんじゃないの
俺は、リアルタイマーじゃないけど、2000年代に入ってから読んで「おもしれえな、すげえな」って思ったし

ただ、週刊連載とかはしてないわけで「次週が待ち遠しいぜ」みたいな体験はないわけだが

563 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:36:36.51 ID:gLdGCFj80
来るべき世界って戦後すぐにでた漫画もすごい

564 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:37:05.60 ID:lZ9EXdnA0
>>549
あれもクッソ面白いが系統としては手塚漫画とは全然違う方向だわな
かなり昔からある系統をきちんと踏襲してはいるが絵だけ見て気に食わん奴はいるらしい

565 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:37:05.72 ID:fqA9PPcG0
玄人ぶってる阿呆が手塚貶すけど
普段古典文学読むレベルの俺からすると
手塚以上の文学性を持つ漫画家が現代に存在しない以上
今でもトップクラスなのは言うまでもなく自明。

これがわからんやつはセンスないだけだぞ。間違いなく

566 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:37:52.91 ID:2ohQrFnC0
手塚はSF作家としても、日本人として初めて国民的人気を得た作家じゃないの?

567 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:37:57.12 ID:QsBRiBWI0
神様はいろんな漫画かいてるし影響を受けてない漫画家なんて居ないってレベルだからなぁ

568 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:38:05.86 ID:hV0df6yD0
やけっぱちのマリアとか、珍品もいっとけ

569 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:38:22.73 ID:lZ9EXdnA0
>>560
おまえのレスは手塚漫画の内容について全然批評できてねえじゃん
漫画史における位置づけは〜みたいな下らない話だけはしててもさ

570 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:39:08.75 ID:2ohQrFnC0
>>569
だから、俺はそういうレスしてねえって書いてるだろ

571 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:39:10.01 ID:XDAcTBx40
>>564
まぁ絵の好き嫌いはしゃーないわな
俺が植田まさしの絵に生理的な嫌悪感を抱くのもしゃーないんだ許してくれ

572 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:40:05.56 ID:UMdL1o7h0
>>562
だとするなら>>1みたいな結果にはならないはずだ
プッシュが足らない?自治体に担がれて何を言ってるのか

コンテンツとして熱が無くなったから
信者からも冷えきった批評しか出てこない
死体検分と同じようなもんだな

きちんと「たかがマンガ」として扱えば
まだ熱は出てくるかもしれないのに、信者がそれを邪魔してるんだろ

573 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:41:09.60 ID:Db8q1WK50
>>517
手塚絵でシコるの余裕過ぎでしょ
>>520も言ってるが和登さんとか本当に可愛い上に抜ける

574 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:41:28.89 ID:HCqR1enq0
まあ何度も言われているが手塚治虫を神格化したのは弟子の藤子・F・不二雄だからなあ・・・

藤子・F・不二雄に国民が騙された。

575 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:42:22.78 ID:JJTG4tQ90
新宝島や初期SF3部作の衝撃ってのは当時じゃないと理解できないっぽいし
今の若者にどんだけ凄いかって理解させるのはかなり難しいだろ

576 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:44:29.38 ID:hV0df6yD0
>>573
本当に毎回といっていいぐらいに脱ぐよね

577 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:44:56.12 ID:dtX9yxiZ0
キャラデザをごちうさだとかISのような今風にして鬱展開は全部カットすればまだイケる

578 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:46:02.60 ID:lZ9EXdnA0
>>571
何かの作品を絵だけで嫌悪して読まないって人は普通にいるからなっつか俺もそうだ
後でもったいないことしたなーって思う機会に恵まれれば御の字、そうでなければ知らないままそれっきり

579 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/10(月) 18:46:28.69 ID:9gPJq0yO0 ?PLT(13001)

手塚治虫が面白く無いって人って
クラシックとか古臭い面白くない(AKBやジャニーズの方が良い)←言わない
純文学とか古臭い面白くない(村上春樹の方が面白い)←言わない
みたいな感じで
あっ・・・って察してしまう・・・

580 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:46:33.12 ID:Db8q1WK50
>>574 さっきから"手塚治虫を神格化したのは藤子F不二雄だ 藤子に国民が騙された"ばかり連呼しやがってうるせーよ 誰もお前にレス付けてない意味を理解しろや
何が"まぁ何度も言われてるが"だ お前が言ってばっかりなんだろうが

581 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:48:11.78 ID:knRSUYP40
今の感覚じゃ可愛くないかもしれないけど、あざとい萌えキャラは結構ぶっこんでくるよな
和登さんとか千里刑事とか……

582 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:48:12.43 ID:0csyR1sK0
>>579
クラシックと違って後の世代に通用してないからこそのスレタイなんだが?

583 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:48:27.52 ID:HCqR1enq0
>>580
何怒ってるの?
カルシウム足りないの?

584 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:48:52.44 ID:2ohQrFnC0
>>572
なるでしょ
世代が違うんだから
黒澤映画だって見方がわかればものすごく面白いけど
若い奴は映画好きでもない限り積極的には見ないし
見たとしても「面白かった!」と言うやつは少ないんじゃないの

585 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/10(月) 18:49:34.30 ID:9gPJq0yO0 ?PLT(13001)

>>582
クラシックや純文学と同じで
そんなには売れてなくても
一部の知性教養が備わってる人には受けてる

586 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:49:45.06 ID:3JdA4+9G0
手塚治虫離れの意味がわからん。俺は手塚好きだけど、若い奴がわざわざ読む意味とかないだろ

587 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:49:56.38 ID:lZ9EXdnA0
>>579
手塚漫画をクラシックや純文学に例えてる時点で見当外れもいいところだ
これ以上ボロ出す前にスレから消えたほうがいい

588 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/10(月) 18:50:10.97 ID:yl1Z9tkH0
性癖に関しては思いつくもの全て出てた気がする。ショタホモケモ近親異種etc
レズが思い出せんが作品膨大だし探せばあるはず

589 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/10(月) 18:51:02.92 ID:9gPJq0yO0 ?PLT(13001)

>>587
まー低能は理解できないからね・・・
しょうがない
手塚治虫は諦めてくれ・・・

590 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:51:06.35 ID:mI6AqmWs0
ブラックジャックよんで医者になろうと思ったてのはいまだに一定数いる

591 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:51:33.21 ID:fUcCeMcP0
手塚が若者に人気が無くなった根拠ってのが記念館の来客者の減少ってなんかおかしいな
マンガは読んだことあるけどわざわざ記念館まで行く気がしないってだけじゃないの?

592 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:52:39.64 ID:HCqR1enq0
>>591
石ノ森章記念館と永井豪の記念館の来場者数は手塚記念館の10分の1以下だけど

まあ石ノ森も永井豪も大好きだけどさ

593 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:53:19.23 ID:ksGJVHJYO
手塚が嫌いでたまらない癖に10以上レスしてるキチガイが
何匹もいるのは受けるw

594 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:53:33.00 ID:hV0df6yD0
>>582
歴史的芸術のクラシック音楽とコミックを同じにしてはいけないよ
優劣の話ではなく、社会的な扱いが全く違う
>>572
積極的に見ていて評価出来るというのが、いわゆる教養ってやつだよ 
そんな大層なことでもないとも言えるが、言い訳も通用しないぞ

595 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/10(月) 18:53:56.05 ID:9gPJq0yO0 ?PLT(13001)

>>591
立地条件でぜんぜん違うしね・・・
他に観光名所が無かったりとかなら解るけど
兵庫の宝塚でしょ・・・

596 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:54:44.10 ID:lIdiyvAp0
宝塚市にあるんだから宝塚とコラボしたらいいんじゃね?
リボンの騎士とかさ

597 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:54:49.28 ID:lZ9EXdnA0
>>588
男装美少女もいるし子宮とっちゃった美少女までおるで
ヤンデレもツンデレも凜デレもいるがレズはあんま記憶ないな

598 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:55:01.94 ID:hV0df6yD0
間違った
>>584
積極的に見ていて評価出来るというのが、いわゆる教養ってやつだよ 

599 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:55:59.67 ID:k78PGz4e0
ブラックジャックは誰にも書けないと思うけど

600 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/10(月) 18:56:44.76 ID:/Zka4Rb+0
藤子不二雄ミュージアムには何度か行ってる自分も手塚治虫のは行ったことないから単純に立地の問題では?
漫画は手塚も藤子不二雄もどっちも同じくらい読んでるし

601 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:57:53.45 ID:hV0df6yD0
つまらないってんなら個人的には別にそれでいいんだがな
正直俺も子供の時から古臭い辛気臭いであんまり好きじゃなかったわ
火の鳥とかBJとかは今読んでも面白いと思うけどね

602 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:58:08.36 ID:HCqR1enq0
>>600
藤子不二雄Aの漫画は読んでいるのかい?

603 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:59:02.31 ID:knRSUYP40
まあいつまでも手塚治虫がナンバーワンじゃ困るけどな

604 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 18:59:52.67 ID:lZ9EXdnA0
しかしなんでまた手塚とかのスレって漫画で教養人を騙りたがるバカが必ず何人も湧いて出るんだろな
だいたい決まり決まって手塚漫画の内容がどうだこうだってことは言えねえし

605 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 19:00:35.79 ID:HCqR1enq0
とりあえず火の鳥大地編の漫画化が楽しみで仕方がない

606 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 19:01:58.20 ID:m3r0mF8j0
まぁ手塚もそろそろ引退でいいよ
ワンピースとかのほうが凄いし

607 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 19:02:11.42 ID:XYcxO5i00
>>601
絵が古い
どこぞのBJのリメイクがモツ臭くなければもうちょっと評価したのに
まぁもうその人描けなくなっちゃったけど

608 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 19:02:32.63 ID:aa5oqtzW0
>>603
作品数だけは超えられそうもないな

609 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 19:03:03.33 ID:ir85gF9D0
ブラックジャック面白いだろ
萌豚の俺が唯一持ってる一般的な漫画だわ

610 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 19:03:04.21 ID:o+iL7JcW0
高校生の頃はまって大ファンだったけど大人になるにつれ
良く考えたら誰でも一度は考えるようなありふれた事ばかりがテーマな上に
無意味に暗いのが鼻につくようになり嫌いになった
熱意はすごいけど

611 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 19:03:05.58 ID:G3ry3rF20
記念館には行かないが漫画は読んでるよ?
漫画の中ではやっぱ抜きん出ているわ

612 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 19:03:24.09 ID:Fr+V8n5Q0
80年代生まれ以降だと縁遠いし露悪エログロ趣味がいい歳してから入るにはキツいし

613 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 19:03:45.47 ID:knRSUYP40
ブラックジャックがなきゃザ・シェフの作者はどうなってたんだろう……
と考えるとやっぱり偉大なんじゃないか
丸パクリ漫画を描いて飯を食ってた人間がいたんだぞ

614 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 19:04:12.53 ID:HEyqWsge0
手塚が漫画の神とかふざけるなよ 漫画連載中に過労死で死んだのを誤魔化したいだけ

ワンピの作者も作中に死んだら神に扱いなんだろうな

615 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 19:04:46.67 ID:qjk/82zw0
学校の図書館に置いとけば読むやついるだろ
厨房の頃、図書館においてある唯一のマンガだったわ
今は置いてないのか?
つーか、今はマンガの数が多いから優先順位は下になるだろ、古いし
古いのから消化はされないっすわ
エロゲとか積んであったら上から、新しいのから消化してしまうじゃない

616 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 19:05:13.87 ID:xwTHqLEj0
手塚治虫三大キチガイ作品

「ペックスばんざい」
「帰還者」
「快楽の座」
「妖怪探偵団」

617 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 19:05:56.38 ID:knRSUYP40
鳥人大系なんかは最近読んで面白かったけどな

618 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 19:06:16.40 ID:hV0df6yD0
ブラックジャックだけで242回もやってんのか それだけでも凄い

619 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 19:06:26.22 ID:E+V0W7AU0
>>553
どついたれ
関西のガキがマッカーサー殺しに行く話。未完。エロい

紙の砦
手塚の戦争体験の話。短編

ユフラテの樹
中学生三人が知恵の実を食べて超能力に目覚めて世界征服しようとする

アポロの歌
火の鳥のSFっぽいエピソードが好きならこれの女王シグマ編は多分面白く読める

620 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 19:06:36.69 ID:lZ9EXdnA0
>>615
手塚とはだしのゲンとなぜか銀英伝はあった
なぜそこで銀英伝?というのは不明

621 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 19:07:24.50 ID:eZ1NGD2I0
手塚スレって何で2ケタ以上レスしてスレ民を煽りたがるバカが涌くんだろ

622 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 19:07:56.83 ID:HCqR1enq0
>>614
手塚が死んだのは過労死じゃなくて結核だけどな。

結核は当時は不治の病と言われていた。

623 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 19:08:15.46 ID:lZ9EXdnA0
>>617
リメイクの猿の惑星ってモロにあれの序盤のパクリだよな

624 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 19:08:16.90 ID:1P/TTyXV0
小2の時にブラックジャックに嵌ってほぼ徹夜で3日間読んで倒れて禁止されたのは思い出

625 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 19:09:11.81 ID:2ohQrFnC0
>>598
若い奴は、はつ恋や白鯨を積極的に読むの?

626 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 19:10:26.40 ID:cZn2/DXg0
>>511
燃える?w
それってサバイバーのアイオブザタイガーがあればクラシックいらないってことだよな

>>521
要は権威武装以外の魅力がないわけでしょ
かわいそうだよね、そういうものに囚われてる人って狭い洞穴の中で人生を終える穴居猿で

627 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/10(月) 19:11:59.30 ID:e/o9WkIa0
元祖とかいう話は通らんよ
またグールジャパンの連中でも喚いてるのかな

628 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 19:12:42.52 ID:HCqR1enq0
手塚の弟子の藤子・F・不二雄さえ手塚を神格化しなかったら、
手塚みたいな低俗な漫画家が神様と言われることはなかった。

手塚の弟子の藤子・F・不二雄が全ての元凶。

629 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 19:13:53.05 ID:n1JpHfqK0
だけど萌え絵の元祖は手塚だよ

630 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 19:13:58.40 ID:+AQZD6/S0
今舞台やってる「ルードウィヒ・B」ってなんなんだよ
ドイツ語なら「ルートヴィヒ」 英語なら「ルドウィグ」
「ルードウィヒ」なんて変な発音はあり得ないんだよ

631 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 19:14:48.24 ID:hV0df6yD0
>>625
文学に興味があれば読んではみるんじゃないの 個人差もあるし環境の違いも大きいけどな

632 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 19:15:16.69 ID:HCqR1enq0
>>630
原作を読めば分かるよ。
「ルードウィヒ・B」ってのは現実の「ルートヴィヒ」とは別人。

633 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/10(月) 19:15:43.85 ID:yl1Z9tkH0
子供時代は理解できなかったが三つ目でもろ女の股の機械が放尿してたなw

634 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 19:16:15.95 ID:t71Rgxp+0
つげ義春は凄いよな
あれはある種の人々には世代を超えてインパクトを与え続けるだろう

635 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 19:16:45.60 ID:xwTHqLEj0
つーかいい加減にブラックジャックの未収録エピソードとかの未収録作品を全て集めたのを出せよ。
手塚治虫全集は全集とは名ばかりの歯抜け全集だし。

636 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 19:17:12.22 ID:DA1Tkngg0
>>1
何でや!!和登さん可愛いやろ!!

637 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 19:17:46.91 ID:HCqR1enq0
>>634
つげ義春がトキワ荘にちょこっと住んでいた事実は歴史から抹殺されようとしている。

638 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 19:19:34.33 ID:HCqR1enq0
>>635
ブラック・ジャックは去年に未収録が収録された大全集が発売されたよ。
買おうよ。

639 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 19:20:15.23 ID:f0SgliCq0
>>588
俺もうろ覚えだがMWにレズカップルいなかったか?
あれはショタホモ獣姦屍姦とカバー範囲が広すぎて
記憶が混濁してる

640 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/10(月) 19:21:17.17 ID:ax0MjQNz0
http://fxb7.com/fxn/wp-content/uploads/sites/5/2014/06/m.jpg

641 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 19:23:44.19 ID:xwTHqLEj0
>>638
あれでも『指』『植物人間』『快楽の座』は確か入ってないはずだろ。
快楽の座はロボトミーで狂った男の話だからしょうがないのかもしれないけどな…

642 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 19:24:22.63 ID:wp5l/CJJO
手塚治虫に限らず、単行本出版時に原稿が改編されることも多々あったらしいからなー
こじき姫ルンペネラの原作版のエロさを知らない今の人達がかわいそう

643 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 19:24:40.87 ID:xpaqqL/K0
は?俺の初恋は和登さんなんだが?

644 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 19:25:34.61 ID:8+j2dD1oO
これはもう歴史なんだから、祖として後にどういう影響与えたかで語られるべき。単純に今と比較してもあんまり意味ないよ。

645 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 19:26:13.12 ID:MQFemyAZ0
文学性なら手塚より諸星大二郎とかの方が凄くね
手塚は漫画マンガした絵とか、つまらんギャグ入れたり、お子様漫画から抜け切れてないのがどっち付かずで半端な感じ

646 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/10(月) 19:27:42.71 ID:9gPJq0yO0 ?PLT(13001)

>>626
理解するのにある程度、知性や教養が必要だからねぇ・・・
サルに人間の文化の面白さを理解させるくらい難しいと思うよ・・・・
こういう無知無教養な人って
純文学やクラシックとかも権威主義とか思っちゃうのかね・・・

647 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 19:27:44.41 ID:HCqR1enq0
>>642
手塚治虫はブラック・ジャックを含めてすべて手塚治虫自身が改変しているからねえ・・・

火の鳥なんて4種類ある。
虫プロ商事版、朝日ソノラマ版、講談社版、角川書店版、
マニアックな奴は火の鳥は主人公の父親が食べられる物語とか、火の鳥の第二次世界大戦の話とかある。

648 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 19:28:30.22 ID:HCqR1enq0
>>645
諸星大二郎をデビューさせたの誰だよ・・・

649 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/10(月) 19:29:23.50 ID:e/o9WkIa0
もうああいう丸っこい絵柄事態がノンキナトウサン頃にはあったもんだからな
誰が後継者に相応しいか〜とか言いだしたらもう色々とお仕舞いだわ
元祖元祖って本人は本人にしかなれないんだよ

650 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 19:31:13.28 ID:OracCfgr0
現代のストーリー漫画の基礎を作ったのは手塚だろ

651 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 19:32:29.34 ID:FH2hhTXF0
まあ確かにもう古典だとは思う

652 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 19:32:45.46 ID:HCqR1enq0
>>650
もっと正確にはストーリー漫画は手塚の弟子たちが作った
藤子・F・不二雄、藤子不二雄A、石ノ森章太郎、赤塚不二夫

トキワ荘メンバーが当時どれだけ凄かったか

653 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 19:33:17.97 ID:9hHpvPpF0
火の鳥完結させてから逝って欲しかった

654 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 19:33:25.70 ID:lZ9EXdnA0
>>646
無知無教養だから手塚漫画を純文学やクラシックに例えたりするようなトンチンカンをやらかすんだよ
全然繋がりもなければ性質も違うものを引っ張ってこないと例えすらままならんのはバカだからだ

655 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 19:33:45.42 ID:HCqR1enq0
>>653
火の鳥大地編が漫画化されるよ!

656 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 19:34:06.96 ID:C1rofthG0
手塚治虫ほど認知度の高い漫画家いないもん

657 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 19:36:52.75 ID:YgtJrGIV0
和登さん可愛いだろ

658 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 19:38:36.71 ID:thja197w0
和登さんでシコった想いで

659 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/10(月) 19:41:16.62 ID:9gPJq0yO0 ?PLT(13001)

>>654
手塚治虫の表面しか捉えることができない人は
そういう評価になっちゃうよね・・・
まーその辺は知性教養や感性だから
しょうがない・・・

660 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 19:42:29.77 ID:hV0df6yD0
>>645
一部作品では商業性を強く意識しすぎて迷走した感は否めないね

661 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 19:48:32.86 ID:kNZnxWjh0
歴史好きだったからってのもあるけど
高校のころ火の鳥の太陽編読んで感動したなー
フィクションにリアリティを持たせるテクニックに当時圧倒されたわ

662 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 19:54:17.92 ID:zFPYi7U/0
>可愛くないキャラ
いやいや
萌えブーム作った元祖といえるよ手塚は
BJに脱げと言われ勘違いしてドキドキしてるJKとかね笑
ツボを心得てる

663 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 19:54:42.35 ID:73t9I1yQ0
漫画史研究者はあまり手塚のこと評価してないな
手塚の最大の功績はトキワ荘組に評価されたことってなぐらいに
実際漫画的表現(オノマトペとか)や大胆なコマ割りをやり始めたのって石ノ森と赤塚だしな
手塚は漫画よりアニメの人だよ

664 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 19:56:46.74 ID:lZ9EXdnA0
>>659
なんだ壊れたラジオか
例えがトンチンカンすぎてどう類似しているのか何故連想したのかの説明も不可能、と

>>662
今ある主立った萌えジャンルの大半は手塚が既にやってるからな
おまけに絵柄的にもフォロワーというか子孫といえる数は膨大だろうし
渋なんかでも意図的に手塚に寄せてみたみたいな絵は見かけたりする

665 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 19:57:16.55 ID:927/3EyL0
でも100年後も確実に読まれてると確信を持って言える漫画家は他にいないよ

666 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 19:58:51.68 ID:QE7SN+Tb0
通ぶりたいならまず手塚を批判しないといけないからな

667 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 20:01:28.82 ID:SwT2tsry0
落合記念館よりマシ

668 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 20:03:01.13 ID:7jVlfaFg0
もし嫌儲民の姿をどこかで見かけたら 
たぶんそのときは彼はマウスをにぎって
成功者を叩いているはずである

669 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 20:05:39.66 ID:lZ9EXdnA0
>>663
部外者つか寄生虫でしかない漫画史研究者なんかよりその道の超一流が言った言葉のほうが正しいだろな
それこそ手塚自身だって>>488に挙げられた人選の確かなことよ

670 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 20:06:28.52 ID:CRZKs2sq0
小学生ぶりにブラックジャックを読みたいんだけど
今は何を買うのがいいの?

671 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 20:08:36.11 ID:qLLH4jNs0
太宰治とか今読んでも最近の芥川賞とかより面白いし手塚漫画はその程度なのでは
パイオニアには間違いないけど=頂点ではないからな

672 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 20:09:02.70 ID:7jVlfaFg0
>>670
図書館に行けば読めるよ
火の鳥やブラックジャック、アドルフに告ぐ あたりがいいんじゃない?

673 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 20:09:42.36 ID:HCqR1enq0
>>671
これ読め
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E3%81%AE%E9%B3%A5_(%E6%BC%AB%E7%94%BB)

674 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 20:09:56.42 ID:Fr+V8n5Q0
>>656
スタンリー

675 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 20:10:10.01 ID:CRZKs2sq0
>>672
そうか、図書館にあるか
ちょっと行ってくる

676 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 20:11:26.91 ID:U1MPB0nGO
つーかBJ前に終わった漫画家の烙印押されてたのに今さら持ち上げるのもどうかと思う
ただ読まない奴とは話が合わない

677 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/10(月) 20:14:47.41 ID:9gPJq0yO0 ?PLT(13001)

>>664
クラシックやジャズとかある程度の知識が必要とされるからね
何も知らない人はつまんなーいエグザイルのが方が良いとか言っちゃう

678 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 20:15:40.89 ID:psjObno00
ブッダは大衆部上座部の正統教義から外れた結論になってるので、仏教入門としては使えないな。

というか、絵があまりにも古すぎるのが問題だし、手塚よりストーリーテリングや
コマ割り上手なのはいっぱいいるし。思想的にも冷戦で古い。

679 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 20:16:37.31 ID:n1N5vU5k0
手塚治虫のエロは抽象的だから小学生のズリネタには丁度いいだろう
子供に与えようと思う

680 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 20:19:31.28 ID:CBMGVPqe0
手塚治虫世代はあれを難解とか言っちゃうのかよ

681 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 20:19:54.55 ID:EQC3Yxuq0
アドルフに告ぐは名作なのに

682 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 20:21:08.03 ID:Ke7idu280
アドルフ好きだけどレイプしすぎ

683 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 20:22:16.68 ID:wlrIEtth0
古いだけだろ

684 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 20:22:59.24 ID:zxRu4p3Z0
田中圭一大嫌いなんだがルミ子はなんであんなのとつるむんだ

685 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/10(月) 20:23:17.17 ID:qBUM3+P10
手塚治虫はストーリーは良いかもしれんけど漫画の作画技術に関しては何の貢献もしてないよね
そこがイマイチ天才性を感じない理由なのかもしれない


作画に関してはアメコミが最強すぎて日本の漫画家じゃ張り合えないかもしれんが

686 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 20:33:45.37 ID:YXezXAtS0
元々番人受けするような作風じゃないし

687 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 20:36:03.48 ID:/ml38F290
あんな毒の抜けたブラックジャック21見て手塚治虫すげーなんて思わないしな

688 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 20:36:08.01 ID:3O1p/+Uk0
既に死んでて今でもご長寿アニメとして続いてるとかでもないし
それが普通だろ

689 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 20:37:37.58 ID:PYgKfb6+0
>>687
血清くれえって泣きわめく誘拐犯に死ねと言い放つくらいでないとね

690 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 20:37:45.46 ID:L3MiDGE/0
>>552
セックスと死という単純すぎるテーマだけに
一作品として見るとクオリティが著しく低い
漫画という枠組みが作ったのが手塚というのにも疑問符が湧く

今の漫画ラノベアニメゲームは石森、横山、藤子Fの直系であって
藤子ではない

691 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 20:38:51.82 ID:S7xB6WyY0
脅威の低打率
死後の展開が糞とかアニメの三つ目がとおるが面白かったからそれはない
半裸のアトムなんかよりこいつを推すべきだった

692 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 20:39:15.13 ID:lZ9EXdnA0
>>677
ほーら何も語れない
伝統工芸ジャンルと大衆ジャンルを僅か数十年スパンでまたいで語ることの馬鹿さ加減にも気付かない
古典といえばクラシックで今流行りはAKBやジャニーズでしょ程度の理解しかしてないからそうなる

693 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 20:43:27.98 ID:xaeAFdcS0
>>678
出版社で察しろよ

昔から拾い読みで金もろくに払わない批判野郎のお前みたいなクズとスポンサーの意向とどっち取るの?

694 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 20:47:13.97 ID:hoood67E0
>>492
Aのまんが道を読むと手塚の凄さがわかると思うな

695 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 20:50:04.93 ID:rp6TJDpx0
この前やってた『浦沢直樹の漫勉』面白かった
http://himado.in/246455

696 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 20:50:56.16 ID:zNUB0sGm0
今は回想で尺伸ばしが主流

697 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 20:51:08.10 ID:FePLXfZT0
コロコロコミック全盛期に小学生だったが
手塚治虫を知ってるクラスメイトなんていなかった

698 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 20:52:01.20 ID:aa5oqtzW0
>>278
http://i.imgur.com/1J1XxJY.jpg

このピノコがすごく今風に見える

699 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 20:52:24.81 ID:QkzbgOBK0
手塚は難解じゃないほうだと思うが
むしろジョジョのほうが分からん

700 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 20:52:34.61 ID:oVJccWD70
明らかに過大評価
今生まれてたら画力のないただの雑魚
ワンピースに勝てるとでも?www

701 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 20:54:34.55 ID:HCqR1enq0
>>700
ワンピース信者って朝鮮人みたいだよね
ドラゴンボールスレでも誰もワンピースの話題なんかしてないのに
いきなりドラゴンボールを叩きだすし

702 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 20:58:53.66 ID:RuUWsBFI0
>>271
ぜんぶキチガイの話じゃないか

703 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 21:00:17.47 ID:lZ9EXdnA0
>>698
このコマなんか見るとモロだが別天荒人あたりは間に色々挟まってはいるだろうが手塚絵のニュアンスがかなり色濃いな
ただし主に萌え方向で

手塚の影響あるだろって絵については山のようにありすぎて枚挙しきれないとは思うがコマ見てパッと浮かんだのがそれだった

704 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 21:02:27.45 ID:8oa2itUp0 ?PLT(13350)

ノーマン、白いパイロット、ナンバー7

この三つは手塚作品では数少ないグループヒーローもの

705 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 21:02:58.62 ID:o7NHQm+10
みんな厳しいな
アトム、ブッダ、BJ、火の鳥、アドルフ、三つ目、ジャングル大帝、メルモ、リボンの騎士
ざっと思いつくだけ書いてみたけどこれだけじゃないしこれだけあれば凄いと思う

706 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 21:07:39.49 ID:hV0df6yD0
うーん
コミックなんて所詮戦後のサブカルでしかないんだけど、小説くらいには読み継がれるようにはなるんだろうな
なんといおうが出版社の金蔓だし、手塚治虫もある程度時間置いて再評価されつづけるだろうね

707 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 21:08:04.30 ID:Mje/H4Wp0
手塚治虫を越える発想を描ける漫画家をそうはいないだろう

708 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 21:09:19.26 ID:NqqKeZIZ0
読む暇がない
今の子供習い頃で忙してくて
児童館にも図書館にもいけない

709 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 21:13:59.26 ID:ha12FpT+0
火の鳥リメイクするならベルセルクの三浦か寄生獣の岩明が適任だと思う

710 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 21:15:11.69 ID:Mje/H4Wp0
>>709
漫画太郎で・・・

711 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 21:17:26.95 ID:vTlBtslb0
E 手塚、つげ、赤塚、画太郎、ミサワ
D 藤子F、水木、楳図、いしい
C 石森、ちば、鳥山、横山、白土、大友、藤子A、西岸、さくらももこ、小島剛夕
B さいとう、永井、松本零士、ゆでたまご、昔の少女漫画、サザエさん、アサッテくん
  ジョージ秋山、ガモウ、饅頭みたいな萌え絵
A 車田、江川、萩原、和月、ヤンキー漫画、90年代の黒目がデカいアニメ絵

なんか絵柄が古臭いって意見ばっかだけど俺の中じゃ
絵柄古臭さランクはこんな感じだわ下ほどダサい
ファッションでも、どの時代から見てもとてつもなくダサい時期があったり
後の世に残る定番が多く輩出される時期があるけどそんな感じで波があるわな
最近出ててもダサいもんはすぐダサくなる

712 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 21:17:30.53 ID:HCqR1enq0
>>709
浦沢直樹も忘れずに。
でも火の鳥大地編、マジで誰が描くんだろうなあ・・・

713 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 21:19:07.85 ID:TXk4frjs0
新作出ないししょうがないだろ

714 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 21:19:52.78 ID:lZ9EXdnA0
しかし漫画を語るってのに自称玄人な人ほど絵そのものは語れずせいぜい言い尽くされた漫画技法の話に行くのは何故なんだろう
自分の言葉で何か語れないのかい

>>709
三浦も岩明も特に表情の描写なんか物凄いし三浦はちょっと白い黒い剣士とか言われ始めた頃に
思いっきりBJだろってコマ描いたりもしてたが
カリカチュアの強い手塚漫画のリメイクさせるにはちょっと線が多すぎやしないか
もっとスッキリした浦沢のアトムでも展開含めてうわぁ…な同人誌にしかなってなかったのに

715 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 21:22:39.77 ID:F6ZZUHGz0
雨の日の図書館の人気者でしょ

716 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 21:23:00.51 ID:OzC7YpWO0
漫画、ミステリー小説、SFとか好きだけど
手塚も海外古典ミステリーも星新一も読む気がしない

717 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 21:24:06.40 ID:tBCxfltA0
>>711
何で、田河水泡がいないんだよ。
マンガをなめているな、お前。

718 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 21:25:13.35 ID:vTlBtslb0
>>717
水泡ってのらくろだっけ
CかDやろな

719 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/10(月) 21:26:32.68 ID:9gPJq0yO0 ?PLT(13001)

>>692
クラシックが伝統工芸て・・・
じゃあ現代ロックのルーツであるブルースでも良いけど
あル程度知識や感性がある人はなぜこのブルースが歌われたか
世界観や情緒を汲み取ることができる
ブルースでよく使われるコード進行は
クラシックや古典音楽では禁じてにされてるのに
あえて使ってるのかとか音楽を理論として理解できる
でも無知無教養な人が聞けばつまんないで終わっちゃう・・・
どこが良いんだ!説明しろ!語れって発狂しちゃうんだな・・

720 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 21:29:57.94 ID:uFugJlwN0
>>466
こういうのがニワカ丸出しなんだな
戦前から娯楽に徹した大衆小説という分野があったんだよ
主に時代小説なんか簡素な文体で展開も早て漫画的役割だった

721 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 21:30:45.14 ID:N0guoRqZ0
リスペクト精神がない人間が2ちゃんに増えすぎた
そう言う奴に議論する資格はないわ

722 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 21:31:57.53 ID:H6pRKTgS0
>>54

手塚が安く受けたから、今安いんだよ。

723 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 21:33:39.64 ID:AJPFIaYt0
漫画好きなら必ず読むもんだと思うんだが

724 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 21:33:48.63 ID:HCqR1enq0
>>722
1 : 名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2014/06/15(日) 06:53:17.41
実際は以下の通り

●東映動画「アニメーターの正社員制度をやめるよー。でも日本のアニメを作ったのは手塚だから批判は手塚にしてね」
●第一動画「アニメーターの仕事を海外に丸投げするよー。でも日本のアニメを作ったのは手塚だから批判は手塚にしてね」
●サンライズ「アニメーターの給料を月5万円にするよー。でも日本のアニメを作ったのは手塚だから批判は手塚にしてね」

虫プロは給料がかなり良かった。本当に手塚治虫たった一人のせいだったら手塚が死んだ時点で改善されている。
現在アニメーターの給料が悪いのはこれらの会社達はまだ現存しているから。

725 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 21:36:15.82 ID:lZ9EXdnA0
>>719
相変わらずクラシックと漫画自体の話は何もできないのなw
おまけにクラシックを引き合いに出してケチ付けられたらブルースに広げてみた、がやっぱり漫画とは関係を持たせられない

726 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 21:36:23.14 ID:hV0df6yD0
>>721
現実でも中々、ある程度の教養とリスペクトも備えた上で謙虚に冷静に語れる奴なんて、
身近にはいないもんですよ

727 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 21:36:26.15 ID:H6pRKTgS0
ジョージ秋山の漫画と、ふくしま政美の漫画を復刻してくれ。

728 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 21:38:38.81 ID:8Tc9W6Qd0
アラバスターくらい読んどけ

729 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 21:39:25.81 ID:hV0df6yD0
>>725
うわぁな同人誌って何だよw
他人の評論の仕方にケチつけるんなら、主観的な悪口で人を嫌な気分にさせんなよw

730 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 21:42:26.61 ID:o7NHQm+10
アニメの製作費については手塚治虫は一応アニメの単価上げ交渉はやってたし
しかも単価をきちんと上げてる訳で後続が文句を言う権利なんてないでしょ

731 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 21:44:19.15 ID:lZ9EXdnA0
>>726
おまえ全然謙虚でもなければリスペクト備えてますってレスもしてねえじゃんw
ついでに言えば非常に大雑把なググれば誰でも語れそうなイメージしか語ってねえし

732 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 21:44:20.94 ID:oVJccWD70
>>701
実際そうだろwwww
顔真っ赤wwwww

733 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 21:46:40.74 ID:lZ9EXdnA0
>>729
>>725に同人誌なんて言葉は出てこないんだが、いきなりどうした?
しかも>>725はあんたに向けたレスじゃないだろうに何をいきなり嫌な気分になってる、いくらなんでもナイーブすぎだろ

734 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 21:47:00.87 ID:HCqR1enq0
>>730
だよな。

というか手塚を批判している奴の意見を聞くと
「手塚治虫が世界で初めてアニメを作ったから、アニメーターの給料が低いのは手塚のせい!」
「手塚治虫が世界で初めてアニメを作ったから、アニメーターの給料が低いのは手塚のせい!」

・・・としか言わないんだよなあ・・・
本当にそれが正しいのか考えろよ無能

735 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 21:47:27.02 ID:3krKkUWa0
ワンピースみたいなゴミを有難がって読んでいるようでは理解出来るだけの知能は育たないだろ

736 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 21:48:28.78 ID:xwTHqLEj0
>>727
ふくしま政美は一瞬クイックジャパンで復刻されたし女犯坊、聖マッスルあたりは電子書籍で買えるぞ。

737 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 21:49:05.19 ID:2ohQrFnC0
>>631
それと同じや

738 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 21:49:06.08 ID:tBCxfltA0
知識教養が溢れまくっていた山中智恵子の短歌の難解さに比べたら、
手塚治虫の漫画なんか難解な要素は何一つないと思うけど。

739 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 21:49:54.03 ID:AxoMyD4T0
所詮漫画家

740 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/10(月) 21:50:14.98 ID:7EgQnnuQ0
>>2
宇多田ヒカルぇ

741 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 21:51:22.08 ID:RWZ98Trd0
手塚のブッダはひどい作品だった
釈迦が生まれてくる前の自由に創作してる1巻が一番面白いという
情けないでき
釈迦が80歳で、寿命が来て仏滅するのだが
何と多くの命が大きな宇宙生命と一体となる描写が最後
梵我一如のバラモン教かよWWW
全くひどい。テキトーに書き散らしてる、エセ文化人
しょせんが無教養の戦時医専あがりの絵描きだわ
と理解した

742 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 21:52:09.84 ID:jMm4T15Z0
日本で支持されてるアニメの鉄板設定

ロリコン
近親相姦
舞台は自宅か学校、水着会の海
ある日突然主人公にすごい力が宿る
ある日突然自宅に女の子が押し寄せて自分を取り合いする

743 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 21:54:52.40 ID:HCqR1enq0
>>741
ヒント:ブッダの企画段階の名前「火の鳥東洋編」

744 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 21:56:15.70 ID:lZ9EXdnA0
>>738
なんも難解じゃないし難解であることに大した意味なんて何もないしな
あるとすれば「難解なのに読解できる俺すごい」的な馬鹿馬鹿しい受け手の自己満足だけ
エヴァでもソレやって庵野に「有りもしない深読みすんなキモオタ!」と叱りつけられたみっともない姿が
難解さ=俺すごい、な人たちの現実の姿だよ

745 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/10(月) 21:58:08.64 ID:9gPJq0yO0 ?PLT(13001)

>>725
ビートルズとか、チャック・ベリーとか、ロバート・ジョンソン
とかパイオニアであったりルーツであった物を
古臭い〜つまんない〜
とか言ってるような人たちって居るじゃん
なんかそういう人たちに共通する
教養の無さ知性や感性の低さっていうの・・・
なんか感じちゃうんだよね・・・

746 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 22:00:11.36 ID:OjZyqRrS0
手塚もいいけどチャンピオン全盛期体験者としては
山上たつひこと鴨川つばめを発掘したほうがいいと思う

747 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 22:03:07.17 ID:dwB4pAsK0
名前の後に氏をつけたらてづかおさむししになるの?
よく自分の名前に虫なんてつけるわ
本名じゃないよね

748 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 22:07:00.15 ID:HCqR1enq0
>>747
有名な話だけど
手塚治虫の本名は「手塚治(てづかおさむ)」
手塚治虫は「オサムシ」と呼ばれる虫が好きだった。

「オサムシ」は通称「ゴミ虫」とも呼ばれる虫で、忌み嫌われる虫だけど
実際はゴミを食べて綺麗に浄化するという自然界には重要な虫。

手塚治虫はそのゴミ虫に感動して自分のペンネームをオサムシって読める「手塚治虫」にした。
・・・これ本当の話だからね。

749 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 22:10:18.89 ID:hV0df6yD0
>>733
知らないなりに謙虚に優しく書いてるんだが、それの何が悪いっていうんだ?
あとな、>>714のあとに>>725だから、さすがにちょっと関係なくてもなんだかなあと思ったんでな
失礼だけど君みたいな人かなり嫌いなのよw

750 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 22:10:55.71 ID:Mje/H4Wp0
>>748
もしカメムシに感動してたら・・・

751 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 22:31:42.70 ID:L3MiDGE/0
>>741
そのとおり
人に見られることを意識しすぎて蛇足を描くんだよな
淡々とした描写がいけないと思ってる

今の日本の漫画ってのは淡々とした日常描写と誇張表現のコントラストなんだよね
手塚はそこに達してないし人生かけて徹底的に否定してきた
劇画を否定したというよりも卑近な日常描写を漫画で描く事を
手塚は全否定したといっていい

つまり手塚マンガは今の日本の漫画ではないのだね。
日本の主流として残れなかった、次世代に継承されることがなかった
選ばれなかった滅びゆく漫画なのさ。

752 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 22:36:51.56 ID:WM/QQiYq0
>>751
お茶入れたり鼻くそほじるのに
何コマも使ってたちばてつやのことをどう思ってたんだろう

753 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 22:39:32.77 ID:lZ9EXdnA0
>>745
…で、ビートルズとか、チャック・ベリーとか、ロバート・ジョンソンはいつからクラシックにカテゴライズされたんだ?
ロックとロックとブルースじゃないか、おまえはそれらをクラシック音楽に入れるような無知っぷりを晒したくなったのか?
それらって根本的に全然別のカテゴリだからw

ってわけで、さっさとクラシックと今あるポップ音楽の関係で手塚と今ある漫画の関連付けをよろしく

>>749
いやあんた単にレス先間違いしただけだろw
さすがにそういうアクロバティック言い訳は初めて見たわ

754 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 22:39:42.29 ID:HCqR1enq0
まあ手塚の弟子の藤子・F・不二雄がいる限る師匠の手塚は語られるさ

藤子・F・不二雄が生前どんだけ手塚を持ち上げてきたことか

755 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 22:43:23.37 ID:fVEjIgX50
ジャップにはハードルが高くなってきたんだろ
後世のちゃんとした日本人が再度評価してくれるだろうから心配無用
ジャップには言わせたいだけ言わせとけ

756 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 22:49:30.51 ID:QrdQ4vlc0
臭いものには蓋教育も長いしなあ
致し方ありますまい

757 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 22:50:27.15 ID:aa5oqtzW0
バチカンやキューブリックに依頼されるのは治虫だけ

758 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 22:52:08.83 ID:gM4hDbgg0
三つ目が通るが好きすぎる
これ元ネタに、今の絵師に書かせてみろよ
爆発するぞ

759 :番組の途中ですが 転載ダメ©2ch.net:2014/11/10(月) 22:54:01.62 ID:3GTnpVxU0
完璧なエンタテイメントだろうに何が難解なんだよ

760 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 22:54:13.10 ID:x0zX3nM/0
かっこ良いんだけどな、どろろ。
萌え要素、有ると思うし。

761 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 22:58:09.58 ID:vRBJCvAN0
>>760
幼女萌えか

762 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 23:00:57.32 ID:lZ9EXdnA0
>>759
どんな題材だろうとテーマだろうとあくまでエンタメを忘れなかったからこそ
超くだらないサブカル漫画に堕すこともなく普遍的な評価を勝ち得た漫画家なのにな

763 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 23:04:38.42 ID:ekjOTxO80
>>1
こんなんもともとジジイ共がいってたんだろ?
一回行って「もういいや」ってなっただけだろ
それか死んだか

764 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 23:14:55.42 ID:wLAaQAFh0
なんだかんだ言ってこれだけ議論が紛糾するだけの要素と価値を持つ作家なのは間違いない
今の漫画家でこんなに話の種になる人ってそうはあかないだろう

765 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 23:16:02.88 ID:vxd6A/tf0
>>764
画力議論にいくともっとバカみたいに紛糾するで

766 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 23:17:24.20 ID:3b6bJHUV0
今こそ手塚漫画を現代風に翻訳する作業が必要なのではないか
萌え奇子いきましょう

767 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/10(月) 23:18:57.02 ID:9gPJq0yO0 ?PLT(13001)

>>753
ん?誰もクラシックなんて言ってないぞ・・・
君って文盲なのか・・・
クラシックが伝統工芸()とか言っちゃうから
大衆音楽であるロック、ポップ、ブルース何かの例をあげたんだが・・・
やっぱ君からは知性や教養とか感性を感じないなぁ・・・

768 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 23:26:15.77 ID:4DAw+lOw0
火の鳥いいだろ

769 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 23:36:29.73 ID:PoxDqGwq0
>>767
臭すぎる

770 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 23:46:53.05 ID:vxd6A/tf0
思わず吹くくらいクラシック連呼してたんですがそれは…w


479 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメc2ch.net agete New! 2014/11/10(月) 17:49:55.75 ID:9gPJq0yO0 BE:?PLT(13001)
(中略)
DQNが純文学やクラシック音楽を好きとか言うわけないし

491 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメc2ch.net agete New! 2014/11/10(月) 18:00:10.87 ID:9gPJq0yO0 BE:?PLT(13001)
(中略)
クラシック音楽なんて古いよね〜つまらないよね〜
とか言ってる奴を見てどうおもう?

579 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメc2ch.net agete New! 2014/11/10(月) 18:46:28.69 ID:9gPJq0yO0 BE:?PLT(13001)
手塚治虫が面白く無いって人って
クラシックとか古臭い面白くない(AKBやジャニーズの方が良い)←言わない
(後略)

585 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメc2ch.net agete New! 2014/11/10(月) 18:49:34.30 ID:9gPJq0yO0 BE:?PLT(13001)
>>582
クラシックや純文学と同じで
(後略)

646 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメc2ch.net agete New! 2014/11/10(月) 19:27:42.71 ID:9gPJq0yO0 BE:?PLT(13001)
>>626
(中略)
純文学やクラシックとかも権威主義とか思っちゃうのかね・・・

771 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 23:52:53.45 ID:Yph259Eh0
よくテーマに上がる黒人差別問題なんかを
今の若者はリアルに感じないんじゃないか?

772 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/10(月) 23:58:08.03 ID:ip6eSENu0
戦争経験してないやつは薄っぺらいわ

773 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/11(火) 00:05:33.29 ID:bUkYnZjC0 ?PLT(13001)

>>770
やっぱ文盲・・・

774 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 00:08:22.57 ID:B4wi2d9HO
>>46
さすが宮崎駿の師匠だ

775 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 00:14:25.59 ID:xkqfM2Hs0
20前半だけど皆普通に学校で読んでたけどな

776 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 00:16:32.69 ID:uXFVbSst0
図書室で石ノ森章太郎の漫画日本の歴史1巻の乱交シーンばかり読んでた

777 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 00:35:42.85 ID:B4wi2d9HO
>>86
漫画は俗な娯楽止まりだったか

778 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 00:36:30.76 ID:Crvi2Uv+0
手塚作品とその周辺は小学校の時に読むべきもの

今の小学生は親の誘導がなきゃそんなの見ないけど

779 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 00:37:14.31 ID:BiSo6uYD0
こいつのせいでアニメーターが殆ど金貰えなくなったって聞いた
老害だろ

780 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 00:43:19.40 ID:B4wi2d9HO
>>303
漫画夜話の連中や呉智英らが悪い

781 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 00:43:58.78 ID:lN5gVQtyO
>>304
フカシwwww

782 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 00:45:29.93 ID:juTNlH6n0
手塚作品より水木作品の方が後世に残りそう

783 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 00:46:26.29 ID:tXC0t9Ce0
ブラックジャックしか知らないけど面白かった
ブラックジャックならだいたい若いのも知ってる

784 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 00:47:17.90 ID:qTNZ2Gk+0
ブラックジャックはよくリメイクされるしな

785 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 00:49:45.29 ID:YHeXZovT0
死んだあとは著作権開放しろよ
大昔の作品を金出して読むとかバカとしか
古典なんかも著作権でがんじがらめなら誰も読まない

786 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 00:50:08.18 ID:YqgXwhoA0
>>784
リメイクされるたびに劣化する

787 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 00:50:35.85 ID:chJ7zXrr0
アドルフに告ぐとか普通におもろいやん

788 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 01:41:32.54 ID:Vb0YGOEG0
今だに手塚治虫作品で同人誌作ってる若い子もいるのに
Twitter検索すると手塚絵のパチモンがいっぱい出てくる

789 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 01:47:18.37 ID:qTNZ2Gk+0
アラバスター面白いな
有名じゃない作品の中にもちゃんと佳作を残してるじゃないか手塚は

790 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 01:59:17.51 ID:UY6MRE370
>>222
梶原一輝は漫画家じゃねーだろバカか
さいとうたかをは妥当手塚治虫で世に出てきた人間だよ

791 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 02:15:05.60 ID:5DslYCXt0
アラバスターは救いがないラストだよな
シュマリおもしれぇわ

792 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 02:37:03.54 ID:UH4WDWH20
>>709
是が非でも終わらせたくねえのかよw

793 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 02:44:23.00 ID:+BmYlTP30
板尾創路は普通にシリアスにブラックジャック演ってもいいと思うんだよね
あんな感じでしょ原作も

794 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 02:44:29.44 ID:MFYzJ8jg0
最近アトム見返したけどくっそつまらんわ
で重要なのは手塚自身も「この漫画つまんねーなワロタw」と
今の庵野のごとく金儲けのために描いてる節があるとこだな

手塚美化してるボケ老人どもにアトム読ませてやりてーわ。
まあジジイどもも薄々感づいてるから断固拒絶するだろうけどな
思い出が壊れるから。

795 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 02:45:23.11 ID:AE1kgF+o0
>>793
顔はどっちかっていうとドクターキリコだろ>板尾

796 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 02:45:48.45 ID:HiB0gsdy0
火の鳥とブッダは人として読んどけよ

797 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 03:24:49.82 ID:2GO42zHY0
アニメの陽だまりの樹が言葉狩りしなかったのだけは評価するわ

798 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 03:36:23.25 ID:Slp2Vzw20
手塚全作品集とかあれば買うのに

799 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/11(火) 04:00:45.55 ID:G8YTpVrL0
今の子供はオタクがいないんだろう
今自分が好きな漫画と似たようなの、パクリ元、オマージュ先、師匠
そういう関連した物に関心がないと言うか関心持てない
LINEやらないといけないから自由な時間なんて無いし
周りと合わせなきゃならないから古い漫画読むなんて変わった事できない
というか貧乏で漫画買う金もないんじゃないか?

800 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 04:06:50.61 ID:LkKkmKJf0
>>778
昔の子は読んでたのか?

家になかったら触れる機会って学校の図書館くらいだろうが学校図書館で手塚読むかな
なんかちょっと怖いしズッコケ三人組とか明智小五郎のほうがいいだろ

801 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 04:09:25.56 ID:5DslYCXt0
>>800
http://www.poplar.co.jp/shop/bookimages/978-4-591-11241-0.jpg

このシリーズをいつも小学校の図書館で借りてたら図書委員の真美子ちゃんにキモがられたわ

802 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 04:12:32.64 ID:oZuRu4n30
手塚治虫の初期のマンガを見たら、徹底的に金持ちが悪役として描かれてた
でも自分が金持ちになったから、ブラックジャックみたいな作品を描くよう
になったんだろうな。

803 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 04:14:29.56 ID:5c15jUW4O
ネオファウストなんか現代絵でリメイクしたら売れると思うぞ
ただ問題は遺作で未完なことだが

804 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 04:16:36.29 ID:W72ZbM2R0
そら残念ながら漫画の古典を今さら読むのなんて物好きだけだろう
文学部みたいに漫画部が大学に常設されてるような世の中ならまたちがっただろうけど

805 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 04:18:51.65 ID:aadqIrCX0
>>802
ブラックジャックは売れなくなった手塚が起死回生のつもりで書いたもの
持ち込まれた編集サイドは手塚の死に水を取るつもりで掲載しただけ
よって金持ちだった時の作品では無い

806 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 04:24:41.60 ID:71UHLPg+0
やっぱり今見ると古臭いもんな

807 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 05:01:28.19 ID:T6lMnYk/0
角川春樹がアニメ化しまくったおかげじゃね?
角川がアニメ化してなかったらそこまでブームにならなかっただろ
火の鳥は今見ても面白い
何年か前にNHKで再アニメ化したけどあれはつまらんかった

808 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 05:02:13.38 ID:oXJY42Qm0
妹が作ったヒョウタンツギは名作

809 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 05:03:48.70 ID:QmwdD/4U0
まあそんなもんじゃねえの
正直大昔の文学とか読んでもピンと来ないし

810 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 05:04:11.28 ID:U8uLH9f40
>>802
ブラック・ジャックも金持ちが悪役じゃん

811 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 05:10:05.18 ID:LkKkmKJf0
>>802
ブラックジャックって島守るために買ってるんじゃなかったっけ
金持ちではあるけど資本家じゃないんだと思ってた

812 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 05:41:24.48 ID:0id4lB9P0
System7が手塚治虫の娘とコラボして作った火の鳥のトラック良いよな
海外ではまだまだ人気があるってこった

813 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 05:47:22.76 ID:N1dtnygF0
石ノ森みたいに新作作ってもらえばいいじゃん

814 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 05:49:46.46 ID:FIR+Ewdi0
少し前に開かずの引き出しからエロ絵と食いかけのチョコが出てきたなんてニュース見たな

815 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 05:58:32.65 ID:aXqWCpGg0
1970年前後のいわゆる低迷期の作品が大好きなんだけどな
『人間昆虫記』『ザ・クレーター』『時計仕掛けのりんご』
『アラバスター』『奇子』『MW』『鉄の旋律』『シュマリ』
『日本発狂』『ガラスの城の記録』etc

とにかく暗くて登場人物を殺しまくる展開が最高だよ。

816 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 06:18:11.45 ID:pbF0A34P0
隣の伊丹在住だけど、1回しか行ったこと無いんだよなぁ。
つーか、俺一人だけで見てるならいいんだけど、
他の人もいたりすると一人で感動してるのが恥ずかしいんだよな、正直。
まぁ、また行こうかね。

817 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 06:49:38.96 ID:QQStumnh0
>>815
病んでるよねえ。手塚のイメージってリボンの騎士みたいな健全なのだったから、
イメージ変わったっけ。

818 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 07:26:52.59 ID:O8ls3JmsO
ハードカバーのBJが小学校の図書館にあったから読み耽ったなぁ

819 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 07:53:31.38 ID:M3z699sW0
最終回を迎えた『NARUTO-ナルト-』より『BLEACH』が優れていた点を語る
http://moteradi.com/20141108a

820 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 08:04:11.84 ID:j/8c3cxY0
手塚自体はすでにオワコン。それより漫画、アニメの後継者作った事が今の最大の功績。

821 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 08:06:45.51 ID:vUwZ0PWA0
>>22
ウソに決まってんだろ

822 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 08:28:47.35 ID:9kDYOV920
>>15
ケモナーの友人曰く、ユニコはマイポニなんざ目じゃないくらいケツがエロいそうな。

823 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 08:35:47.61 ID:9kDYOV920
>>74
そういえば、アゲハは兄から弟に乗り換えたかのように見せかけて散々ヤンマを引きずり回して、結局兄貴命だったクソビッチだわな。

824 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 08:53:14.83 ID:MecDVv5U0
労組作ってた高畑宮崎たちが大規模な労働争議をやる

東映がメーター全員を契約社員化
同じ頃に高畑宮崎たちが諸々を度外視して作ったホルスは大ゴケ

むしろ手塚を批判してる連中の方がメーターの待遇悪化に寄与してるとも言えたり

825 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 09:27:26.53 ID:QXoulqH00
アドルフに告ぐとブラックジャックと奇子だけ読めばいい

826 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 09:52:14.31 ID:AkkeQXWf0
今読むとブラックジャックとかクッソつまらん 子供の頃は読めたんだが

827 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 10:04:32.58 ID:mUfmzqK20
30年前でも既に古くさくて読めたもんじゃなかったよ
変に持ち上げてたのは主に50代以上の連中じゃないの?

828 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 10:17:35.25 ID:d9IGbY4L0
アメリカのカービィ、フランスのメビウスと並ぶ作家であるこた間違いないが
今読み返すとすりゃカービィやメビウスは面白いと感じるけど手塚はあくまで古典って感じ

829 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 10:27:26.81 ID:/rEH8/JJ0
メビウスなんかは今見ても凄い絵
あれを始めてやった、影響を与えたとかでしか語れない偽者とは違う
小説でも手塚以前の今でも通じる面白い小説なんて腐るほどある
まあ娯楽的にも文学的にもこれといったものがなく中途半端な作家だね

830 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/11(火) 11:29:25.50 ID:RTMLeiyK0
松本零士とか永井豪ちゃんの方が人間くさくて好き

831 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 14:27:46.98 ID:y1HoiYSC0
子供の頃は絵が受け付けなかったが
大人になってみたら普通に読めたし絵にも萌えた
手塚漫画は大人になってからの方が読みやすい

832 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 15:01:50.16 ID:vw/k2Z3F0
手塚作品はすでにクラシックの域
時代が違うんだからしゃーない

833 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 15:03:19.90 ID:Hr5Q3KyK0
梅原猛がいま中日新聞で書いてる手塚治虫論評は面白い

834 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 15:17:45.10 ID:bULSbKAa0
和登さんとセックスしたい

835 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 15:48:54.89 ID:Rfr6rcV80
ブラックジャックやアドルフ以上に面白い漫画なんてそうそうないだろ
ガキどもはワンピース馬鹿にして冨樫読んでりゃいいが

836 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 15:52:17.20 ID:mHibPq+60
怒りに任せて女をレイプするキャラ多すぎだろ

837 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 15:57:52.12 ID:qh+46JQX0
もしも火の鳥太陽編のクチイヌたんから「独島はウリの領土ニダ」と言われたら、俺は自身の尻穴と一緒に献上する覚悟がある

838 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 15:59:32.20 ID:t8AanH6w0
手塚治虫はもう伝説になってるから
離れとかそういうものじゃない

839 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 16:00:17.23 ID:OsfTSZ9S0
姉にちん○の毛を毟られて焚き火に
他にも男女を裸で泳がせるとか
えっちなシーンも結構ある

840 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 16:00:42.04 ID:oxGKW0zi0
手塚せんせーーーーーーーーー

841 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 16:02:51.19 ID:oxGKW0zi0
アドルフに告ぐって完結したっけ?
作画は明らかにスタッフが描いてそうな下手糞で挫折した記憶がある

842 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 16:03:27.77 ID:IGCW9YBd0
売れる前の作品がくだらなくて結構好き

843 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 16:08:06.20 ID:fq2jITNC0
仮に手塚氏が存命だったとしても
パヤオみたいに自分の色のもんしか作れないだろうね
キモヲタや腐女子のニーズすら取り入れるお禿さまこそ至高のニュータイプ

844 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 16:39:04.04 ID:9kDYOV920
手塚は作品数が多過ぎて良し悪しのブレが激しい。
絵柄そのものは古いけど、何だかんだで今にも通じるアクセントはある。

後、多くのケモナーを産み出した罪は重い。

845 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 16:43:00.26 ID:w2q6IwmD0
>>843
手塚治虫は嫉妬深いから流行ってるジャンルは必ず描くよ
生きてたら萌え漫画は確実に描いてる

846 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 16:58:52.01 ID:J+594MWo0
それまでもディズニー映画とかのらくろとか、物体や動物を擬人化する表現はいくらでもあったけど
それを戦後民主主義的な平等の精神という立場から、擬人化されたものの側に立って
「何で自分は人間と同じように描かれているのに、人間と同じ立場になれないんだろう」
というテーマで描いたのは作家としての手塚の功績と言っていいと思う

もちろん手塚のそういう作風にはディズニーの影響が大きいけど
例えば優しい心を手に入れて人間に生まれ変わりハッピーエンドになるピノキオと
人間と同じ心を持ったために恐怖心を感じて敵に負けてしまうエピソードがある鉄腕アトムとじゃ
方向性が正反対なわけ


あと子供向けの漫画で、子供の漫画のタッチで
銃に撃たれた人が血を流して倒れたり男と女が愛し合ってキスをしたり
こういうのを初めて描いたのも手塚
萌え四コマしかない世界でまどマギが始まったようなもん

戦中のディズニーで、ヒトラーや東条英機をマンガっぽく描いてマンガっぽく馬鹿にする映画があるけど
ほとんど同時期に手塚は、ミッキーマウスが米軍として現れて
マンガっぽく描かれた日本人が機銃掃射で虐殺される漫画を描いてる


よく手塚の功績として、映画的な場面構成を漫画に取り入れたことが挙げられるけど
これは戦前から既にやられてることで手塚の発明ではない
ただこういう漫画は戦中の表現統制で消えてしまって
藤子とかの世代は全く経験してなかった、
だから手塚が特別新しく見えた という説が有力

847 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/11(火) 17:23:26.44 ID:MEWbvsWo0
>>828
鳥山明とか大友克洋とかメビウスの影響受けまくってるよね

前に鳥山とメビウスの比較画像を見たけどピッコロとかメカデザインとか色々とパクってた

848 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 17:27:19.26 ID:MFYzJ8jg0
手塚の見るべきところって「なぜ寡占状態を日本で作れたか」
ってとこしかないんだよな
そこが日本の社会構造や産業構造そのものなんだけど
神格化してる連中はそこに決して手をつけようとしない
幻想が壊れるからな

でも手塚を本当に尊敬して彼の軌跡を追ってる人間は
手塚の存在意義がどこにあったかを理解して
違う側面から手塚を超えていっているんだよなあ

849 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 17:28:22.49 ID:C4410LOR0
>>848
で、手塚を超えたのを挙げろや

850 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 17:31:38.88 ID:Ig27kc6k0
>>847
>鳥山とメビウスの比較画像
なにそれ見たい

851 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 17:36:10.07 ID:heuq0xlD0
田中圭一は手塚治虫の絵柄がギャグにもシリアスにも使える素晴らしい発明として、
後世に伝えていくという理念をもってああいう活動していると言ってたな、まあ半分嘘だろうけど
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51GC5GPD1BL._SL500_AA300_.jpg

852 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 17:40:22.53 ID:RePd+Cj4O
手塚治虫、永井豪、望月三起也の3先生は凄いと思うが時代が違い過ぎるから仕方ない

「ワイルド7」が1960年代からの漫画だと知って驚愕したわ

853 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 17:52:49.70 ID:6zOGxrjw0
採掘現場かなんかで事故が起きて時を止めて救助するってのなんて作品?
やたら記憶に残ってるわ

854 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 18:02:39.44 ID:U8uLH9f40
>>845
196 : 以下、転載禁止でVIPがお送りします[] 投稿日:2014/07/10(木) 19:53:02.33 ID:VjxAV7yr0 [1/21回(PC)]
手塚治虫が褒めたことのある人一覧       

●藤子・F・不二雄       
手塚治虫は「ドラえもんにはかなわない」「彼は僕を超える天才」と語っている。
ちなみに藤子・F・不二雄は手塚のアシスタントをしたこともある。

●赤塚不二夫
手塚は「僕が生まれて始めて涙が出るほど笑ったのは赤塚氏の作品」と語っている。
ちなみに赤塚も手塚のアシスタントをしたことがある。

●横山光輝
「彼ほど彗星のようにという形容詞が当てはまる人物はいない」
ちなみに横山光輝も手塚のアシスタントをしたことがある。

●鳥山明
「鳥山明は純粋でいい。やっと私の後継者がでてきた」
現在の手塚賞の審査員は鳥山明。ある意味本当に後継者。
もちろん手塚賞の審査員の後任に鳥山を指名したのも手塚治虫。

●荒木飛呂彦
荒木は手塚から第二十回の手塚賞を貰ってデビューした。
手塚は手塚賞を荒木にあげる時に「これはすごく面白かった。近来にない。僕は大好き。東京へ是非来て下さい。
あんまり東北から出る人って少ないんですよね」と語っている。

●富野由悠季
「機動戦士ガンダムのような作品は僕には作れません。」「ガンダムには負けます」
ちなみに、富野由悠季は虫プロ時代の手塚の部下。 手塚が富野を面接して虫プロに採用した。

855 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 18:19:19.69 ID:sCi3XFig0
かわいくないキャラって手塚はロリロリじゃん

856 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 18:23:30.58 ID:hwV5Vs7Y0
>>15
手塚漫画ではショタが好きだわ
ブッダのダイバダッダとかシュマリのポンションとか子供時代がかわいすぎる

857 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 18:44:54.59 ID:+Uul7Zlo0
孔雀王って面白そうじゃね?
読んだことないけど

858 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 18:54:16.91 ID:irUDiy5a0
>>753
チャック・ベリーはリズム&ブルースだよ

859 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 19:04:37.74 ID:G5mRoF530
早くルートウィヒBを完結させろよ
続きが気になるんだよ

860 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 19:06:47.95 ID:PVejI4Mi0
手塚治虫は狂気の秀才
鳥山明や楳図かずおは天才
だいだいそんな感じのイメージ

藤子Fや鳥山みたいに絵柄に普遍性が無かったことが原因なのかな
そもそも森安なおやの方が手塚より普遍的な絵柄が書けるんだよな

861 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 19:09:55.14 ID:PVejI4Mi0
>>860
× 絵柄が書ける
◯ 絵が描ける

森安なおやはアーティスティックな絵も
立体的でポップな絵も両方描けるから凄い

862 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 19:27:17.86 ID:0id4lB9P0
みんな知ってるよな?

https://m.youtube.com/watch?v=fxAx63r7qgo

863 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 19:49:02.05 ID:nvrVDP/70
>>854
手塚は富野のトリトンはどう思ってんだろう

864 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 19:51:45.59 ID:Vkn1wkM30
>>862
手塚治虫が生きてたらCGアニメの会社造ってハリウッドより進んでかもしれない

865 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 19:59:32.11 ID:J+594MWo0
>>860
藤子の絵に普遍性なんてあるのか?
あんなタッチの漫画家なんて今いないだろ

藤子Fの有名作品って全部オバQの焼き直しだし
表現的にもこの辺りから全く進歩してないのに
手塚と並べて論じられるのにすごい違和感がある

866 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 20:30:35.92 ID:rHvbXgJg0
>>273
宮崎は子供過ぎるからしょうがない。
親が悪いといつまでも愚痴ってる子供。

富野はフルアニメーションを発展させても自分の作品のほとんどは世に出られなかった事も
手塚の「功名心」も理解出来るようになったんだろう。

>>865
藤子Fこそ過大評価の筆頭だと思うわ。
藤子Aや手塚が評価してるから凄い作家みたいに言われてるけど、作風の幅も狭いし描写も稚拙。
逆に、稚拙であるがゆえに今でも読める。横山光輝と同じ枠。
ここまで落としておいてなんだけど、偉大な漫画家なのはもちろんで、偉大な作家達の中では過大評価の方、ってだけだが。

手塚は過大評価だったり過小評価だったり、あまりに大き過ぎてきちんと評価するのは難しいな。
粗製濫造といえども名作も多いし、パクリも多いがオリジナリティも高い。
おそらくこれからも「順当な評価」という事をされる事はないだろう。

867 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 20:40:34.40 ID:U8uLH9f40
藤子の絵って手塚の1950年代の絵の丸パクリだからなあ・・・
藤子自身のペンネームが「手塚不二雄」だったし
まあパクリじゃなくて藤子は手塚の弟子だから当たり前だけど

868 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 20:44:00.70 ID:8G+DvA3q0
>>782
水木はパクリ多過ぎて後世にまず残せないんだよなあ
http://imgur.com/0INjZAa.jpg
http://imgur.com/WZzOPLN.jpg
http://imgur.com/fd6unt3.jpg

869 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 20:56:42.23 ID:rHvbXgJg0
水木しげるは異様に迫力ある絵だなと思ったらまずアシの絵か元ネタあるかのどっちかだな。
大御所の爺さんだから許されてるけど新人だったら鬼のように叩かれてるな。

870 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 20:57:53.92 ID:+TdFa2Ns0
よろしくのほうが楽しい(´・ω・`;)

871 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 21:13:45.71 ID:U8uLH9f40
>>868
すげーショック・・・

872 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 21:14:42.97 ID:MFYzJ8jg0
>>866
いかにも幼稚な手塚神格化じいさんの典型でいいですね
横山も藤子Fも稚拙なのではない
稚拙なのは手塚
手塚自身の人格が稚拙というよりも彼自身が読者に振り回されてしまった。
稚拙な読者と同じ土壌に合わせてしまって作風を見失ったのが手塚の不幸。
そこを乗り越えるまでブラックジャックまで掛かった

873 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 21:19:16.71 ID:U8uLH9f40
横山も藤子Fも手塚のアシじゃねーか

874 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 21:20:22.11 ID:U8uLH9f40
手塚の弟子の藤子・F・不二雄が手塚の神格化の原因だからなあ・・・

全ては手塚の弟子の藤子・F・不二雄が元凶

875 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 21:23:02.86 ID:U8uLH9f40
手塚の弟子の藤子・F・不二雄が「手塚が漫画の神様」と言いふらしさえしなかったら
手塚ごときが漫画の神様とは言われなかった。

全ては手塚の弟子の藤子・F・不二雄が悪い。

876 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 21:30:39.87 ID:rHvbXgJg0
>>870
水木しげるの漫画読んでて、あれこれどっかで見たような・・・て一度も思わないなら教養がなさすぎる。
学の無い俺でも気付くレベル。
美術に詳しい人なら1冊読むだけで何個も見つけられると思う。

つーか手塚は漫画界では普通に神だろ。
だから今見ても楽しめるかと言えばまた別の話だが、漫画の歴史上神と言う他ないのは間違いない。
とにかく手塚は作品数も多ければ時代によって立ち位置も違うから
いつ触れたかによって評価の仕方がまるっきり違ってくる。

最近触れた人は極端だね。
現代の作品を貶しめるために懐古趣味に走って手塚を神格化してみたり
逆に今読んで楽しめないからゴミと言ってみたり。

877 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 21:35:27.25 ID:2Ba1oNoC0
http://togetter.com/li/499936
水木しげる絵の元ネタ

結構あるんだな

878 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 21:36:51.31 ID:DXczNGVj0
若者の手塚離れなんて80年代に入ってからそうだっただろ ドンドラキュラ事件とかあれ80年代入ってすぐだろ

879 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/11(火) 22:01:28.36 ID:MEWbvsWo0
>>877
参考になったわ

880 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 22:11:53.82 ID:Vkn1wkM30
ここに手塚作品を50%以上読んだ人は居ないだろ
コンピュータが真空管の時代の小学生向けの作品は
今読むのは辛い

881 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 22:13:06.70 ID:MFYzJ8jg0
>>876
自分は何のジャンルにでも手を出すけど
極端に陳腐化するものは最初から分不相応なムーブメントがあったということを示唆する
例外はないですね

なぜ貴方は手塚を見返さないのか
それに尽きる
「時代によって立ち位置も違うから」
そんな事を聞いてるんじゃない。
「手塚ファンはなぜ手塚を読み返さないのか」と。

結局のところ彼らが好きなのは手塚じゃないんですよね。
なんていうか、潮流というか時代というか・・・
テレビの一体感が好きなだけで手塚自身に興味はないんですよ。
手塚信者にとっての「手塚」とは50〜60年代の漫画の時代を表す言葉で、
手塚の人を指す言葉じゃないんですよ。
自称手塚ファン自身が手塚を人間として扱ってないんですよ。

882 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 22:17:33.51 ID:pfAdDQqM0
MWとか面白いよね

883 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 22:17:33.88 ID:U8uLH9f40
>>881
ばるぼら


読め

884 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 22:19:03.20 ID:U8uLH9f40
>>881
その理屈では
手塚を神格化した弟子の藤子・F・不二雄が全部悪いってことでFAになったはずだけどな

885 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 22:33:39.11 ID:rHvbXgJg0
>>881
何をいきなり熱くなってんだ君は。
他の人との会話の内容を俺に向けないでくれ。

まあ手塚ファンでも最近触れた人は60年代までの手塚作品なんてろくに読んでなかったり読んでても何が面白いのかよく分かってない人が多いだろ。
手塚スレで語られるのなんてほとんどブラックジャックとか火の鳥あたりで、劇画的な筋立ての作品がメイン。
60年代までの手塚作品は「その時代の漫画」を見る目が無きゃ厳しい。
スラップスティックな楽しさが大分古びてしまったからな。

886 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 23:02:12.24 ID:hu6R64mN0
何だかんだでいまだに読めるのは劇画以降の作品だよな
奇子とかきりひと讃歌とか変態性大爆発してるあの辺

887 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 23:03:42.13 ID:8G+DvA3q0
60年前にこれだけ色々やってれば十分神だろ
http://imgur.com/b70gP0e.jpg
http://imgur.com/OWMsexX.jpghttp://imgur.com/smd9Ydk.jpghttp://imgur.com/IdtMsJk.jpg

888 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 23:05:45.89 ID:8G+DvA3q0
http://imgur.com/smd9Ydk.jpg
http://imgur.com/IdtMsJk.jpg

889 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 23:05:58.74 ID:mHibPq+60
色んなものをエロく描く才能の持ち主

890 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 23:27:32.22 ID:aXqWCpGg0
神格化の刷り込みは『まんが道』の影響も大きいんじゃない
あれはAのほうの作品だっけ?

大御所たちは原体験から影響を受けた作品として初期の作品を挙げるけど
それを今読むと余りにも稚拙な作品に感じちゃうんだよなー

891 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 23:32:57.58 ID:PnvUi3Kh0
>>868>>869
水木は妖怪を集めて再編集した部分が評価されてるわけだからこれからも評価は変わらんだろう
むしろパクリオーケーな立ち位置にいるからな

892 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/11(火) 23:50:58.01 ID:8G+DvA3q0
>>891
著作権切れてない現代美術を勝手に妖怪にしたり海外アメコミから構図やアイディアごっそりパクってるからなあ
今のタイミングで全集が出たのがギリギリセーフで十年後の評価はどうなってるか分からないと思うよ

893 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/12(水) 00:38:16.35 ID:Eo4m4POT0
>>890
まあ稚拙って訳じゃないんだが、今の目で見ると古臭いのは確か。
手塚は嫉妬心はあっても後進に優しかったから、後進にも基本的に悪く言われてなく
持ち上げてくれて、結果的には復活に繋がった部分はあるだろうなあ。
漫画界も、ヒット出すかどうかは運と努力と才能であるにせよ、描かせてくれるかには人格的な問題もあるし。

>>892
>>891じゃないけど立ち位置で叩かれて無いだけで
昔からパクリまくってる事はある程度知ってる人からは周知の事実で
死後20年くらい経って思い入れの無い人が増えたら評価下がりそうではあるな。

894 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/12(水) 00:43:39.57 ID:SqxX24lu0
ジジイはクラシックを好むかと言えばそうでもないだろう

895 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/12(水) 00:53:28.23 ID:Eo4m4POT0
同じようなもので、年寄りは演歌を好むかと言えばそんな事は無く
60くらいの年寄りはフォークとかを好んだりする。
要するに若い頃の好みを引きずってるんであって、年を取ったら演歌やクラシック音楽、なんて事はない。
ただ少し前の年寄りが若かった頃は演歌や歌謡曲が人気あったというだけの事。

手塚の初期作品とかむしろ、そういう部分取り去ると年取るほど厳しいと思う。
コマ小さいしコマの中で一連の動きを表現したりが多いしキャラは子供っぽくデフォルメされてるし
ドタバタギャグもSFも悲劇も多い。
全部年取ると厳しい部分。

896 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/12(水) 00:57:40.27 ID:bpm9Tyjy0
水木はぶっちゃけもう鬼太郎も三平も悪魔くんも誰も読んでねーし
パクリもかなり有名だし今後も評価なんて落ちようがなくね
むしろ漫画として評価高いのは戦記物という

897 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/12(水) 01:12:10.77 ID:Eo4m4POT0
それはひねくれ過ぎ。
藤子Fで漫画として評価高いのがSF短編だとか言うようなもんだ。
あれ持ち上げてる人多いけど普通の出来だろ。

あと、鬼太郎は古い作品にしては読まれてる方だし
水木しげるの人気は、デザインとか以上に世界観というか作中の価値観が異様で原始的な魅力がある事だろう。
妖怪を主人公にして妖怪目線から人間社会を批判して、更に水木ワールドの中では人間すら妙に妖怪的な考え方をする。
その不思議な空気が受けたんだろうと思っている。

898 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/12(水) 05:22:07.58 ID:RacXyjow0
>>887
初期の手塚絵可愛いわ
ラスコルニコフとかロックとかレモンキッドとか、ショタが妙に色っぽい

899 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/12(水) 07:16:30.10 ID:mXJakyv/0
ユニコかわいいのにな…
今でも十分通用するかわいさなのに…サンリオが冷遇しまくってるから…

900 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/12(水) 08:05:16.29 ID:gB4wWkP10
そんな難解なこと描いてたっけ…

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