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努力する→報われない→落ちぶれる 世間「努力不足だ」「甘え」「自己責任だ」 どうすればいいの?©2ch.net [323988998]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/16(日) 18:31:53.06 ID:+CmJKuCR0 ?PLT(44074) ポイント特典

小さな努力こそがカギ:キャリアの下積み時代を生き残るための心構え
http://www.lifehacker.jp/2014/11/141115survive.html

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 18:32:36.95 ID:KWXLKm940
死ぬ

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 18:33:02.55 ID:Suk4yCaH0
ネトサポ、竹中ホイホイスレ

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 18:33:49.81 ID:Q4sSsfe50
努力を見せびらかせよ
要領悪いなあ
努力を見せるのがカッコ悪いとか漫画みたいなこと考えてるんじゃないよ
見せびらかせてれば失敗しても救いがあることも多いぞ

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 18:35:56.68 ID:hVlItYGF0
努力するかどうかと報われるかどうかは全く別概念で直接的な因果関係ないし

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 18:36:02.43 ID:MsSJhka+0
>>1>>3>>6>>9>>12>>100-1000
嵐よりエロい!
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7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 18:36:05.09 ID:hlGu2iT10
99%の失敗者の声を俺らが聞くことはない

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 18:36:32.57 ID:DMw3LgEu0
いつまであがいてるんだ若者よ
もう諦めて酒飲んで寝ればいいんだよ

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 18:36:43.16 ID:zW1CzzC80
生活保護で世間から貢がれる王族になる

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 18:37:09.79 ID:jRTvPg6s0
どうしようもない
自分の立場を受け入れてただ生きていくだけ

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 18:37:10.16 ID:jkCposJP0
力があればいい
全てを壊す「力」が

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 18:37:23.60 ID:CYC1Ajsu0
俺も毎日チントレでチンコでかくしようと努力してるのに
一向にでかくならないわ・・・
努力不足かな・・・

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 18:37:52.67 ID:ORn8U+ty0
努力も重要だけど
それよりも親の顔、地位、与えてくれる教育環境が何より重要

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 18:37:53.12 ID:NetlcC1Y0
報われない努力ほど無駄なものはない
そんなものに時間費やすならもっと実りある努力をしろ

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 18:38:19.68 ID:fcigjP380
努力が実るように努力しろよバカ

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 18:39:03.15 ID:7rex9Ek80
どうもしないよ
ありのままを受け入れろよ。何の結果も出せないそれが自分なんだって
それが嫌なら戦い続けろ
どっちかなんだよ負けを認めるか戦い続けるか

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 18:39:06.29 ID:GTBYE5KU0
>>12
一瞬は夢と一緒に膨らんでるじゃないですかー(*・ω・*)ポッ

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 18:39:23.58 ID:WNKe9Lcy0 ?2BP(1869)

運、環境、才能


これで勝敗決まってるんでwww
努力は後付け設定だよ、ダルビッシュを見ろよ

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 18:40:08.18 ID:rHL+qjmE0
>>4
努力は影でするものだ

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 18:40:13.39 ID:rCv5KO/p0
努力の方向がおかしいか
努力して得たものの活かし方がおかしいか
本気になるのが遅かっただけだろう

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 18:40:25.93 ID:YQKarmuT0
努力は誰かから認めてもらうものではなくて
自分が闘って何かを勝ち取るための準備でしかない。
それをわかってない奴はいつまでも負け続けるよね。

実際、ボクは努力した、とかいって
その上で、どれだけ闘ったのかと。大事なのはこっちだろ。

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 18:40:42.11 ID:f/5xSl0X0
ダルビッシュ「間違った努力は簡単に裏切るよ」

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 18:41:06.41 ID:vJnQZlcS0
努力しなくても普通に暮らせる社会じゃだめだろ

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 18:41:12.27 ID:fr74v3kp0
努力ってのは奴隷になるってことだから

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 18:41:17.32 ID:+5T22UGZ0
そこで加藤神無双2ですよ

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 18:41:36.02 ID:rT7PFbQW0
だから全部お前らが悪いんだって
気付けよっ!!

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 18:42:40.76 ID:U4NzOgTD0
努力は結果を出すための過程
結果を出せなければ努力など無意味

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 18:44:16.41 ID:vJnQZlcS0
>>22
野球選手が野球少年から「野球がうまくなるにはどうすればいいですか?」みたいな
質問されたら「指導者の言うことをよく聞いて・・・」みたいに答えるけど、練習方法とか
野球理論とか自分で調べないで指導者に任せてたらウソを教えられる確率のほうが
高いような気がするな。

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 18:44:31.15 ID:GTBYE5KU0
まぁ、同じだけの努力をしても残せる結果は人によって違いますわな

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 18:45:13.46 ID:loAxS8AJ0
みんな賢くなったよ
結果が出ないとわかってることに努力をしなくなったもん

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 18:45:26.62 ID:rHL+qjmE0
一生懸命努力してダメだったんならそれで良いだろ
もし努力してなかったら”努力して失敗したんだから仕方ないじゃないか”とも言えなくなる

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 18:46:03.09 ID:rRZ2hDD00
偉くなくとも正しく生きる

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 18:46:20.11 ID:+k7whe+m0
そして生まれたのが悟り世代である

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 18:46:32.45 ID:I3htZdrc0
今の自分以上になりたい奴は積み続けるかあがくしかない
不満はあっても今の自分であることに諦めがつくなら今までどおりの生活送ればいいんだろう

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 18:46:56.05 ID:riz91dkS0
>>30
それが大事だよな
勝てるところで勝負しないと

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 18:47:12.19 ID:/tvxhlU/0
自分の意志ではなく、誰かに押し付けられた努力で成功したケースって何がある?

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 18:47:33.22 ID:Q7Qed2ee0
結果だけみて努力が十分か、不足してるか判定するやつはマジで勘弁して欲しい

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 18:47:35.43 ID:Ov5xv/qn0
体制、政治に失敗

社会的弱者が激増

体制「負け組!自己責任!努力不足!」


要は、アホな体制が、批判されないよう
責任を被害者に押しつけてるだけ w


最近は、もっと開きなおって
「家柄がすべて!」
とかほざきだしてる w

倭猿の分際で家柄とか笑えるけどなw

http://i.imgur.com/AeHURbj.png
http://i.imgur.com/xeFx45G.jpg

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 18:48:04.97 ID:jlg2z/hi0
努力じゃなくて楽しめよ

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 18:48:12.99 ID:D4gNZh+O0
努力は正しいやり方を選び行動を続けることを指す
努力は常に過去形で語られる
終わってみなければ努力だったのか徒労だったのかわからないからだ

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 18:48:22.33 ID:mFl2a7YC0
だからね、ときどき俺は嫌儲を見回して、本当にうんざりするんだ。
どうしてこいつらは努力というものをしないんだろう、努力もせずに不平ばかり言うんだろうってね。

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 18:48:29.04 ID:19yKxboL0
個人の結果の反省から導かれた選択を全ての人に押し付けるのが努力厨

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 18:48:35.40 ID:Z98kEVa+0
成功するまで繰り返せ何度もだ

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 18:48:38.10 ID:YBkfWoXs0
努力した気になってるだけ

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 18:48:42.81 ID:VmhxGT6c0
選挙行く→増税→不景気
「努力不足だ」

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 18:48:45.50 ID:hQpvmoFn0
病的に卑屈で救えない

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 18:48:50.30 ID:sKOYLgrCO
西が目的地なのに東に向かって走ったらそれは無駄な努力である

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 18:49:27.74 ID:rQYTBXWn0
生ポで生きればいいんじゃない?

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 18:49:49.81 ID:fzCH1zqT0
努力を要求されてる時点ですでに負けなんだわ
どうにかして他人の努力を要求する立場になるこった

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 18:49:58.88 ID:ip2c+zg9O
仮に現代社会の話だとしよう
椅子取りゲームで椅子を勝ち取る努力をするべきなのは若年層な。そしてな、

高年層はその椅子の数を確保する努力をするべきなんだがこれが無い。20年も不景気だから社会に余裕がないからってのもあるし、「仮に出ていたとしてもその椅子が確保されていたかどうか怪しい」んだよな。
戦争に出ていたわけでもねーのに今のジジババってクソ過ぎねえか?

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 18:50:12.04 ID:bCW+6p940
努力の定義が成功した努力だからな
いちいちまともに聞いてたらダメだよ

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 18:50:27.69 ID:0ofqvXJy0
お前等みたいな底辺がした努力って具体的になに?
どんな目標のために、どんな努力したの?

もし努力できなかったなら理由も明確に教えて

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 18:51:03.31 ID:WC1cf3Ox0
努力教が蔓延してるジャップ

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 18:51:12.08 ID:qObd+AUr0
努力する方向性間違えたんだろアホ

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 18:51:13.57 ID:19yKxboL0
>>47
そこで東を目的地に切り替えるのが勝ち組

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 18:52:17.34 ID:ukhiH43i0
お前はまだ努力なんてしてない
他の奴はお前よりもっと努力してる
今よりも頑張れ頑張れ頑張れ

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 18:52:32.68 ID:0MrS49Nk0
結果を出さないと努力とは言わないんだろ
知ってるよ

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 18:52:42.71 ID:D4gNZh+O0
>>47
4万km走れ
海を渡れ

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 18:53:06.32 ID:VWorI+ck0
無能に叶わない夢を見せる努力、無能の人生や人格を否定する自己責任

優生学を認めれば、カスはカスなりの生き方を早めに選べるのに
日本は本当に残酷な国

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 18:53:12.72 ID:Cv6LPPys0
また他の世界で努力しろよ

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 18:53:46.94 ID:ga//lG6W0
努力下手くそなんだろ

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 18:53:59.59 ID:7TyJOiaz0
中学から慶應の美人女子大生の座右の銘「天才は努力する者に勝てず、努力する者は楽しむ者に勝てない」

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 18:54:05.08 ID:4k4dYVv50
努力しても結局は運だしな

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 18:54:22.09 ID:fzCH1zqT0
つーか世の中ハッキリ言った方がええわ
「結果だけ出せ。努力はその過程にしかすぎない」と

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 18:54:34.76 ID:I3htZdrc0
>>47
自分の考えや行いが理に適ってるかチェックし続け
間違いだと解れば改められる人格が必要になるわけだな
だから予め正しい方向与えてもらえる生まれと育ちの良さってのが大きな格差なわけだな

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 18:55:13.96 ID:Cv6LPPys0
言っとくけど
嫌努力厨になると
人生さらに落ちぶれる

これ真理

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 18:55:48.46 ID:3SAwpmqA0
文明の発展で能無しの活躍する場がなくなってきたからな

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 18:56:30.31 ID:URuwSlGD0
最近の主流は、どうせ努力しても無駄だから適当に流して現状に折り合いをつける
こうじゃないの?
若者は出世も恋人も物欲もないし

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 18:56:41.84 ID:ZBfQdi950
学校じゃねーんだから、努力するだけで報われるわけがない。
気付けよ。

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 18:57:09.33 ID:B2JIboTS0
頂点に立つものは評価する人間が居ない
小さな山に立つか大きな山に立つかは自分しだいだ

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 18:57:27.56 ID:19yKxboL0
>>62
楽して遊んだ方が効率良く結果が出る
その程度の事を必死に頑張るのが努力厨

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 18:57:31.90 ID:ip2c+zg9O
>>66
目の前に人参ちらつかせて努力しねーと駄目だよとか言いながら
そいつらの努力に乗っかろうとしてる奴等がクソほどいる事を忘れちゃいけねえよ。一応言うが俺自身は努力好きな人間だ。

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 18:57:37.41 ID:mFl2a7YC0
ケンモメンは色々とニュースを調べたり意見を述べたりすることが大好きなのに、
どうして学校の勉強や資格の勉強や就職活動は頑張らなかったの?
ネットで探偵ごっこや革命家ごっこをやるよりも遥かに建設的で簡単なことでしょ?

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 18:59:46.63 ID:0Pb2ReOD0
報われないってのは努力が足りないか方向性が間違ってんだよ

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 18:59:51.41 ID:LEuu4FJo0
努力する→報われない→落ちぶれる
               ↑
ここで自分の実力を見つめなおせwww

定員100人のトコロで、101番目の奴も努力はしてるソレは事実だから
次のアタマを目指せって話だろwww

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:00:00.14 ID:5sf8jSjR0
http://gakuron.jp/wp-content/uploads/2014/03/kamogawa.jpg

こういう事したり顔でいう奴いるけどさ
正直、他人に苦労を押し付ける方便としか思えないんだよね

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:01:05.71 ID:rHL+qjmE0
>>63
努力してたら運が育つんだよ

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:01:07.91 ID:Damn6PyG0
ケンモメンですら一定数以上が存在する努力厨ってのは人間社会においてかなりの害悪だと思う

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:01:10.05 ID:bU+n9s4k0
ど‐りょく【努力】
[名](スル)ある目的のために力を尽くして励むこと。「―が実る」「たゆまず―する」「―家」


これを苦痛に耐える事と解釈するのがジャップなんだよな
だから酷い目にあうんだろうな
やるならちゃんと前進する事やらないと

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:01:19.94 ID:qJ2pUXGD0
努力の仕方が悪いだけだろ
要領の悪いドジでマヌケなゴミ屑は人様に迷惑かけないように底辺職でもやってろ

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:01:21.18 ID:ADBg7AOR0
過程が認められるのは義務教育までだからな
結果出してない奴が努力がどーの言ったって言い訳にしかならんよ

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:01:42.52 ID:Cv6LPPys0
ニートの思考を分析してみ

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:01:49.32 ID:iBn9/hc/0
生まれたら負け

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:01:54.72 ID:7rigAeyc0
努力不足なんだからもっと努力すればいいだろ

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:01:56.70 ID:1LhjCW9/0
方向性を考えずに突っ走っちゃう時点で頑張ってもムダな気が・・・

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:02:18.42 ID:EzD7z+6b0
結局出来る奴はなんでもできるし
出来ない奴は何も出来ないってだけの話だろ

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:02:22.93 ID:VMlIUy780
努力を一番簡単に証明できるのが学歴でしょ。
小学校からのエスカレーターとかは除くけど。
中高大からの学歴は本人の資質と努力と家庭環境いろんなもんの結果。

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:02:28.18 ID:mFl2a7YC0
ケンモメンって何でも国や社会のせいにして恨んでるくせに、その恨んでる相手が自分のために何かしてくれるのを口開けて待ってるよね
馬鹿なんじゃないの

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:02:39.57 ID:ip2c+zg9O
>>75
定員が100だったのが
もしかしたら120だったかもしれないし200だったかもしれなかった事を考えようぜ


その努力を促している、社会の枠組みを作っていた世代は努力して結果を残しているのだろうか?

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:03:02.55 ID:LEuu4FJo0
>>76
でも事実じゃんww

努力って過程で、上下も出来る才能の差も出るでも結果出した奴って
努力してるもん。

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:03:07.53 ID:DMw3LgEu0
社畜説教タイムがはじまるよー

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:03:10.49 ID:j7FulYKO0
ユダヤ大富豪の言葉 「金儲けのために嫌々やる人生は最悪だ。最初から好きなことをやるのが正しい。」
ヒンズー教の聖典 「結果や報いを考えず、無心で行うことが重要である」

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:03:46.60 ID:xQQobT4C0
後ろ盾やコネがないと努力しても成功できないんだよ
まず上に取り入ることから始めよう

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:03:59.21 ID:mFl2a7YC0
ケンモメンって言い訳を考える努力だけは惜しまないよね
その努力を他の方向に向ければいいのに

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:04:10.47 ID:0Pb2ReOD0
>>93
それ努力じゃね?

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:04:54.67 ID:LHeQgMuK0
努力でも多少は上がることはできるけど生まれブーストにはどう頑張ってもかなわないからな
「10が11になるだけで嬉しい!」と思うか「10が11にしかならないなら別にいいや」と思うかの違いだろ

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:05:00.50 ID:smgL0y5a0
結果を出せば努力だの何だのは関係ないんだよ
結果出せよ無能ども
説教されたからって説教内容に噛みつくなんて究極ダサい

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:05:10.33 ID:RKziTAgLO
努力した分結果の出る事は楽しんで努力できるけどなかなか結果出ないもんは辛いな

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:05:21.88 ID:Cv6LPPys0
コネ作るのもフットワークを軽くして
いつも行動的になろうとする努力の結果だな

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:05:29.28 ID:loAxS8AJ0
報われないのも結構楽しいぜ、逆走人生

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:05:55.61 ID:HOxKr/7K0
努力が足りなかった
信心が足りなかった
努力教は某学会を彷彿とさせる

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:05:59.80 ID:rBthhBqb0
楽して金持ちになるために
宝くじを買い続ける努力してるのに報われないわ
自己責任じゃないよね?
お金返して

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:06:46.66 ID:COFZD90w0
ニートで暇すぎて半年一日3時間くらい勉強してたら公務員内定出たけど皆遊びぎだろ

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:07:07.59 ID:LEuu4FJo0
>>89
切られるのが121番目201番目の奴になるだけだろ?

気に入らなければ、自分で枠組み作れば良い、起業の自由はあるからなww
そうすれば自分がトップで全て決められる。
他人の評価を気にするのが嫌ならソレが一番だろうな。

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:07:12.68 ID:ip2c+zg9O
>>97
結果が出ようが出まいが実力があればいずれ芽が出るだろう。
結果に拘りダサいかダサくないかでしか話のできねーおめーみてーな低能が本物の社会のガンなんだよアホが。

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:07:48.29 ID:mFl2a7YC0
できない理由やらない理由ばかり考えてる人生って虚しくならない?

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:08:03.83 ID:j7FulYKO0
>>1のキミは、次のことをわかっているだろうか

1.「努力」といっても自分の作業についての努力だけではない。対人間能力の向上、
   関連するすべての分野に関する知識の習得、全体が努力だ

2.努力のほかに「運」も必要だ。普段努力してない奴は運が降ってきてもつかめない
  自分の周りの情勢をよく見極め、自分の持っているものもよく見極め、チャンスを見極めてつかめ


もっと簡単に説明してやろう

 キミが、ある美しい女性を好きになったとする。その女性にモテようとしてあれこれやり
ダッサいファッションを変え、髪も整えて、清潔にし、内面も変えてみようとあれこれ努力するが
振られてしまった。ああ、努力は報われないじゃないか

 しかしその努力を続けていたために、次に、さらに美しくかわいい女性が現れ、
彼女はあっという間にキミのとりこになった。

 そういうことだ

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:08:06.36 ID:qJ2pUXGD0
努力が報われるのはゲームだけ
ニートは家で一生ネトゲやってればいい

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:08:11.05 ID:Cv6LPPys0
コミュ障なら営業職に自分を落とし込んで鍛えてけよ
どうせそういう努力を怠ってるんだろ?

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:08:12.18 ID:lsWSX8yU0
http://ecx.images-amazon.com/images/I/61Veh1Uzj0L.jpg

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:08:25.19 ID:loAxS8AJ0
他人の不幸は蜜の味とはよく言うけど
自分の不幸も娯楽だったりするんだよ

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:08:30.41 ID:KhW5qlF90
完全に落ちぶれる前に、細かく結果を精査して努力の方向性を修正してかないと
がむしゃらに辛いことやればいいってもんでもないやろ

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:09:15.97 ID:Dlo0+HAx0
低学歴に限って成果が〜とか経験が〜うるせーよな
教養がないから仕事で積んだキャリアに縋るしかなく
そういう馬鹿どもが社会にのさばっていると高学歴を否定するんだよね

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:09:41.75 ID:FzNvpZff0
勉強してJALとか入ってる奴はタダの勉強バカだろ
努力の方向がオカシイ
努力を活かせるよう動けよ

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:09:58.73 ID:a2u19oAx0
ガーン このままじゃワタルが死んじゃう!

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:10:25.25 ID:LEuu4FJo0
>>113
高学歴って一番最初のキャリアだろ?
それ否定してどーするwwww

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:11:53.27 ID:Dlo0+HAx0
>>116
いや、だから高学歴は努力した成果だろ?
社会では底辺がのさばってるからそれだけじゃ不足どころかろくに評価もされないんだよ
だから高学歴ワープアなんて連中がいるわけで院卒博士なのにバイトとか見るに堪えんよ

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:12:03.04 ID:ip2c+zg9O
>>104
そんなミクロ視点でしか見られねー時点で格が違うのよ。わからないかなー?

仮に人類全体を全て上から見られたとしよう、
若年層、高年層、互いに努力が見られて、仮にその高年層が設定した定員100人が妥当なのであれば
それは仕方がない、という「社会の感想」でおわんだろ。


この20年失敗に失敗を繰り広げてきたゴミクズ世代にんな事言う立場にあると思ってんの?????

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:12:35.45 ID:mFl2a7YC0
名誉ケンモメンのお言葉


留置所で同室になった自分と同世代の男性が、「人生が終わりかどうかは自分次第でしょ」とよく言ってました。
自分がいかに自己愛が強くて、怠け者で、他者への甘えと依存心に満ち、逆境に立ち向かう心の強さが皆無で、被害者意識だけは強く、
規範意識が欠如したどうしようもない人間であることは、自分自身が誰よりもよく分かっています。
それでも自分は両親や生育環境に責任転嫁して、心の平衡を保つ精神的勝利法をやめる気はありませんし、やめられません。

http://bylines.news.yahoo.co.jp/shinodahiroyuki/20140315-00033579/

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:13:32.69 ID:kE5HZKUR0
ありきたりの意見ばかりで目新しいものはないな

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:13:36.67 ID:loAxS8AJ0
みんな頑張ってんだよ、馬鹿にしちゃ駄目よ

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:13:56.49 ID:DBYtnI0E0
お前らみたいに2ちゃんで努力してる奴らは凄いと思うよ

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:14:00.96 ID:j7FulYKO0
さらに追加する

3.努力してもムダなことがある。状況を見て判断せよ。
   大津波が来てるときに、「オレは泳いで渡るんだ!」といっても死ぬだけだ。
   情勢を見極め、努力に意味があるかどうかよく考えよう。意味がないならさっさと逃亡するのが正しい

4.努力して一発で成功するはずもない。人間はバカなのだ。
   バカだから、何度も失敗し、何度も報われないことがあり、そのたびに学習して修正して
  目的地に到達する。
   天才アイシュタインでも一般相対性理論を完成させるのに8年もかかり、
  計算間違いの論文だらけ。 
   キミが天才でないなら、アイシュンタインよりも間違いを連発し、報われないことに出会う。
 人間はバカだからしょうがない、間違いに出会うたびに直していくしかないと思って
 そのまま進め

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:14:34.81 ID:Damn6PyG0
>>120
題材がありきたりだからな

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:14:36.91 ID:dbKriYOI0
努力したなぁって自分で思ってるようじゃダメだね

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:15:21.56 ID:I3htZdrc0
今の自分の立場・能力は所与のものと思いがちだけど
実は不承不承でも今までやってきた「努力」に大抵下支えされてるんだよな
「上」ばかり見てると気づかないけど

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:15:25.23 ID:pkLGSnM80
報われるまで努力しろよ

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:15:43.44 ID:hXtGvWNp0
お前ら努力しない理由探しばっかり得意になったよな

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:15:46.29 ID:MsSJhka+0
>>1>>3>>6>>9>>12>>100>>150>>156>>>160>>200>>300
このアニメパズドラよりエロくてめちゃ抜ける!!!!!!!、!

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130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:16:01.53 ID:loAxS8AJ0
他人に優しくするの楽しいぞ
こんな面白いゲームはない

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:16:04.53 ID:mFl2a7YC0
ケンモメン「日本では努力しても報われない!」
俺「じゃあお前はどういう努力をしたの?」
ケンモメン「・・・」

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:16:56.66 ID:4k4dYVv50
どの家に生まれるかで人生決まるからな
運以外なんでもない

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:17:50.54 ID:hXtGvWNp0
>>131
「オレが努力する気になる社会になるのが先だろが!」
これがケンモメン

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:18:03.68 ID:LEuu4FJo0
>>117
学歴ってのは「勉強」って努力最優先だろ、例外もあるけどさ。

社会に出てくると人との付き合いってのも努力の内だしもっと単純に言えば
見た目も努力の内なわけ、仕事で積んだ経験もなwwwww

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:18:15.33 ID:XeqlKP7r0
貴族様・特権階級の人達に尽くしたいなら
努力すれば良い

社員の発明・特許を会社のモノにすると議論が始まった時点で
努力するのはアホらしいと思った

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:18:21.94 ID:Cv6LPPys0
いちど何の努力もしないで過ごしてみな
落ちるとこまで落ちていくから
そこでなんらかの行動が出てくる
それが努力だ

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:18:28.60 ID:5sf8jSjR0
ブラック企業の存在で努力が利用されるだけって気付いたからね

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:18:43.91 ID:j7FulYKO0
もっと追加する

5.報われるかどうかとか努力とか考えるな。自分が納得するかどうかが
 一番重要である

  キミがゲームをやるとき、”こうすれば上手にできる”とか、
  キミが子供のときに自転車に乗ろうとしたとき、キミが鉄棒をやろうとしたとき、
  キミが将棋をやろうとしたとき、キミがオナニーをしたとき、

 こうすればもっとよい、こうすればもっとすばらしい、と、自分で”努力”していたのだ。
 しかしキミはそれを”努力”と感じていなかった。報われるとかなんとか考えてなかった。

 それと同じ心境で行け

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:18:51.82 ID:mFl2a7YC0
ケンモメンの望む社会ってオリンピックの100m走でもお手々つないでゴールとか?

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:18:56.82 ID:QOHA/cpoO
こういうスレって説教基地外が飛んでくるから楽しいんだよなw
何一つ成し遂げてないくせに説教だけは立派。
趣味が説教かw

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:19:01.53 ID:COFZD90w0
>>136
努力しなくても案外なんとかなるもんよ

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:19:54.92 ID:19yKxboL0
努力した事ない奴ほど努力に縋るよな
して結果出したらただの間違った下手糞なやり方と気づく

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:20:04.74 ID:LEuu4FJo0
>>135
そんな素晴らしいアイデアあるなら一発起業して勝負だろwww
さあ、現代のノーベルとかエジソン目指せwww

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:20:18.33 ID:Dlo0+HAx0
>>134
>>113

典型的な底辺乙

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:20:23.54 ID:Cv6LPPys0
>>141
ケンモメンのおかあさんがなんとかしてくれるからなw

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:20:24.29 ID:VmykwPW00
本当に努力してる人間は自分から努力したなんて言わないけどお前らには一生理解できないだろ

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:20:38.59 ID:n3/dXHM+0
>>105
だからさー
結局それも言い回しに拘って他人の揚げ足取ってるだけじゃん
努力も実力もそれが結果として活きなきゃ何の意味も無いんだよ

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:20:51.91 ID:hXtGvWNp0
>>142
働いたこと無い奴ほどブラック言いたがるのと一緒だよな

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:20:55.06 ID:Damn6PyG0
>>135
努力に対してここまで嫌悪感を持たれるようになった原因って
そうやって他人の努力を奪って当然って輩が上の方でふんぞりかえってるからだよね

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:21:11.96 ID:5sf8jSjR0
>>139
スタートラインを平等にって事だよ、でもそれが無理だからお手て繋いでゴールも悪くないんじゃないかと思ってる。

この「幼稚園の運動会でお手てつないでゴール」ってのは都市伝説として良く語られるけどさ
あれも、平等な教育を行う試行錯誤の一環として別にそれほど間違ってはいなかったんじゃないかんと思うよ。

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:21:38.32 ID:RKziTAgLO
結局努力したしない報われる報われない関係なく
自分の現状を人のせいには出来ないし人が干渉出来る話でない事は基本だよな

だけど人に努力しろとか努力が足りないとか言う事は普通に行われてるってのが歪んでるとこだろうな

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:21:43.28 ID:loAxS8AJ0
たまに順調のように見えて会社辞めちゃう人いるけど
あれ労力と対価が見合わないと考えちゃうんじゃないかな
俗に言う割に合わないってやつ

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:22:07.82 ID:DCBvVYhZ0
どうでもいいけどパズドラよりえろくてめっちゃ抜けるって何だよ…

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:22:51.95 ID:IzYUPQoJ0
自身の激甘評価で努力したと思い込んでるだけだよ

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:23:06.37 ID:Cv6LPPys0
テニスのにしこりなんかは
ジュニアの頃は身体能力もそのスクールの平均以下
メンタルテストの結果も平均以下だったそうな
体も小さい

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:23:22.17 ID:LEuu4FJo0
>>144
高学歴負け犬乙www

つかマジで笑えるよなww

所得100万円以下の弁護士が急増中! 「資格ビンボー」の悲惨な実態
http://www.gruri.jp/article/2014/02201630/

悲惨すぎるwwww

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:23:37.81 ID:KoCaU3i10
>>1
工夫する

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:23:44.11 ID:hXtGvWNp0
>>152
辞める奴の本当の理由なんて端からは分らんもんだ
複数の要因が絡むことだってあるし、当人の口から聞いた理由だって当てにならんよ

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:23:45.73 ID:loAxS8AJ0
啓蒙も立派な努力です!がんばってください!

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:24:30.75 ID:j7FulYKO0
さらに追加する

6.「すべてがマイナス」という確率的に非常に低い。

   あることで努力して、ある面で「報われない」と思っていても、
   別な視点、別な利点で見ると非常にラッキーなことが起こっている場合がある。

   視点を切り替えよ。ブラック企業が酷い目にあって「オマエは努力が足らん!」
   とののしられ、落ち込んでいる人がいたとすると、それはラッキーだ。
   ブラック企業を辞めるよいチャンスだからだ。逆にヘタに業績よかったら過労死するまでコキ使われるかもしれない

   物事の良い面をみるのだ、ジェダイよ

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:24:33.22 ID:XNtVSB0d0
世襲の金持ちどもが優秀な奴隷が欲しいから
そういう価値観を刷り込んでるだけだろ

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:24:53.93 ID:mFl2a7YC0
ケンモメン「ジャップが悪い!日本は滅びろ!」
俺「そんなに日本が嫌いなら大好きな欧米に行けば?」
ケンモメン「英語ができないから行けないだけだ!」
俺「じゃあ英語覚えれば?」
ケンモメン「優秀な俺様でも英語ができないのは日本の教育が悪いからだ!」
俺「(ダメだこいつ・・・)」

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:25:47.61 ID:loAxS8AJ0
>>158
いいこといいますね
僕も他人の本当のことなんて当人にしかわからないと思います

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:26:14.92 ID:ip2c+zg9O
>>147
こんなド低能になんで「だからさー」なんて言われなきゃならんのか知らんが。
「社会を作ってきた奴等の実力不足で、その下の世代の報われる数が可変している」事に気付けよ。結果を出すために努力するなんて当たり前の話なんだよアホが。

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:26:17.40 ID:ltsRmtnp0
努力をしても頭を使わなければまったく意味がない

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:26:34.56 ID:I3htZdrc0
一般に「努力」ってことばを発するのに込められる感情が
自己肯定や正当化の意味合い持ってることが多いからな
宗教っぽい押し付けがましさで嫌がられるのも解る

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:27:04.77 ID:Cv6LPPys0
とりあえず行動しない奴は安易に助けちゃダメなんだよ
追い込まないと
追い込まれないと人は行動しない生き物
それが本当の愛なわけ

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:27:14.04 ID:qGuO/27L0
>>144
勉強が得意ならそれが評価される仕事につけよ

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:27:23.05 ID:h62RkCt+0
はっきり言って落ちこぼれが何億人死のうが誰も困らないから

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:27:37.54 ID:s1mE3gkD0
報われない努力とか無駄だろ
効率いい実のある努力しろよカス

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:27:41.62 ID:OvHF5o9I0
底辺どもがID赤くしてなに力説してんだ
だから底辺なんだよ

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:27:45.51 ID:Damn6PyG0
>>164
実力不足じゃなくて確信を持って搾取しようとしてるだろあれらは

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:27:50.30 ID:gVy1GA4T0
職業別投票先

大企業幹部クラス以上 ブラック企業経営者 株主資本家 官僚 → 自民党 次世代
正社員 中小企業経営者 地方公務員 → 民主 生活
中小企業社員 非正規 → 共産 社民

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:27:50.90 ID:mFl2a7YC0
日本って貧乏でも大学行けないなんて事は無いし家柄で差別なんて事も比較的少ない
各々の努力次第で十分上に行ける
なんでも家庭や社会のせいにしてる底辺は努力ゼロのただの怠け者だと思う

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:28:17.25 ID:j7FulYKO0
安倍「わたしは、家庭教師3人つけても努力せず”出来が悪い”と言われるほどのナマケモノで、
     結局繰り上がりの大学行って、卒業しても就職するのヤだなと思って1年プラプラ、
     オヤジのコネで会社入ったけど3年でやめちゃって、あとはオヤジのコネでニートみたいな暮らししてたよw
     でも総理大臣だ。 

      さて、平民のキミらは過労死寸前まで努力して競争しろ。努力しないで文句言ってる奴はサヨクで共産主義」

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:28:25.66 ID:LEuu4FJo0
>>168
ソイツには昔のどこかの予備校のコマーシャルにあった

「まちがった努力ってあるよね」と言う言葉を贈りたい。

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:28:28.48 ID:loAxS8AJ0
社会通念について考えるのも暇つぶしにいいよね

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:29:21.85 ID:XeqlKP7r0
>>161
結局 そうなんだと気づいた時には 年齢的にもアウトだったわ
貴族様・特権階級の為に尽くす人生 貴族様・特権階級が良い生活をする為の
奴隷が努力で成功できると夢見ている奴ら

社員の発明を会社のモノにしたり、
労働規制緩和とか この国って露骨に囲い込みを始めているよな
建前では平等・自由を掲げているけどさ・・・

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:30:04.77 ID:Cv6LPPys0
まちがった努力も
間違った努力は報われないという真実を知るわけだ
能書きの理解ではなくね
無駄じゃない

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:31:16.87 ID:GGPeop2x0
>>179
「賢者は歴史に学ぶ」という格言がリフレインするんでしょう
自分か愚か者だと認めるのが怖いのさ。何より怖いのさ

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:31:18.11 ID:R0KEh5je0
努力してるニッコマ生

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:31:28.45 ID:mFl2a7YC0
嫌儲民にありがちな「自分が負けるのはルールが悪いからだ!」っていう考えは早く卒業した方がいいと思うよ

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:32:11.13 ID:XuoQGdxY0
自分の潜在能力の範囲で努力するかしないかだろ
わかりやすく言うと大学受験な
おまえら努力して勉強したから志望大学はいれたんじゃねえのか

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:32:26.41 ID:2Yfwr4Ie0
努力しても得られる対価が低いのなら、努力は止めるべきだろ

何で努力し続けろになるんだよ? 努力以外の機転が必要だ!ていつも言いたくなるんだが?
宝くじが当選するのと、一生仕事を続けて得られる賃金

どっちが最高なのか?

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:33:07.26 ID:/lZDL6jx0
>>171
逆だろ

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:33:11.84 ID:Dlo0+HAx0
>>176>>179
そもそも「まちがった努力」とは何なのか
東大を卒業することが「まちがった努力」なのか
底辺にとってはそれがまちがった努力になるだろう

「まちがった」なんて判断は見るモノが一方的に押し付ける評価でしかないんだよ

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:33:17.61 ID:Cv6LPPys0
一つだけ言える事
努力した人間に後悔はない

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:33:21.05 ID:j7FulYKO0
子供のとき、補助輪なしの自転車に乗るためには少し努力が必要だった
努力しないと乗れない
しかしライオンと素手で戦う努力をしても死ぬだけだし意味がない

あと、努力にはメンタル面でのコントロールが大事だ。「ああ、大変だ、努力だ、努力努力。。」
こんなこと思いながら努力してたら、成就する前にストレスでガンで死ぬ。
ストレスがかかると脳の働きも悪くなり努力の効果は薄れる
自己のメンタルをコントロールし、正しく情勢を見極め、正しく努力するべきだ

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:33:23.19 ID:XNtVSB0d0
もうくだらない自民党の価値観なんかにあわせる必要ない
好きなように生きれば良い

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:34:01.70 ID:dHnZkioi0
努力努力と人は言うが、結局のところそいつの出した結果を見て、後付けでそう言ってるに過ぎないんだよ

求められてるのは努力ではない、結果だ

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:34:08.26 ID:XFpDI3gW0
努力しない→報われない→落ちぶれる→理由がはっきりしてるから傷つかないこれがベスト

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:34:35.38 ID:Damn6PyG0
>>184
努力は手段の一つでしかないのだが>>166みたいなニュアンスが混じるのでいろいろおかしくなる

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:34:45.01 ID:DNnw2ZOT0
>>187
言葉が足りてない
自分で選択して努力したってことでしょ?
例を出せば、自分からヤクザになって努力した人間に後悔はない

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:34:53.74 ID:3hE5BDIk0
能力の無い者が能力のある者と同じ暮らしをしようとするのがそもそも間違い
落ちぶれると言うがそれがお前の価値

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:35:00.90 ID:mFl2a7YC0
でもケンモメンみたいに負けるべくして負ける奴が増えていけばあらゆる競争が楽になるよね

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:35:06.23 ID:Y5jIicQO0
ヒント:世間は世界の全てではない。

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:35:14.98 ID:5sf8jSjR0
「自分の努力が足りなかった」
ってのは他人や社会のせいにする事を恐れているだけの臆病者の言葉
少なくとも自己批判的であれば他人に追究される事は無いからね

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:35:20.79 ID:2Yfwr4Ie0
そうだな努力が必要な場面もある

けど運やタイミングは努力で覆せるか? 第一印象は努力でどうにかなるかもしれないが第二に起こる印象は努力でどうこう出来ないお前は

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:35:21.63 ID:XuoQGdxY0
設定する目標の時点で間違ってる奴が多いと思うわ

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:35:29.49 ID:h5cebm/20
これが続くと、努力しなくなる。

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:35:32.25 ID:GGPeop2x0
目的がないんだよね
だから努力と言われても何をしたら良いかがわからない
欲しいものは山ほどあるのにね

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:36:17.55 ID:loAxS8AJ0
他人を好きに操ろうなんて考えるもんじゃない、つうことは勉強したな

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:36:46.26 ID:j7FulYKO0
日本は、>>175みたいな奴が「努力しろ!」と叫んでるバカバカしい世界だ

なので世間の言うことを気にするな。自分自身が感じることを一番気にしろ

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:36:47.17 ID:DNnw2ZOT0
おまえらも皇族になるべく努力しろってことだよ
努力して皇族になれば税金で暮らせるよ

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:37:02.47 ID:5sf8jSjR0
ブラック企業みたいに、底辺の努力を搾取する事がシステムとして組み込まれている事にみんな気付き始めたんだよ

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:37:23.92 ID:LEuu4FJo0
>>186
まちがったって過去形だろ?結果なんだよw
同じ時間勉強するなら、効率良い方法で勉強しろって話だwww


それでも東大出て、司法試験受かって年収100万じゃある意味で救われないとは思うww
http://www.gruri.jp/article/2014/02201630/

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:37:26.54 ID:I6Cgf1Yp0
目標到達点と現在進んでるベクトルがずれている事があるから他力借り手修正していく事も必要だ
優れた成功者ほど表なり陰なりに軌道修正者が居るものである

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:37:32.36 ID:Cv6LPPys0
努力しないものは
プロ野球戦力外通告のドキュメントを見て努力のむなしさや悲壮感を感じてるんだろうけど
彼らはそういう悲壮感はないよ
それは努力しまくってその世界を見てきたものにしか理解できない世界がある
能書き読んでるだけではその世界を見ることはできない

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:37:34.53 ID:2Yfwr4Ie0
>>192
手段の一つなら他人に強要や強制する事はできないだろーに
万能な考え方じゃないな努力

手段の一つで片付けられる自己弁護の詭弁を言いたがる輩は他人に責任を追及する時に使う言葉が努力だからだろ

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:37:41.61 ID:DNnw2ZOT0
>>197
自虐奴隷ww

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:38:10.45 ID:A8D0cCbb0
努力論は過程を褒めるふりをする結果論

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:39:34.62 ID:DNnw2ZOT0
自己批判とか自虐奴隷のすることで時間の無駄すぎだろ
社会批判しまくって自分を正当化して成功すればそれで勝ちだよ
自虐奴隷はそういう事を知らないから自己批判を美徳にしちゃうんだけどね
社会で成功してる奴は自己正当化のうまいことうまいこと

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:39:36.83 ID:IzYUPQoJ0
俺以外の奴が努力は無駄と考えてくれるのは敵が減るから嬉しい

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:39:38.44 ID:rBthhBqb0
自分以外全部バカ病って精神病が氾濫してる

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:39:45.87 ID:2Yfwr4Ie0
努力の最終目的が何なのかによるが

他人にとって考えてみれば努力というのは程度の問題ではなく究極を指して言っているのだろ?
だから相手に努力しろというの究極的に鍛錬しろ!と言ってる

そこまで言うなら努力ではなくそれは強制でしょ

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:39:48.95 ID:Damn6PyG0
>>209
わかる日本語でレスしてくれ

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:39:52.31 ID:yuBMjATL0
>>1
ほんとこれ

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:40:13.76 ID:XeqlKP7r0
>>208
おまえプロ野球選手だったの?

プロ野球選手でもないお前が、
なんで 「悲壮感はないよ」 なんて断言できるの?

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:40:48.49 ID:loAxS8AJ0
そういや清原ってどうなった?

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:41:23.01 ID:j7FulYKO0
ちなみに研究により以下のことが明らかになっている

●不運で不幸な人は、 あることを目標にしたら他のラッキーなことがあっても気づかない。
自分の目標が達成できないことを不満に思ってるだけ。 
幸運で幸福な人は、楽観的メンタルのために、目の前にラッキーなことが下りてきたら
それをみつけて逃さない

●世界で成功した事業家の8割以上が、偶然によって今のキャリアを選択している
  意識的に方向性を設定して努力したのではない
        

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:41:51.56 ID:WNKe9Lcy0 ?2BP(1869)

ダルビッシュ 「才能です!」

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:42:12.13 ID:9rng/4lx0
オナ禁すればええよ

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:42:18.58 ID:mFl2a7YC0
自分を出る杭だと思い込んでる嫌儲民みたいな人最近狼に増えてきてない?
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1403071437/

25 名前:名無し募集中。。。@転載は禁止 投稿日:2014/06/19(木) 22:40:17.22 0
嫌儲も三昧移民騒動あたりまではネタでやってる余裕層ばっかだったけど、
ガチ底辺の流入と同時に冗談通じないガチの左が増えて、
そこにコピペブログ連中の煽り工作が大々的に入って、
ガチ底辺層がそれに面白いように踊らされてああいう極端な感じになっちゃった

26 名前:名無し募集中。。。@転載は禁止 投稿日:2014/06/19(木) 22:53:45.84 I
嫌儲って無職・ニートっていうよりどっちかといえばワープアの人たちが主流みたいだな
んで自分より下の無職・ニート=ネトウヨっていう仮想敵を作って戦ってカタルシスを得てる印象

12 名前:名無し募集中。。。@転載は禁止 投稿日:2014/06/18(水) 15:51:48.85 0
杭は杭でもお前らは横にハミ出た杭だろうに、ってケンモーの連中に言っといてやれ


「親が悪い、社会が悪い、国が悪い、ジャップが悪い、お前らが悪い」
「俺はなーんも悪くない、てかまだ本気出してないだけだし」
「てか本気出してもどうせ中世ジャップの同調圧力社会が邪魔してくるから出さないだけだし」
http://pds.exblog.jp/pds/1/200610/14/10/a0072410_3332985.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200610/14/10/a0072410_3335512.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200610/14/10/a0072410_334515.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200610/14/10/a0072410_3341468.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200610/14/10/a0072410_3343232.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200610/14/10/a0072410_3345261.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200610/14/10/a0072410_335130.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200610/14/10/a0072410_335102.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200610/14/10/a0072410_3351974.jpg

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:42:22.59 ID:ZTf1TGJhO
それがお前の実力ってことだよ

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:43:07.37 ID:loAxS8AJ0
あまりカリカリしないで
ここにいる人はみんないい人だって俺は知ってるから

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:43:11.59 ID:2Yfwr4Ie0
他人の不幸を努力でどうにかしろ!と言うのは

人生で交通事故に遭遇した連中に 努力でどうにかしろ!と言ってるのと同じ

交通事故を未然に防ぐ社会努力を、被害者に責任転換するのは間違っているのでは?

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:45:09.74 ID:LEuu4FJo0
>>221
小2から野球初めて、高校は親元はなれて東北だろww
まあ才能だと思う、努力する才能もバッチリあったんだろうなwww

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:45:34.97 ID:XeqlKP7r0
努力って言葉自体が なんか無理をしている 我慢を連想させるんだよね・・・・

無理したり、我慢を強いる事は 向いていないから辞めた方が良いよ
大学受験でも クイズ感覚で楽しめない人は向いていない
クイズ問題を解く感覚と言うと怒られそうだけど、こんな感覚が無いと
受験勉強なんて続かないから

だから努力と言われても、お前受験していないだろ と思う

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:46:14.49 ID:dHnZkioi0
俺が努力という言葉に嫌悪感を覚えるときは、
「努力が足りなかったんだろ」という言葉を聞いたとき。
カルト宗教にありがちな「信心が足りないからそうなるんだ」みたいな考え方と共通したものを感じる。
そいつが自分でそれを言うんなら構わないんだけどね

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:46:17.41 ID:I3htZdrc0
>>214
自分も含めてみんなクズ病の蔓延ぶりの方が驚く

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:46:42.51 ID:DNnw2ZOT0
おまえらも自分を責めるのをやめて
100%社会批判、100%社会に責任転嫁してみろって
妥協せずに徹底的にやれば、自分の分野で成功するからな
臆病な奴は、数パーセントを自己批判に向けて結局イス取りゲームに負けてしまうわけだ

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:46:48.21 ID:Cv6LPPys0
たとえば犬なんかでも
過保護に育つと自分で餌を食わなくなるという無気力になるという精神的疾患があるそうな
そういう時は群れの中にいれさせられて厳しい集団生活に強制的に入れさせるトレーニングをさせるようだ

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:47:03.30 ID:2Yfwr4Ie0
何かを極めたい好きだから 興味があるから と言う趣味趣向が抜け落ちてるのが努力
目的があってこそ努力が成立する

仮に意味の無い努力で他人が幸福になるのだとしたら、そいつの人生自体意味がない不幸を招く

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:47:40.69 ID:LEuu4FJo0
>>226
とりあえず、酔っ払って車道を歩くのを止めろwww
事故に合う為の努力するなwwwww

ってこうか?

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:48:07.47 ID:Damn6PyG0
>>229
努力と言っても要素を具体的に分解した話なら腹に落ちるかもしれんけど
要素が欠けてたりそもそも努力が足りないとだけしか言わない場合がほとんどだからな

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:48:40.80 ID:mFl2a7YC0
自己責任を一切否定するのもいいし全部他者のせいにするのもいいけど、自分が悪くないって事が証明できたとしてどうなるの?
お前らが大嫌いな日本や社会はそれを証明したところでお前を助けてはくれないと思うよ

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:49:11.62 ID:SngZwXd20
革命

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:50:02.39 ID:VWorI+ck0
30歳を超えて後悔した人生のメンタリティを
10代のうちに持てていたら何かしら成せたとは思う

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:51:15.11 ID:Qv36ULbo0
努力するのは当然のこと
報われないのも当然のこと
落ちぶれるのは当然のこと
努力すればうまくいくなんてありえない
それは高校生までだよ

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:51:18.97 ID:XeqlKP7r0
政府や国やJAPが 俺達に何かしてくれた事があるのか?

社員の発明を会社のモノにする件だって、税金の件でも
搾取する一方やん
何もしてくれなくていいから さっさと氏ね

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:52:52.12 ID:2Yfwr4Ie0
人間は弱いから統率を取り、集団行動によって初めて成立する社会構造や概念だからこそ

その規律を乱す輩が許せないのだろう
不幸な人間が生まれてしまう社会構造をどうにかしないで、努力で這い上がれというのは獅子の子落とし
獅子は自分の子を深い谷に投げ落として、這い上がってくる者のみ育てるという俗信に基づく。
獅子とは百獣の王ライオンのことだが、実際にライオンが子を深い谷に落とすかというと、母親は非常に子煩悩で、父親は見た目によらず意気地がないから出来ない。

努力しろと言う崖から突き落とされた不幸な人間は普通なら死んでしまう だからこそ自殺という選択ができてしまう

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:53:11.83 ID:ip2c+zg9O
>>240
努力するべきなんてのは当たり前の話なんだが
それは健全な社会が機能していてこその話だからな
それの保証もできない老害が努力を押し付けるなんて笑えんわ本当に

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:53:30.27 ID:IzYUPQoJ0
俺と同じDラン大から都庁入った奴もロンダして東大院行った奴も
普段は全然そんな素振り見せなかったなぁ

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:54:19.02 ID:o0/dw7630
AKB48 第3回選抜総選挙 7位 AKB 高橋みなみ
https://www.youtube.com/watch?v=6oFMcFY9cVk

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:54:20.72 ID:DcaP8LF00
与えることに喜びを感じる人が回りにいないのかね。
あと、生きるということは環境に適応するということ。適応するということは自分を変えること。
生きるということは自分や自分の考え方、感じ方を変えていくこと。

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:55:30.25 ID:iaAp5HMi0
まず自分から他人を救えよ
無関心気取って自分がくたばりかけてから助けろとか滑稽でしかないわ

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:55:32.60 ID:5sf8jSjR0
>>236
「自分が悪くない」という証明は自信に繋がり精神的なゆとりが生まれる。
社会が悪いのだから良くしようと考えるようになる。
でも日本てそういう事を過度に否定しているよね

「社会のせいにするのは甘え」
と言って社会の不備を個人の努力に押し込めている
それは社会を変革させる事を放棄しているとも言える

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:56:31.36 ID:mFl2a7YC0
ケンモメンはこんな場末で憂さ晴らしして完結しちまうから
いつまで立っても誰からも見下されるスラックティビストで終わるんだよ


スラックティビズムとは

「怠け者(slacker)」と「社会運動(activism)」とを掛け合わせた合成語である。
努力や負担を負わずに、社会運動めいたことをする行為を指す。

この用語は、社会に意味のある影響を与えていないのに、
社会にとって良い活動をしたつもりになる自己満足的行為について、軽蔑を込めて使われている。
こうしたスラックティビスト(スラックティビズムにあたる行為をする人)たちの行為は、
多くの場合、個人の努力や負担を必要としない。

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:56:31.20 ID:Damn6PyG0
>>247
そりゃ変革なんてされたら都合が悪いから個人を否定する方向に持って行こうとするわな

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:57:10.28 ID:Cv6LPPys0
>>241
動物の世界は
ある時期が来たら親は子を突き放すのだよ
それが子のためであるから
子供が大人になる過程で自分の力で狩りをする能力、気力を養わないとこの世界では生きて生けないことを本能的に察知してるのだよ

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:57:17.29 ID:mDra5Omd0
一流大学の入学試験で1点でも足りなかったらすべり止めに入るしか無くなる
極端に言えば小さい設問の選択肢で「分かんねえ・・・適当に選ぼう」ってAを選んで正解するかBを選んでハズレるかで
その後の人生が全く別物になる可能性だってあるわけだ

こういう理不尽を正すために個人ごとに一生を通した努力点みたいなのを採点してやれよ
小学校のテストの点数から部活動での成績まで
「卒業したら終わり」じゃなくてその後ずっと評価してやれよ
積み重ねが一度崩されたらその後ずっと評価されないから底辺は頑張れないんだよ
人がゲームの世界に入り浸るのは自分のやったことが数値で評価されるからだ
「今日中にレベル50まで上げよう」っていう直近の目標を設定しやすいからだ
80点で合格した奴と79点で落第した奴にどれだけの差があるのか

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:57:43.81 ID:VmhxGT6c0
政策の失敗、原発事故、増税→「国民の自己責任だ」

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:57:48.25 ID:rgkXCkad0
高度成長の頃は努力が報われていたんだよ
その時代が終わると努力が報われる確率が下がった
俺たちの親は高度成長育ちだから努力教信者なんだよな
時代に合わない親を持ってしまった不幸

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:58:27.11 ID:/xZiAFT80
こういうのって競争率維持のために社会的に敢えて仕向けてるからね
報われようと報われなかろうと常に努力させる方向性で社会作ってるからいつまでも幸せになれない

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:59:10.67 ID:Cc1ff0Dv0
努力しないと這い上がれないよと言っても
「努力する気にならない社会が悪い」だもんな
どこまで行っても「誰かがオレを助けろよ」だもん
ほっとくしか無いよ

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:59:14.33 ID:DP7EY6ZN0
親がいるのに落ちぶれた奴は甘えの努力不足だと思う
勿論毒親の場合は例外だが

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 19:59:50.47 ID:mFl2a7YC0
ニートやひきこもりの

「親が悪い、学校が悪い、政治が悪い、企業が悪い、社会が悪い」

って考えをただすのにはどうしたらいいのかね。
その考えは全て間違いで
間違っているのはニートのあなたのほうなんですよ。
って周囲の人間が説得することが大事だと思う。

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:01:22.74 ID:o0/dw7630
指原莉乃 CM 最新 ソフトバンク 滝行編&メイキング編
https://www.youtube.com/watch?v=jLVSG20OvN0

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:01:55.20 ID:VWorI+ck0
>>257
悪いのは常に弱い方
ニートが弱いことを分からせる
住み込みの派遣でもやらせてみるとか

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:02:03.88 ID:XeqlKP7r0
>>253
技能職の人達を見ていると そうは思えないな・・・・
なんかテレビ等で美化されているけど・・・・

本当に努力が報われているなら、技能職の子供たちが
親の職業に進む訳だし・・・
結果は言うまでもない

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:03:27.44 ID:uuPlS1b3O
まあニートに自分が悪いって分からせて努力させたところで
もはや社会復帰出来ない社会だしどうしようもないよね

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:04:14.12 ID:Cv6LPPys0
>>257
たいてい親に責任がある場合が多い
子供を突き放すことが出来ない過保護な親に多い問題

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:04:59.65 ID:o0/dw7630
お父さん犬、指原の足をクンクン 『ソフトバンクモバイル』新CMで指原莉乃が滝行を実行
https://www.youtube.com/watch?v=-QzquSo6xmY&spfreload=10

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:05:03.63 ID:mFl2a7YC0
嫌儲民は自尊心が高すぎる完璧主義者だが、
完璧さを強制するのは相手に対してだけで自分はそうでもない。
しかし意外なことに自己評価は深層心理ではかなり低く、それに苦しんでいるがゆえに性格が歪みまくっている。
自意識過剰で劣等感が強く、浮ついたものを嫌うがそれは単に他人の幸せが許せないだけ。
せめて馬鹿なら馬鹿なりの幸せを掴めたかもしれないが、
なまじそこそこの知能があったばかりにこうなった。
とはいえ成績はよくて中の下。運動は無論苦手。
社会上の空気や付き合い、ルールといった秩序を嫌い、SNSを批判するが、
自由なはずの2ch上では相手の文章のくせや誤り、雰囲気の読み違いに対して異常に厳しい。
ようは自分を100%受け入れない社会を嫌っているだけ。
自分嫌いの自己愛者。
現代が生み出した究極の精神異形体。それが嫌儲民なのだ。

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:05:17.51 ID:+/Y4BJNr0
勉強しまくって結構いい大学行って結構いい会社に入って
努力が報われたけどこの先どうすりゃいいかわからん

いい会社に入って普通に仕事して生活に余裕があるくらいの給料もらって不満ないけど
なんのために生きてるんだと思い始めた

家族いる人は家族のため、趣味ある人は趣味のためだろうけど
家族も趣味も何もない人って何考えて生きてるの?

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:05:33.53 ID:WRIIDoRP0
前提に人権とか平等とか甘ったるい認識があるんだろうな
所詮、社会は不条理で、努力の結果を完全には保障していない
最終的には配られたカードで自分の人生を生きるしかないんだろう

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:06:29.77 ID:5sf8jSjR0
>>255
それで景気が悪くなってんだから、それこそ社会が悪いよね
「努力が足りないお前が悪い」と念仏唱えてきた連中の責任だろ

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:07:13.57 ID:Damn6PyG0
>>266
究極的にはそうなんだけど目に見えて理不尽なカード配当をしてるから社会不満なんてものが出てくるわけで

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:07:35.35 ID:DP7EY6ZN0
>>266
問題はそれを理解してない奴が多すぎるという事だな
成功した奴も失敗した奴も
自分と同じ世界が他人にも広がっているという認識のアホが多い
親なしの俺はそう感じることが余りにも多い人生を送ってきたわ

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:08:46.03 ID:Cpw4vv1l0
安倍「変われるよ 現に俺は変われた」

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:08:59.28 ID:Damn6PyG0
>>269
お前の場合は親がいなかったってことが逆に狭い価値観を作る原因になってそうだな

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:09:27.10 ID:boApsGzv0
お前らがモテないのも当然だわ

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:09:36.57 ID:5sf8jSjR0
>>257
「親が悪い、学校が悪い、政治が悪い、企業が悪い、社会が悪い」
ってのは間違いじゃないよ

それらが悪いのは事実だ。
ただニート個人の責任にするのが一番楽ってだけ

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:09:46.65 ID:yJzduECPO
在日チョンモメンが一日に何往復もできる祖国バ韓国に帰らず日本人のふりをして恥ずかし気もなく偽の日本人名を名乗って必死に日本にしがみつくのは努力じゃなくて祖国と同胞を裏切る怠慢行為だからな(失笑)

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:11:01.31 ID:iogs5Bh/0
努力が報われる社会にする方法は単純
みんなが努力しなければ、努力の価値は高まり、少しの努力で多くの報酬を得られることになるだろうな

あと、努力が報われるべきとか考えてる奴は死ねばいいと思うわ
真に報われるべきは、そいつが他者を幸せにした度合いに応じて
人を蹴落とすための努力しかしてない奴は死ね

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:12:03.58 ID:Cv6LPPys0
「親が悪い、学校が悪い、政治が悪い、企業が悪い、社会が悪い」

こう愚痴をこぼしながら
にートになってるとしたら
全部それらの恩恵で今生きてること生かされてることに気づいていないんだろうな

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:12:31.58 ID:WHKx8ONT0
好きなことやりなさいといつまでも夢見てるんじゃないの二枚舌どうにかしろ

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:12:35.92 ID:PCqE6vAA0
全く報われないならそれは努力ではないんじゃないでしょうか

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:13:36.14 ID:Acvl8GxW0
>>265
お前は優秀だ。子孫を残せ
子育てを楽しめ

それが全てだ

子供が幸せになるかは分からないがなw

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:13:46.83 ID:DP7EY6ZN0
割と幸せな環境で失敗するとそうなりがちなのかもなぁ
上で出てた過保護な親が〜ってのがまさにそれなんだろう
ハナから持ってない場合は最初こそ羨むけど途中でいろんな意味で諦めるからな
自分自身すら観察対象になるみたいな 言われた様に価値観がおかしくなってるんだろう

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:14:04.49 ID:Cv6LPPys0
好きなこととできることは違うんだよなぁ
渥美清

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/16(日) 20:14:38.58 ID:DWBeM5cz0
それ勝ち組が文句言わせないために作ったシステムだから

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:14:45.13 ID:PdpYbDzZ0
発言しろ

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:15:18.51 ID:cNDv08Es0
努力と成功は別物だからねぇ
報われないものだよ、実際

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:15:42.96 ID:iogs5Bh/0
>>265
存在自体が社会悪だな
必要もないのに金を得ようとする行動は、どうしても必要なところに行き渡らないリスクを生む
どうせ無趣味無関心だから、貯金ぐらいしかしてないんだろ?

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:15:47.30 ID:ip2c+zg9O
>>279
こういう返答が出てくる所が最高にジャップ

好きな事やれよ→その末でガキ作っての流れならわかる

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:16:09.38 ID:7lAuRvda0
>>15
努力しようがしまいが成功する人しない人ってある程度割合は決まってるわけだし
「実るように努力しろ」っていうのは無理がある

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:16:13.88 ID:Cc1ff0Dv0
>>267
景気どうこうはともかく、いつだって世の中は不公平で良くて機会は開かれてるって程度
その中で人は浮き上がる機会を探して動いてる、その思考や行動を努力と云うのだろう
誰かに機会を整えてもらって自分を引き上げてもらう事を願う
これがケンモメンの姿勢だけど
こんなの昔っからただの不平屋と言って誰も相手にしなかった
そしてこれからも相手にしないだろう
この先も底辺で這いつくばって不平不満を吐き続けるだけ

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:16:16.10 ID:/WEN61t60
自分自身と環境や社会を切り離してどちらに責任があるかを模索するのがそもそも間違いなのかもな

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:17:28.84 ID:/tvxhlU/0
>>250
人間社会と自然界は違うだろ。
動物の世界の掟を持ち出すなら、イジメもレイプも親の子殺しも等しく許容すべきだろ

>>241のライオンの雄は雌に連れ子がいた場合、その子供を殺す

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:18:00.06 ID:jD4nTtka0
(´・ω・`)努力が報われるとは限らないし挫折だってあるだろう

(´・ω・`)でもそこで上手く立ち上がれるか、方向転換できるかが大事なんだと思う

(´・ω・`)努力の過程で得た経験やスキル、そして人間関係は決して無駄ではないよ

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:18:08.50 ID:o0/dw7630
そばかす "JUDY AND MARY" / 乃木坂46 生田絵梨花
https://www.youtube.com/watch?v=cuKbhD5TiiM

乃木坂46 - 君の名は希望 LIVE 生歌&生田絵梨花ピアノ生演奏
https://www.youtube.com/watch?v=ih2rYW9PYO8

乃木坂46 生田絵梨花 プロコフィエフ ピアノソナタ第2番 4楽章
https://www.youtube.com/watch?v=S9RqSL9U6sc

努力は報われている。

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:18:26.06 ID:Damn6PyG0
>>291
いや無駄なものは無駄になるよ

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:18:30.14 ID:shm9I4yo0
親が金持ちかどうかで全てが決まる
金持ちで落ちぶれてる奴は努力不足の自己責任

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:18:58.26 ID:PdpYbDzZ0
成功するかどうかは他人の助けがあるかにかかっている
つまり環境次第だ

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:19:00.48 ID:fhlQuOmi0
一番金と時間無駄にしてるのは数学苦手で出版社にコネもなく美大行ってるような奴だろうな

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:19:32.77 ID:77+6uRsw0
少なくとも金が欲しくていいとこ就職したいなら空いてる椅子は限られてるよ。つまり席に座れない人間が出てくるということ。

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:20:05.46 ID:Cv6LPPys0
>>290
正直に言いますよ
人間の世界も弱肉強食で不条理がまかり通るというこの世の掟は
何一つ変わりませんよ
この世界は天国でもなければ極楽でも無いですよ

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:20:20.36 ID:Acvl8GxW0
>>286
なんのために生きてるんだと思い始めた つってるんだから
結婚して子育てが妥当じゃん?

趣味があるならそれで構わないと思うよ
両立してもいいしな

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/16(日) 20:20:33.98 ID:8b3oTuEq0
努力の意味が違う。

物事を冷静に分析して何かを成し遂げる過程を努力というのであって、何かを成し遂げるためにがむしゃらに「努力する」という事は努力とは言えない。

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:21:13.13 ID:iogs5Bh/0
>>294
だいたいあってるが、たまーに知恵のない金持ち家系ってのもあって、そういうとこの奴は容易に没落する
最近はだいぶ知恵とカネが一致するようになってきてはいるかな
金融系のズル賢い連中が大手を振ってる状態だから、それが良いことかはわからんがね

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:22:16.30 ID:ip2c+zg9O
>>299
頭悪すぎて吐き気がする。お前本当に人間なのか?

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:22:17.85 ID:7lAuRvda0
>>288の言う事は説得力あるなwww
ケモメンに限らず後者って努力する方向性だったりセンスが悪い
気がするんだけど、そういう人間はどうしたらいいの?

言い訳かもしれないけど、そういう人にはどんなアドバイスがある?

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:22:54.28 ID:wAHh9MNs0
残念ながら結果がすべて

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:23:14.79 ID:o0/dw7630
SKE48 古畑奈和サックス & 東李苑ピアノ 生演奏
『枯葉のステーション』
https://www.youtube.com/watch?v=xeT-QSR008g

竹内美宥 - 初日 (生歌ピアノ弾き語り)
https://www.youtube.com/watch?v=RLKVTiQpA4M

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:23:29.26 ID:/WEN61t60
漫画家で成功するために必要な努力と高卒公務員に合格するための努力だと量が全然違うか

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:24:04.49 ID:ZcRHhZsR0
悲観的というか破滅的な思想だよね
上手くいかないことが正しい辛い状態が正しい
そしてその正しさを疑ってはならない
自然と規範は違うのに同一視されていたり
自然状態が必ずしも人間にとって快適ではないから人為の力で以って不自然を規範とするのに
そうした変化の面倒臭さを嫌うから現在の辛さや厳しさを正義とせざるを得ない

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:24:11.94 ID:uuPlS1b3O
最後は電車に飛び込む勇気か絶望を持てば良い

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:24:31.06 ID:Damn6PyG0
>>302
低学歴の底辺って実物でもこんなレベルだよ

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:25:52.65 ID:o0/dw7630
フィギュアスケーター&女優・本田望結(9)
『オリンピックを目指す本田姉妹に独占密着』2−2
https://www.youtube.com/watch?v=-vj8lDBon8U

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:27:35.85 ID:0ofqvXJy0
>>309
底辺って何を聞いても、何をしゃべっても
「常識だから」「当然だから」「みんなそうだから」のオンパレード
そのくせ自信満々

Maid in Japanの精密ロボットみたいなもんだw

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:28:15.20 ID:/ttf2jnu0
>>265
安定生活手に入れたぐらいで何「生きるのに飽きた」感出してくれてんの?クソが
家と勤め先の往復距離内しか知らない奴がこの世の何を知ってるんだよアホ
今までやったことのない事片っ端から試してろボケ

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:29:33.36 ID:yNOkSjM50
努力という言葉は、他人を蹴る為に使う言葉じゃないぞ

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:29:33.63 ID:QwIAdGw40
人間には持って生まれた才能ってのがあるからな
俺は脳味噌はそこそこ良かったからそれなりの職につけたけど、
運動神経はダメだったからこの世がリアル北斗の世界だったらどんなに努力しても底辺だったろう

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:31:28.69 ID:Damn6PyG0
>>314
自分のカラーが世の中にあってると楽だよね
俺は頭も悪いし身体も弱いし対人も苦手だけど生きるのには困ってない

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:31:57.63 ID:o0/dw7630
炎の体育会TV 動画 本田望結がフィギュア大国・ロシアへ…
皇帝プルシェンコによる特別指導 2014年11月1日 [2/2]
https://www.youtube.com/watch?v=Lm7k9OkQLW4

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/16(日) 20:33:35.52 ID:xMNK0i4f0
努力教徒の多さ

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:35:23.66 ID:P1+wIMtZ0
努力という言葉を使って下の人間を叩きたいだけ

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:35:48.14 ID:cNDv08Es0
>>317
ねー、無駄なのに。

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:37:00.04 ID:98Yv8kiI0
努力不足なんだよ!氏ね!

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:37:09.45 ID:0ofqvXJy0
どんなに見すぼらしい人間であっても誰かに対して
自己責任、努力不足という言葉をかざしてる間だけは輝いて居られるからな

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:37:47.22 ID:LDmMjz3D0
そもそも世間一般に負け組と呼ばれる行為にしか興味ないんだから
どんだけ努力しても俺は負け組だよ
でもお前らみたいな肥溜めの糞が
勝ち組気取って他人を見下してることは許せない
上から目線で糞のような説教吐くだけのボケカスばかり
生きる意味も考えずに慣習に則って生きてきた糞の癖に
努力しろだの何だの馬鹿じゃねえの
世間一般に則った評価なんざいらねえんだよ
なんでシステムに都合の良い努力しか努力と認められないの
糞尿撒き散らすだけの畜生共にはうんざりだわ

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:37:57.12 ID:ttXj8oJU0
努力してれば第一線にいけなくても周辺領域で食っていける仕事が必ずある
そういう仕事に出会えなかったってのは努力してなかったのかコミュ障

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:37:59.34 ID:+/Y4BJNr0
>>312
安定生活手に入れるために努力してたわけだけど
それが報われても「で?」っていうって感じだったわけで

勉強なんてささやかな努力じゃなくて
プロスポーツ選手や起業家みたいな死ぬほどの努力じゃないと
報われてよかった感でないのかもな

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:38:21.26 ID:YR6zkQFD0
憂さ晴らしで言ってるだけだから全員ぶっ殺せばいいよ

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:38:40.46 ID:s4GzofzW0
成功者
努力→うまくいく
  →失敗→やり方を変え努力→うまくいく
              →失敗する→やり方を変え(略)→成功
馬鹿
努力する→失敗する→努力(同じことを)する→失敗する(略)→破綻

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:38:46.44 ID:DP7EY6ZN0
自分が成功する過程で自信を持てなかったが成功した奴は努力教になる
自信を持った奴は我関せず、人を呪わば穴二つ
失敗する過程で要因を認められた奴は消えるかその後も動き続ける
認められなかった奴は生まれ教になる、隣の芝は青く見える

そもそも成功も失敗もない奴はゴミクズみたいな冷徹人間になる

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:39:14.44 ID:6b9FE5mY0
とりあえず、事象はなんでもほどほどにこなせちゃって、努力の仕方がわからねぇって奴は多いんじゃないか?
すべてが中途半端で何一つ極められないけれどw

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:39:50.95 ID:R5/Gb+LK0
>>1
「努力しろ」って酷く安い言葉だよね。誰でも言える。
そもそも「努力しろ」なんて言われるレベルの人間は努力しても遅すぎるんだよ。
努力して成功した人って、大体は小さい頃から努力積み重ねていってる。
20代、30代になってから努力した所で、そういう連中に勝てるわけもない。

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:40:45.45 ID:yNOkSjM50
努力すれば夢が叶う、「まずそういう事実がある」→「その理由を考える」という流れが一般化したのは
確実なことがわからないからだ

努力以外で夢が叶う方法もあるんだ!と教えてこなかった教育方針が裏目に出た形だな

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:41:50.54 ID:iaAp5HMi0
つうかさ、子供の頃に色々買い与えられてお勉強の機会も十分与えられて
大人になってもダブルワークとかに縁なくのんびりとこのスレで愚痴れるわけでしょ?
これ以上何が欲しいってのよ君たちは

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:41:57.46 ID:o0/dw7630
本田望結 テレビ初公開 トレーニング映像 腹筋300回
https://www.youtube.com/watch?v=ejE2ef0i_aY

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:43:18.60 ID:DP7EY6ZN0
>>331
俺と同じか?あまり気張らない方がいいぞ疲れるから
持つものは持たないものの気持ちはわからないし
持たないものも持つものの気持ちはわからない

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:43:25.47 ID:fhlQuOmi0
平凡な人生が一番幸せな状態だって野口英世も言ってただろ

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:43:57.91 ID:PlzSU9SL0
目的に対して正しい努力と意味の無い努力がある
それを知らないと全部無駄になる

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:44:13.44 ID:KcJlLr9b0
スレタイしかみてないが
周りの言うことなんぞ聞く価値ないってことだな

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:44:39.19 ID:ip2c+zg9O
>>331
そんなもんで満足させられなきゃならない様な社会にいることかな

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:45:08.19 ID:yNOkSjM50
>>331
この国に生まれた時点でほぼ全部叶えられただろ

他の人間には味わえない快楽や主義に染まって、別方向に飛ぼうともがいてるだけ
普通って感覚が、この国だと100倍の濃さが有るから

毎日濃度100%のコーヒーを飲んでたら味覚が狂うらしいからな

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:46:22.52 ID:ip2c+zg9O
日本語おかしかったな
>>337は何が不満か、を答えてしまった

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:46:38.45 ID:R5/Gb+LK0
>>334
それは昔な。
今は情報が溢れている。
知らない事で幸せだった昔と違う。
あんな良い事、面白い事があるって簡単に知れる情報飽食時代の今の子は逆に不幸だな。

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:47:33.34 ID:Acvl8GxW0
>>339
わろたw

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:47:57.44 ID:nW94s54B0
努力したけどダメでした、無駄でした、死にました、っていう事実を認めたくないとこあるからな
認めたら、自分もいつかそうなるかも…、っていう話になるからな
俺は努力してるから大丈夫なんだ、幸せになれるんだ、ってことにしときたい心理

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:48:30.06 ID:XzjUio000
利権構造に自己責任論が伴うのは必然やな
まったく利己的な理由でその立場にいる事を忘れてしまう

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:48:39.01 ID:bKEjcb9b0
俺がやってきたのは無駄な努力とチンシコだけ
だから社会は認めてくれない
なんとか東一社員にはなれたけど地方だし給与低い
もっと低いやつもいるかと思うとあれだけどね

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:49:07.15 ID:o0/dw7630
2014.8.29 miyu & sara
https://www.youtube.com/watch?v=vinl22ZsaOQ

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:49:25.28 ID:85VFaMn00
単に運がよくて成功している奴にだまされたあほ。
自己責任なんて言ったもん勝ちなんだから無視に決まってんだろ

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:49:45.14 ID:0Pb2ReOD0
>>342
本当にダメな奴は
俺はまだ努力してないから努力すれば何とかなるから、だよ

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:50:31.40 ID:GPB5BIa80
浪人 私立工業大学 偏差値50 電気
努力って報われないわ…

せめて名大よりもいい就職先につける方法を教えてください

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:50:52.93 ID:BEKeUDQ/0
>>1
報復テロの後、来世に逃亡。

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:51:01.05 ID:Ydk1JpdK0
出た結果で努力が評価される
努力が足りないって言うのは結果が出るまで努力しろって意味

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:51:04.14 ID:/iK4jnqh0
>>4
ジャップ大国でそれやっちゃうと超逆効果だろ
死後無理をしていたことが明かされることこそ美学なんだから

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:51:07.51 ID:Cc1ff0Dv0
>>303
自分で気付くしかないね
でも気付くきっかけって他愛もないことだったりする
何か違和感を持ったり不思議に感じること
「あの人は何であんな行動を取るのか?」
「何でこんな物や制度があるのか?」
それら今まで流してきた物事を一度じっくり観察して考えてみるといい
一つ自分で大きな発見をすると後からズルズルと色んな事に興味を持って
見るようになって更に観察するようになる

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:52:09.79 ID:ABUMhSb30
>>348
名城大学?
名城で一番になればどこにでも就職できるだろ

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:53:02.80 ID:8sxmj++90
マジもんの底辺は金を稼ぐための努力として、パチンコ・スロットに精を出し始めるからな
それで努力しても金は稼げないって嘆く

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:53:15.91 ID:iaAp5HMi0
>>353
これ以上努力しろなんて言うなよ可哀想だろ
他の奴らはウェーイウェーイ遊びまくってるんだぜ?

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:53:16.14 ID:ZHdi0inS0
豊かな時代に、豊かに育ち
何の社会的目的も見出せずに金の回る社会

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:53:21.43 ID:yNOkSjM50
人々がそれに何の意味も価値も感じなくなったら、いずれ廃れてしまう努力
未来永劫安泰ではない社会構造の穴を努力で埋められる訳が無い

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:53:27.57 ID:2YJgYe2f0
実際現代の日本では病気か親族によっぽどの屑がいるかでない限り、普通に受験勉強して
大学いって就活すれば大抵最低辺までいくことはないだろうからな
要は努力するにしても失敗したら詰むようなリスクはしょうなってことだろう
若いうちは挑戦だなんてのは嘘だよ

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/16(日) 20:53:27.61 ID:SgcgQI4q0
努力ではどうにもできないものが存在するって最近思ったわ
俺が息切らして必死でようやくできた事を
奴らはいとも簡単に当然のようにやってのける
そんな感じ

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:53:40.36 ID:DP7EY6ZN0
>>354
それは底辺っていうかただの馬鹿
底辺と馬鹿はイコールではない

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:54:11.91 ID:tXgTLE4x0
金持ちの名家に生まれることが出来なかったのは努力不足

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:54:32.26 ID:DP7EY6ZN0
>>359
俺からしてみればほとんどの人間そんな感じだよ
諦めんなその程度で

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:54:43.07 ID:kBXppMMEO
努力するぐらいなら死んだほうがマシ

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:55:19.24 ID:IvLeka2A0


365 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:55:57.64 ID:HQCfbGi80
>>357
面白い、社会への忠誠心で価値観が分かれるのか
このスレ見てるとまさにそれで二分されてる気がする

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:56:18.54 ID:Pfdwq+jf0
超スゲェ楽になれる方法を知りたいか?誰でも幸せに生きる方法のヒントだ。もっと力を抜いて楽になるんだ。苦しみも辛さも全てはいい加減な幻さ。安心しろよ。

この世は空しいモンだ。痛みも悲しみも最初から空っぽなのさ。この世は変わり行くモンだ。苦を楽に変える事だって出来る。汚れることもありゃ背負い込む事だってある。だから抱え込んだモンを捨てちまう事も出来るはずだ。

この世がどれだけいい加減かわかったか?苦しみとか病とか。そんなモンにこだわるなよ。見えてるものにこだわるな。聞こえるものにしがみつくな。

味や香りなんて人それぞれだろ?何のアテにもなりゃしない。

揺らぐ心にこだわっちゃダメさ。それが『無』ってやつさ。生きてりゃ色々あるさ。辛いモノを見ないようにするのは難しい。でも、そんなもんその場に置いていけよ。

先の事は誰にも見えねぇ。無理して照らそうとしなくていいのさ。見えない事を愉しめばいいだろ。それが生きてる実感ってヤツなんだよ。正しく生きるのは確かに難しいかもな。でも、明るく生きるのは誰にだって出来るんだよ。

菩薩として生きるコツがあるんだ。苦しんで生きる必要なんてねえよ。愉しんで生きる菩薩になれよ。全く恐れを知らなくなったらロクな事にならねえけどな。適度な恐怖だって生きていくのに役立つモンさ。

勘違いするなよ。非情になれって言ってるんじゃねえ。夢や空想や慈悲の心を忘れるな。それができりゃ涅槃はどこにだってある。

生き方は何も変わらねえ。ただ受け止め方が変わるのさ。心の余裕を持てば誰でもブッダになれるんだぜ。この般若を覚えとけ。短い言葉だ。

意味なんて知らなくていい。細けぇことはいいんだよ。苦しみが小さくなったらそれで上等だろ。

嘘もデタラメも全て認めちまえば苦しみは無くなる。そういうモンなのさ。今までの前置きは全部忘れても良いぜ。でも、これだけは覚えとけ。

気が向いたら呟いてみろ。心の中で唱えるだけでもいいんだぜ。

いいか、耳かっぽじってよく聞けよ?

『唱えよ、心は消え、魂は静まり、全ては此処にあり、全てを越えたものなり。』『悟りはその時叶うだろう。全てはこの真言に成就する。』

心配すんな。大丈夫だ。

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/16(日) 20:56:42.72 ID:jWHQGqSo0
×世間
○猿真似ジャップの老害思想

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:56:48.65 ID:kQ5RoPED0
派遣、アルバイトで頑張っても給料同じで仕事が増えて結果疲労がたまって辞めることになる
頑張るアルバイトは時給UPとかまず無いのにどうしろと

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:56:51.33 ID:GPB5BIa80
>>353
いや名古屋大学だよ

370 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:58:00.06 ID:DP7EY6ZN0
無政府主義者になれば色々と上手くいく事もあるけどね
時代が時代ならヒッピーとして持て囃されただろう

まあね、大半の人は「おっ?」という機会を得てもスルーするからね
なんか失敗しそう、怪しそう、裏があるのでは?
スルーせずに素直に飛び込んだ奴が成功し、賢いつもりで蹴った奴がぎゃあぎゃあわめく

371 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:58:20.74 ID:ADBg7AOR0
まず、努力って何の為に何をしたのかね
金持ちになるために2chに書き込んでるならそりゃセンスねーわって思うがw

372 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:58:49.19 ID:j1lVytKU0
>>358
大企業で中国にも出さずに原価半減したのに、底辺に落ちぶれた。
報奨金どころか集団で追い込み、解雇に追い込まれた。

373 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:59:22.38 ID:T8U0HxyO0
世の中をよく見ることだ
努力してどうにかなるなら誰も苦労はしない
世の中は人の苦労によって作られた構造のなのだから
その中に入っていくことの意味を知らなければならない

374 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:59:28.71 ID:yNOkSjM50
>>365
適者生存。
その環境に適さないものは生き延びられないという、血も涙もない非情な掟を日本は作り続けてきた
無駄を排除してきた努力が実った結果が今だとしたら、日本という国は努力そのものだろう

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 20:59:59.47 ID:Damn6PyG0
>>370
まあ飛び込んだ奴の半数以上は人知れず死んでると思うがね

376 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:01:36.05 ID:IvLeka2A0
自民は自己責任って言葉大好きだけどなら公共事業でばら撒きするの辞めろよと思うね

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:01:48.68 ID:DP7EY6ZN0
>>375
飛び込み方を間違えてるだけだろう
機会は死ぬか生きるか二つに一つになってしまうようなものだけじゃない
子供時代に大切にしていた友人関係とかも十分機会に成り得る
それが機会だということに気付けないだけで

378 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:02:26.16 ID:j1lVytKU0
一流大をでて大企業に入社し、数々の業績をあげてきたのに、利用する
だけ利用されて用済みになったらポイ。一切報奨金はもらっていない。

379 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:02:42.36 ID:iaAp5HMi0
コミューンコミューンて村上春樹じゃねーんだからさ

380 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:03:16.45 ID:LAdOGBPD0
>>376
地方の建設業ってまじであのバラマキで食ってるからなw
民主政権の時死にそうになってたし

381 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:03:17.55 ID:ibOYkygo0
成功者が費やした時間を努力っていうらしいよ
失敗した人間が懸命に積み上げた時間は努力って言わないんだって
ただの結果論だよね、この手の話って

382 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:04:15.28 ID:ip2c+zg9O
>>371
逆に他のスレでこんな書き込みがあったな。団塊らしいが。
「俺達の世代は戦争後男手が足りなかったので採用試験もなにもなく皆すぐ採用されていた。うらやましいかざまーみろ。」


こんな奴等が20年も景気を後退させた日本を残してそんな尻拭いもせずに門戸を狭めた挙げ句若年層に「努力しろ!」とか言っていたとしても全く説得力がない。自己責任とか言い出したのもこいつらだろ?

383 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:04:55.33 ID:j1lVytKU0
>>374
なんの努力?既得権益を握るために媚びへつらう努力だろ?
まじめにやるやつぁご苦労さんwww。

384 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:04:55.38 ID:nNYayQcO0
一人なんだよ。おまえも
俺もだけど。

385 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:05:13.80 ID:HQCfbGi80
>>381
徒労って言葉がある

386 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:05:40.34 ID:o0/dw7630
AKB松井咲子、ピアノ背面弾きを披露
https://www.youtube.com/watch?v=_HVo9Tumb40&spfreload=10

ライバルが居るから努力も苦にならない。

387 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:05:45.96 ID:Damn6PyG0
>>377
飛び込み方があってるか間違ってるかの判断が半ば結果論だからな
俺が言いたいのは言うほど期待値が高いとは思えんという話

388 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:07:38.27 ID:hFBIiVYF0
報われないってやつは努力足りないだけだよ
周りで努力してるやつは壁乗り越えてるし失敗しても別の道で食ってけてる

389 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:08:07.63 ID:DP7EY6ZN0
>>387
それは仕方ないよ提供する側だって成功するか失敗するかわからん訳だし
そんな事言ってたら何も出来ん 努力するしないとは次元が違う

390 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:08:43.97 ID:yNOkSjM50
弱いから人間やってるんだろ

強いなら人間止めて貰えませんか?

391 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:09:15.52 ID:LAdOGBPD0
努力教の人って、因果応報とか信じてそうだよね
病気も気合で治ると思ってそう

392 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:11:10.74 ID:HQCfbGi80
俺も因果応報信じてるよ
一因一果のではないけど

393 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:11:16.83 ID:Pfdwq+jf0
成功者
努力→うまくいく
  →失敗→やり方を変え努力→うまくいく
              →失敗する→やり方を変え(略)→成功
→子に相続される→相続 - (失敗 * n) = 失敗を学ぶ

馬鹿
努力する→失敗する→努力(同じことを)する→失敗する(略)→破綻
→子に相続されない→ - (失敗 * n) = 破綻


何故こういうことが起こるかというと、破綻すると死ぬので利確に動く

例えば
100%の確率で貰える1億は期待値が1億
50%の確率で貰える3億は期待値が1億5千万

数学では後者を選ぶ方が良いが
経済学では貧乏人ほど前者を選び、金持ちほど後者を選ぶのが合理的

このように再分配が滞るとランダムウォークと同じことが起こるので
社会が発展しなくなる
独占禁止法も同じ理由が成立してる

394 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:11:58.99 ID:Damn6PyG0
>>389
提供の意味がわからんし仕方ないかどうかはどうでもいいが
素直に飛び込めばいいってもんではないだろうし蹴るのが賢明な判断ということも多いのでその言い分には違和感を感じたということ

395 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:13:00.93 ID:7OCzcihR0
団塊「俺らの世代はみんな正社員就職して働いてた。今の奴らはフリータや無職ばかり。最近の若者は努力不足のクズ」

若者(成功者)「俺らは成功してる。社会のせいにすんなよ怠け者ども。」

若者「」

396 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:13:42.83 ID:ADBg7AOR0
まぁ努力しよーがしまいが生きるも死ぬも自己責任で有ることに変わりはないけどな

2chで愚痴って生きていきたいならそうなれるように努力しろよw

397 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:13:50.89 ID:fhlQuOmi0
コミュ力が全てだからな
コミュ力のある無能はなんの努力もなし(人に気に入られるための努力はしてるかもしれない)に夢を叶える事ができる
例えばホストはどんな境遇からでもブサイクでも客に気に入られれば金持ちだろ?
漫画家は出版側に気にいられれば絵なんてトレースでも使ってもらえるだろ?
逆に芸はあっても会話ができない奴なんて誰もつかわないだろ
2ちゃんに書き込みしてるような捻くれ物はお断りって事だよ

398 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:13:56.24 ID:yNOkSjM50
努力で稼げる人生値は確かに存在する

だがそれを努力だけと結びつけてしまうのは単純明快過ぎる
他人に不幸を押し付けてしまってないか?考え続けるべきなんだよ成功者てのは

399 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:14:49.57 ID:Pfdwq+jf0
>>382
今の団塊世代は同居してる非正規の面倒を見てるので
徐々に言わなくなってる

これは日本だけでなく先進国全てで起こってる

400 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/16(日) 21:16:30.22 ID:SgcgQI4q0
諦めるなって簡単に言ってくれるなぁ
長くなるから安価は付けんが語らせてくれ
リアルコミュじゃこんな事書けない
俺はもう出せる力の90%以上は出したつもりだ
おそらく持っている力が違うんだろう
方向性を間違えたつもりもない
もうある程度は上手くいった
これ以上頑張ったら壊れちまうよ
・・・本当は限界突破して壊れちゃったんだけどね
今は本来あるべき場所に戻ったようなそんな気分
もうのんびり生きているだけで良い

401 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:17:13.93 ID:j1lVytKU0
まあ働かずとも月12万もらえるから、ある意味勝ち組と言えば
勝ち組なのかもしれんが。ナマポではない。
好きな研究に没頭できる。貯金もたまったし、原子力発電に代わる
究極のエネルギーの公開実験する。エネルギー利権は破滅する、
第3次世界大戦になるかもしれんな。それとも日本だけ核で消滅させられたりして。

402 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:17:52.96 ID:yNOkSjM50
>>396
自己責任で解決できるなら犯罪や不幸な事故は起こり得ない

不幸に巻き込まれない様に工夫していく社会であるべきだと感じる
自己責任で済んでたらナマポ数十万人も行く訳が無い

403 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:18:28.07 ID:3YqwwzKC0
世間に自分を合わせなくても別に
いいと思う

404 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:21:00.25 ID:yNOkSjM50
考え続けなければ、生きる目的を見失ってしまう生物が人間なんだから

世間体とか常識とか価値観について悩み、苦しみ、考えて結論づけてしまう
生きるってこんなにも不幸なんだな 寿命が有る時点で死ぬ方向で考えさせられる

405 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/16(日) 21:21:44.55 ID:SgcgQI4q0
>>400
なんか語ったら恥ずかしくなってきた
見なかったことにしてくれ
リアルコミュで発言しなくてよかった

406 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:21:56.52 ID:ADBg7AOR0
>>402
で、だから救われるのを口開けて待ってるの?

407 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:23:05.45 ID:hgmROLfD0
間違った方向に努力してもそれは努力したとは言えない
過程じゃなくて結果を見ろ

408 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:23:49.93 ID:cNDv08Es0
人生には諦めも肝心

409 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:24:13.47 ID:DP7EY6ZN0
>>406
だよなぁ
チャンスは一人では生み出せないのに一人で何とかしようとしてる馬鹿が多い
自分から行かなきゃ 与えられるだけでなく与えてやるという気持ちもある程度は必要
行き過ぎるとブラック企業に一生を捧げる事になるけどな

410 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:26:23.74 ID:HQCfbGi80
心配いらんだろ
餌はいらぬと口を閉じて死んでいく人の割合が増えてるようだし

411 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:28:00.92 ID:uAHrp8WC0
俺上場の一流企業に勤めてるけど、実際は、運だよ。運。
抽選にあたったかあたらないか。
ただ、努力しないと抽選に参加もできなくなるだけ

412 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:28:10.54 ID:Rnbzqdr50
成功という結果がない努力は評価されないってだけの話しよ

413 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:29:34.38 ID:sG/o76wL0
底辺の最大の特徴
自分が行動しないのを他人のせいにする

414 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:30:06.90 ID:Pfdwq+jf0
>>404
嫌われる勇気 努力でどうにかなるという、幼児のような自己万能感
       自己責任

中島義道  個人の努力ではどうにもならん、理不尽を味わい尽くせ、
      非情になれ

釈迦    自己責任かもしれない、自己責任でもないかもしれない
      それくらい世の中は完成されずに、いい加減なんだ      
      どうにもならんが、心の受け止め方次第で楽になれる、
      非情にはなるな
      
今は一番目がトレンドだから、自己啓発が流行る

415 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:30:29.19 ID:xEez28Io0
生きてるってことは報われてるってことだろ

それ以上を求めてるわけ?

じゃあどうなったら「報われた」って言えるの?

そこを考えてみようよ


ケンモウの天才

416 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:31:57.42 ID:j1lVytKU0
いやなら賠償金5億支払え。安いものだろ?

417 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:32:08.52 ID:q+ksUl480
1週間予想して
ラキシスを消した
オレの努力は・・・

418 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:34:09.09 ID:kOuXP/dM0
頑張るだけで成功しようなんて甘えすぎだろ

419 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:34:35.26 ID:jtoXvd9O0
成功者とは成功するまでやめなかった人のことです

420 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:34:49.40 ID:CVgKTRj70
>>264
ここまで必死だと頭がおかしい人なのかな。。。ってみんなからは見えてるのに気づいてるのかなこの人

421 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:36:19.51 ID:CVgKTRj70
>>79
資格取っても食えない時代に先がわかって先行投資できると断言してる人は頭のネジが緩んでるとしか

422 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:36:19.93 ID:Y372NQfJO
おまえらここまで頑張ったほうだろ

423 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:37:13.48 ID:j1lVytKU0
日本が核で消滅するように仕向けてやるよ。お前らの命は俺の気分次第。

424 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:38:28.84 ID:DP7EY6ZN0
>>421
資格厨は余程有用なの除いてマジで馬鹿だと思う
欲しいのは肩書きじゃなくて即戦力なんだよ

425 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:39:14.22 ID:uAHrp8WC0
>>415
簡単。簡単。自分が自分を認めたか。
他人が認めたからでも、社会が評価されたも
最終的には、その評価を元に自分が自分を認めたか。
でも、俺は自分を認めない。
神様がこの世はこんなもんだから満足しろと言っても俺は認めない。
そして、俺が俺を認めることなんて絶対にあり得ない
だから、俺は報われずに死んでいく。
報われないからこそ、俺はどうにかしようと頑張っていける。

426 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:39:20.93 ID:9RnAz8q60
たかじんの嫁みたいに必死に生きてみたら?
お前らどうせ失うもののない人生なんだから
良識なんか捨てて犯罪ギリギリを狙えよ


ケンモウの天才

427 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:39:23.61 ID:Damn6PyG0
>>421
断言はできないもののほぼ断定できる程度の何かはその辺に転がってることはあるぞ
それに気づけるかどうかはその人間の感性が大きく関わるが

428 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:40:51.99 ID:j1lVytKU0
>>424
即戦力でも年くってたらお断り。どれだけの実績があろうと。

429 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/16(日) 21:41:18.51 ID:FJ73naz90
高校中退で鑑別所入って全て失ったわ
いま20中盤で40万は稼いでるし来年独立する

お前らも死ぬ気で頑張れや

430 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:41:36.11 ID:9RnAz8q60
お前らたかじんの嫁みたいになれよ
社会が嫌いなんだろ?
だったら遠慮することねーじゃん
嫌いな社会に自分を合わせる必要なんてどこにある

ひっかき回してやりたい放題やるだけだろ?


ケンモウの天才

431 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:42:48.29 ID:DP7EY6ZN0
>>429
驚くほど何も失ってねぇw 傷害か痴漢でもしたのか

432 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:43:11.15 ID:j1lVytKU0
>>426
自分がやれ。他人にやらせようなんて卑怯なんだよ。
こんなくずは処刑すべき。

433 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:44:01.36 ID:Pfdwq+jf0
>>409
「あなたは駄目人間なんです。それはもう一生変わらないんです。
突如、明日からもてはじめることもないでしょうし、
明日から頭がクルクル動くようにもならないでしょう。
あなたは永遠にもてないまま、無能なまま、そしてそのまま死んでいくことでしょう。
それはたまらないだって。まだ、そんなことを言っているんですか?
ですから、それをいさぎよく認めて、あきらめきって生きるしかないのです。
背丈が一六〇センチメートルの男は、
どんなにあがいても一八〇センチメートルの男にはなれないんです。
下品な家庭に育ったあなたは、
育ちのよい上品さを身につけることはできないんです。
頭の悪い遺伝子をふんだんに受け継いだあなたは、
金輪際頭がよくなることはないのです。
しかも、このすべてにあなたの責任はない。
あなたが選んだことなんか、このうちただの一つもない。
ああ、そう考えると、すべてはなんとなんと理不尽なことでしょう。

中略

せめて自分に対して、ほんとうのことを隠さないためには。
つまり、あなたは不幸になるのです。それを恐れてはなりません。
こうした不幸に一日も早く慣れることが大切です」(P98)
http://www.shinchosha.co.jp/books/html/610009.html
http://yondance.blog25.fc2.com/blog-entry-1389.html

434 :吉成美紀:2014/11/16(日) 21:44:05.50 ID:L6QIkWB40
そうだそうだ!

435 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:46:43.38 ID:LDmMjz3D0
あなたは生きるための努力をした結果生きている
だから努力は報われるって詭弁にもならんわ
日本の一般家庭とイスラム圏での生存するための努力の度合は大きく違うだろうが

努力という言葉の不平等性も認識せずに
努力しろ!報われないのは努力しないからだ!と言う奴は屑しかいない

436 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:46:52.20 ID:DP7EY6ZN0
>>433
家庭すらなかったからなぁ
半端に持つとコンプレックスになるんだろうけど
あまりに負い目が多すぎると振り切れてどうでもよくなるからな

>こうした不幸に一日も早く慣れることが大切です
これに気付いただけで人生が大きく変わる。これだけは断言できる

437 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:46:54.30 ID:j1lVytKU0
>>433
ほざいてろw。もうじきお前らは核の餌食となる運命だ。

438 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:47:55.76 ID:DP7EY6ZN0
>>437
そうなのですか?

439 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:47:59.70 ID:HQCfbGi80
いや、品性こそ得ようとすれば得られるものだろう

440 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:48:19.66 ID:uAHrp8WC0
>>435
不平等だから努力した奴が逆転できるわけでもあるけどな

441 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:48:22.06 ID:SdNdq/7Q0
努力すんな 甘えろ 責任取るな 落ちぶれろ

442 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:48:23.32 ID:y6N34fgP0
人生の良し悪しは先天的要素によってのみ決まる

443 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:50:10.81 ID:CKEQEFQa0
ここまでの意見全く読まずに書き込むからいっぱい同じ意見出てると思うけど
努力は成果が出るまでが努力だから、成果が出ない・報われない程度のものを努力とは言わない

444 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:50:34.70 ID:uAHrp8WC0
努力のせいにする奴って、甘いよね。
努力してやっとなんだよ。努力しても足らないぐらいかもしれない。
でも、努力しない奴はまったく足らないんだよ。
ただ、それだけだよ。

445 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:50:49.76 ID:DP7EY6ZN0
>>439
真似る舞台に立てるまではかなりの時間を必要とするけどな
マジの底辺は品性なんかない環境で育つ
結局得ることは出来ないし、飽くまで模倣にしかならんけどな
子供の頃に得られなかったものを完全に身に付けることは不可能だ ふとした時に素が出てバレる

>>442
下には下がいると思って開き直れ
間違いなく俺はお前よりもチビだしデブだしブサイクだし馬鹿だぞ

446 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:50:51.92 ID:j1lVytKU0
>>438
もうじき日本は核で消滅させられる運命だ。俺が余計なことをしでかすからな。
いやなら賠償金5億払え。

447 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:50:55.88 ID:YW5NtkyW0
今更サイコパスを一気見したが、凡人の自分はあの世界の方がよく思える。
明日、仕事いきたくねええええ

448 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:51:07.84 ID:R3ByVoI60
>>417
それは才能が・・・

449 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:51:38.65 ID:bey0E9OD0
死ぬまで努力する。

450 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:52:10.56 ID:9RnAz8q60
>>432
俺はもうやってるよ?

お前らヒントを欲しがってそうだから教えてやっただけじゃん

「他人にやらせようとするのは卑怯」って意味わからん
俺は善意でアドバイスしてあげてんのに


ケンモウの天才

451 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:52:47.93 ID:SKAxjdeP0
実は努力よりも忍耐力が大事なんだと思うよ特に日本のサラリーマンには
サビ残とか理不尽なパワハラとか
努力はむしろ嫉妬を呼ぶしな

452 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:53:10.70 ID:uAHrp8WC0
誰かのせいにしても良いけど、誰かのせいにしたところで
甘やかすのは自分だけで、誰も甘やかしてくれない。
そして、自分ってそれほどバカじゃないから
自分を甘やかしたところで、たいした安らぎなんて得られない。
後は、狂うぐらいしか手がない。

453 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:53:13.48 ID:qHSV6X7y0
で おまえらの人生がそんなていたらくになっている事について

おまえらは 誰が悪いと思っているの

100パー 全て完全にまるまる 自分が悪いと 認めちゃっているの?

どうなの?

454 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:53:42.29 ID:DP7EY6ZN0
>>450
いるよな、すでにやってて良かれと思って教えてるのに
「お前がやれ馬鹿」とかいう奴
お前の提案した案はとてもやる気にはなれないが、その意見には賛同するわ

455 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:54:02.12 ID:j1lVytKU0
>>447
勝ったなw。俺は毎日日曜日。しかも収入もある。毎日遊び暮らしてる。

456 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:54:18.10 ID:HQCfbGi80
>>453
いい悪いじゃなくて、原因と結果で考えるてるかな

457 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:55:19.07 ID:uAHrp8WC0
>>453
誰が悪い。と分かっても無駄だから
今はどうすれば変わるか考えてるよ。

458 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:55:24.06 ID:Damn6PyG0
>>451
奴隷を人間の価値観に当てはめてもしょうがない

459 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:56:39.53 ID:j1lVytKU0
>>453
認めてはいない。全部会社が悪い。俺に全く落ち度はない。
絶対に認めないようだから核の餌食になってもらうより他はない。

460 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:56:49.98 ID:HQCfbGi80
なにがしたいより、なんでこれがこうなったのほうが気になるの

461 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:57:39.14 ID:uAHrp8WC0
そんなことが簡単に分かるなら学者も神様もいらないだろ

462 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:58:09.90 ID:qHSV6X7y0
>>456
どういう結果にする為にどういう原因があればいいの

>>457
どうすれば変わるの

463 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:58:17.20 ID:fhlQuOmi0
自分に甘く
他人に厳しい
そして無能
逃げ道を探して女性ホルモンやってるおっさんが
DMMでネカマチャットしてるのなら秋葉のネカフェで見た

464 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:58:38.98 ID:DP7EY6ZN0
>>459
韓国系スレの住民みたいだが一体何が起こるの?
本当なら早いとこお頼み申しまする

465 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:58:46.49 ID:c/9G8tzI0
努力する→報われない→努力する

こう

466 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:59:31.66 ID:j1lVytKU0
狂ってるかどうか命でわかることになる。

467 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:59:37.48 ID:esq9yqoN0
なんか勘違いしているやつがいるが
努力って成功するまでやって初めて努力になるんだからな?
失敗や挫折で終わったならそれは努力じゃなくて怠惰だからな

468 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 21:59:54.20 ID:DP7EY6ZN0
努力と言う言葉が悪いな。挑戦に置き換えろ
継続することは思ったよりも無意味なことが多いわ

469 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 22:00:04.37 ID:HQCfbGi80
何も動かさないよ、眺めてるだけ

470 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 22:00:36.47 ID:Rxvlwpbh0
人生の多くの部分は生まれと環境で決まる
残りの部分は未知であり、自由意思による努力の存在が証明サれたわけではない
にも関わらず社会は存在するかも分からない努力不足・自己責任という言葉で
弱者を切り捨てる方向に動く
結局は人生の成功者が自らの財産を守るための詭弁にすぎない

471 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 22:00:40.65 ID:c/9G8tzI0
>>5
お前努力したことないね

472 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 22:01:45.51 ID:K1ZFHsLB0
犯罪犯せばいいだろ
金は天下の回り物なのにそれを独り占めしてる奴が悪だからな

473 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 22:02:11.12 ID:n2p9Cpgo0
有効な努力をすればどんなアホでも人並みにはなる
ただアホは有効な努力の仕方を分かってない
ただの無意味な徒労に終わってるからバカのまま
まあ努力の難易度は環境にも左右されるからな
誰にも強制されない環境で自分から努力するのは本当に難しい

474 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 22:03:05.72 ID:uAHrp8WC0
努力に価値はあるよ。その努力に見合う苦労の分だけ自分は逃げ出せなくなる。
あの頃の方が辛かった。あの頃の方が大変だった。と永遠に呪縛する。
でも、その呪いの様な呪縛があるから、俺は逃げない。逃げ出せない。

475 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 22:04:22.37 ID:QMiMRBsf0
死ねよ

476 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 22:04:24.52 ID:j1lVytKU0
>>467
成果がでてるのに、認めないのは悪いことだと思う。俺は大企業で中国にも
出さずに原価半減したのに。王が756号打ってもそれはなかったことにされる
のと同じ。

477 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 22:04:34.03 ID:8uW2eR8R0
>>440
ほぼない
それが頻繁に起こるならリベラル政党は誕生してない

自己責任論は昔にもあった

監獄の誕生
http://kg-sps.jp/blogs/kamata/2011/06/15/1120/
貧乏なのは怠け者だからだ、刑務所と同じくらいに厳しい救貧院に入れろ!
そこで規則正しい生活をさせて更生させろ!
精神病や障害者は怠け者ではないから罪人ではない、隔離しろ!

経済学や人口学が発展するに連れ
それはおかしい、構造の問題だ、社会保障を拡充しろ!無闇に子を生むな!

だが今は・・・・・・・・
http://ittokutomano.blogspot.jp/2013/06/blog-post_10.html

478 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 22:05:11.99 ID:uAHrp8WC0
>>477
ほぼ無くても俺にはあるし

479 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 22:06:08.25 ID:j+yOunl30
中高校3年間遊びもバイトもせず、毎日深夜まで勉強してやっと志望校に合格し、有名企業に就職したにも関わらず、躁鬱病を発症し、後に発達障害まであることが分かり現在無職
本当に無意味な人生だと思うし生きてて辛い

480 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 22:06:25.31 ID:TELTJPE00
努力してもイスは増えない

481 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 22:06:55.26 ID:j1lVytKU0
俺は成果のでない努力を努力と思っていない。しかし、成果をだしたのに
なかったことにされたのが腹正しいのだ。

482 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 22:07:34.75 ID:EsOwur9f0
そりゃ2chばっかやってりゃ報われるわけがない

483 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 22:08:23.89 ID:NeWr1aW90
>>476
ほう 君は嫌儲の良心だな
良いサイトを紹介してくれた
読んでみるわ

484 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 22:08:27.15 ID:DP7EY6ZN0
>>479
好きなものはなんだ?それを生かせ
アニメ好きならそれで結構 中々気付いてもらえないし知ってもらえないけど
ニーズを調査する為に、アニメマイスターみたいなの探してる人は結構いるよ

485 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 22:09:08.61 ID:uAHrp8WC0
仕事するようになって分かったけど、努力してる奴なんてほとんどいないんだよね。
ただ、プレゼン前に事前に少しで準備すりゃ良いモノが出来たり。
ただ、少しでも勉強してれば知ってたことを知らなかったり。
ほんの少し先にやっておくことが、社会においてはものすごく重要なんだけど
大半の人間は手を抜く。だから、大半の人間の前なら逆転することなんて簡単。

ただ、限られな世界では、努力は無意味だ。相手も努力するから
世界が限られてる場所にいる人は、もう無理だ。
それは運が決める

486 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 22:09:15.80 ID:CVgKTRj70
>>424
それって履歴書に書けるレベルじゃないとダメなわけでそれをできる環境は限られてんだから制約が大きい、つまり努力でどうにかなるは当てはまらないよね

487 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 22:09:36.67 ID:8uW2eR8R0
>>478
ハッセみたいなやつだな

488 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 22:10:06.02 ID:j1lVytKU0
>>480
そのとおり。既得権益を握ったものだけが幸せになれる国。
努力とは既得権益にささげる貢物にしかすぎぬ。なんのメリットもない。

489 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 22:10:38.84 ID:Damn6PyG0
>>484
趣味ってうまく使えば金になったりするよね、運とか本人の素養とかめっちゃ絡むと思うけど

490 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 22:11:05.33 ID:NeWr1aW90
間違えたわ 

>>477
ほう 君は嫌儲の良心だな
良いサイトを紹介してくれた
読んでみるわ

491 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 22:11:31.17 ID:DP7EY6ZN0
>>486
だから努力なんてするだけ無駄だと俺は言ってる
そもそもそういう人間しか採らない場所とは最初から縁がないと思え
継続するよりも挑戦して幅広い分野で活動(活躍ではないぞ)できるようにしておいたほうが数百倍賢い

492 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 22:12:35.90 ID:uAHrp8WC0
世界ってそんなに単純じゃなくて
かなう距離もあればまったくかなわない距離もある。
努力は、かなう距離を埋めるには十分だが
かなわない距離をうめるには、まったく足らない。

かなう距離かかなわない距離にいるかの違いは
運でしかないが、判断するのは結果しない。

ただ、かなわない距離にいるからって誰も同情なんてしない。

493 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 22:13:48.76 ID:j1lVytKU0
どの道、お前たちは核の餌食になることになる。俺を侮りすぎた。

494 :シティボーイ1982 ◆.OTokyo/.. :2014/11/16(日) 22:14:59.49 ID:rATunM5N0
結局めんどくさくなって外界とシャットアウトしちゃうんだよな
努力しないでワンチャン得られたらそれに越したことないだろうけど努力は素晴らしい!!みたいな風潮はマジビチ糞

495 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 22:15:17.35 ID:DP7EY6ZN0
>>493
気になって書き込み追ったが中々意味深なことばかり書いてるな
糖質じゃなければ、確かになんかやらかせそうだね

496 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 22:15:20.02 ID:PH+MgVyr0
厚労省が公表してる原因

ニート 病気けが
ナマポ 老齢世帯 疾病世帯

調査開始以来、上位は変わってない
末期癌であろうとニートになる

497 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 22:19:09.69 ID:j1lVytKU0
>>495
究極のエネルギーでエネルギー利権壊滅させるよ。報復で日本消滅させられるのは
明らか。

498 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 22:20:48.50 ID:j1lVytKU0
官僚も国がなくなると書き込んでたからな。賠償金5億払えと言ってる
のにもうとめようがない。

499 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 22:21:11.21 ID:qHSV6X7y0
おまえらって

何か努力した事あるの

500 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 22:21:58.16 ID:uAHrp8WC0
諦められば努力なんていらない。不幸でも良いと思える。不平等でも良いと思える。
自分が自分を認められるなら、努力はいらない。

ただ、ほとんどの宗教は、その状態が、精神が達せられる最高の状態と定義して
その先は、高度な状態に変化するレベル。

その状態にいたるには、死ぬほど努力しろって言うのが宗教
努力を否定してるものは、この世に誰もいない。

違うのは努力のベクトルだけ。

501 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 22:23:28.17 ID:qHSV6X7y0
おまえらって社会からいじめられているから

学習性無力感とかいうのになっちゃったの?

502 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 22:27:27.48 ID:qHSV6X7y0
日本にどんな国になってほしいの

503 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 22:28:26.24 ID:YNGzByyS0
>>481
お前、俺と同じ理系だろ

俺もお前と同じことでふと前が見えなくなったことあるよ

でも成果を出して得するのは経営者と株主だけなんだよ

基本的に会社の業績が上がろうが下がろうが
社員の給料は変わらないんだよ(わずかにボーナスが増減するくらい)

社員ってのは基本的に、「成果を出そう」なんて考えて仕事してないわけ
それよりも「居場所を守りたい」「ストレスなく仕事をこなしたい」ってのが優先されるわけ

俺とかお前みたいに頭を絞って成果を出すことに喜びを感じるタイプはさ

もう絶対的に企業には向かないと思ったほうがいいよ

独立起業したほうがいい

ちなみに俺もお前とまったく同じで月に15万くらいずつ金が降ってくる金のなる木を持ってるよ


ケンモウの天才

504 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 22:29:43.99 ID:j1lVytKU0
日本政府は何故かたくなに拒否するのか?ロシアやらアラブ諸国は崩壊するよ。
なにされても知らんからな。

505 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 22:33:28.56 ID:j1lVytKU0
俺の名を言ってみろ!お前ら政府のモルモットだよ。

506 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 22:34:21.03 ID:ND7GHE1+0
世間って何だよ(哲学)

507 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 22:35:37.76 ID:L2yI0WCU0
年収200万だけど頑張るべき時に何もしてなかったからしゃーない気はしてるがw

508 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 22:36:02.18 ID:vEn8T8ri0
もう色々と瑣末なことってことか

509 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 22:36:39.51 ID:xQ1KllV+0
子供の頃から血反吐が出るほど努力したものの
あと一歩でオリンピック出場を逃したアマ選手や
一代で会社を興すも身体を壊してリタイアした元経営者を
努力が足りないと嗤うバイトリーダー・全能ニート
会社にしがみ付いてるだけで安泰だった頃の団塊無能元リーマン
すごく日本的

510 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 22:42:58.75 ID:UmJdlC7H0
ある程度は頑張るけど さぼれるならサボる
努力する気なんてない

511 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 22:44:53.84 ID:aFYcXrm10
努力しないでも出来る身の丈にあったことを早く始めた方がいい

512 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 22:48:31.75 ID:vvEdrmk50
努力とかキリがないんだよな
年収1000万稼いでいても
2000万稼いでいる人から見たら工夫と努力の足りない怠け者だし
ビル・ゲイツから見たらほとんどの人間は工夫と努力の足りない怠け者だ

513 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 22:51:32.71 ID:eXuoOsBK0
死ぬしかないよ

514 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 22:54:40.56 ID:5sf8jSjR0
努力したって、どうせ包丁で刺されたら死ぬし

515 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 23:04:09.06 ID:j1lVytKU0
調和外力による強制振動で調和外力に必要なエネルギーを0にすることができる。
永久機関だ。しかしエネルギー保存則に違反してはいない。位置エネルギーの
差分が永久に続くだけのこと。波動発電機と名づけた。1.2wから50wを発生
させる公開実験をもうすぐやる。試作20万もかからんがなw。

516 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 23:05:37.55 ID:xQ1KllV+0
>>1
世間の声に耳を貸さない

517 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 23:06:49.88 ID:+saAxyca0
>>515
あくしろよ

518 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 23:07:29.49 ID:2Qd+TZRY0
>>512
落ちぶれて捻くれるとこんな事しか言わなくなるよね

519 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 23:16:16.38 ID:PH+MgVyr0
>>509
だからニートは病気やけがが一番多いと何でも言ってるだろ
http://i-topic.net/neet-2014/

ニート=ネトウヨとか言う奴は的外れ
実際は左の政策を支持して、生活保護者にも同情する

ただし、生活保護受給者と同じく、一部を面白おかしく報道することによって
イメージを変える
そうやって弱者をスケープゴートにするも、それでも不満を逸らせなくなると
次の弱者が用意される、そしてそれは恐らく非正規だろう
実際この板でも、働いてる非正規雇用までが叩かれてる

520 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 23:22:46.05 ID:ooFszlAT0
努力って何のためにするの?

大学出て一流企業に就職して結婚してパコパコして子供作って育てて老いて尻拭いてもらって死んでいくのが目標なのか?
そういうのに何の面白さも見出だせない。徐々に色褪せるくらいなら燃え尽きたほうがずっといい。

521 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 23:23:06.90 ID:c/c8717W0
報われる努力と報われない努力があるからな
勉学なんかは報われる努力の代表だけど
佐々木希と結婚したいなんてのは正に報われない努力

522 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 23:23:13.30 ID:j1lVytKU0
公開実験やっちゃっていいの?どんな物理学者も否定のしようがないよ。
世界は大混乱になるぞ。日本の官僚は臆病者のくせに。いやなら5億支払え。

523 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 23:24:54.63 ID:mOnA0shc0
少なくとも嫌儲高齢ニートは違うだろ
中二どころじゃないあの全能感は凄い

524 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 23:29:24.89 ID:Jd44242h0
社会に報復する

525 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 23:31:17.04 ID:j1lVytKU0
研究は成功した。でも金に換えないと意味がないんだよ。
無視すればおkと思うなよ。今はインターネットがある。世界を大混乱に
導くのは容易。

526 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 23:33:56.66 ID:Damn6PyG0
>>525
ただの糖質だと思うけどそんな面白いことができるなら是非やってみてくれ

527 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 23:34:25.77 ID:j1lVytKU0
>>524
広島型原爆並みの波動爆弾の設計図をやろうか?核よりはるかに安い。
といっても600万はするがな。

528 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 23:35:38.91 ID:Wz0VPNLP0
日本は
終了し続けています

529 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 23:37:26.40 ID:j1lVytKU0
>>526
だからエネルギー保存則は成り立ってると言ってるだろうが?
エネルギーが時間とともに発散するのは数式で証明されてる。

530 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 23:40:50.28 ID:SDFi64s30
生活保護もらっちゃえ

531 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 23:45:58.94 ID:NeWr1aW90
努力なんて くだらん
努力していると評価されたら 負けだと思え

絶滅危惧種な嫌儲が 他人と競争するレールに乗って勝負するって頭悪すぎるだろ?
努力の評価なんて 他人と競争している証拠だよ

532 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 23:46:15.98 ID:j1lVytKU0
>>526
糖質と思い込んで現実逃避しとくがいい。5億支払わないなら
手段は選ばぬ。

533 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/16(日) 23:55:55.30 ID:o0/dw7630
ネ申テレビ Season16 #03 『チーム8選抜合宿 中編』 140810 FULL
https://www.youtube.com/watch?v=ZbLQy8xAWu0

ネ申テレビ Season16 #04 『チーム8選抜合宿 最終章 選抜決定!』 140817 Full
https://www.youtube.com/watch?v=gboLGVYp-Y0

534 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 00:00:33.43 ID:u9Oh9J4z0
努力はするものでもさせるものでもなく自慢するもの

535 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 00:01:37.34 ID:giyM6SBu0
結果の出ないものは努力ではない徒労

536 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 00:06:02.10 ID:TbMVzokO0
ネジ検査機の発明、中国にもださずに原価半減、遠心力による制振装置の発明
日本最大の溶接装置の開発をやった俺が月収12万とはな。この国は腐ってる。

537 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 00:12:08.67 ID:TbMVzokO0
原発再稼動反対。無尽蔵のエネルギーはすぐそこにある。
フォーマットをやるから波動発電機の商業化研究を。

538 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 00:17:12.85 ID:AshO5GG80
僕の場合
全ての努力は
オナニーするとリセットされてしまう
だから
いくら努力しても
結果が出ないんだ

539 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 00:20:23.82 ID:AshO5GG80
キリストは言った
もしその目がオナニーをさせるなら
目をえぐりだしたほうがマシであると
もしその手がオナニーをさせるなら
手を切り落としたほうがマシであると

いっそのことチンポを切ってしまおうか

540 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 00:22:49.34 ID:AshO5GG80
僕がオナニーをやめたら
大変なことになるであろう
ナムアミダが出て
悟ってしまうだろう

541 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 00:24:43.46 ID:2fsqFj5B0
ぶっちゃけ誰かのせいにできる人間のほうがいい
自分のせいだと思ってしまう人間は精神やられるからな

542 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 00:30:15.95 ID:OeWUHxr40
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

543 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 00:31:34.26 ID:2raVwRiG0
歴史に学ぶとサボタージュという手があるにはある

544 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 00:31:43.12 ID:emuPrPFR0
努力が嫌いならしなけりゃいいが社会のせいにすんなよ
まぁ社会にのせいにしたところでお前の惨めな生活は誰も変えてくれませんがね

545 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 00:40:52.37 ID:QGSX94Fo0
他人の努力が自分の結果に結びつくようにする為に努力をする
これが大事

546 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 00:44:59.03 ID:BTiJ/Bo60
相変わらず努力スレは伸びるなw
ケンモメンの言い分は
「努力なんて報われないからする気が起きない」
「それは社会が悪いせい、オレに努力してもらいたかったらまず社会を何とかしろ」
なんだろ?

547 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 00:55:18.53 ID:q+YX9Yrf0
本当に才能ある奴は努力しなくても結果出すからなwwwww

548 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 01:19:08.45 ID:4Cvh3au60
努力して例え結果がでなくても
それは無駄な努力だった訳ではない その過程で得たものは…


的な事を言ってる奴いるじゃん?
バカかと思う

549 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 01:25:48.15 ID:BTiJ/Bo60
>>548
やっぱ最初からやんない口なんだろ?
経験値として似たことをやる場合、時間やコストをカット出来る部分はあると思うんだがな?
時々いい歳したオッサンでも「何でこんな簡単な事をグダグダやってんだ?こんな作業くらいこなした経験無いんか?」
ってのがいるもんな
歳食えば食うほど出来ない時の恥ずかしさは大変だと思うぞ?

550 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 01:31:57.72 ID:1bTSqdiG0
>>548
虫唾の走る綺麗事の理屈に聞こえるかもしれないけど転用の利く要素を含んでることは多いから間違っちゃいないよ

551 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 01:52:07.42 ID:eJBs/lrw0
字面で脳筋っぽいのが悪い

552 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 01:59:42.09 ID:P1WtZvcT0
努力して結果だそうと思うなら先ず努力の仕方を考えるべきだ
どう努力すればどういう効果を見込めるのか、最終的に目的を達成する為にはどんな努力を組み合わせて行くことが重要なのか
ただ基本的に最初からどんな努力が必要なのか明らかであることは少ないので、最初はある程度あてずっぽうだったり、他人や本から情報を仕入れたりしながら兎に角やってみて、自分に必要な努力を導き出す作業が必要だけれども
そうすれば別に努力した結果まである程度は予想がつく様になるので、努力対効果で裏切られるなんて言う感覚湧かなくなる

553 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 02:01:23.96 ID:pp2RUw3d0
努力してる感を出すことが重要
成果は自然とついてくる(失敗が減る)
頑張ってる感というのはそれだけで評価できるもんだ
俺は社長に「お前は悲壮感がない。クビ」って言われたから間違ってないと思う

554 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 02:18:08.94 ID:/7sbAh9S0
現在中卒ニート29歳
俺はどんな努力をすれば人並みになるんだ?
期間工くらいしか道は残ってないんだろ・・・

555 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 02:20:24.68 ID:oam/yD2j0
俺努力して東大院に合格したんだけど童貞なんだが。どうすればいいんだ

556 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/17(月) 02:29:58.08 ID:GF8rabuY0
弱者というのは運が強く絡むから救済するべきなのである

557 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 02:39:01.03 ID:BTiJ/Bo60
経験値がある人は初めてやることでも素早く勘所を見抜いて
指導された手順を省略簡便化するんだよね
もちろん後で問題になるような改変じゃなくて、目的と優先度を
ちゃんと把握した上での改変
そういう人を横から見てるとホントに頭の回転が早くて実に気がついて
「どこ行ってもこの人はすぐ頼られるポジションに就くんだろうな」
と感じる

558 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 04:17:38.73 ID:vgTngw1i0
努力しても努力しない奴らの尻拭いさせられるだけだから

559 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 04:35:47.05 ID:+mU5YRIX0
甘え

560 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 04:41:27.59 ID:vFHJ+zcj0
ロト6当てるのに努力がいるか?
所詮は運だよ、気がつけ愚民ども

561 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 05:06:38.96 ID:nkh3mj2i0
ダルビッシュ「練習は嘘をつかないって言葉があるけど、頭を使って練習しないと普通に嘘つくよ。」

562 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 06:24:49.10 ID:Jvllcazz0
橋本環菜ちゃんみてるとどうでもよくなっちゃう
所詮顔と才能だって

563 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 06:27:39.38 ID:y31Hn9C30
無駄な努力と効果的な努力が世の中にはあるからな

564 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 06:31:12.27 ID:BicnFmzp0
努力の意義は正しい
だけど夕張みたいな所で努力しても変化は乏しい
それを発見するのは才能ですわ

565 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 06:32:15.55 ID:mvZD8wQf0
勉強できないやつは努力の方向が違うのがほとんど

566 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 06:37:45.74 ID:YIBBm+aD0
よくある社長の成功話が努力以上に戦後やバブルのドサクサ紛れだったりする件

567 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 06:37:47.52 ID:09ovPmXK0
自国民は自己責任でshine
他所にはバラマキ
美しい国

568 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 06:46:18.55 ID:1xiAk4eh0
>>220
なかなか面白かった

569 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 06:53:20.31 ID:s8PquCYz0
成金じゃないまともな成功者は何故成功したのかときかれると
努力云々よまず運が良かったというよね
そう言えるような人格だから運も転がり込んでくるんだろう

570 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/17(月) 06:56:53.81 ID:e88ZZCO00
>>554
お前は確実に努力不足だ

571 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 07:00:35.56 ID:EYL3qfV50 ?2BP(0)

中世ジャップランド

572 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 07:03:41.33 ID:eOtmMTvk0
>>220
ID:j7FulYKO0
参考になった。でも>>1の論点と違う気がする

573 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 07:05:53.84 ID:5awInmyY0
>>47
自分の周りでは失敗してる奴ってそういうのが多かったな。
アドバイスもらっても全く聞かないからな。

574 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 07:07:17.79 ID:JrZDqDMn0
人間のやれることって有限の時間
その間の努力が無駄か有効かは結果しだい
結果の生まれなかった努力は悲惨。それを無視して努力努力言っている馬鹿にはあきれる
無駄な努力より別のことをしたほうがいい。ただし無駄な努力かどうかはわからない。自分で判断するしかない

575 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 07:11:02.09 ID:3qAIAyQw0
努力して人生がプラスかマイナスになるギャンブルするくらいなら
何もせずに静かに人生消費して行った方がええんやで
俺は気づくまでに時間かかりすぎちまったが

576 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 07:21:38.61 ID:3uElvB0F0
王貞治の言葉が一人歩きし過ぎなんだよ

577 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 07:34:39.76 ID:TCyZtoNW0
スポーツ選手の努力は狂う寸前までやってるからな
テレビ画面の笑顔なんてただの仮面だぞ

578 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 07:36:10.16 ID:M8818UPE0
>>19
一体いつの時代の痴ほう老人だよ

579 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 07:52:20.20 ID:ljJN5T0e0
>>575
それも一つだね
死ぬ事が唯一の平等だ

580 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 07:57:06.43 ID:VmhIC7OL0
老人にはみんなで助け合おうなのに若者の就職難は自己責任で片付ける国だからな
儒教文化は害悪だな

581 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 08:12:21.60 ID:BEEJHEBA0
少子高齢化な国が努力し続けた結果なら

自分達で自分の首を絞めてたって気づけないのか?酸素が脳に行かない様に努力しろの間違いだろ?
呼吸が出来る空気がある適した環境を用意できないままの状態を良しとして適者生存してたらこうなる

努力できない奴は死ねと言われて死ぬ訳が無い。努力しない方法を思いつく それがニート・ナマポだとしたら、そっちの方が理想的

582 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 08:32:50.41 ID:G34ziZHk0
人一倍失敗して落ち込んだり、イライラしたりするんだけどどうしたらええんや

583 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/17(月) 08:34:07.37 ID:ISSMbjUW0
成功には能力と容姿と運が必要

584 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 08:36:19.84 ID:M/Ejza0m0
ならば能力と容姿と運を高めるように努力してくださいハイ論破

585 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 08:47:47.64 ID:CSC5SPFfO
>努力しない方法を思いつく それがニート・ナマポだとしたら、そっちの方が理想的
そんなクズを周りが延々と養ってくれると?
そりゃ世間ナメすぎだよw
親は糞ニートでも養ってくれるかも知れんけど糞ニートがナマポなんて冗談じゃない
100%自業自得な連中なんだから勝手に飢えて死ねとしか言いようがないわ

586 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 08:51:15.40 ID:GZozEtfV0
俺らが失敗した人のために全財産を寄付して生活を改善しようともしなかったんだから、愚公権を行使した結果の自業自得の自己責任だろ

587 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 08:51:21.25 ID:DOF2z3ue0
俺は自分が楽するためにいろいろ努力してるなぁ
それを他人に評価されたくはない

588 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 08:52:43.50 ID:CSC5SPFfO
>>556
それは言い訳だろ
いちいち言い訳してないで努力して結果出してから言えよ

589 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 08:55:52.99 ID:9gqmvUS+0
ケンモメンの努力は実際の所努力じゃねーから なんもしてねーだろお前ら
ネットでくだ巻いてるだけじゃねーか

590 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 09:06:12.74 ID:BEEJHEBA0
>>585
だから死ぬ訳がないから膨らんだんでしょうに?
ただ死ねと罵倒してる方が無能通り越して人でなしだよ
罵倒してるぐらいで死ぬ人間も居るかもしれないが、あんたは地獄行きになるだけだよ

591 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 09:17:40.14 ID:P1DzM6Oc0
あきらめる代わりに何も望むな

592 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 09:25:59.85 ID:CSC5SPFfO
>>590
その地獄ってどこにあんの?おいしいの?
存在を証明もできないもんを脅しに使うなよカルト宗教かよw
死ぬわけがないってニートのことか?
ナマポのことでもいいが無職の自殺率は真っ当な社会人より異様に高いぞ?
努力しない言い訳ばかりしてきた連中の末路がそれだ

593 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 09:30:10.53 ID:nbfos5tV0
世間じゃなくて左翼でしょこれ言ってるのは。


「努力不足だ」「甘え」「自己責任だ」

594 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 10:10:37.45 ID:Qx9Xioql0
>>593
自民党とかそのシンパな
売国

595 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 10:37:06.28 ID:+kt7RZHt0
運を口にする奴は全員屑

596 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 10:59:35.25 ID:WQXGC7O/0
>>1
難しく考えすぎなんだよ
ただ単にお前が世間から嫌われているだけ
ほら、簡単だろ?

597 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 11:00:11.51 ID:phe7++se0
報われない→努力が足りない

598 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 11:15:35.73 ID:PzH87a9K0
成功の椅子なんて数限られてるのにそこに至るプロセスをただで教えてくれる奴なんているわけないだろ
文句も言わず努力する奴隷の育成なら金払ってでもやるけどな

599 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 11:24:10.85 ID:BEEJHEBA0
>>592
月曜日の朝から何やってんだ?自分の胸に手を当てて聞いてみろ

600 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 11:28:27.47 ID:sjRD8hZl0
>>598
何をもって成功とするかによるけどね
まぁ、30歳超えた無職は失敗は間違いないけど
でも、30歳超えた無職もちゃんとやってさえいれば別に他の誰かを不幸にすることもなく幸せになれた成功でにた
んで、30歳超えた無職は他の誰かによって失敗した人生不幸な人生を与えられた訳じゃない

自己責任とまでは言わないけど、本人がうまくやってさえいれば不遇な人生は送らずにすんだ

601 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 11:28:49.25 ID:PcfdewK50
結果出せないってことは努力してないってこと
結果の出ない努力は努力じゃない
結果出せない奴が自分は努力したとか言っても説得力のない甘え、言い訳

602 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 11:32:29.92 ID:5YBUGFLL0
チンピラと同じようにナメられない努力はじめろよ
狭い世界だが精神的には満たされるぞ

603 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 12:38:31.66 ID:p3R/wINA0
>>600
貧困家庭に育った子や、病人や障害者ほど無職が多い
本人がうまくやってさえいれば、不遇な人生は送らずにすんだのか?

604 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 12:51:06.31 ID:sjRD8hZl0
>>603
ソース

605 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 12:53:30.06 ID:6ZdmKTzv0
努力が結果に結びつくまで努力するしかない
その為にも自分を好きになって自信を持って結果が出なくても努力を続けている自分を愛してあげる

相手のある話は自分の努力だけで結果が決まる訳ではない
それでもその過程で身につけられている物は確実にある
自助努力で得られる結果とは前者ではなく後者だから後者を軽んじず自分はちゃんとやれていると信じる(政治家はここを混同させている)
相手に働きかけて結果を出すというのはそれができた上で更にもう一段上の努力が必要になるけどまず後者を実感できないと確実に続かない

606 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 13:00:11.23 ID:p3R/wINA0
>>604
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/

607 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 13:05:43.50 ID:vFHJ+zcj0
努力とは、お前らにとって最終的にカネなの?

608 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 13:07:09.69 ID:bhVmXsFN0
貧乏な家に生まれたり事故や病気になったりするのも自己責任とか言われたらどうしようもないわな

609 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 13:20:13.59 ID:q+YX9Yrf0
>>608
昨日東京ドームヘ日米野球見に行ったら観戦しに来ていた大学生が普通にそれほざいていたぞw

まさに中世ゴミ土人w

610 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 13:24:28.23 ID:8QghofKE0
>>608
日本にはセーフティネットがあるから。
それ前提で自己責任ってなら普通に正しいでしょ。

611 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 13:26:12.58 ID:7yOMLNBj0
>>1
ほんと甘え

612 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 13:34:20.13 ID:p3R/wINA0
>>604
貧困の再生産
親の年収だけでなく社会資本が子に影響する
特に教育関連の支出を減らすと、その分だけ個人が払うことになるので
激しい学歴の差と賃金格差を生じる
http://www.dir.co.jp/library/column/20141024_009062.html
http://eprints.lib.hokudai.ac.jp/dspace/bitstream/2115/28355/1/9_P1-8.pdf

学歴別無職
若い頃は学歴が低さで無職になる確率は低いものの
高齢になる程高くなる
これは肉体労働を出来なくなるところを示す
http://www.garbagenews.net/archives/2039204.html

生活保護受給世帯調査
高齢世帯が多いのは上で示した理由から
障害者や疾病世帯については説明する必要はないだろう
http://www.seikatuhogo.gin-hp.com/wariai.html

実はニートを占める割合も病気・ケガが1位になってる
だが、マスコミがニートや生活保護受給者を糾弾する番組を作りたいから
誤ったイメージが形成されてしまった
そのことはこの本にも書いてる
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20080403/152090/

本来なら職業訓練を充実させたり雇用を創りだすのが政府の責任なのだが
度重なる緊縮財政で教育は減らされ続けた

613 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 13:56:20.83 ID:Rx7qygfs0
スレタイは批判のされ方が納得いかないって言ってるんだろ
何でこんなスレの流れになるんだ

614 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 14:06:38.63 ID:03uHqK5O0
>>348
348だけど誰かアドバイスくれ
悩んでるんだ

615 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 14:06:52.32 ID:zkY2geDr0
入社後にやった業務を考えると学生時代は無駄な努力をしていたとしか思えない
だがその無駄な努力のおかげで就職できて地位は安泰

616 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 15:01:05.37 ID:rYx3leSi0
>>614
死ね

617 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 19:06:07.27 ID:PQlj6NNv0
「社会のせいにするな、ニートのお前がわるい」
と言った所でニートが働くわけが無いのになw

社会のせいにするのが現実逃避なら
ニートの自己責任にするのも現実逃避だ

618 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 21:05:47.03 ID:lUqmByG90
努力ってするとかえって間違いばかり染みついて、人並みの成績も出なくなることばかりだったなあ
逆に何もせず、癖や先入観がない状態で流されるまま臨んだことはすんなりいく
やっぱ人間、自然体が一番パフォーマンスが出るんだろうね
そこで出来るか出来ないかで決まる
資質が全て

619 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 22:55:52.59 ID:PQlj6NNv0
自分の努力不足だというのは一種の卑屈さの表れ
自分が悪いという事にしておけば、それ以上他人からの追及は受けないからね
批判されることを恐れる卑怯者、臆病者

620 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/17(月) 23:25:41.48 ID:PtyAbpDB0
努力が報われないだとか、才能が全てとか言うけど、そもそもお前ら挫折した経験があるのか?
ここにいる奴らは夢や目標というもの自体を持った事が無さそう
荒唐無稽な一発逆転ばかり妄想して、ちょっと頑張れば届くような小さな目標すら設定したことが無いんだろ?

621 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/18(火) 09:58:55.19 ID:cvXEIh6R0
勝利体験がないと無気力になる

622 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/18(火) 10:03:25.69 ID:sRWMuQf/O
努力は必要最低限

623 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/18(火) 10:05:51.42 ID:exd1HywDO
ようはコネだよあにじゃ

624 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/18(火) 10:12:44.15 ID:B5nPeWlT0
嫌儲ってコネ作る努力が足りてないやつ多そう

625 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/18(火) 10:15:48.96 ID:adO5m7Se0
>結果の出ない努力は努力じゃない

結果は出してるんだよ
報われないってのは結果を搾取されるってことだ。
これは努力した奴にしかわからんことで
搾取されなかった奴は本当の努力を知らない

626 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/18(火) 10:20:11.69 ID:rpTpqCdH0
励まし言葉のバリエーションのひとつだよ
実際のところお前の進退なんて知ったことではないわ

627 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/18(火) 10:21:45.56 ID:EAKyeg3r0
世間に対して攻撃

628 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/18(火) 10:25:49.96 ID:3Ehwcka00
嫌儲民に足りない三大能力

コネクシー
コミュカ
コッコアポA錠剤

629 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/18(火) 10:26:35.06 ID:QMLJ6hou0
イスラム国に入隊するしかねえなぁ

630 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/18(火) 10:28:04.91 ID:7jizmxeR0
平均的ケンモメンがすべき正しい努力
共産党員とコネを作る努力

631 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/18(火) 10:29:52.92 ID:M5knqApPO
当たりが出るまで
続けるしかないんじゃないの

632 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/18(火) 10:37:25.87 ID:lw19M/2D0
>>225
アナルが濡れた

633 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/18(火) 13:27:17.94 ID:WTiyx3VK0
努力する方向を間違えばゴールと関係無い場所へ行くだけ

634 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/18(火) 13:33:11.81 ID:Jh1qy/mz0
対して努力もしてない癖に 口だけはいっちょまえなんだから☆(ゝω・)v

635 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/18(火) 16:46:22.08 ID:WVDDv8B50
醜い生物のくせに態度もキモいからな
まさに悪魔自民カス

636 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/18(火) 16:48:52.35 ID:NhzviB8I0
ボーナス年間で少なくとも基本給の6ヶ月分
もらえるんじゃけど、大手の中なら多い方?少ない方?

637 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/18(火) 16:49:39.38 ID:VH+JjaLk0
一般的に、自殺者になるかテロリストになる

638 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/18(火) 16:51:26.76 ID:IzYeFbLu0
努力は報われない。不正は勝つ! by オボちゃん

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