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漫画家・赤松健「政府はクリエーター減税を導入せよ 困窮する漫画家を救え」 [転載禁止]©2ch.net [511393199]

1 :的井 圭一:2014/11/19(水) 09:53:37.09 ID:gqVY0XVU0● ?PLT(16073) ポイント特典

本日、「マンガ・アニメ・ゲームに関する議員連盟(MANGA議連)」の設立総会に出席してきました。
私はこの議連の初期には関わっておらず、9月に初めて参加メンバーを知った時は
「こ、これは”マンガアニメゲームを規制する議連”とネットで揶揄されても仕方がない・・」と思わず唸ったものです。

そこで漫画家協会のちばてつや理事長の了承を得た上で、軌道修正のロビイングを開始。
協会に馴染みの深い知財系の福田峰之議員(※児ポ法改正案で漫画を規制対象外にして下さった実務者ご本人)など3先生を推薦させて頂き、
更に規制派議員と入れ替えで山田太郎議員にも入って頂きました。

そして、今回の議連の中心的な存在であり、青少年健全育成基本法にも関わっておられる馳浩議員から「この議連で表現規制は行わない」旨の発言をいただき、
ネット生放送でも重ねて念押し。 https://youtube.com/watch?v=GaYcutby-Fc
これでようやく一安心です。(今ここ)

今回、議連の目的は、漫画アニメゲームの振興・蓄積(アーカイブ施設)・人材育成・就労環境の改善・海賊版対策など多岐に渡りますが、
私や庵野秀明監督の興味は別にあります。それは「クリエイター減税」の実現です。

よく「政府が文化にお金を出したら、その文化はつまらないものになる」と言いますが、それは国からの補助金や奨励金は国の審査が入るから、やっぱりその通りなんです。
しかし、減税(例えば「還付金」に注目した租税特別措置)ならジャンルを問わず平等で、国からの作品内容的な介入もありません。

働かない人(や会社)は還付も無いのでバラマキではありません。トップクリエイターだけでなく困窮する若手を支援することもできます。
これに文美保険を加えれば、年間かなりの金額が浮くことになる。そのパワーを創作活動に回してもらうというわけ。できればこの対象に、困窮する漫画家も加えたい。

そして何より、例え導入(立法化)に失敗しても「税金は普通に今まで通り」なので、特にリスクが無いんですよね(笑)。
この辺が、今回ぜひ参画しておきたい理由となっています。

そーすは赤松健氏のついったー
https://twitter.com/KenAkamatsu

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 09:54:16.04 ID:ZBRG/18l0
漫画家中心の世界じゃないしな

3 :166.178.138.210.vmobile.jp:2014/11/19(水) 09:54:17.82 ID:Gfs0I0TG0
クールジャパンで冷えてShine

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 09:55:42.24 ID:TP/71zdu0
秋元康がマジでプッシュしそうだからやめろ

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 09:55:53.45 ID:yArZ4LtCO
年収500万以上が税金払ってそれ未満は消費税もなしにすれば公平

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 09:56:55.37 ID:HAdujIfx0
無理だな減税じゃ審査もいらないんだから天下れもしないじゃん
予算もらってジャブジャブ使ってついでにクリエーターに口も出せるからやるんだよ
自分らに旨味のない事なんかせんわ

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 09:57:05.48 ID:aoXQkz1g0
なんでコイツ大物ぶってんの
クソつまらんしキャラも可愛くもないのに

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 09:57:08.43 ID:m5zIWmS70
まぁ、補助金ばら撒いて御用作家を作るよりかはマシなんじゃないかな

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 09:57:17.76 ID:lFbRMxVj0
そういうのも悪くないけど、今のシステム変えるほうが先じゃ?
漫画家が出版社の下請け状態なのが大問題

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 09:57:29.75 ID:nDiMqXc/0
じゃあ売れたら減税分返せよ

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 09:57:29.95 ID:K/QyTjV10
>>1
こいつアホかよ
漫画家廃業しろ

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 09:57:38.16 ID:ktf/zDRM0
クリエーターが今ここなんて言葉使うと安っぽいクリエーターにみえる

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 09:57:41.20 ID:zmt9ovJG0
漫画家は一発狙いの勝負師だろ
博打に保険とか甘えだよ

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 09:58:34.96 ID:ASDfYN7I0
クールジャパン謳うなら補助金出してやれよ

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 09:58:42.71 ID:ELrIqpV/0
そもそも本の印税ってあれで妥当なの
ぼったくりの気が

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 09:58:53.43 ID:pM/THQ7k0
漫画は大衆の風俗でいいとおもう

芸術家はパトロンの支援がいるけど、
漫画家は受けなければとっとと廃業したほうがいい

つまらないのに生き残られたらみんな不幸

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 09:59:07.49 ID:KFUV9otP0
減税も利権になってご用クリエイターばっかりになりそうだな

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 09:59:13.99 ID:PLLrVhSF0
クリエイターは自己申告でええんか?

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 09:59:32.92 ID:Idv6Dox70
今や空気漫画描いてるだけのオワコン作者

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 09:59:35.72 ID:33u6ZSCq0
それは要らないです

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 09:59:46.01 ID:gsrpbAnB0
だからベーカムにしとけと何度(r

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 09:59:46.51 ID:CLpFSC290
漫画家って困窮してるイメージあんまないわ
アニメーターがひどいと聞き過ぎて

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 09:59:50.01 ID:JVdOVRhr0
こいつはバカのくせに賢ぶったことばっかり言うね

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:00:19.22 ID:qflbJWAx0
だから薄い本がある
お前もウテナとか描いてただろ

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:00:49.27 ID:pfUcsiZO0
ジャイアントスイングしてもらえ

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:01:02.26 ID:Zz3P4Tc40
>>4
そいつがプッシュしてるのクリエイターのタダ働きだから

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:01:12.31 ID:YC3XMqvH0
>>7
むしろ逆に漫画家としては凄くない赤松がこんだけちゃんとやってるんだから凄いわ
正直昔は口だけだと思っとったよ

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:01:18.29 ID:2fo9xuEy0
>>1の馳とのネット放送って何?思ったらそんなのやってたんだなw

【CafeSta新番組】 馳ミュージアム ゲスト:赤松健さん 司会:馳浩広報本部長 (2014.11.6) .
https://www.youtube.com/watch?v=GaYcutby-Fc

【CafeSta】 馳ミュージアム ゲスト:潘恵子さん、潘めぐみさん 司会:馳浩広報本部長 (2014.11.17) .
https://www.youtube.com/watch?v=UC8wsDQcjdg

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:01:18.95 ID:A9pu2FUP0
てめーらが互助会でも作ってろ
まずはそっから始めてから言え

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:01:26.55 ID:Fmts2isF0
>>13
これだわ
安定を求めて就く職業じゃない

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:01:27.09 ID:N/PDMpDv0
それでのうのうとポルノ漫画かかれたらたまらん

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:01:49.42 ID:XuXLcVPM0
エンタメやクリエイティブな仕事について、こんなこと言ってちゃ、そら売れないだろうな

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:02:16.42 ID:SK+gDvRr0
警備員からクリエイターにジョブチェンジだな

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:02:20.46 ID:5ZZAW+Ow0
ぬるま湯に入れたら良いものはできない
名作を描くか死ぬか、一生底辺で足掻くか
ほの中間はいらん

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:02:45.87 ID:K1wQj+5p0
>>7
は?オフィス北極星最高だったろ!

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:02:47.58 ID:/cKue5/g0
あほか

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:02:56.81 ID:TXoHP/fK0
青色申告すりゃいいだけだろ

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:02:57.19 ID:h8lEIzf00
クリエイター減税なんて変なことしないで単に負の所得税を採用すればいいだけなんだよ

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:02:57.44 ID:97SbRNbV0
死ねよ

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:03:02.30 ID:CvPImBno0
>>22
連載すればするほど貧乏になっていく話とかもあるからな
新人マンガ家やマイナー漫画家はみんなカツカツでやってる

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/19(水) 10:03:12.08 ID:pTu4W03L0
同人で好き勝手やらせてもらえてるんだからいいだろ
あんまり余計なこというとそっちまで厳密に判断させることになるぞ

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:03:28.46 ID:/jS1fJYs0
ラブひなは初めて見たときそのつまらなさに絶句した

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:03:37.82 ID:87Z7Z/PJ0
>>1
売れない漫画家生き残らせてもしゃーない。席も投入出来るマンパワーも少ねーんだ。
さっさとお前みたいな老害には退場してもらわんと、次がやってこねーんですわ。

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:03:38.44 ID:jQh4IwgD0
困窮してるなら普通に働いたら?

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:04:03.47 ID:Oh9BAZq70
デザイナーやってるけど、特にイラスト系のクリエイターってバカが多いと思う

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:04:12.70 ID:rjgBrInu0
漫画家を優遇しても喜ぶのはごく一部だけだろ
むしろもっと搾取してやるべき

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:04:39.20 ID:YC3XMqvH0
まあでも減税は割とどっちでもいいかな
オタが興味あるのは欲しい作品がちゃんと手に入ることであって品数が増えることじゃないだろ
規制さえされなきゃ何でもいいよ

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:05:03.21 ID:OdbXkFhz0
>>6
これな

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:05:20.20 ID:oWdl4vg50
漫画は成功すれば儲かるだろ
才能ないのが悪い

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/19(水) 10:05:25.07 ID:vYWx51aG0
だいたい税金納められるようなクリエーターとか金に困窮してないんだがなぁ
と、思ったらアフィカススレだった

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:05:42.16 ID:eTXIeddg0
必要とされてる=人気のある漫画家はリッチだろ
それ以外は需要がないんだからとっとと廃業すべき
しょーもないタイトルが多すぎるんだよ

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:05:52.15 ID:h8lEIzf00
>>41
同人は収入が捕捉されにくいから派手に稼いでないレベルだと申告してないやつ結構いるね

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:05:59.39 ID:rbiCHjJPO
そういうのは会社に言って給料上げさせればいいんじゃないの?

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:06:10.32 ID:q5z6VVRL0
その世界の一流でさえ生活が苦しいアスリートに比べたら
漫画家なんてカスでもそこそこ稼げるんだからむしろぬるすぎるくらいなんだが

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:06:37.39 ID:Idv6Dox70
むしろ困窮してるのは自分の方だろ?
今やってる漫画あんま売れてないしな

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:06:42.01 ID:bre/qONK0
憲法違反

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:06:51.10 ID:/+JJFiSY0
UQ HOLDERとかいう新作の皮被ったネギま続編

58 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ:2014/11/19(水) 10:07:33.77 ID:4ZY6pUc10
韓国と通じてる公明党が与党にいる限り、日本は一歩も前に進めない↓

池田大作名誉会長 韓国から特別顕彰牌w
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1394674716/
【韓国】公明党の新人議員5人きょう来韓 国会議員らと会談[07/29]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1406608165/
【政治】河野談話の見直しけん制=公明幹事長  ← 韓国政府と同じスタンス!!
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392962732/
【政治】公明党・山口代表、朝日新聞による従軍慰安婦記事の国会検証に慎重姿勢
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407330074/

※自民党以外の議員が帰化朝鮮人、またはその影響下にあると考えれば、
 現在の創価・在日タブーに説明がつきます。
 在日の生活保護や通名を廃止し、スパイを摘発・規制するには、自民「単独」
 での憲法改正により、公益・国益を害する者の人権と言論を制限する必要がある。
(憲法を解釈する司法や国会が、すでにスパイに侵食されてるため)

自公解消=自民単独政権実現の最低必要条件

衆院で自民党単独2/3 か、
衆参両院で自民単独過半数
※ただし、自民にも帰化人スパイが残ってる可能性を考えると、さらに多くの議席が必要。

現在クリアしてるのは、衆議院での単独過半数のみ
(参議院選挙・高松での不正発覚の意味は、ここにあると思われる。)
 ↓ ↓ ↓ ↓
衆院と同じ投票率で、参議院選挙をやられると困る公明党www

【政治】公明党・山口代表、衆参同日選は「憲法の精神にふさわしくない」 [9/21]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411297358/  /

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:07:51.64 ID:N9OGX0IJ0
たかが紙にペン持って自分のオナニーしてるだけで喰っていける職業が何言ってんだ?

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:08:26.30 ID:P2OLzNfz0
漫画家なんて自分で勝手に描きたいのを描いてるだけなんだから優遇はいらないと思う。バイトでもすればいい
助けるべきはアニメ、ゲーム業界の下の部分の人だろ、就職してるのに暮らしていけないっておかしいわ

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:09:09.18 ID:ttr4s0Gs0
減税は誰でもしてもらいたいのにクリエイター()だけしてもらう理由がどこにあるんだカス

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/19(水) 10:09:25.61 ID:2wCmwgap0 ?PLT(13001)

稼いでない人は税金払ってないから別に良いんじゃないの

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:10:00.35 ID:I7vsf/Qq0
漫画家はまず死んで、そして道路工事でもやれよww
パクリしかできない、セールスもできない無能ども

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:10:04.23 ID:TXoHP/fK0
青色申告すりゃいいだけ

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:10:25.85 ID:7Ki45Zpd0
>>59
仕事には行かないの?

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:10:29.78 ID:oCdQSl1l0
売れなくても金をくれって言ってんじゃないだろ
稼いだ分の税金を減らしてくれって言ってんだろ
なのになんだお前ら
>>34とか
年収100万前後の人間にとって税金がどれだけきついかわかってんのかよ

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/19(水) 10:10:35.60 ID:Xt/YmWqF0
漫画家なんていなくても困らない

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:10:44.06 ID:HFlgS5WK0
どっかのスポーツマンも同じようなことを言っていたような気がした
真面目にコツコツ働く人いて稼いでる人はどうでもいいのかと
漫画家にしろスポーツ選手にしろ博打打ってる自覚持てよ

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:10:44.53 ID:WkyJg7Ox0
(そして稼いでる俺にもっと金が流れるようにしろ!!)

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:10:59.74 ID:3lx7+e/T0
日本がいつまで経ってもいい国にならない要因がこのスレに詰まってるな

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:11:05.57 ID:X0IYrS900
文楽と同じになってしまう

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:11:27.59 ID:NhE/sXkD0
笑かせにきてる

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:11:57.74 ID:CvPImBno0
>>60
漫画家だって単なる出版社の下請けでしかなく
多くはそこの要求に沿って書いてるだけだから
好きなもん好き放題に書いて出せるほど甘くない
たまたまそうなる人が稀にいるくらいで

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:12:05.38 ID:aoXQkz1g0
>>27
むしろ凄くない奴がこんなん言っても説得力なくなるだけだろ

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:12:20.90 ID:RmfI7+CX0
いまやってる漫画クッソつまらんぞ馬鹿松
さっさと消えて連載枠若手に譲ってやれや

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:12:31.34 ID:pecrl/h40
なんで政府が助けるんだよ
自分達で労働環境改善するか売れないならやめろよ
それがクリエイターだろ

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:12:48.88 ID:HFlgS5WK0
>>66
年収100万前後の人に税金てさぁ…
お前働いたことないだろ

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:12:49.24 ID:7HUWD4Eu0
は?クールジャパンはクリエイターから搾取した作品で広告代理店が荒稼ぎする為にあるんですが

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:13:39.40 ID:Zz3P4Tc40
>>70
けんもうでこれだからな
そりゃ育たんわ

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:13:42.24 ID:Pa+fCqEv0
青色申告のレスがチラホラ見えるが、漫画家は普通にやってるもんじゃないのか?

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:13:45.59 ID:0uv2qxDVO
虚業は税金倍にするくらいで丁度いいだろ

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:14:10.58 ID:oCdQSl1l0
>>77
住民税やら年金やらの免除申請が通るギリギリの稼ぎの話をしてんだが

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:14:13.57 ID:F41DfCq/0
そもそもクリエーターとかいっちゃってる人は趣味なんだから給料自体いらないんだよ
数十人の本当のプロだけ儲けられるくらいでいいねん

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:14:20.21 ID:TXoHP/fK0
青色申告すりゃいいだけ

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:14:29.53 ID:/ecSPudN0
漫画だけじゃなくて俺のジャンルもたのむよー

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:15:09.51 ID:ttr4s0Gs0
>>66
年収100万なら職業にかかわらずキツイだろw

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:15:13.36 ID:33u6ZSCq0
最近の漫画糞つまんねえ

甘えんな

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:15:14.98 ID:aoXQkz1g0
>>82
住民税の免除申請って・・・

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:15:21.66 ID:rJEM5Y/30
漫画家家業は死して屍拾うものなしの世界かと思ってたが違うのか

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:15:39.46 ID:XuXLcVPM0
>>82
バイトしろよ

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:15:47.78 ID:U5Y1UHhG0
>>7
企業家の才能はあると思うわこいつ

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:16:02.66 ID:oCdQSl1l0
>>88
年金の免除申請
住民税は0
この間の政府が低所得者に配った一万円が受け取れるレベル

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:16:11.86 ID:Ru7fcsYP0
漫画が多すぎる。

やる気ある奴は出版社に持込むな。ネットで書いて広告で稼げよ。

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:16:12.31 ID:qET/zqX/0
>>74
大物がいってもうっせーな金たんまり稼いでいるくせにってなるのがここ

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:16:31.27 ID:hZZMZ3gm0
クリエイターの定義が曖昧すぎるやろ

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/19(水) 10:16:36.27 ID:j+Da+fnm0
薄い本あるじゃん
そもそもちゃんと税金払ってるのか?あん?

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:16:47.83 ID:FPfyRd590
自分の好きな事やって食えねえから国が助けてってナマポと何が違うの
必要とされてない時点でクリエイターじゃないよ

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:16:55.01 ID:v+arpgSk0
ユニオンにして取引先の業界団体と協定結ぶのが先

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:17:11.78 ID:Hui0YNYVO
本日のワナビスレ(笑)

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:17:22.43 ID:2KE9c4EU0
需要のない売れない漫画家に生き残ってもらってもねぇ

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:17:32.98 ID:iKh01gv20
もはやクリエーターなんて存在を優遇してられる段階は過ぎてるだろ

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:17:41.17 ID:VlGp4dME0
稼ぎまくってる漫画家が助けてやればいいじゃん

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:17:44.29 ID:XBIusYp00
ラブひなとネギマと一発屋

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:18:05.43 ID:oCdQSl1l0
>>97
だから、闇雲に金くれってナマポと
おさめる税金や社会保険料減らしてくれってのと
全然違うだろうが

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:18:40.79 ID:VFmj/FfG0
クリエイター基金でも作れよ

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:18:42.17 ID:z7cfvCf10
アホかw

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:18:48.22 ID:ttr4s0Gs0
>>104
特別扱いしろって時点で同じ

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:19:00.60 ID:kp4pp+tO0
映画ドラマゲームアニメ出版社

マンガのおかげで食えてる奴ら
漫画家を保護するのは当然

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/19(水) 10:19:11.98 ID:vYWx51aG0
>>66
>>82
>>62
しばし絶句

これ1だろ

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:19:14.12 ID:K2q37Do40
ID:oCdQSl1l0恥晒すだけだから黙ってたほうがいいよ

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:19:28.16 ID:rIk6cHUjO
>>77
もしかして消費税のことだと思ってんじゃねw

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:19:28.37 ID:oCdQSl1l0
年収100万ちょっとあったら
こないだの臨時福祉給付金だってもらえないだろうがよ

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:19:35.14 ID:HFlgS5WK0
>>92
それって別に漫画家じゃなくてもよくね?
君の言ってる事は支離滅裂よ
年収100万前後の人へ対する補助や手当と
クリエータwへの減税がどうリンクしてんのか聞かせてくれよ

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:19:36.58 ID:nor+cxqR0
「クリエーター特権を許さない市民の会」

待ったなし

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:19:59.28 ID:Idv6Dox70
面白い漫画描けば売れるんじゃね?
売れてないのは面白くないじゃん

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:20:04.20 ID:P4mESkqS0
赤松健設

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:20:21.63 ID:Is0bBibc0
>>7
一応ラブひなで一時代を築いたからな

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:20:39.89 ID:u453o6eI0
もう娯楽に金を使う余裕なんて一般家庭にはない

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:20:40.20 ID:aoXQkz1g0
>>104
似たようなもんだろ
俺も商売やってるけど稼げなかった時期も国に助けてくれと思った事なんてねえわ
国保年金にしてもバイトして払ってたし漫画家だろうが何だろうが
苦しいけどやりたいことがあるなら人より働けばいいってだけ

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:21:37.11 ID:3DdfSf1m0
うるせー!まず、ちゃんと金払え!労働基準法守れ!非国民!

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:21:41.05 ID:xgpAX+1/0
作画の殆どをアシ任せにして顔しかかかねえみたいな
赤松やさいとうたかをみたいなヤツらは
アシ雇える=儲かってるんだからむしろ税を付与しろ

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:22:00.89 ID:bz5jrUhD0
売れてる漫画家が身銭で救ってやれよ

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:22:07.27 ID:wRPkUeV60
ネギま!ってラブコメの時は楽しかったのに
何を勘違いしたのかバトル化してからつまんなくなったよね
文化祭の天下一武道会とか一気に読み飛ばしたわ

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:22:32.73 ID:oCdQSl1l0
>>119
お前らみたいなの
自分の鎖を自慢する社畜と
本当なんら変わらんのな
本当、官僚や議員にとって
統治しやすく従順な奴隷のような国民だこと

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:22:40.73 ID:KqKBp7IH0
UQ HOLDER!アニメ化待ってる

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:23:01.10 ID:PrBCSClh0
パクリエロ同人で金稼ぎしてる奴もクリエーターか

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:23:06.89 ID:wu39Qpem0
国民全員に所得8%吸い取る消費税増税して自民のお仲間に再分配する貴族政治に取り入ろうと必死やな

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/19(水) 10:23:08.64 ID:vYWx51aG0
愛とま!は好きだった

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:23:32.87 ID:JLHgD5YLO
こいつの漫画はつまらんけど、待遇改善や地位向上にがんばってるところは好き

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:23:33.61 ID:71BfyzLQ0
新陳代謝促すなら儲かってる奴にはガッツリで、チャレンジする新人は無税でいいじゃん

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:23:41.42 ID:DwYoz/760
漫画家みたいな必須の職業じゃない人たちになんで優遇せなならんのや
むしろ増税すべき

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:23:45.94 ID:q5z6VVRL0
>>124
漫画家という鎖は自分で首につないだだけだしいつでも自分の意志で外せるだろ
どんだけ他人のせいにして生きてるんだよ底辺は

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:23:48.90 ID:5lY4WY3pO
クリエーター自体が甘えん坊だし漫画とかなくなっても誰も困らん。

漫画ラノベ無くなる→アニメ無くなる→声優食いっぱぐれる→お前らが
声優の色恋沙汰に一喜一憂しなくてもよくなる→
健康と平和


いいことずくめだ!!
(・∀・)つ非
ゲジゲジツカマエタ〜!!

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:23:56.08 ID:v+pwUk2Q0
「作家は若い頃は苦労したほうがいいのよ」って古畑でおばちゃんのゲストが言ってた

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:24:05.76 ID:MQytxrUc0
出版社に頼めやカス

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:24:15.80 ID:QgJcuUXx0
とれるだけとりたいこのご時世にそんなもんできるわけがない馬鹿かよ

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:24:25.98 ID:BX26dKUS0
漫画家っていっちゃわるいけどなくても社会的に困る職業じゃないじゃん

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:24:54.63 ID:NhGu03zn0
まだゲームみたいにさ外貨獲得できる目途がある産業ならともかく
漫画なんて日本人しか読んでないし海外じゃ市場が小さすぎてビジネスとして成立してないじゃん
そんなもんに補助金まがいのことをする必要があるとは思えない
それこそ日本でしか成立してない文楽と何が違う?

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:24:56.06 ID:oPWzQCOl0
 

 主張するのは自由


 

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:25:08.07 ID:bBdiEHqb0
稼ぎまくってる漫画家大先生が支援してあげればいいんじゃないでしょうか

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/19(水) 10:25:33.25 ID:uAuvqGBS0
絶版漫画家と直接交流とってるとそう思っちゃうわな

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:25:37.89 ID:h8lEIzf00
実は何気にクリエイター()って連中は確定申告いってないやつ多い
しかもいけば源泉徴収分全部返ってくる程度の稼ぎしかないやつほどいかない
今はパソコンにポチポチと支払い調書の内容と仕事で使った金の内容打ち込んでくだけで
全部やってくれるのにやらない
確定申告受付開始した週のうちに散歩がてら書類出してくれば2月の末には金返ってくるのに……

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:25:48.45 ID:tI6NO5E00
そもそも年収少なくてほとんど年末調整で帰ってくるわクソ

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/19(水) 10:26:36.31 ID:YmiyY1/70
>>1

嫌なら安定してる公務員になれよ

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:26:37.36 ID:GLxIjJ6w0
>>123
京都旅行ぐらいまではワクワクドキドキできたんですがねえ

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:26:42.19 ID:AnrRerFS0
>>7
面白くないけどらぶひなの東大で多くの受験生を虜にした

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:26:42.94 ID:aoXQkz1g0
>>124
論点が全然違うやん
古今東西やりたい事やるってのはそういうもんだと思うけど

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:27:44.02 ID:H1kmUlKw0
>>13
BOOK & THIS

一獲千金のチャンスがある職業になんて手心不要

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:28:19.86 ID:pruU0McD0
東京都は全国学力テスト2014で6位を誇っています
参院選の東京都での自民党の比例得票数は179万票に対して共産党は77
万票と大善戦です

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:28:20.05 ID:LOdaynE80
民衆受けしない金稼げないものを文化だから支援しろと言って続けようとする事が無意味
流行り廃りがあるからこそ、流行った物がその時代で持て囃された象徴として後世で語られる
何でもかんでも残せば文化が豊かになるというその思い込みがまずズレている

支援したけりゃ自分で稼いで支援してろ、それか金持ち見つけて支援してもらえ

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:28:25.60 ID:uWtqucGb0
ぬるま湯につかってると良い作品はできない理論には全く論理性がない

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:29:17.10 ID:PIAk5RJ10
なら漫画家やめろよ
お前らより底辺なんていっぱいいるわ

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:29:40.42 ID:l/hUc/fv0
どこまでをクリエーターとするんだろ
声優とかラノベ作家とかは?エロ分野のクリエーターも含めるの?

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:29:44.71 ID:J8gC6grP0
名ばかり漫画家増えまくりそう

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:29:50.19 ID:NsBa+9gP0
30巻を超えた漫画は可及的速やかに終わらせろ
そうすりゃ新人漫画家に出番が与えられるし、大御所も遊んだりできる

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:29:54.36 ID:3x0uPRoh0
お前らの能無しは死ねの意見に感動した
今描いてる漫画でマイノリティにに対する大衆の姿勢を
どうすべきか迷ってたんだが決心ついたわ

やっぱりフィクションでも現実でも世界は冷酷で無慈悲であるべきだよな
お前らがお望みの悲劇を描いてやるぜw

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:30:28.28 ID:gz9IozuI0
ヤクザが漫画家囲う様になるのか

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:30:31.17 ID:5JCfQxir0
より良く暮らせるシステムを作ろうとする人間に嫉妬むき出しで叩くとかまさにジャップですわ

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:30:31.97 ID:WoJNIYsf0
困窮した漫画家(実は無職)ばっかりになるやろ

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:31:35.49 ID:wWVjs1X/0
まんがかみたいな何も生産してないボトムから搾り取らないでどこからとるんだよ
あほだなこいつ

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:31:42.16 ID:TXoHP/fK0
青色申告すりゃいいだけ
何でもかんでも経費に入れれば丸儲け

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:31:49.23 ID:HFlgS5WK0
>>156
レスしてる暇があったら手を動かせ無能

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:32:04.59 ID:Fic86HEt0
お坊さん増税しろ
欲と煩悩捨てたはずの坊さんが外車のってるの見るとなんとも言えない気持ちになる

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:32:13.96 ID:4EqM8Wb+0
やめてバイトでもやればいいんじゃね

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:33:30.98 ID:v+pwUk2Q0
>>161
それやるんだったら白色のがよくね?
青色はあくまでも65万狙いだろ

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:33:35.16 ID:jQF88Rx30
>>124
先ずは一次産業とか生産業からだろ
漫画なんてのは順序的には後の方でいいんだよ
おまえってアクロバティックな勘違いしてるヤローだな

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:33:50.23 ID:H5vsyXrB0
自己責任と弱肉強食をつきつめれば
税金を払う必要もない

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:35:20.08 ID:hT+5MyHH0
世の中の作家の99%はいなくていい奴がパクリを繰り返してるだけ

169 :としあき ◆QLChZ10ojI :2014/11/19(水) 10:35:28.46 ID:DLRk2wAx0
こいつこんなことばっかり言ってるな

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:36:20.35 ID:fVvHkYQi0
ゲームもそうだが何勘違いしてんだろうな
漫画というコンテンツに魅力がないから
漫画に代わるコンテンツに上書きされてるだけだろ

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:36:22.39 ID:4EqM8Wb+0
それか儲かってる漫画家たちが基金作って
困窮する漫画家に補助してあげればいいじゃない

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:36:30.71 ID:WoJNIYsf0
漫画家なんてハイリスクハイリターンの商売なんだから
成功した奴を表彰してやればいいだろ

ハガレンの作者なんて実家の酪農やりながらマンガ書いてたんだから
バイトしながらかけばいいじゃん

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/19(水) 10:37:23.78 ID:zLmI4HjF0
トップクラスは馬鹿みたいに儲かってるんだからなんかしら支援団体作れそうな気がするけどな

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:37:42.77 ID:LOdaynE80
>>163
うちにお経あげに来る坊さんの二代目は坊主頭でバンドやって月1でシャウトしてるらしい
数年前から住職に一緒に付いて歩いて若さんと呼ばれてるから笑える
あいつら煩悩ありまくりだ

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:37:46.80 ID:yBn2B25M0
脱税目的の兼業漫画家が増殖するなw
そもそもなんで自称クリエーターだけ優遇せにゃならんのか意味不明
困窮を主題とするなら別にクリエーターだけが困窮してるわけじゃねーし

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:38:02.93 ID:kZ1i34Zd0
変態ポルノばっかり作ってるナルシストがクリエイター気取るな
自己満足の道楽変態ポルノ描くために国に支援させるような恥知らずは死ね

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/19(水) 10:38:31.91 ID:zLmI4HjF0
>>172
実家に基盤があるってめちゃくちゃ恵まれてますやん

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:38:48.82 ID:wUtHsLbuO
たまがひゅんてします

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:39:12.16 ID:vexv4g380
これも結局は大成功してる作家だけ得するシステムだな
そもそも困窮する作家なんて税金は微々たるもの下手すりゃ無税なわけで

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:39:43.53 ID:Ga7w1cBT0
才能があるのに報われないなら同情されるだろうけど
大概はとんでもないゴミ漫画描いてるやつらだろ

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:39:46.19 ID:uWtqucGb0
>>155
長期間に渡って安定した売上の漫画のおかけで雑誌は新人漫画の掲載っていうリスキーな選択肢を取れるんだが?

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:40:53.39 ID:a0MuO68P0
待遇改善を求める声って、たいがい底辺に足を引っ張られるんだよねw

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:42:20.07 ID:noUFpMqF0
これはちょっと筋違い
まず出版社に食いつけよ

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:43:07.54 ID:WcKsKDJs0
>>132
>>147
やはり自己責任という考えが強いね日本人は

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:43:18.47 ID:v+pwUk2Q0
成功してる奴が若手をどんどんアシスタントとして雇って育ててやればいちばんいい気がする

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:44:00.56 ID:eAXoAt1R0
身内で年金作って大御所が養えよ
尾田とか金余りまくってんだろ

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:44:03.16 ID:krSNLG2D0
困窮してるんなら税金ほとんどねーだろ何言ってやがる

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:44:55.38 ID:FVE2GBQO0
ゴミ漫画家なんて救わなくていいよ

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:45:00.03 ID:AUVhzI+K0
減税なんてさせて貰ったら政府に都合の悪いことも描けんようになるな
体制に媚びへつらうクリエーターねえ

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:45:06.07 ID:WcKsKDJs0
>>176
こういうのとかどんな人生送ってるのか気になる
匿名とはいえよくこうまで人を悪し様にいえるなぁ

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:45:13.69 ID:cWn8H7hj0
尾田天皇、岸本上皇、久保法皇に助けてもらえよ

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:46:03.33 ID:18wP8ShW0
漫画家がクリエーターって笑かすなw

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:46:42.93 ID:AWGjNmOb0
漫画家なんて世の中に必要ない仕事なのだから困窮するくらいなら漫画家辞めろよ
誰もお前に漫画家になって欲しいだなんて思ってねーよ

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:46:57.64 ID:33u6ZSCq0
単行本一冊2000円にしろよ.rar

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:47:38.19 ID:NV81O21E0
内容に関係無く平等に扱うならわからんでもないけど
国が関与したら絶対にそれはありえないしな

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:47:46.13 ID:WACP1elt0
そんなことやってないで一度でいいから面白い漫画描けよ

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:48:39.36 ID:32NPlRfa0
>>70
スレ開いていいねって書いてあると思ったら総叩きでビビってるわ

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:49:11.18 ID:vqCjvwVP0
そんなことして意味あるわけない
漫画家とかは多くの人に受けいれられる作品を作り上げるために求められる能力が多いしハードル高いから
完全才能勝負の仕事だし保護されたから才能がつくわけでもない
現状で売れてない漫画家ってクソみたいなのばっかだし
面白いのは順当に売れてくるから
漫画が面白いのに生活が困窮してるから漫画家じゃなくなった奴いんの?

アニメ、ゲームは会社としてやってる以上標準的に人間的に生きられる程度の労働環境の改善くらいはした方がいいと思うが

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:49:29.17 ID:KJDBvGFK0
アメコミみたいに、版権は全部出版社持ちにさせるかわりに
原稿料は日本のン十倍にすればいいんじゃない。

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:49:34.26 ID:uWtqucGb0
お前らのそのクリエイターたる者貧困に耐え逆境を乗り越えてこそだみたいな体育会系思考はどこからやってくるの?

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:50:30.74 ID:kZ1i34Zd0
>>190
悪人を語る時悪し様にならざるを得ないのと同じ
実態をありのまま語っただけ
何か事実を脚色したような部分でもあるか?

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:51:04.44 ID:agVA3KXO0
>>200
ワナビなんだろ…

面白いのが順当に売れる時代は終わった
お前らがいつも言ってることじゃねぇか
ダブスタも大概にしとけよワナビ

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:51:35.70 ID:5JCfQxir0
>>200
無職が自分が何かを成してる人間と勘違いして毒づいてるだけさ
ネトウヨと同じ思考

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:52:38.22 ID:VV/AIIIg0
>>7
将来は政治家にでもなりたいんちゃう?
同人の権利団体とかも作りたい言っとったしな

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:53:25.54 ID:G6dYwRWB0
バカジャネ?
貧困層にも公平な負担をさせるために消費税上げるのに
売れない漫画家ごときを救うわけないじゃん

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:54:06.90 ID:KJDBvGFK0
困窮する漫画家を救うのは、まず出版社と読者だろ。

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:55:05.14 ID:vqCjvwVP0
>>200
権力に保護されたクリエイティブ分野は停滞する
歴史的に証明されてるから
とくにパトロン的にではなくそれをやると終わる

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:55:16.04 ID:VV/AIIIg0
>>60
ワイ元朝鮮一、ナマポ以下の給料で無事死亡
ゲームはもうアカンね

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:55:17.53 ID:I6B1Ko0R0
それよりアニメーターを救ってやれよ
必死で働いて年収160万とかいくらなんでも可哀想だわ

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:56:50.82 ID:0qSKxKk90
AIがなんとかいう、女神さまのパクリ漫画描いてたヤツか
まあパクリ元自体も漫画として微妙だが

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:57:07.39 ID:/hZ8jwXC0
>>208
そりゃ板違いの方言を平気でしゃべくる無能は解雇されるわ

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:57:08.41 ID:rQR+fwHH0
クリエイター保護ったってキリがないだろ
漫画家アニメーターに限定するのか?音楽やゲームは?小説や現代アートは?
漫画家だってプロアマいるし連載持ちもそうでないのもアニメーターもフリーの奴だっているし
保護が必要なのはむしろ世間にクリエイターと認識されづらいような奴の方なのに

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:57:19.03 ID:VkHpMRxvO
>>200
基本的にプロスポーツ選手と同じで才能勝負な職業だろ?
才能ない奴を保護したところで一軍で活躍出来るわけない

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:57:21.93 ID:KJDBvGFK0
>>209
たしかにメーターのほうが割りあわないよな。
作品がヒットしても給料に反映されないし。

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:57:43.56 ID:agVA3KXO0
>>209
救うには今のアニメ業界とアニメーターが決別する必要がある
新しい団体と新しい流通経路、そして新しいことを叩かない客の助力が必要
お前らが新しい試みを叩けば叩くほどアニメーター含む縁の下の力持ちが破滅に近付く

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:57:58.03 ID:aJMJRWXO0
困窮してるから面白いもんが産まれるという可能性も

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:58:03.78 ID:HtsTm5p70
富樫みたいなゴミをなんとかしてから言って

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:58:07.43 ID:MgqxhPknO
赤松が言ってるのはアニメゲームも含むんだろ?

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:58:35.01 ID:AUVhzI+K0
儲からないのに志願者がぼこぼこ出てくるから使い倒されてるんだろ
減税したところで有象無象の底辺漫画家にどれだけ効果があるんですかね

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/19(水) 10:58:35.25 ID:2OZo3idq0
法人税減税並みに意味が無さそう
これで一番得するのって稼いでる奴らなんじゃないの?

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:58:43.63 ID:krSNLG2D0
>>198
糞つまらないのにステマで売れてる漫画結構あるし
面白いけど知名度無くて全然売れてない漫画もあるんだが

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:59:14.47 ID:NGTrnI+RO
まず国内外のオタによる割れとかをどうにかしろよ

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:59:23.82 ID:TmPBqoKZ0
>>1
ネギま!も無料で公開しろ

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:59:40.87 ID:VV/AIIIg0
>>211
お前もなんJ臭いんだよなあ…(呆れ)
ていうか自分から辞めたんやで

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 10:59:50.66 ID:oWdl4vg50
>>149
トンキンが一極集中したせいで少子化になって積んだんだろ

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:01:09.72 ID:krSNLG2D0
>>200
安定した収入が欲しいんなら自由業なんてやるべきじゃないだろ

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:01:10.07 ID:qVB9GRDq0
困窮する貧乏人であるお前らは否定するよなw
まず俺らを先に助けろっていう人種だから

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:01:11.05 ID:QCTtJNNH0
逆に3000万以上稼いでるやつからは余計に取れよ

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:01:25.25 ID:cWn8H7hj0
例えば年収100万のアシスタントを10万円免税することにしたら
出版社や漫画家から年収を90万円に減らされるだけじゃないの

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:01:40.29 ID:pgvmBmT60
需要のない作家を保護する必要はないだろ

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:01:49.64 ID:ct2G1+F10
つーか箱物ばっかに使って製作者には金払わないよなこいつら

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:02:00.39 ID:VV/AIIIg0
>>202
なんでもワナビのせいにするのが売れない漫画家なんや
売れてないのに漫画家になるハードルを超えた自分は偉いとか思っとるからな
漫画家になるのがゴールじゃなくて売れっ子になって名前を残すのがゴールなのに
この前の35の漫画家の愚痴の件もTwitterとかでプロの漫画家ほど
厳しい意見を言ってたな

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:02:45.11 ID:IIiVr/mo0
ネット、スマホがこんだけ普及しても
ずっと同じことやってんじゃん
紙媒体にこだわって新しい表現方法が全然でてこない
漫画は技術的に進化しなきゃもう無理だろ

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:02:47.37 ID:agVA3KXO0
>>226
それいいだしたらお前の勤め先も無くなる訳だが…
経営だって大きく言えば自由業だぞ

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:03:09.65 ID:hT+5MyHH0
>>190
少なくとも赤松はそういう作品で成り上がった萌え畜産業者だぞ

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:03:23.25 ID:vqCjvwVP0
>>221
ステマで売れる=保護しなくてもいい
面白いのに売れない=その界隈の人にしか伝わらない、一般的にみて面白くない
面白くないし需要もないし歴史もないし特殊な技術もないただマイナーなだけのものを守る必要はない

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:04:09.73 ID:eTXIeddg0
>>156
フィクションなら面白いほうが正解

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:04:41.38 ID:Ubpip5IU0
>>228
勝ち組と負け組の差が激しいのが問題なんだから
組合みたいなの作って3000万以上稼いだやつからなんにも稼げてない奴にカネが行く仕組み作ればいいのに

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:05:01.40 ID:NkIsXxho0
海外のイラストレーターや漫画家と日本の出版社を仲介する仕事してるけど、海外のイラストレーターや漫画家は
日本以上に税金関係は厳しいよ。特にイギリスは給料の半分が税金で飛ぶくらい

しかし、それでも日本以上に高給取りで、良い作品が生まれてくるのは、個々人の営業がとても上手いから
日本のイラストレーターや漫画家は自分を売り込む事がとても苦手。なおかつ報酬も企業側が提示した物を鵜呑みにする
それへの不満をツイッターで呟いて同業者同士キズの舐め合いをするくらいしか出来ない

はっきり言って、現在の惨状は、そういう事を無視して、良い作品を生み出し続ければ報酬が上がると思ってた彼らに責任がある
もっと自己アピールしろよ。pixivでイラストアップし続けても仕事はこないし、報酬も上がらないぞ

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:05:05.82 ID:lcdBj17O0
僕も最近クールジャッパンってのが広告会社だけ潤わす政策だと知って苦笑した所です

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:05:29.70 ID:VV/AIIIg0
>>234
少なくとも漫画家と普通の会社は違う
こんなん小学生でも分かること
だいたい雇用保険も何もない裸一貫の状態で食えなくなるのは当然だろ
漫画家だってアニメやゲーム会社とかから「独立」してなるような職業なんだし
専門とかからバイトしながら這い上がって行くのはアホとしかいいようがない

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:05:32.15 ID:agVA3KXO0
面白いのに知られない
面白くないのに知られてる

今の時代情報が多すぎて物を知ることすら難しくなったよ
それを知る事すら出来ない無能も多くなったし

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:05:40.44 ID:eAXoAt1R0
アホみたいに稼いでる奴らがいるんだからそいつらの収入から
寄付してもらって運用するなりで養う方が早いわ

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:06:14.98 ID:e919+6pU0
たとえば年収200万の底辺漫画家が、年収300万の他の職業につけば、
そのぶん日本経済が成長する

補助すれば将来補助した分以上のリターンがあるならやればいいが、
漫画家に補助しても将来それ以上のリターンが見込めない

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:06:21.53 ID:m1qC4go10
>>238
赤松「何で俺が身銭切らなアカンねん底辺は死ね」

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:06:22.26 ID:+nSrth910
減税よりも資金流れを治すべきじゃないのか?
とくに歌手なんてヒドイ扱いなんだろ

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:06:35.01 ID:VV/AIIIg0
>>190
コミケみたいなエロ漫画の祭典が本当に世間に認められてるとか思ってる方が
おめでたいんだよなあ…(呆れ)

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:07:36.29 ID:WqhOr6mu0
貧窮問答歌か

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:07:37.83 ID:agVA3KXO0
>>245
なんだかんだで仲良い売れてない作家さんには援助してたりするみたいだけどね
この人金を使うことにあんま興味ないタイプの人だろ

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:07:45.02 ID:VV/AIIIg0
>>242
昔なんてネットすらなかったんですがそれは
むしろ今の方が面白くない作品が目に止まる確率はグンと上がってる
それでもなお注目を浴びないのは単に糞なだけ

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:08:06.21 ID:krSNLG2D0
>>239
日本は出版社が取り過ぎなんだよ

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:08:15.04 ID:IIiVr/mo0
MMD動かして
遊んでる連中以下だしな
売れない漫画化なんて

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:09:28.18 ID:iKh01gv20
>>246
真にクリエーターの保護というならそっちの著作権者を保護する方向に向くべきだわな
赤松が言ってるのだと囲い込みされてむしろ規模が縮小してしまう可能性もあるし
そもそも、そんなのは組合というか互助会的なのを立ち上げろという話にもなる

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:09:28.61 ID:Ubpip5IU0
>>247
昔一度だけ「どんな創造的な奴らがひしめいてる集まりなんだろう」と思って行ったら
エロとパロしか無くてガッカリして帰った思い出がある

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:09:49.57 ID:cWn8H7hj0
末端の労働者が減税してくれと訴えてるんじゃなくて
資本家が主張してるのが胡散臭い
減税分の利益は結局資本家の手元に転がり込むんじゃないの

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:09:53.77 ID:hyjHm/O50
>>177
基盤が無い奴がやる職じゃないんだよ
貧乏体験語ってる奴も実家金持ちとかばっかだぞ

昔から最低でも手に職付けてから目指せって言われてるのに
若い内から入れ込んでしまうから年齢重ねて絶望してるんだと思うよ

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:10:01.00 ID:VV/AIIIg0
>>251
そういえばAmazonKindleの自費出版に注目が集まってるな
同人誌みたいに売れればそこそこビジネスになるような気がする
出版社があぐらかいてる時代はそろそろ終わりそう

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:10:31.67 ID:YNMk8dga0
嫌ならやめろ

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:10:46.77 ID:CxxxcaEG0
>>241
会社を経営する側はなんの保険もないぞ

起業は本当にリスクだけ背負ってスタートするんだから
身一つで始められる漫画家より敷居は高いと思うぞ

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:10:59.79 ID:pF0ga2EK0
クリエイター課税がいいな
1億以上稼いでいる人から10%徴収
それを原資に貧乏クリエーターに配布する

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:11:32.47 ID:4McoYRleO
>>254
三日目の創作ジャンルは自作のもので溢れてるぞ

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:11:44.39 ID:HFlgS5WK0
>>197
逆になんでこんな馬鹿げた話が肯定されると思ったのかを聞きたい
後学のために教えてください

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:11:45.16 ID:UOCKJaZZ0
自営業やめてサラリーマンになったらいいじゃん
頭悪いなこいつ死ね

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:12:03.58 ID:VV/AIIIg0
>>254
なんかさ、底辺漫画家ってホルモンバランスぶっ壊れてる奴しかいないからな
あまりにも孤独で貧困な層って基本的に性産業に流れるのはお約束だよね
片親のDQNの女が風俗に流れるみたいにね
世間に認められたい欲求が強すぎて自分の体を売っちゃうんだろうね

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:12:06.25 ID:hT+5MyHH0
金を求めず描きたい物描いて死ね
ホントに光るものがあれば死後発掘される
それが芸術だ

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:12:19.22 ID:agVA3KXO0
>>250
だから知ることが容易になりすぎて
知ろうとする人間が減ったということを言っているのだがなぜわからん?

昔は簡単に情報を得られなかったから知るために必死にならなけりゃいかんかった
今は与えられる情報に食いついてりゃいいだけだからな

昔からのオタほど俺の意見には賛同できるはずだが

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:13:19.93 ID:xgpAX+1/0
まずは、サブカル業を生業にしてて、一定以上の年収持ってる
金持ちらが金出し合って、貧困クリエーター様(笑)支援するシステム作りゃいいだろ

なに税金減らせとか言ってんだよ
優遇させるような業種でもねえのに

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:13:39.34 ID:VV/AIIIg0
>>259
少なくとも専門出てバイトしながら会社企業するような奴はいないし
何故その2つを同じ土俵に並べたいのかよく分からんのだが
起業家なんてそれこそ大企業に行けるような奴しかやらんだろ

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:13:48.27 ID:NkIsXxho0
>>266
ほんとこれ
ネットがなかった時代は洋楽の情報を漁る為にレコードショップに通ったもんだが、
今はネットで気軽に知れるようになって漁ることすらしなくなったよ

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:14:28.93 ID:FPh6lDyc0
漫画市場自体が衰退中
なので漫画家は年々苦しくなっているのは本当だよ
昔みたいにメディアミクスで大金を稼ぐのも難しくなっているしね
アニメ化しても昔みたいな大きな商売無理だしね

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:14:51.31 ID:ZRYt2h1q0
>>245
身銭切って電子書籍のサイト作って作者に広告費還元してるんだから金使ってる方だろ

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:14:55.00 ID:G9Tznva20
自称クリエイターを優遇する必要など無い

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:14:55.35 ID:UOCKJaZZ0
エロとグロしか描けない漫画家に減税とか笑わせんなよ

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:15:19.85 ID:0qSKxKk90
糞みたいなのホイホイデビューさせてんだから苦しいのは当たり前

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:15:33.42 ID:hyjHm/O50
>>266
あと単純に供給も増えすぎたな
若人は真面目だから手抜かずに技術向上を目指した結果
全体で求められる平均値も上がっちゃったしね

どこ見ても凄い物があったら陳腐化してわざわざ
自分から探そうとなんてしなくなる
そうでなくても話題となれば嫌でも情報流れてくる時代だしな

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:16:20.71 ID:krSNLG2D0
>>257
アマゾンは印税35%だよ
電子出版では一番ぼったくられてる

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:16:47.11 ID:VV/AIIIg0
>>266
消費者が情報が多すぎると返って面倒になる構図くらい知ってるわけだが
昔は情報が少なかったから大手の出版社の影響力が強すぎて独占状態だったやろ
Amazonだって無かったし手に入らないCDとかあって諦める必要があったな
昔からのヲタとか勝手に自分の価値観を押し付けんな

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:18:06.20 ID:HPXlngzG0
食えてねー漫画家はどっちみち払ってねーだろ

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:18:56.70 ID:agVA3KXO0
俺は正論はきすぎていつもスレッドストッパーになるのが玉に瑕だ
議論の場なのにすぐに答えだしちまって悪いな

>>275
プロがアマの皮被って焼畑してるからな
良い意味でも悪い意味でも自分の身の丈にあった場所で活動せんと最終的には全体が腐る

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:19:32.97 ID:VV/AIIIg0
>>270
でも同人市場は活況という
漫画家は口に出さないけど、プロの漫画家なら1回のコミケで3000部は売れるってよ
1冊辺りの利益が200円だとしても60万だから2回で120万だし
3ヶ月に1回どっかの雑誌に乗っていればだいたいその辺のリーマンよりは稼げるね
商業の方がおまけって作家もいるくらいだし

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:19:39.24 ID:FPh6lDyc0
電子書籍は既にアメリカではオワコン扱い
日本でだけ有望だといい続けている人がいる状況
漫画はネットに食われたコンテンツだからね
もう一般人が話題にするコンテンツもほとんどないし衰退の一途

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:21:06.96 ID:VV/AIIIg0
>>276
とらのあなの委託料も同じなんですがそれは…

>>279
>俺は正論はきすぎていつもスレッドストッパーになるのが玉に瑕だ
>議論の場なのにすぐに答えだしちまって悪いな

君臭すぎやで
自分に酔ってて周りが見えなくなるタイプやろ・・・

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:21:43.63 ID:FPh6lDyc0
ワンピースが最後だろうね
メディアミクスで大きな商売を出来た作品としては
後はジャンプ作品でもとてもキッズや一般人相手に大きな商売を出来るタイトルもなし
コンテンツはケンモメンの好きなアニメや漫画は衰退を続けてゲームに集約していく感じだろうね
スマホ普及が決定打になった感じ

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:22:42.28 ID:krSNLG2D0
>>282
とらのあな65%も持っていくんかよ
製本代考えたら絶対赤字じゃねえのそれ

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:22:55.37 ID:aKGNO3RK0
判子野郎

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:23:05.84 ID:wlrlpzT70
まずは出版社に言えよ

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:23:18.09 ID:hyjHm/O50
>>280
それはエロ描ける作家でもトップ層だけだ
一部分しか見てないよ

それに同人界隈も東方バブルは弾けるわ版権はしょんぼりだわで
一昔前の活気は無い
オンもそうだけど完全に飽和してる

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:23:24.52 ID:VV/AIIIg0
>>269
田舎のレコードショップなんて品揃え悪すぎだし
むしろ昔買えなかったから今ネットでオークションとか使って
探したりできるわけなのだが
単にお前が年を取ってものぐさになっただけやろ

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:23:34.15 ID:Ubpip5IU0
>>283
ワンピースみたいな糞つまんないのより良いものは出てきてるのにな
結局コピーしてタダで出回る事ができるかどうかの違いなんだな

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:24:04.83 ID:Fq9d1v540
ネギま以降ぱっとしないな

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:24:07.28 ID:agVA3KXO0
>>282
実際正しいものは正しいからね
大手の出版社の影響力が強すぎて独占状態とか訳のわからん事言い出す人よりかはまし
昔の方が遥かに乱立してたわ

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:24:17.75 ID:VV/AIIIg0
>>287
>一部分しか見てないよ
そんなん当たり前やろ
一部の勝ち組で成り立ってるのが漫画家っていう職業なんやし
なんで実力勝負の業界で食えない人間まで擁護しないといけないのかってのが問題なんだろ

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:24:26.36 ID:h+c2Vxkr0
自分が居る世界が世の中の全てだと思っちゃってるんだろうなぁ…
クリエイター様ってやつは

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:24:52.96 ID:4ZY6pUc10
もはやキモオタ漫画と萌え豚漫画しか出てこないのにそんなこと言われても

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:25:11.42 ID:vqCjvwVP0
>>277
多過ぎると選べないけど選べない人用にステマとかゴリ押しがちゃんとあるだけで
メジャーどころじゃなくても似たようなジャンル周辺探せば互いに紐付けあってるから適度に目に入るな
サブカルの漫画探そうと思うときに少女漫画もアメコミも見なきゃいけないとかいうわけではないしな

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:25:24.77 ID:VV/AIIIg0
>>291
訳わからんのはお前の方なんやで
年とって他人の意見を聞かなくなった老害そのものやな
意固地になって自分が全て正しいとか思ってる典型的な痛い人間やわ

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:26:05.65 ID:FPh6lDyc0
今はコンテンツのブームがスマホゲームに移動
日系、外資入り乱れての戦国時代状況
大手和サードも正直苦戦して出遅れている

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:26:34.77 ID:HTI9FfO00
ナマポ貰いながら目指せばいいじゃん

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:27:03.37 ID:HBZTEU3k0
減税対象が不明だな
自称でいいならあらゆる人がその対象になっちゃうぞ

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:27:11.17 ID:w5oVwz+T0
>>4
お前はいつまでたっても搾取されてることに気づかないたいぷだな

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:27:29.43 ID:6VnSa9yk0
ベーシックインカムでええやん
飢え死にも無くなるし
作品が商業的に成功するかを気にしないなら、好きに描ける

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:27:40.37 ID:VV/AIIIg0
>>298
ゲーム会社なんかでイラスト書きながら漫画家目指すのが正解
年収400万くらいは保証してもらって片手間で同人とか出せるからね
ただゲーム会社にすら入れないような画力だと無理だけど

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:28:03.89 ID:agVA3KXO0
>>296
事実は事実として受け入れる潔さは年齢に関係なく大切だよ
>年とって他人の意見を聞かなくなった老害
この部分は結構当たってるけど
そうだった事をそうだったと言って非難される謂れはないな

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:28:39.29 ID:krSNLG2D0
>>302
でもA-10は速攻で日本一ソフトウェアぶっちしてたよね

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:28:45.53 ID:UPqTw07P0
漫画家は今ホントトップランカーしか儲からないらしいな、ジャンプ以外の看板でない漫画家は大体アシスタントの給料で消えるって業界の知り合いが言ってたわ

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:28:58.25 ID:eTXIeddg0
消費者がわざわざ探さないと見つけられない商材を販売してたって儲からないのはあたりまえなんだがー
売りたかったらもっとアピールしないと

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:29:00.17 ID:FPh6lDyc0
漫画業界に関してはコンテンツの引き伸ばしが酷くなって余計に衰退に拍車をかけている感じ
勢いがあった頃は長期連載でも3〜4年くらいで終わっていたからね
ネットもないのどかな時代でもだよ
今の時代は漫画というコンテンツ自体が適さないようになっている
早くても週1ペースでしか新作が降りてこないし
おまけにコンプリートするのに5年6年は当たり前
現代人向けのコンテンツではなくなりつつある

子供が特に漫画から離れている理由もそれだろうね

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:29:08.44 ID:VV/AIIIg0
>>295
ほんまにこれ
情報が増えたとかいって自分の興味ないジャンルまで漁らないといけないわけじゃないしな
しかも2chでオススメの漫画教えてくれる人とかもいるし助かるわ

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:29:10.98 ID:hyjHm/O50
>>297
しばらく見ない内にとんでもない戦国時代になってるよな
オンゲが根強かった韓国でもいよいよ主流になったし
ワンテンポ遅れる中国も視野に入るしで狙わない手は無いよね
世界相手の商売ってのはやっぱり魅力的だ

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:29:24.46 ID:cdDLxNnw0
いい大人が財源無視して金くれーとかアホ過ぎて話にならんだろ

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:30:13.06 ID:/hZ8jwXC0
>>224
追い込まれてやめさせられたんだろ……
記憶の改竄はやめよう

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:30:13.88 ID:ImB4nTp90
>>302
ゲーム会社ってそんな普通に入れるもんなの?

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/19(水) 11:30:57.57 ID:d/PZSAn20
低所得層の税金下げればいいだけだと思うんですけど

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:31:12.47 ID:YL6394A70
誰かが政治やった方がええのは間違いないだろ

上場してる企業があれだけ優遇されてるのは経団連や業界団体が
数千人のスタッフと数百億円の金を動かして政治やってるからでしょ

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:31:28.22 ID:3HU23sPc0
減税じゃなくて雑誌編集会社の改革テコ入れの方が先じゃないの

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:31:30.15 ID:0gzsWFea0
しかしこういう議員や立法府に対するロビー運動(陳情とも言うが)って重要なんだよ
何の立場であれ議会制民主主義下で現実的に「自分らを守る」「勝ち取る」ってのはこういう行動なんだよ
「自分の主張が国家国民の利益だとアピールする」「議員にコミットして同調者を増やす」「立法府内に自分らの利益の代弁者を確保する」
そしてあわよくば「議員達に票になると意識させる」ってな地道な努力ね

社会を変えたりするためには
発散オナニーや出会いの場しかメリットが無いデモ運動なんぞよりこういう行動こそ評価するね

まあそういう所に「すら」目がいかないで
ひたすら税金で云々って所に脊髄反射(しかも的外れ)を起こし嫉妬や不平等意識(しかも勝手に脳内醸成された)を働かせて
「それは甘えだ!」「業界内で救ってもらえ!」「自分で好きで選んだ道で自己責任だろ」「クリエイター()ごときが何いってんだ」
「勝手に乞食しろ!」(←↑あれどっかで聞いた事あるフレーズが多いな)だけで終始する嫌儲終わってる

「よし俺らの立場も勝ち取ろう」という意識にならずに誰よりも真っ先に「気に入らん」という動機で各個で潰す
お前らの「自称リベラル」とやらの程度の質がよく分かるスレ

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:31:41.64 ID:/SH2MKnk0
クールジャパンで逆にこき使われてるだけだものな

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:31:49.81 ID:yVgj65sT0
漫画を読む人が居なくなって、伝統的な芸術化してから言えよ
娯楽で大衆向けの商業誌に連載してなに言ってんだ
出版社のアコギな商売に文句言えよ
原稿料の値上げを要求しろ

原稿料がなくても喜んで書いてたガロ作家を見習え
文化的価値があるのはむしろそういう中で生まれた漫画だよ

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:32:10.53 ID:NkIsXxho0
>>312
昔は知らないし職種にもよるけど、大手のデザイン系の職種はかなり敷居高いよ
あのスクエニでさえ、倍率1000倍って話だったし

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:32:42.28 ID:agVA3KXO0
>>312
一昔前は俺も入れてたくらいだからがんばりゃ行けるんじゃね
年収200万いくかいかないかの底辺だったけどな

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:32:56.13 ID:NkIsXxho0
なんかこの人の考え方がだんだんJASRACのソレに近い物になってきてるよね

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:33:00.34 ID:E59Y+gLt0
好きなことやってるから辛くてじゃないの
仕事というより娯楽だと思うし
俺もアニメ系の仕事ついてた時は年収200くらいしかなかったけど
今はちょっと違う仕事してて600
くらいはあるし
でもアニメ系の仕事してた時に仕事に600の価値はあったかっていうとなかったとおもう
好きなことを仕事にするってのはそういうことだと思うよ

特に、娯楽から入る子が多いから(自分は学問として興味があったから大卒だけど)
社会的な競争から逃れて、クソみたいな専門学校に行って自滅する子供を減らすためには
困窮した状況を伝えるだけでいいと思うよ。大衆文化に関わる人間が地位を求めちゃいけないんだよ。

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:33:28.70 ID:hyjHm/O50
>>312
ある程度の敷居はあるけど安易に入れるような所は実務がきつい
業種的な傾向もあるが人としては扱ってもらえないのが難点やね

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:33:29.57 ID:Ubpip5IU0
>>316
甘えだとかは言ってない
・減税の恩恵があるやつ⇒稼いでいて困窮してない
・困窮してるやつ⇒そもそも消費税くらいしか払ってない

この矛盾を言っている

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:33:38.43 ID:ISSosQY40
それは出版社に言えよ
原稿料以外に基礎給料払えとか

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:33:43.16 ID:FPh6lDyc0
>>309
正直、古い人間には適さないジャンルだと思う
1つのコンテンツを妄信するようなタイプね
アニメや漫画界隈に多い(かつてのCSゲーム界隈も
今は漫画の黄金期のようにコンテンツを回転させてがんがん新陳代謝を進める感じだな
安定志向の人間が通用しないグローバル産業化しつつある
日本のコンテンツ業界は安定志向で衰退の一途だから良い傾向だが

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:33:52.18 ID:fX3kJKBg0
クリエイターなんて職種はない

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:34:23.65 ID:krSNLG2D0
>>319
スクエニだからだろ

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:35:15.85 ID:VV/AIIIg0
>>311
君みたいに勝手に決め付ける人間の方が改ざんなんだよなあ
だいたい優秀な人間ほど辞めてくのが今のゲーム会社で
ゲーム会社に入れて嬉しいとか思ってるアホほど残る傾向にある

>>312
朝鮮一みたいな田舎のメーカーでよかったら入れる
ただ年収は200万以下だけど

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:36:17.84 ID:FPh6lDyc0
アニメも漫画も何故衰退したのかと言うと
日本人独特の安定志向病が蔓延しているせい
時代の変化に取り残された
新規IPをがんがん開発していかないとすぐ脱落するのが今
これはコンテンツ産業に限った話でもなくね
現代人はネット時代で常に流動性を求めている
人間の成長についていけなくなった業界がアニメ・漫画業界

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:36:48.63 ID:C7JwnJWI0
いらね
つまらん漫画しか描けない漫画家は土方になってね

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:36:58.99 ID:kZ1i34Zd0
なまけてないで働けよ
働いて両立させろ
オリンピック出るようなアスリートも働いてるのに
頭がおかしいんじゃないか?

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:37:08.83 ID:zT/jBITl0
何故にクリエイターだけ減税なの?日本の中の産業でも超ニッチで、他の産業が苦しんでる中、そんな超ニッチのみ優遇されるの?
上にもあるけど、カスラック的思想になってきたな

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:37:12.35 ID:VV/AIIIg0
>>316
金儲けが嫌っていう嫌儲で叩かれるって時点で終わってるのは漫画化の方
叩いてる人間がワナビとか自分の都合のいい対象にすり替えて
さも自分が正しいとか思い込んでるくらいだからな

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:37:19.50 ID:agVA3KXO0
>>329
変なことばっか言ってる人だと思ったけど
そのレスに関してはめちゃくちゃ正しいわ
ゲーム会社になんか絶対入ってはいけない、ってか元同業者か

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:38:10.04 ID:WT4asEbt0
これに反対するのがいるのか
もともと伝統芸術やスポーツといった文化活動に予算回してるじゃん
最近はクール・ジャパン政策で特定のサブカルにも税金使ってる
これと赤松の言う減税は手段が違っても目指すところはかなり似てる

減税という手段でやれば多少は税収減っても歳出が減らせるし
赤松の言うように現状のクリエイターの生活の足しになるし、クリエイターを新しく職として選択するインセンティブにもなる
補助金という形だと利益誘導も生まれるしな

これに反対する人はワープアアニメーターの存在や、そのアニメーターこそが日本のコンテンツを生産していることや
その生産者に対して適切な所得の分配が行われてないこと、そんな職を生業としようと考えなくなること
これらのことを考えてんのかな、現状維持したいだけじゃないの

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:38:10.58 ID:zT/jBITl0
>>332
だよな
今、ミュージシャンや小説家すら兼業が多いのに、何で漫画家だけ優遇されるんだよ。アホか

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:38:30.35 ID:C7JwnJWI0
>>333
クリエイター様、みたいな意識なんだろうな
ニコ動の歌い手、○○手、みたいな

ゴミしか出せない人間は土方になってほしいわ

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:38:57.57 ID:FPh6lDyc0
今の漫画は子供や一般人に通用しない
かつてはそっち向けでムーブメントつくりまくっていたジャンプでも今はまったく駄目
他の雑誌は論外レベル
ゲームはスマホゲームを中心にそっち向けのムーブメントをつくりまくっている
スマホの普及で漫画やアニメの利点は完全に失われたからね
これからも失速は続くよ

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:39:19.88 ID:VV/AIIIg0
>>321
そうそう、赤松はジャスラックみたいな漫画の権利団体作って
引退後は甘い汁吸いたいだけって同業者の中で嫌われてるからな
大学すら行かずに自分の才能()とかで社会的に認められたいとか思ってる
漫画専門卒が食っていけるほど社会は甘くないしな

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:39:25.40 ID:agVA3KXO0
お前らがこのゲーム楽しー!作った奴ら最高ジャン!って崇めてた人は
軒並み落ちぶれてほとんどが無職か廃人になってるからな
これはマジだぞ 一部の奴は看板として残ってるだけで実務部隊は皆病んで消えていくんだからな

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:39:29.62 ID:8+t4GhMG0
>>333
政府がクールジャパンとかやってるからじゃね
だったらもっと優遇しろよみたいな

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:39:37.13 ID:krSNLG2D0
>>334
別に金儲け嫌ってる訳じゃないんですが
まだこんな事言ってるお客さん居るのかよ

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:39:58.09 ID:ISSosQY40
ハードなのは漫画家よりアニメーターって聞いたけど
業界関係者じゃ無いので真偽は知らんけど

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:41:26.76 ID:3HU23sPc0
>>342そういう人は業界に残ってても上にいって現場に残ってないかソシャゲにいってるよ
現場に残ってるのは現場から抜け出せなかった人だ

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:41:51.47 ID:fX3kJKBg0
昔に比べて漫画が多すぎるだけなんじゃないのか

漫画雑誌が週刊月刊合わせて10誌程度になれば
才能ある漫画家はちゃんとやっていけるだろ

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:41:57.62 ID:VV/AIIIg0
間違えた>>340>>322へのレスです

>>335
せや、元ゲーム会社の人間だと言うとるねん
クリエイターは基本資本家に搾取される業界だから
やりたいなら逆に資本家を食い物にできるくらいの大物じゃないとダメなんや
コミケでも勝ち組は大抵ゲーム会社から独立した人間ばかりだからな

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:42:32.85 ID:yVgj65sT0
>>336
伝統芸能じゃないだろ

収入がなくて喘いでるのって
画力もストーリーも才能がなくて
ナックルズとか類似のコンビニ漫画とかに落ちこぼれた奴らだし

スポーツは健康とかで楽しむ意味があるけど
クソ漫画鑑賞を推奨する理由はない

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:43:16.53 ID:ImB4nTp90
>>319,320,323,329
結構入れるもんなんだな、そしてやっぱり安月給か
友人がそこそこ名前知れてるところ入って体壊して辞めてたわ

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:43:29.61 ID:hT+5MyHH0
まあ○○賞とかいって箔つけるのを実質的な採用試験にして
作家という名の社員を飼い殺してるタイプの出版社については
きちんと養う社会的責任があるよね

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:43:44.30 ID:zT/jBITl0
そもそもそのクールジャパン自体、ズッコケてるじゃん・・・

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:44:10.87 ID:FPh6lDyc0
古いタイプの人間ほど今の時代には通用しない

古いタイプの人間
要は特定のコンテンツにいつまでもしがみつくようなタイプね
これはユーザーもクリエイターに関しても言えること
どちらも感性や感受性の成長が止まったから起こる自称

スマホゲームの世界だとパズドラですらモンストに脅かされている
そのモンストを追撃すべき白猫も一気に盛り上がり始めている
日本独特の談合的な安定志向の時代はコンテンツ産業でも終わりつつあるよ

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:45:04.85 ID:vWc1xy6H0
クールジャパンとかいう利権のにおいしかしないものより現場の人間に金配ったほうがマシだわな

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:45:30.25 ID:ISSosQY40
やりようはある
例えば売れてる漫画家が
印税の一割を集めて基金を作って
困窮する新人漫画家を救済するとか
まずは自分のできることからしてみれば?

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/19(水) 11:45:41.16 ID:KNCSVCFm0
>>342
キバヤシがいってたけど編集が金だしてやることもあるらしいからな
クールジャパンで金つぎこむぐらいならこうしたほうが有用であるっていうのを
作者の側からいってるだけのことなんだけど
なんでこうひねくれたいけんがおおいのか

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:46:29.75 ID:2pRETyH90
人口多すぎるからな
裾野の方はそりゃ食えないだろ

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:46:39.87 ID:3jAucfrg0
素直に出版社に原稿料の値上げを交渉すればいいことでは

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/19(水) 11:46:57.94 ID:KNCSVCFm0
>>354
そんなもんトキワ荘じゃん

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:47:16.67 ID:donBZkD5O
電通税しね

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:47:38.89 ID:8+t4GhMG0
>>340
赤松は大卒じゃね
確か中央だったきが

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:48:06.12 ID:iH7Vy3wi0
クールジャパンなんて天下り組織がぼったくってるから
クリエイター減税にしてほしいわ

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:48:33.26 ID:sFeD7Aca0
テレビ局正社員から奪えよ

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:48:35.15 ID:krSNLG2D0
>>355
金出して口は出さないってんならまだアレだけど
プロパガンダに使われるだけだろ

今でさえエロ関連は規制しすぎなんだよ

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:48:37.54 ID:s0tb/hdy0
>>354
ほんとこれ
何十何百億も稼いでる漫画家がやれと思うわ

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:48:44.02 ID:FPh6lDyc0
ゲーム業界でも大手和サードが
新興系の和サードや外資系に主導権を奪われつつあるのが現実
すぐに安定を求めるからね
コンテンツは使い捨てで新規IPをがんがん育てるくらいじゃないと駄目
LINEとかはヒットタイトル使い捨てでがんがん新規IPを出して支持を集めている
そのLINEでもネイティブアプリの黎明期ほど市場を支配できなくなっているが

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:50:11.00 ID:Rei4EdVO0
漫画家減税するよりも消費者が無駄に使える金を増やす政策のほうが先
漫画なんて生活するのに必要ないから真っ先に切り捨てられるぜ

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:50:33.87 ID:VV/AIIIg0
>>284
ああ、そういうことか
委託料が35%とか思ったわ
スマンな

>>304
社員の方がバイトより給料安い時もあるからな
時給が高いからバイトにデバックとか雑務を残業でやらせるとそうなる

>>343
それなら別にええわ

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:50:40.77 ID:Ubpip5IU0
>>352
やたらスマホゲーを崇拝してるようだけど
あれはゲーム層内でパイを取り合ってるだけで
漫画とかゲームとはむしろ関係なくないか?

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:51:16.35 ID:E59Y+gLt0
なんかゲーム会社の元社員の人がいるっぽいね。
じゃあもうちょい身元明かして書こう。
俺はcランクくらいの大学出て、アニメ会社の元制作進行だったよ。
年収200万くらいだから中堅くらいの会社だった。
やってる仕事内容はクッソ簡単で、拘束時間が長いだけだった。
こんな仕事してたら脳が腐ると思って商社とか数社経験した後にアニメ、漫画産業からちょっと離れた分野で起業した。

起業がうまいこといったのか30歳ちょいで年収が600万はある。
ただ脳をめちゃ使うからすごく疲れる…やっぱ娯楽を仕事にするより難しいと思う。

個人的にはだけど、キツくても精神的に自由にやれるからサブカルなんて面白いものが出来ると思う。
だから強い権力に抱え込まれたクリエイターはしょぼい気がするのよ。起業して思うけど
もっとキツくてしんどい中小企業なんて山ほどあるし、それを尻目に趣味に携わる仕事の人だけ減税とかアホらしいよね。
こういうサブカル関係でロビー活動をすることがいかにアホなことかってのはみんなのレスを読んで同じこと考えてる人多くて安心したわ。

370 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:51:35.81 ID:WT4asEbt0
今の政府は景気対策で歳出増・増税とかいう一貫してない政策を選択してるし
この赤松の主張はなかなか難しいと思うが応援したいわ

クール・ジャパンとか言って日本のコンテンツを輸出することが目的だけど
最初から市場を勝ち残って競争力も金も持ってる連中に金回してるだけ
お前らも政府もアメリカでモンスター娘のいる日常が何故か人気になってるのを知ってんのかと
国際的な競争力でもこういうラッキーヒットが生まれる環境を広く浅く作る方が妥当なんとちゃうんか
初音ミクだってワンピースだってラッキーヒットだろ、ラッキーヒットすれば自然と金儲けしたい連中が集まって勝手に国際競争力も付くわ

371 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:51:52.77 ID:agVA3KXO0
>>364
ワンピの作者が気の効く人だったらそういう事してただろうね
人のこと悪く言わない彼の師匠が、尾田君に対してだけは肯定的な発言しない辺り
性格悪いというか、自己中心的な人なんだろうなって思う

372 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:52:07.62 ID:/hZ8jwXC0
>>329
いちゃもんつけられたくなければ郷に入ったら郷に従え
ナチュラルに標準語で読み書きできるなら最初からそうしろ

373 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:52:08.70 ID:HBZTEU3k0
問題を分かっていないな
そもそも生活費が月10万円かかるのがおかしいだろ
ホームレスなら月1万円あれば暮らせるってのに

374 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:52:20.19 ID:FPh6lDyc0
http://www.gpara.com/rankings/native/ios/66/page:1
AppStoreのゲームトップセールスを見れば分かるが
新興系と外資が無双状態になっているね
大手和サードは苦戦中
アニメや漫画版権モノはほぼヒットしなくなっている
モバグリ時代に強かったワンピやガンダムですら上位常連ではない状況
進撃の巨人もスマホゲームは不発

アニメや漫画はコンテンツ業界の傍流に転がり落ちつつあるね

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:54:03.34 ID:krSNLG2D0
>>367
金儲けが嫌いなんじゃなくて他人のレスコピペで儲けてるから叩いてるんだろ
一時期あったヤクザのシノギに大手サークルの同人誌のコピー作って売るってのがあっただろ
やってる事はあれと一緒

376 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:55:10.10 ID:HTI9FfO00
わざわざクリエイターって名乗らなくても生活困窮者って名目ならセーフティネットがある
生活保護を受けてても収入さえ申告すれば役所公認で働けるし
ただしこれは年収200万も満たないガチ困窮層の限られた話

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:55:12.72 ID:HBZTEU3k0
ベーシックインカムのおかしなところは
何故か生活費の水準を維持した状態で暮らすことを想定している所
ホームレスなら月1万円の支給でやっていけるっての

378 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:55:12.64 ID:VV/AIIIg0
>>352
せやね
クリエイターは技術を磨くより生き残ることに必死になった方がいいって言われるわけだ
絵が描けるから漫画家しか視野に無いって人間が悪いのであって
別に活躍できる場所は次から次へと生まれてくるからな
最近びっくりしたのが派遣だが東建コーポレーションが漫画家雇って
HPのイラストの作成とかやってるらしい

>>360
そうそう、売れてる人間はちゃんと教養身につけてる

379 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:55:13.64 ID:WT4asEbt0
今までの人が苦労したからお前らも苦労しろ
ってのがどうにも透けて見えて嫌悪感を抱くね
ジャップ思考とは言わんが分かりやすい歪んだ平等思考、気色悪いわ

380 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:55:24.00 ID:bFrA3dgX0
出版社飛ばして国に頼るとか頭おかしいとしか

381 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:55:37.61 ID:lPsz0Igd0
赤松は中央大卒で、Jコミとかは自腹切って運営してるよ
サイト内の広告はJコミの運営費に使われるけど、漫画内の広告の金は全額作者に支払われるし
Amazonで売られてる100円くらいのKindle版も登録とか全部赤松側でやった上で
Amazonの取り分抜いた全額が作者の手に渡る

382 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:55:49.84 ID:krSNLG2D0
>>374
版権物は地雷っていうのがこれまでの流れでイメージ出来ちゃってるからな

383 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:56:00.20 ID:dh00Kllv0
やるなら所得制限もセットで主張しないとダメだな
現況だけで判断すると好転後に既得権化するので止めた方がいい

384 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:56:19.09 ID:hT+5MyHH0
>>377
なぜかって、基準は日本国憲法の生存権だろう

385 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:56:30.03 ID:hyjHm/O50
玩具でオタに売れてるようなのも基本的にはガンダムとか
ライダーとかその辺だもんね
客っつーかおっさん層は安定志向なんだよな

逆に子供向けには新規の妖怪が食い込んでるし
子供は新しいものを望んでるんだろうな

386 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/19(水) 11:57:09.28 ID:KNCSVCFm0
>>380
国が金だすっていってるからじゃあこういう使い方しろよっていってるんだよ
話の起点がわかってないんじゃないか

387 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:57:43.47 ID:jDU4X1330
やってることは悪いとは思わないけど
この人の自分は正しい!みたいな独善的な感じが嫌
話は聞きますよみたいな態度してるけど実際は独善的な感じが漂うから応援したくない

388 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:57:52.76 ID:hT+5MyHH0
>>382
テレビゲームならワンピース無双が100万本近く売れてしまうのを見ると
スマホ世代以前と以後で明確なジェネレーションギャップを感じる

389 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:58:03.45 ID:Oc2b6DB00
赤松のせいでマトモなことやってるんだろうが何か胡散臭い

390 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:58:05.84 ID:FPh6lDyc0
>>368
ゲーム市場は市場規模が拡大の一途
2年連続で歴代最高を更新で今年も後進は確実視されている
特にスマホゲーム市場は拡大の一途

http://cyber-z.co.jp/news/pressreleases/2014/0325_1497.html
2014年のスマホゲーム市場の予測値は6584億円(前年5468億
ただ予測値を上回る市場の成長が続いているので今年は7000〜7500億前後までは伸びると思われる

ゲーム市場規模自体は2012年で9777億で2013年は1兆1036億
ゲームが漫画やアニメ他のコンテンツ市場を食っているのが現実
コンテンツ市場はゼロサムゲームなので他が盛り上がれば他が落ち込む

391 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:58:20.13 ID:tk2PYH7M0
ゴルフはいいけどマンガはダメだろ、日本人的に考えて

392 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:58:46.12 ID:VV/AIIIg0
>>375
赤松だって売れない漫画家を救うために税金よこせとか言ってるんだし
ヤクザが風俗を保護しろって言ってるようなものだろ
というか漫画家もネットで拾ったエロ画像トレスして売ってるようなのもいるし
どっちもどっちやわ

393 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 11:59:39.18 ID:agVA3KXO0
大体出版社=資本側に楯突いたら普通に消されるからね
本人自身が超大物+他大勢の大物がバックに付いた雷句誠でさえ苦戦の上での勝利だし
小物がやったらもう描かなくてもいいよで終わりだよ

394 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:00:18.61 ID:eIAwajRh0
漫画家は大した文化作れてないからな
演歌歌手減税した方がよっぽど良い文化が育つ

395 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:00:49.99 ID:X0IYrS900
>>390
依存症になりやすい連中を食い物にする商売だから美味しいわな

396 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:01:37.94 ID:8+t4GhMG0
>>374
住み分けてるだけじゃねーか
スマホユーザーはワンピやガンダムみたいな
息の長いコンテンツは全然知らなそう

397 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:01:54.20 ID:DGJZy4kt0
最近ちょっと赤松とその周辺暴走してきてないか

398 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:03:27.43 ID:FPh6lDyc0
>>388
大手和サードもそのうち完全没落するだろうね
ともかく安定志向の末永くこのコンテンツで食いたいってタイプは駄目だね
ケンモで人気のスクフェスも来年の春頃にはまったく話題にならなくなっていると思うよ
既にピークアウトの兆候が出ている
勢いのある新興系はコンテンツの寿命が短いことを前提で新規IPを開発している
それくらいの覚悟でやらないと今は生き残れないね

399 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/19(水) 12:04:24.67 ID:KNCSVCFm0
>>392
税金だすっていいだしてるから出すならこうしろっていってるのが
税金よこせになるのか
よくわからんわ

400 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:04:46.36 ID:Ubpip5IU0
>>390
ゼロサムってのは可処分時間のことを言ってるんだろうけど
なんか違う気がすんだよね
俺としてはスマホゲーはアニメや漫画よりカネの取りっぱぐれが無いというだけだと思ってる
とにかく複製が容易に出回るような形態のコンテンツはその事自体で市場が小さく見えてるだけだと

401 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:04:52.03 ID:yO7GMA6K0
新人アニメーターが食えるようになるまでのサポートは必要だと思うが
漫画家は自己責任だろ

402 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:06:16.33 ID:FPh6lDyc0
>>396
グリモバ時代はワンピやガンダムはSランクコンテンツだった
版権物無双とも言われていた
ネイティブアプリが主流になってアップルやグーグルがプラットフォームになりそれが激変した
基本的に少年受けの良いタイトルじゃないとヒットしない(女向けは不発ばかり。ガンホーもケリ姫で失敗した
なのでアニメや漫画業界には絶望的な状況

403 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:06:39.95 ID:nhtbUFX50
累進課税とセットであまり儲けが出てない層を支援できるならええな
文化の維持で大事なのは頂点の高さより裾野の広さだと思っている

404 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:07:39.63 ID:X0IYrS900
>>400
スマホゲーはパチンコやスロットを携帯できるようになっただけだわ

405 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:08:09.96 ID:5Fm7QI5D0
乞食根性なワナビーが発狂するスレ

406 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:08:16.68 ID:agVA3KXO0
っつうか一番はある程度のトレスを認可してやることなんだけどな
完全トレスじゃないぞ、ある程度のトレスな。今は技術を底上げしないと追いつけない

お前ら小者は叩くけど大物は絶対叩かないモンな
Tonyとかカントクとか、スラムダンク作者とかもやってんのに全然騒がないのな

こういうのは大物こそ叩かれるべきなんだが

407 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:08:38.49 ID:osC3pxZxO
政府「クリエイター手当やるわ」→中小企業庁「あいよ。あんがと」→おわり

408 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:08:55.62 ID:fDOBAPqs0
漫画の魅力が落ちて、書く人が少なくなれば補助金もあり得るかもね。
古典芸能みたいだな。

409 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:09:31.71 ID:BdTyW3rr0
この分野で口だけじゃなく表立って行動してるってだけで赤松は評価に値するわ
不平不満や理想を愚痴るだけじゃやっぱあかんて

410 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:09:33.32 ID:VV/AIIIg0
>>399
そもそも売れない漫画家を下手に下支えして
その作家が将来大物になるんか?ってのが本質やからな
補助金ってのは基本的に税収のリターンがあるからやるわけだから
単に見込みのないところに投資したら税金の無駄使いになるだけ

411 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:09:43.26 ID:+NbHGXB50
>>5
その代わり低所得者はそれを証明するために顔にマーカーを掘ることを義務付けな

412 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:09:51.04 ID:lPsz0Igd0
言ってる事自体は、クールジャパンやらなんやらで補助金がどーのこーのって話になることもあるけど
補助金どーんと払うよりは、同じ税金でもクリエイターに減税する方向に使った方が効果的やでってだけの話に見える

補助金にすると対象者が絞られる上に政府に口出されるが、減税にしちまえば漫画家全員が恩恵受けるし政府も内容に口出しできねえよって事

413 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:09:56.80 ID:AYzhuC0wO
困窮する漫画家って働きながら漫画描けばいいだろ
俳優や画家なんかでアルバイトしながら目指してるやつ沢山いるわ

414 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:10:52.66 ID:FPh6lDyc0
>>400
漫画を読む時間がスマホゲームをやる時間に代わる
漫画は既にコミュニケーションツールの座を失って久しいけど
利便性の面でもスマホの普及で完全にゲームに負けることになる
スマホは現代人の社会生活には必須なので
比較的に高額な専用の機械がないと遊べないというものではなくなったからね
中学生では当たり前にスマホで小学高学年でもスマホを持っている子供が珍しくない時代
元々長年の課題だった子供の漫画離れは加速しているよ
漫画業界は10年後は見る影もなく衰退していると思われる
アニメ業界も同じ

415 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:11:11.49 ID:t0WBWWgk0
クールジャップに便乗してるだけだな

416 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:11:22.90 ID:XjAPdIv90
出版社が私腹こやしてるだけやん
アニメも一緒
そんなに減税とか沸いてる

417 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:11:39.00 ID:hyjHm/O50
>>397
元々同人を保護しようとか言って著者に同調図ってたような変人じゃん
規制もそうだが極端な事言って混乱させたりパフォーマンスが過ぎる
発言にしても付き合ってる連中の受け売りがかなり多いと思うよ

418 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:11:49.54 ID:WT4asEbt0
補助金じゃなくて減税だから
コンテンツが売れなければ収入は増えない、この点で自分の能力を向上させるインセンティブは阻害されんわ
クール・ジャパンに回してる歳出分とクリエイター減税で減る歳入分を比較してどっちが効果的か

俺ならクリエイター減税を押すわ
制度悪用するのが出ても取り締まりの責任は国税でしょ

419 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:13:32.59 ID:lPsz0Igd0
何もないとこから金よこせって言ってるんじゃなくて
補助金という形で使われる税金に対して、補助金以上に効果的だと思われる使い方を提案してる形

420 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:13:35.57 ID:kV3ZJ8c/0
クールジャパン!
海外に予算ン億円!


その優しさをほんの少しだけでもアニメーターに・・・

421 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/19(水) 12:14:04.10 ID:KNCSVCFm0
>>410
その策の是非の意見はまあ理解できるけどな
賛同するものかどうかは別として
この意見が税金よこせにみえるのがどう考えても違うだろ

422 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:14:25.63 ID:rhc1Ug/c0
こいつ、まだあの嫁と離婚せずにいるのか?

423 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:14:55.78 ID:VV/AIIIg0
>>418
そんなん悪用されるだけやろ
そもそも漫画家なんて昔から脱税の常習犯なんやし
収入過小報告する奴が続出するだけ

424 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:14:59.51 ID:FPh6lDyc0
少年人気のない業界に未来はなし
アニメも漫画も未来はないよ
ジャンプも少年人気の低下ともに商売の規模もガンガン縮小中

425 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:15:08.34 ID:tEo+6auH0
悪くない考えじゃないか

426 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:16:06.24 ID:kV3ZJ8c/0
>>418
補助金だと間違いなく中間に吸われて消えるからな

427 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:16:37.47 ID:agVA3KXO0
アニメーターはアニメーターを続けるから自分の首絞めてるんだろ
全員が辞めればいい 中韓で回せるなら回してもらおうじゃない!くらいの意気で行け
断言するが中韓だけでは絶対回せなくなる時が来るから
奴らは数の暴力を引っさげてちゃんと待遇改善訴えるからね

428 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:16:42.87 ID:izy96SWkO
スマホゲームは漫画的手法を真似た
週刊連載で中身無いのを誤魔化してる

429 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:16:44.48 ID:VV/AIIIg0
>>421
減税=その分のどこかの税金で補填する
だから税金よこせって図式になるだろ

430 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:17:14.43 ID:OiQto3ix0
こいつの漫画は好きじゃないけど割と正論だわ
口だけじゃなく絶版漫画図書館とか行動で示してるし

431 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:17:56.70 ID:lPsz0Igd0
>>429
だから補助金という形で使われるはずだった税金を、減税にあてるんだろ?

432 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:18:29.69 ID:FPh6lDyc0
一番はコンテンツつくっている連中の頭が古い
時代の変化にまったく対応出来ていない
スマホゲームとかでも一発屋状態になっているところはたいがいそう
CSゲームの続編ものくらいしか売りがないところも下り坂一直線だろうね

433 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/19(水) 12:18:32.27 ID:KNCSVCFm0
>>429
いやだからスタートが国が金を出すっていうことやろ
じゃあその出し方を考えてくださいっていいってるのが今回で
よこせっていって新しい金だせっていってるわけじゃないぞ?

434 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:18:32.81 ID:VV/AIIIg0
>>430
問題は売れない方が税金安いから売れない方がいいじゃん
という流れになることだな

435 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:19:08.49 ID:OiQto3ix0
>>7
おまえは口だけだな

436 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:19:19.93 ID:izy96SWkO
>>424
人気が無くなるのは連載漫画のせいだよな

437 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:19:32.72 ID:I6oE8Ej30
出版社が報酬しっかり払えばいいだけとちがうのん?
なんで特権が欲しいのん?

438 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:20:02.77 ID:VV/AIIIg0
>>431>>433
だからその使い道がおかしいってだけ

439 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:20:24.97 ID:WT4asEbt0
>>423
脱税を取り締まる責務は国税にあって悪用者が出たらそれは国税が無能なだけ
税金徴収の仕組みづくりも立法者の責務であって赤松の責務ではない
漫画家赤松に徴税の適切な制度設計まで求めるんか、アホらし

440 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:20:35.62 ID:ISSosQY40
>>437
収入が低いなら生活保護で良いだろ
新人漫画家達はちゃんと申請してるのか?

441 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:20:45.13 ID:HBZTEU3k0
問題は生活費が高いってことだろうに
なんで家賃に月数万円払わないといけないんだよ

442 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:20:50.94 ID:koTg4CJr0
漫画家より酷い労働環境の職業はいくらでもあると思うのだが…

443 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/19(水) 12:21:01.94 ID:KNCSVCFm0
>>438
だからその是非をつっこむのはわかるけど
金よこせとか言い出すのは的はずれってことだけど

444 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:21:13.69 ID:opk25S+M0
儲けてるのはテレビ局などで、制作会社は減税するほど税金を払ってないだろ

445 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:21:38.30 ID:wGx1vSf/0
アニメーターをより低賃金でこき使いたいって事?

446 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:21:45.78 ID:ul7BJT9l0
コイツはなんだかんだで行動してるから評価できる
薄給で苦しんでるのに組合も作らず声もあげようとしないアニメーターなんて
自業自得で同情の余地なしだし

447 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:21:52.43 ID:I6oE8Ej30
漫画家も組合作ってハンストすりゃあ?

448 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:21:52.47 ID:VeibWIH60
漫画家なんて芸人と同じ水物商売なんやし

漫画家もそれを分かった上で漫画家になってるんだろ?

安定はムリってもんだろ

449 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:22:10.92 ID:lPsz0Igd0
赤松の言う事が全て正しいとは思わんけど、一応筋は通してあるのに
その筋を無視して叩くのもどうかなとは思うけどね

450 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:23:01.09 ID:hC64Uu4E0
たしかにちょっと面白い視点だな

ただ他の文化、スポーツ、芸能との公平性の確保ってのが難しいな
マンガごときを優遇するなら、うちににも適用しろ!なんて声は他のジャンルから絶対に出る

451 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:23:02.75 ID:/hZ8jwXC0
ID:FPh6lDyc0
壊れたレコーダーみたい

452 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:23:24.79 ID:W7wGevG00
収入少なきゃ税金も少ないんだがな

453 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:23:38.34 ID:8+t4GhMG0
>>402
ふーんスマホゲーは激動してんのな
でも妖怪ウォッチのメガヒットを見ると
漫画+アニメ+玩具みたいなクロスメディアのは相当根強いぞ

454 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/19(水) 12:24:18.26 ID:UIFCROiX0
此処に有る事は全部そうだがこういう余分な事を一切してない頃が最盛期
国が手を出したら駄目になると韓国見て分かってないんかね
そもそもクールジャパンなんぞただの利権
スランプで過去にしがみ付くしかない脳老が貧困になってるだけだ
駄目になった先人は何もせず直ぐ消えるのが一番人材育成になる

455 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:24:23.19 ID:VV/AIIIg0
>>439
アホらしいも何も事実やし、しゃーない
国税が無能とか責任転嫁も甚だしい
フリーランスとか言って雇用もできない癖に
漫画家を飼い殺して何の保証もない業界が
金に困ってるから減税しろとか寝言もほどほどにしろ
まずは一般企業と同じくらいの福利厚生を用意してから言えよと
一般企業なんてもっと儲かってないとこもあるのに
ちゃんと労働基準法守らないといけないだろうが
なんで出版業界だけ減税とか優遇されるんだよ

456 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:24:52.89 ID:Nf4OXwqa0
ベーシックインカムのお話

457 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:24:57.06 ID:PrBCSClh0
ジャップには無理無理
奴隷じゃないとダメって国民か思ってるから

458 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:24:58.70 ID:d1Q8X/2I0
>>1
こいつ法学部だっけ?
言うことが建設的じゃないんだよな。具体案は理系に任せろよ。おまえがやっても利権に走るだけ。

459 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:25:07.98 ID:FPh6lDyc0
>>451
俺の言っていることが正しいとそのうち分かるよ
ケンモメンの好きなスクフェスに関しては年末にかけてAppStoreでTOP20にはいるかどうかまで落ち
来年の春にはTOP30圏内から姿を消している感じになるだろうね

460 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:25:28.44 ID:Do+tO2WO0
>>447
必要ならこいつはやるんじゃないか
おまえが無意味に禿げて行く間に

461 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:25:44.02 ID:IlRMmXY00
成功したクリエーターへの増税で減収分を補填するなら良いんじゃね

462 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:26:20.11 ID:OiQto3ix0
>>444
予算をパックンチョするのは広告代理店

463 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:27:32.82 ID:6VpN9hOZ0
特定の業種、業態だけ減税には賛成出来んね
そこに社会的な正義があるとも思えんし税の原則にも反する

具体的に何の税を減税するつもり?

464 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:27:38.60 ID:c22NLdSP0
減税ってのは一種の生活保護だろ

一律でいいよ

465 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:28:43.27 ID:BdTyW3rr0
>>454
韓国の例ってなんぞ
国が補助金出してたネトゲの分野は国際的にも大成功してるが

466 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:29:23.48 ID:WT4asEbt0
>>455
漫画家は個人事業主であって出版社の従業員じゃない
雇用関係にないんだから労働基準法の適用もない
もちろん一般的な雇用関係に近い関係だから漫画家が待遇の改善を出版社に求めることはできる
でも出版社は今儲かってないから出版社に対して昔より漫画家に金を回せと言っても実現が難しい

赤松が何故この考えに至ったか分かるでしょ?

467 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:29:52.54 ID:h8lEIzf00
馳を信用した時点でダメだこりゃだがなぁ
あいつは議連より党議拘束を取るぞ

468 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:29:59.25 ID:FPh6lDyc0
>>453
妖怪ウォッチとかでも規模が全然小さい
スマホゲームは大当たりすれば新興系の会社でも収益1000億規模まで一気に成長する
モンストで当てたmixiの2015年3月期がその規模になると予測されている
ガンホーあたりは既に大手出版社よりも規模が上の会社となった

469 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:32:43.45 ID:FPh6lDyc0
アニメや漫画業界の人間の特徴として異常な安定志向があるんだよ
それは世界的にも時代にそぐわない
そういう志向の人間はこれからがんがん脱落していく時代
電機産業なんかは弱肉強食の争いだよね
昨日の勝者が明日の敗者
そういう時代に一般ユーザーはもう慣れ切っているんだよ
ぬるま湯のアニメ・漫画業界が業界ごと衰退の一途なのはそういうこと
テレビ業界にも言えるけどね
いつまでも古い方法論しかないから駄目

470 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/19(水) 12:32:54.68 ID:87Z7Z/PJ0
漫画を産業の軸にしていくなら、今までのままじゃあかんやろなあ
しかし、こういうのは先に出版社がどうにかすべきかな
バイトせずとも暮らせるようにして質の高いの書かせてやれよと

471 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:33:45.47 ID:/hZ8jwXC0
>>459
次に一発当てそうな会社教えて?

472 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:33:59.40 ID:WOlrsMsx0
一時期のクールジャパン騒ぎって、
結局政府による表現規制の口実だったな

473 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:35:19.81 ID:kV3ZJ8c/0
クールジャパンの予算は広告代理店に投入されて
そこから先は潤わない

474 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:35:24.01 ID:8+OoYvR80
文句は出版社に言えよ
あいつらすげえ高給だぞ

475 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:35:36.14 ID:fX3kJKBg0
ん? 質の高いのはちゃんと稼げてるんじゃないのか?
才能のない底辺を育てても無意味だろ

476 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:36:09.39 ID:GiEXJw2n0
むしろ金持ち漫画家が漫画家基金でも作ってかねない奴にある程度の援助できる仕組みでも作れや

477 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:36:14.80 ID:1PtGQbN30
アシスタント問題に触れてる奴少ないな
アニメ作画と一緒でみんな目が肥えてしまったのが原因だからどうしようもないんだよね

赤松はデジタルフリー背景素材の振興も頑張ってくれよ

>>369
悪いがワタミの類友にしか見えんw
苦境を乗り切る天才はある意味鈍感なんだよな

478 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:36:40.42 ID:VV/AIIIg0
>>466
赤松の言いたいことはわかるけど一般的には受け入れがたいってことやろ

479 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:37:04.86 ID:zNkrJm410
いいぞ減税してやれ
その代わり無申告でやりたい放題の同人ゴロを取り締れ

480 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:37:21.50 ID:krSNLG2D0
>>474
漫画の編集とか家に帰れない位の激務ブラックだろ
それで高給叩かれたらすき家バイト状態になるで

481 :bobcoffee(白紙) ◆LOX0z7Scgs :2014/11/19(水) 12:37:55.66 ID:VJiB6jQv0
減税するほど年収があるクリエイターってどれくらいいるのかね?

482 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:38:54.19 ID:X+NHdfAJ0
だったら成功して必要以上に金持ってる漫画家とかクリエイターからも税金とれや。
あとデジタル複製も税金とれ。無限に複製出来るデシタルデータ高く売りすぎだろ。

483 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:39:21.65 ID:krSNLG2D0
そういやジャンプとか作家の囲い込みまだやってんの?
あれ連載終わっても他誌に行けなくなるんだっけ?

484 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/19(水) 12:39:59.65 ID:/GjoBSLX0
>>138
ほんとこれ

485 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:40:54.72 ID:WT4asEbt0
>>478
一般的ってなんだよ
お前の意見を一般化してるとしか思えんな

486 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:41:14.30 ID:EHmOP43S0
税金払えるレベルの漫画家なら大丈夫だろ

487 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/19(水) 12:41:34.82 ID:KNCSVCFm0
>>478
お前みたいな文盲が一般を気取るなよ

488 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:41:38.04 ID:UtbrL5Pp0
クリエイター様は全員国宝級にするべきだな

489 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:41:38.94 ID:eX3W3wcI0
下積み時代の10年間の収支を
均等に割って課税する
これだけでいい

490 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:42:08.53 ID:VV/AIIIg0
>>369
そうそう

>>477
そもそも漫画家になるやつってサラリーマンよりも儲かるからって言って
印税目当てに寄ってくるような奴が売れなかったから助けてって言ってるわけだ
ラーメン屋が儲かるからっていって客が入らなくて助けてというのと同じ

まあアシスタントは更に立場が悪いのに何も言わないってのは同意。
あれこそ補助してやれよって思うが、
漫画家がブラック経営者ってレッテル貼られるのが嫌なんだろうな。

某ジャンプの尻で有名だった作家がアシスタントの給料ケチりまくったあげく
パワハラで問題になってJACが一時閉鎖に追い込まれるくらいだからな
その作家も今は他の仕事しているみたいだが干されたのかね

491 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:43:01.32 ID:EHmOP43S0
>>483
ジャンプの打ち切り作家はよく他誌で描いてるじゃん
まあ、打ち切り作家だから成功してる人あまりいないけど、、

492 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:43:55.13 ID:4e7lZaGf0
一発逆転の目もない苦行そのものなサラリーマン差し置いて博打打ちを優遇するとかありえないでしょ

493 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:44:44.13 ID:umR9ZXlz0
漫画家で組合作って稼いでる漫画家が稼げてないやつを保護してやればいんじゃね

494 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:45:51.74 ID:gp9AX3wn0
自営業クリエイターです

495 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:46:04.37 ID:wJRC+fLz0
お前は増税な>赤松
誰だか知らんが

496 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:46:14.36 ID:1PtGQbN30
>>490
アシスタントは正式出版社が雇って手配しろって意見もあるな
この意見はもっと大きくなるべき

497 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:46:16.91 ID:wUtHsLbuO
漫画なんて読む金ないから
買う金はもっとない

498 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:46:48.96 ID:6s9NISaJ0
だから減税するって何の税なんだよ
売れてない零細漫画家の個人事業主っても法人税なんて元から払ってないだろ?

宗教や医療みたいに固定資産税なくすか?
でも売れてない漫画家なんて不動産持ってないだろうし
俺なら適当な同人誌一冊出して悪用するだろうね

特定の業種業態だけ減税とか税の公平に反する制度だから相当な社会的な意義がないといけないがマンガやゲームにそんなもの見受けられないわ

499 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:47:05.11 ID:AYzhuC0wO
漫画家という職業がなくなっても
コミケやらネット投稿サイトが結構な規模なんだから
漫画文化はなくならないだろ
今の時代に何のために漫画家保護するんだろ

500 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:47:45.95 ID:QCTtJNNH0
なくても誰も困らない職業優遇しろとか世の中舐めてんのか?

501 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:48:43.55 ID:13L9d7blO
早く二次元規制しろよ

502 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:49:03.26 ID:iUsU/OwL0
落書き書いてネットに上げてクリエイター名乗れば税金が安くなるの?

503 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:49:52.90 ID:ongni/pQ0
副業でクリエイターでもやるか

504 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:49:53.57 ID:Dmth1I5N0
>>411
日本中マーカーだらけになるからセーフセーフ

505 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:50:33.41 ID:WT4asEbt0
根本の原因はこの国のゴミのような所得再分配政策
リーマンもこれの被害者であって被害者同志で罵り合う姿は面白い

506 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/19(水) 12:52:17.45 ID:KNCSVCFm0
働かない人(や会社)は還付も無いのでバラマキではありません。トップクリエイターだけでなく困窮する若手を支援することもできます。
これに文美保険を加えれば、年間かなりの金額が浮くことになる。そのパワーを創作活動に回してもらうというわけ。できればこの対象に、困窮する漫画家も加えたい。

とりあえず>>1読んでからレスしよう

507 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:53:09.97 ID:FEBOI4e90
パンツ描いててもクリエイター

508 :イシカク ◆EFmf5FwMGs :2014/11/19(水) 12:54:37.44 ID:FtTvxhp60
クリエイトを推奨するなら、クリエイターに対する何らかの優遇処置はあっていい。
新しい価値を生み出すクリエイターが増えればビジネスになる。
クールジャパンとか、理解されないクソみたいなコンテンツをゴリ押しするために金を使うくらいなら、
クリエイトの推奨に金を使った方がいい。

youtubeとか、世界に発信するツールは山ほどあるのだから、
本当にクールなものを作れば結果はあとから自然とついてくる。

509 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:55:44.40 ID:d3gR0p5R0
>>506
単に金あげるよりマシだけど節税対策にされるだけじゃないの

510 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 12:57:26.30 ID:QyhmdHSR0
トップクリエイターのあぶく銭を徴収し
それを若手に分配したらそれで済むことなんだけどね

普通のサラリーマンも同じような仕組みで回ってるわけでしょ

511 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 13:01:26.23 ID:cXbwHwUg0
貧困層はもともと税金払えてないだろ
税金払えてる儲かっているクリエーターに減税しろって言ってるカス

512 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 13:02:15.61 ID:QyhmdHSR0
もっと単純に考えていいと思う
芸能界とかもそうだけど利益の分配システムがおかしいだけなんだって
政府が介入すべきは法整備のほうであって補助金や還付金ではない

513 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 13:03:25.59 ID:HAaRTLkb0
税金で救うより業界団体みたいなの作って成功したクリエイターが下っ端を救うような構図じゃだめなの?

514 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 13:04:57.89 ID:QyhmdHSR0
一般的な株式会社だって具体的に利益を引っ張ってくるのは一部の人間の成果
でも基本的には社内全体にその恩恵が行き渡るようになってる

要するに業界のモラルが低いことをよそに責任転嫁してるんだよ

515 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/19(水) 13:06:25.95 ID:KNCSVCFm0
>>512
政府が金だすっていいはじめたのがスタートだからな

516 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 13:06:46.70 ID:AYzhuC0wO
クリエイターってハイパーメディアクリエイターみたいな詐欺師でもクリエイターだからなw

517 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 13:07:17.89 ID:QyhmdHSR0
>>515
あれ何の意味もないってむしろ現場のクリエイターのほうが気付いてそうだけどね
クールジャパン(笑)

518 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 13:09:19.83 ID:K2q37Do40
一発あてたら遊んで暮らせるような職をなんで優遇するんだよ

519 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/19(水) 13:09:52.14 ID:KNCSVCFm0
>>517
現場がそうおもってるから漫画家がどうにかしようとしてる構図だからなw

520 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 13:10:08.95 ID:wvAYsA2U0
自称クリエーターが大量発生するな

521 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 13:11:14.48 ID:QyhmdHSR0
>>519
で、自分が言ったのはそれも間違ってるって話ね
やっとスタートラインに立てたね?おめでとう

522 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/19(水) 13:12:15.55 ID:KNCSVCFm0
>>521
そもそも金を出すことが間違ってるっていうならスタートラインがずれてるなw

523 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 13:15:13.24 ID:QyhmdHSR0
>>522
ズレてないんだよ

日本の予算は歳出90兆歳入40兆
意味のないことに使う金なんてビタ一文ないの

財政規律ってもんを保つことで日本はようやく財政再建に取り組む意思を国際社会にアピールできる
こんな茶番いいから没にしとけ

524 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 13:16:09.01 ID:eRP4F9pp0
実際想定してるのはジャンプ以外の週間少年誌の中堅以下だろうな
数年くらい連載は持つが長期連載はできない、単行本は一巻あたり数万部とかの連中
メジャーな週間少年誌に連載持ってても稼げず、連載終了すると税金に苦しむと
それで廃業しちゃうのが多い

525 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 13:16:13.92 ID:E7nxk77m0
写真写り悪っっ! 2009年08月22日19:46
昨日発売の週刊ファミ通の特集にほんの少し出てたんですが、載ってる写真がメチャクチャ写り悪くてなんかもーチョベリバな気持ち……

(悪いのは写真なのかあたしの素顔なのか、それとも前世の行いの報いなのかは知りませんが……)


しかし一時間近くインタビューでしゃべったのに全然使われてないのがショック(つд`)

まぁお子様向け雑誌にそぐわない18禁トークばかりだったからしょうがないと言えばしょうがないんですけどね

ガチムチラガーマン育成恋愛発展交尾ゲームについて熱く語っても紙面にゃ載せらんないわな、そりゃ。
閑話休題

そういえば昨日は素敵なゲストがいらっしゃったわ〜♪ BL界の大御所「Kだか先生」がこれまた知る人ぞ知るJUNE界の大御所「吉原◯えこ」先生を連れて来て下さり、スギコ大はしゃぎ!みたいな?


そりゃあ高校生の頃からJUNEを愛読していたあたしですもの、嬉ションも漏らして当然ってもんですわよ。 あ〜〜思い出すわぁ〜『間の楔』のイアソンとリキ……(今じゃ全然逝けないけど)

その後遅くにロードス島の水野先生とハルヒの谷川君が来て、谷川君に説教くらわしてみる(←人生とか色々悩んでるのになまじ売れっ子になってしまった為、周りがチヤホヤするばかりでガツっと言ってくれないので、しょうがなく言っただけなのよ?)


しかし何て云うか売れるっていうのも大変なのねぇ……しみじみそう思った1日でした(^^;)


てか谷川君印税半分位くれないかしら………(笑)
id=51818

526 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 13:16:39.90 ID:S1r743Od0
赤松漫画はつまらんけどなんか凄いなw

527 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/19(水) 13:18:56.59 ID:KNCSVCFm0
>>523
だから金使うっていってるのは漫画家側の判断じゃないからな
そこにつっこみたいなら赤松につっこんでもしゃーない

528 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 13:19:24.17 ID:8+t4GhMG0
>>523
そもそも減税だから政府が金使う話じゃないじゃん

529 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 13:20:02.21 ID:FvncZI/R0
こいつ妙にでしゃばってるけど今は漫画描いてるの?
漫画家に組織とか支援とか必要かよ?

530 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 13:21:50.36 ID:WT4asEbt0
>>523
こんなとこにも財務省発表垂れ流しの財政健全化論者がいるのか
クリエイター減税なんて具体的な政策議論になってないものでそんな話題出しちゃうかなー

531 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 13:22:42.23 ID:QyhmdHSR0
>>527
いやいや
矛先がまず政府に向かってるでしょ
これが最初の間違い

まず、漫画家同士が横のつながりを持ち
そしてユニオンを結成
そして労使交渉を行っていくというのが本来あるべき姿
最初に向かうべきは出版社なんだわ

ある程度薄く広く利益を分配する仕組みを作ったら
別に政府になきついたりする必要も理由もなくなる

532 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 13:23:15.23 ID:wjaBNOvM0
漫画家はともかくアニメーターのブラック体質は改善しろ
前からそうだけど、この漫画アニメは凄いとか日本文化凄いとか言ってる割に
その人達に還元されてないのはおかしい

533 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 13:25:34.85 ID:bcBObyqP0
アニメ全体の売上考えたら仕方がないと思うけど
凄いと叫ぶ割には売れないもの

534 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/19(水) 13:25:38.09 ID:EYPpQ1440
>>7
久米田康治と赤松健ってどっちが格上なの?

どっちもたいしたことないのは分かってるんだけど

535 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 13:27:12.19 ID:nBrXypQx0
海外の違法サイトから金を取れればなー
あれだけ好き放題やられて、当のマンガ家本人には何の見返りもなし
どころか、先日クールジャパンの一環で取り締まると言ったら
文句を言い出す始末w

536 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/19(水) 13:27:39.55 ID:KNCSVCFm0
>>531
いやいや
まずは「こ、これは”マンガアニメゲームを規制する議連”とネットで揶揄されても仕方がない・・」と思わず唸ったものです。
からスタートしてるからな国にむかってるのは当然だぞ
そこをまず修正してるわけで

537 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 13:27:58.24 ID:QyhmdHSR0
>>530
アホか
年50兆ずつ資金ショートしてて健全なわけあるか
子供でもわかる

本気になったらガッツリ圧縮できるだろうし(いまだ果てしなく無駄がある)
今はファイナンス的なアプローチでもって
積みあがった国債残高ごとなかったことにしようとしているが
それももう苦し紛れ甚だしい

銀行がリリースした償還期限前の国債を市場に残すと
長期金利が馬鹿上がりするからって今は日銀が全部吸い上げてる
通貨発行券を持った日銀がね
反則というか事実上の破綻なんだよこれ

日本の投資の多くはいまや外国人投資家が大多数なので
こいつらが資金引き上げたら絶賛吊り上げ中の株価もナイアガラなんだよ

538 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 13:30:13.70 ID:QyhmdHSR0
>>536
だから相手が切ったカードの上で踊ってるだけだって言ってるんだが
間違った案をベースにいくら考えても意味がない

539 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 13:35:41.18 ID:WT4asEbt0
>>537
減税すれば財政健全化が遅れるって言いたいのは分かるわ
この話題で財政健全化の話題を持ち出すことを笑ってるんだよ
まだ実現可能性の見えない上に税収減の額が少ないであろうこれに財政健全化に反するから無理なんて噴飯もの
目下の消費税増税論争や法人税減税のスレでやっとけや

漫画家の組合結成は確かに赤松が取れる選択肢
それを取っていないことで赤松は批判を受けなければいけないし、回答する必要がある
だけどそれを取らなくても減税を主張するという選択はできる

540 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 13:35:52.07 ID:S1r743Od0
>>531
根本的に勘違いしてるがアニメーターはともかく漫画家はそれなりに金貰ってるんだよね
薄く広く利益を分配する仕組みこそが漫画雑誌
売れない作家も売れっ子が稼いだ金で赤字補填してなんとか運営してる雑誌を通して原稿料貰ってる
ジャンプとかマガジンみたいな景気の良い雑誌はそれプラス連載準備金やら研究費やら他にも色々手当がつく


文句言ってるのはブラよろの作者とかは
売れっ子が搾取されてそれが売れない作家や出版社の社員に還元される構造に文句言ってんの
売れっ子で文句言ってるのあいつだけなんだよね
結局自分さえ良ければ良いってだけだからあいつに誰も付いてこないんだよ

541 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 13:38:15.93 ID:QyhmdHSR0
>>539
全然違う
意味のないことに使う金なんてない
それだけ

まず漫画だのアニメだのって業界自体がまともな分配システム構築できてない
そこと戦うのはユニオンの結成が大事
派遣労働者ですらいまや組織で労使交渉する時代だぞ

新人でもとりあえず食っていける仕組みを作ったらいいんだよ
それがお望みならね

542 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 13:41:23.05 ID:QyhmdHSR0
>>540
あれ?1ページ1.5万からとかその辺じゃなかったっけ
コミックス売れなかったら連載してる時だけ一応食える程度じゃないの?

最低クラスではページあたり1000円なんてところもあると聞くが

543 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 13:43:08.13 ID:WT4asEbt0
>>541
じゃあ今まさに意味のないことに金を使ってる成長戦略を批判しとけや
予算も実現可能性も不明なこれの批判にそれを持ち出すのがアホらしい

544 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 13:43:39.19 ID:QyhmdHSR0
>>543
だからその一環なんですが?

545 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 13:45:21.85 ID:ba75rwBU0
貧乏漫画家そもそも所得税ロクに払ってないんだが
住民税と国保が痛え

546 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 13:46:55.89 ID:zvW/aDX50
人を救えない職業には何の価値も無いから

547 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 13:47:43.03 ID:pvc9GBw20
>>7
二作もアニメ化させたんだからそこそこの大物だろ

548 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 13:47:45.43 ID:ba75rwBU0
まあそうだな

549 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 13:47:58.96 ID:SOH6BYlh0
こういう自分の事しか考えてないやつがいっぱいいるから日本はダメになったんだろ

550 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 13:48:06.65 ID:S1r743Od0
>>542
1ページ1万5000も貰えたら月刊誌なら月に60万
週刊誌なら120万円稼げるよね
アシ代引いても普通に良い暮らしできるよ

ページ1000円なんてそんな所で描く奴ただの馬鹿だよ
最低辺のWEB漫画でもページ3000円は貰えるし
商業誌なら最低6000円くらいは貰えるよ

551 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 13:48:20.25 ID:WT4asEbt0
>>544
会話になってない
もうええわ、さようなら

552 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 13:48:20.87 ID:a/I5V5Lq0
なんで国がポンチ絵描きを救済せにゃならんの

553 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 13:49:15.19 ID:QyhmdHSR0
>>550
その週刊誌の椅子っていかほどか知ってる?

連載してる連中は言ってみりゃ幕内力士で
幕下以下のほうがはるかに多いってわかってるよね?

554 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 13:50:34.46 ID:6tFZgoUtO
>>552
日本が世界に誇るMANGAなんだし、優遇策用意するのは普通じゃねえの?
アニメとかもそうだけど、売り出したいのに箱物作るだけじゃないか

555 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 13:50:45.64 ID:S1r743Od0
>>553
だから?
月刊誌の方がアシ大量に雇わなくて良いからむしろゆとりあるよ?

556 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 13:53:04.63 ID:QyhmdHSR0
>>551
わかってないのはお前だろ
日本の国策として成長産業に指名されたのがアニメ漫画なんだよ
そこに税金注いだら芽が出るだろう的なアホなプランが例のクールジャパン
つまりこれからの日本の外貨獲得手段として選ばれたわけなんだよ

昭和の時代ならいざ知らず、今そんなに稼げるわけないだろってのが冷静な見方だと思うけどなあ

557 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 13:53:37.70 ID:qGF45+qB0
減税対象になるための審査があるんじゃないのかな?

558 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 13:55:30.53 ID:QyhmdHSR0
>>555
その月刊誌も同じだろ?

そして今は椅子に座ってる人たちも椅子待ちしてる期間が大なり小なりある
椅子待ちしてる間は印税収入以外のこれといった稼ぎなしだろ?

サラリーマンは生涯で安定的に収入が入ってくるが
こういう商売ではそうならない

いうほどもらってるか?1ページ1万5千って確かジャンプとかだぞ

559 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 13:56:50.15 ID:9eC2gNYf0
世界に誇るって言いながら輸出の1.5%程度だろ
なんでこんなしょぼいのが偉ぶってんのか

560 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 14:01:19.18 ID:S1r743Od0
>>558
そら無職が金貰えないのなんて当たり前だろ?
サラリーマンだって無職になったら失業保険以外入ってこねえよ

561 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 14:02:41.01 ID:QyhmdHSR0
馬鹿と会話が噛み合うはずもなかったということか

562 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 14:02:56.08 ID:DO20elcuO
赤松もだんだん村上隆化してきたな

563 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 14:03:07.48 ID:rMXQbI2o0
アニメーターだって優秀な奴にはちゃんとそれなりに金が入ってるからな
よく言われる動画のブラック事情なんかは
漫画界ならプロレベルに達してない雑魚層にも仕事が与えられてるだけの事でしかない
動画マンの八割が数年以内に辞める?
漫画新人賞の投稿者のうち何割がなんらかの賞に引っかかって、
その受賞者の何割が連載まで辿り着いて、
その連載作家が10年生き残る可能性は何割だと思ってんだ

564 :記憶喪失した男:2014/11/19(水) 14:04:24.31 ID:BBr885a60
>>1 政府じゃなく編集にいえ。
編集者は何だかんだと平均とれば漫画家よりお金もらってるぞ。

565 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 14:05:14.32 ID:6/J2kW9F0
ビジネスモデルと出版社漫画家間の契約の問題

566 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 14:05:30.49 ID:5Lf19Qb80
自民の糞議員が票を買うために糞田舎の道路綺麗にするのに使うよりよっぽどマシな使い道だろw

567 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 14:06:48.83 ID:6/J2kW9F0
漫画家ユニオンでも作れって話よ

568 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 14:07:05.24 ID:8+y5tRpE0
>>559
その数字を更に増やすにはどうすれば良いかって話なんだけどな

569 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 14:08:00.31 ID:S8UFpa8M0
カラオケの印税みたいに漫画喫茶で読まれた回数で作家に金が回る仕組みとかあればいいのにな

570 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 14:10:53.67 ID:AdUd/bDP0
研究職とかクリエーターとか、残業フリーのやつらは軽減してもいいと思うわ

571 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 14:11:29.41 ID:TXoHP/fK0
>>165
なに訳わかんないこと言ってんだハゲ

572 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 14:13:30.11 ID:8+y5tRpE0
政府「税金ぶっこむけど意見聞くよー」
赤松「減税とかどうっすかねー」


単にこういう話だろ
税金の無駄がーとかファビョってる奴は赤松なんぞより安倍か公務員にでも文句言っとけ

573 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 14:13:58.66 ID:QyhmdHSR0
基本的に過保護にしたら産業は衰退するんだよ

農業も国際競争にさらされてはじめて真の競争力が問われる
今競争なんて口にしたって鼻で笑われます

それを証拠に自動車は関税ゼロ、関税ブロックなしだけど世界一だよ

574 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 14:14:46.01 ID:4e7lZaGf0
>>572
どっちも要らんという話よ

575 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 14:15:49.03 ID:t1VnpkRL0
>>573
トヨタのために為替介入までして
とんでもねえ過保護だろ(´・ω・`)

576 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 14:16:09.84 ID:DQYAhaRV0
やっと漫画業界からまともにロビー活動できる人が出てきたんだな

577 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 14:16:15.14 ID:QyhmdHSR0
本気で海外でも売れるコンテンツってのは
ほっといても伸びていく雑草の如き成長力をもった産業だと思う
病弱な子供みたいな産業では断じてない

578 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 14:16:26.84 ID:S1r743Od0
>>574
そうだな
安倍も無駄な公務員もいらんな

579 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 14:17:06.56 ID:4e7lZaGf0
>>578
要らんな
増税も要らん

580 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 14:17:40.89 ID:nDRGYbCi0
日本の家電産業叩き潰したサムスンがどんだけ政府に保護されてたのか知らんのか

581 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 14:17:46.97 ID:2Sa2QzUk0
税理士会とか薬剤師会みたいに団体を作って自民党に献金したり選挙応援すると通るかもねw

582 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 14:18:03.43 ID:wDdwULok0
漫画家風情が調子にのんな
問題があるなら自分たちでなんとかしろ

583 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 14:18:15.96 ID:QyhmdHSR0
>>575
円ベースドルベースなんてあちこちに生産拠点もってるグローバル企業にとって
意味のある視点だろうかと思うんだけどね

まあ天下りいっぱい受け入れてる経団連加盟企業の優遇ぶりは確かに感じるけども

584 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 14:18:37.43 ID:Km+f8NMM0
アニメーターとか漫画家ってイラストレーターに比べて大量に絵を描く必要あるのにリスク高すぎだよね

585 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 14:19:00.14 ID:qiZOy0zu0
>>540
これ良い事言ってるな
アニメもこういう仕組み構造を作らないと自然と衰退するよ

586 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 14:19:10.66 ID:bdCSWvzx0
為替介入もエンタメ産業に税金ぶっこむのも
ぶっちゃけ韓国の政策のパクリだよな

587 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 14:19:26.19 ID:qu5EdsyY0
コレ以上エロ漫画家増やしてどうすんのよ?

588 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 14:19:51.88 ID:GOeg2KlT0
まずは量産クリエイター、自称クリエイターを減らす事からだろ
PC・ソフト頼み、アシ頼みで本人技術無し、どこかで見た絵・話、でクリエイター減税は無いわ

589 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 14:21:19.39 ID:S1r743Od0
>>582
政府が言ってきたから
こうした方がいんじゃないですかねーって提案してるだけだよ
クールジャパン戦略は別に漫画家言い出したわけじゃあない

590 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 14:21:27.72 ID:QyhmdHSR0
>>580
それ以前に日本企業が人材流出・技術移転に関してノーガードだったからってのが大きい気がする
むしろ積極的に技術提携したりしてなかったっけか
んでまるっと盗まれて終わり

そもそも今だって日本が工作機械売らなかったら品質激落ちするだろ
やろうと思えばいつでも息の根とまるんじゃ

その上粉飾決算しまくってんだろ?それでサムスン以外死亡してるんだからなあ
はたしてうらやましいのかあれは
成功例といっていいのかどうか

591 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 14:22:48.49 ID:KwEk6z+/0
>>1
作家って収入が不安定だからって
五年間の控除があっただろ

592 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 14:24:53.50 ID:S1r743Od0
>>590
それは別に日本企業以外も散々やられてるし
日本企業もアメリカ企業の技術盗んで今の地位を築いた
大量生産品なんて所詮は誰でも作れなきゃ大量生産できないわけで遅かれ早かれいつかはコピーされる
アップルなんかはブランドとコンセプト作りとと宣伝だけやって他は全部丸投げして生き残った

593 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 14:26:05.73 ID:AYzhuC0wO
海外で売れること考えるなら
漫画家やらに金渡すより、マーケティングや販路拡大に力入れるべきだろうが
電通なんかのガラパゴス広告代理店が絡んでくるから無駄に終わる

594 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 14:26:52.43 ID:djNTwjPj0
減税は恩が着せれんし自分の息が掛かった連中が金を抜けないから好きじゃないってさ

595 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 14:29:21.48 ID:QyhmdHSR0
例えばシャワートイレなんかは日本の水道だと流せるけど
海外だとパイプが細く、水圧が確保できなかったり詰まったりして
無理な地域も多いんだっけ
でもこういうのこそ伸び代ありまくると思うんだよね
ほぼ便座だけとかの廉価機種もあるしね

ただ、日本みたいにメロディ流して
排便の音をカムフラするニーズがあるかどうかなど
市場調査が大変だとは思うが
youtubeなんかで無料でアピール動画作って英語で字幕付けて投稿したらいいんじゃね
今でも認知度はかなり高くなってるからそのうちでかい市場に成長すると思うの

596 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 14:29:43.28 ID:VcZYJXSI0
共産党に票を入れろってこと?
実力ある漫画家は裕福な暮らししてるじゃん
競争に負けて貧乏してるから補助しろとかバカかよ

597 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 14:31:34.16 ID:8+t4GhMG0
>>594
だからこそ減税押してんだろうな
そこんとこわからず批判してる奴多すぎ

598 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 14:32:34.79 ID:EXqKvTuz0
ガバガバな法の抜け道ありそう

599 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 14:33:10.50 ID:QyhmdHSR0
日本国内と同じでアニメーションはどんどんニッチの世界に閉じこもってると思う
漫画はそうでもないが、やっぱり開放的とはいえない気がする

かつては国民的なアニメーションってのもあったし
それを海外輸出して大ヒットさせたりもしてた
でも今はブヒブヒ言ってるだけの萌え豚が作ったブヒ用アニメばっかでしょ

600 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 14:36:36.98 ID:S1r743Od0
>>599
海外で売れるのも結局ブヒ用だったりするけどな

601 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 14:38:45.86 ID:BwwRcP4e0
>>599
木を見て森を見ず

602 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 14:38:53.78 ID:qu5EdsyY0
この人が漫画家代表みたいな役をやるのはちょっとどうかと思う
国民的な作品を出したわけじゃないしさ
こういう活動自体は正しいと思うけどな

603 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 14:41:10.09 ID:+uwwktJU0
年齢制限ありなら
いいんじゃね
35歳超えてヒット作無い人とか
救う価値ないだろw

604 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/19(水) 14:41:21.82 ID:KNCSVCFm0
>>602
ほんとはちばが動きたいけどかわりにやってるんだろ
マガジン閥でこういうのやるのがこいつしかいないっていうか

605 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 14:43:10.30 ID:VcZYJXSI0
>>604
そりゃ売れてるやつは減税なんて必要ないしそんな活動する暇があるくらいなら原稿描いてるだろうな

606 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 14:43:50.09 ID:BwwRcP4e0
>>602
>>604
赤松健がロビイング方面で漫画家代表になってしまっている感じはあるな。

607 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 14:45:07.70 ID:BwwRcP4e0
>>605
おいおい、赤松は好き好んで政治活動しているわけじゃないぞ。

608 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 14:45:20.84 ID:uix6juux0
>>602
こういうことをやりたがる人間がいないってところに問題があるのかもな
加藤芳郎や手塚治虫みたいに特定の政党や団体に肩入れする漫画家は昔からいたけど
ロビイストってのはいなかった気がするし

609 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 14:46:21.16 ID:61g/1nR20
国が漫画やアニメの保護に本格的に動くつもりがあるならいいんじゃないかなぁ
そうでもないならダメだな
クリエイター減税が認められるならコメディアン減税、エンジニア減税なんでもありよ

610 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/19(水) 14:46:56.68 ID:KNCSVCFm0
>>605
ちばてつやもしらんかったら変なかみつき方しなくていいのに
ちばに関してはそもそも規制関連等の後進のための活動のために執筆時間奪われてるレベル
赤松にしろ今稼いでるやつじゃなくてある程度稼いでから動いてるだけだぞ

611 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 14:46:58.26 ID:QyhmdHSR0
>>600
そんな馬鹿なと思って調べたところ
割とそうかもしれない
比較的子供向けが多いと思うけど豚がいないかと言われるとね

どーもくん 170ヶ国
IGPX    160ヶ国 日米共作
ラストエグザイル 120ヶ国
爆丸バトルブローラーズ 110ヶ国
イナズマイレブン 100ヶ国以上
ポケットモンスター 93ヶ国
遊戯王 せいんとせいや 80ヶ国
ベイブレード 70ヶ国
NARUTO デジモン 60ヶ国
キャプテン翼 50ヶ国
クレしん 47ヶ国
ドラゴンボール 45ヶ国
鉄腕アトム 北斗の拳 セーラームーン ルパン三世
ハイジ フランダースの犬 母を訪ねて三千里 40ヶ国
ドラえもん デビルマン 35ヶ国

などなど

612 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 14:47:11.99 ID:rht+rfdc0
流石にインフラに関わってない
エンタメ産業の奴らはMAX税金払えや
遊びで金貰って、税金も安くとか舐めんな

どれだけ徹夜しようがあくまで遊びって事を理解しろやクズが

613 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 14:50:16.07 ID:VcZYJXSI0
>>607
本当に嫌なら辞めて
こいつならマガジンから切られても行くところあるんちゃうの?

614 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 14:50:24.98 ID:GZqP6z4A0
>>602
んなこと言っても成功したヤツで他に
こういう役負ってくれる人がいないんだから仕方がない
Jコミといい、自分だけ儲けてりゃいいのに頑張ってるなと思うが

615 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 14:51:40.98 ID:QyhmdHSR0
減税ってやり方が気に入らないのはいくつかあるが
もっとも大きな要因は現状の利益分配方式と密接に関係ある

大手はともかく、中小はゼロサム的な分配のところも多い
となると減税では金が行き渡らない

616 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 14:52:01.23 ID:RVNLErsK0
クールジャパン利権がそんなにうらやましかったのかね
あんなん極特定の場所にしかばら撒かれない公然的な袖の下でしょ
まずそんなあほな企画立てる政治家役人連中から処理していくべき

617 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 14:52:29.88 ID:wVRd6oY60
さっさとネギまの伏線回収しろカス

618 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 14:59:20.46 ID:S1r743Od0
>>616
その袖の下をどう使うかを今議論してる最中なんだよ

619 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 14:59:30.52 ID:fX3kJKBg0
>>603
いっそ、国がどーんと貸し付けてやればどうだ? 才能があるなら
一発当てて返せるだろうし。

620 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 15:09:09.55 ID:QyhmdHSR0
>>603
アメリカだったら年齢制限そのものがアウトだけどね

あっちは求人に年齢制限かけたらダメだったはず
年齢でも性別でも身体的特徴でも等しく扱わないとアウト

なのでそんなルールは土人の発想と一蹴されるだろうね
これナイスアイデア扱いなの?そこんとこ知りたいわ

621 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 15:14:18.26 ID:umshErjn0
糞みたいなのが多すぎるし増税して底辺切り落としで全体のレベル上げろよ

622 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 15:19:03.17 ID:Ca8pXEIq0
いっぺんアニメからなんから潰せば日本もましになるんじゃない?

623 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 15:23:45.90 ID:M2dnLV070
ロビイングってやっぱ大事だからな
どの業界も政治を動かすにはやっていかなきゃダメで
大きな業界、古くからある業界はそこが強くて既得権とか言われちゃうわけだが
そいつらだけに美味しい思いをさせないためにも頑張っていかなきゃいかんのだろうな

624 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 15:24:41.29 ID:vtOnf9/A0
赤松はやっぱ頼りになるわって書き込もうとしたら何故か叩かれててワロタ

625 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 15:24:57.52 ID:Vj1vvlJo0
こいつの活動はいい加減誰かが止めたほうがいいな
無能な働き者が云々とかいうのがあったがまさにそれ
減税だろうが補助金だろうが国から支援を受ける以上
どんな形態であれそれはやがてパターナルな介入を招く
というよりも文化そのものがパターナルになっていく
二次規制の問題もクールジャップの問題もそうだが
ヲタクはいい加減、いままで日陰にいて軽視されてきて
やっと光の当たる世間様に認められて嬉しいな、
などという素朴なルサンチマンと縁を切ったほうがよい
ましてやそれをあろうことかナショナリズムと接続して
ニッポンという大文字の記号で包もうとする行為や
そのアイデンティティ闘争はサブカルチャーとしての
自殺行為でしかない

626 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 15:25:26.88 ID:krSNLG2D0
>>545
きちんと赤字で確定申告しときゃどっちも大した金額じゃないだろ

627 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 15:25:58.75 ID:OpR0iEwy0
しょうもないエロ萌え漫画描いてる奴らに減税なんて必要ないわ
ブラックジャックみたいな漫画描いてるクリエイターには減税してやるべき

628 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 15:26:27.07 ID:aQklwlCzO
才能のないゴミを養うなら自前でなんとかしろ

629 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 15:27:40.04 ID:vlHf1vDO0
クリエーターの基準がわからんのでベッカムで時間与えた方が何か出てくるんじゃないか

630 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 15:28:31.78 ID:krSNLG2D0
>>571
訳わかんねえのはお前だよ
なんでもかんでも経費にいれて赤字にするんなら
複式簿記添付の青色より適当に合計金額だけ書き込む白色のほうが誤魔化しやすい

631 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 15:29:47.51 ID:qbknIA300
金に困ってるなら就職すれば
金持ちか本当に才能ある奴だけが漫画家になればいいよ

632 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 15:34:53.17 ID:Vj1vvlJo0
そもそも漫画家が政治家に接近するという行為の危険性を理解してないんだよなこの種の馬鹿は
政治家というのはリベラルであってもホシュであっても公でありパターナルであるから政治家なのに
青少年の性愛欲求を刺激する類のマンガで売れてきたこいつがみずから「オオヤケ」に接近して
自分たちの未来について談合しようなんて脳みそがおよそ狂ってるとしか思えない

633 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 15:36:00.54 ID:izy96SWkO
>>624
漫画が廃れても困らない
何かまともに完結した漫画があるなら教えてほしいくらい

634 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 15:36:56.17 ID:Szz7sgEF0
減税したところで、テレビ局や出版社の搾取が酷くなるだけだろ

635 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 15:37:51.50 ID:mxB/eO7A0
>>1
売れてる漫画家が救えよ

636 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 15:39:49.90 ID:RMv/0r9j0
>>633
そういう話でなく日本のコンテンツ産業の方針としてってことでしょ
漫画、小説、ゲーム、アニメを優遇して育てるかどうか

637 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 15:43:29.14 ID:hSg8wpr30
漫画家だけが辛いと思ってんのか?

638 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 15:44:01.71 ID:ttr4s0Gs0
>そして何より、例え導入(立法化)に失敗しても「税金は普通に今まで通り」なので、特にリスクが無いんですよね(笑)

補助金や奨励金だって同じだろ何を言っているんだこいつは

639 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 15:44:53.93 ID:izy96SWkO
漫画というだけで保護する必要無いし漫画家にも小説家にもそんな力無い
どれも糞ゲー以下じゃん

640 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 15:46:04.87 ID:iHLnxC+a0
なんでクリエーターだけ?クリエーターって何?
ってなるからこれはいらんやろ
筋が通ってない

641 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 15:47:47.46 ID:5BPcQe1b0
漫画家で共済組合でも作ればいいじゃん
儲かっている漫画家が援助してあげなよ

642 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 15:47:56.44 ID:izy96SWkO
その漫画家を保護しようという風が起こったのは売れてる漫画家のおかげで漫画のおかげじゃない
しかも売れてる漫画も糞みたいな終わり方して投げる漫画ばかり
金が無いからか?違うだろ

643 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 15:49:27.77 ID:PlxQi+bj0
漫画って(性)犯罪者育成マニュアルじゃん


むしろ作家のモラルとか審査した免許制にすべきだろ

644 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 15:51:06.05 ID:KLor7fOoO
お前は対象外な、困窮してねーんだから

645 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/19(水) 15:53:58.42 ID:/NVh6oTu0
一定額以下は減税で良いと思うけど、一定額以上は増税で良いよ
AKBの奴ら金持ってんだろ

646 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 15:54:13.12 ID:AvME7euO0
クリエーターの境目が曖昧だから無理だろ
半分商業みたいな同人サークルとかどうすんのよ
あとは画家とか彫刻家とか音楽家もどうすんの

647 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 15:54:55.31 ID:31E37dQW0
漫画家って絵が下手でも一発ヒットすれば大金持ちだけど

底辺が地獄すぎるだろ
飯も食えず餓死寸前な奴多いもんな

648 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 16:08:04.16 ID:oEpmBIm30
漫画家って女の仕事だな
男じゃギャンブル過ぎて無理

649 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 16:17:03.11 ID:hyjHm/O50
>>648
最近不味いって気付いたのか同人なんかでもあんま男の新規流入無いな
男性向けだろうがなんだろうがかなり女が多くなってきた

650 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 16:18:24.61 ID:lMbb4Psh0
>>649
同人作家が女だらけなのは昔から
でもプロ漫画家は机の上の仕事だろうが最後は体力がものをいうから週刊連載は男むけだと思う

651 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 16:20:29.61 ID:Uyal5AkH0
還付金っていうけど税金払ってなかったら還付もないし、「困窮」してるなら税金そんなに払ってないでしょ

652 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 16:21:17.36 ID:dgOBOLYB0
減税したところでろくに所得税もかかって無さそうな収入のクリエーターになんの利があるんだよ
おまえが税金持ってかれるの嫌なだけだろ

653 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 16:21:41.68 ID:YkFxQ8C60
>>625
光が当たったらサブカルチャーじゃない、だからサブカルは死んでいい
問題ないだろ自分で言ってて気づかないのか?
減税なら介入は少なく、減税が白紙になっても現状維持でデメリットがない
文章も推敲できない無能のおまえと違って有能な判断だな

>>627
おまえはエロマンガさえ描けないチンパンジーだよな
ブラックジャックはエロマンガよりキャラデザが悪い

>>631
おまえは漫画家になれないのに自分には才能がありますとか言い張るのか

>>632
具体的な危険性を挙げられないで四行もダラダラと書くおまえが狂ってるよ
赤松氏は危険な児ポ法やクールジャパン議連の方向を修正してくれた功績者の一人

>>633
巻数の少ない漫画や読み切り

>638
金を出されると口を出されると言ってるんだがアスペか

>>639
漫画もゲームもクールジャパンカテゴリだから的外れ

>>640
クールジャパン議連

654 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 16:22:46.92 ID:hyjHm/O50
確かに税金で言えば収入低いなら多少軽減したところで意味が無いわな
それにそんな特例幾らクールジャパンだなんだで推されたからって
通したら尚更批判が出るんじゃねぇの

655 :小林ニーチェ ◆2JyHuW/ets :2014/11/19(水) 16:24:34.36 ID:Er1xeG8r0
ケンモメンですらこのありさまか

656 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 16:25:47.93 ID:pfZmoupi0
別に主張するのは自由だろ
漫画家なんて大していねえんだし圧力団体にもなりゃしねえだろ

657 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 16:29:44.02 ID:molF/Tsc0
そんなことしなくていい
売れずに生活出来ないんだったら別の業種に転職しろ

658 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 16:31:31.32 ID:C7JwnJWI0
底辺が食えないいうけど、人が求めてない落書き描いて
優遇しろってどういうことなの(´・ω・`)

零細IT土方会社も助けて?

659 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 16:32:33.42 ID:iiOPSuqq0
どっちかっつーと減税より給料を上げてやった方がいいんじゃないかな
いまや出版社を支える要だろ漫画家って

660 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 16:32:24.41 ID:YkFxQ8C60
>>596
嫌儲は馬鹿なスレタイ速報ばかりだからな

>>599
今のテレビアニメも、昔からの国民的ジブリアニメも、原作モノばっかりだけどなw

>>602
数千万部も売った国民的漫画を出してるがな

>>609
コメディアン、エンジニア、それらの減税もほしければ政治家に議連を作ってもらえばいい

>>611
IGPXなつかし!!

>>612
いっさい遊びをせずに人生をおくってから言うんだなカスめ

>>621
大便のおまえが気にすることじゃない

>>622
アニメがある日本はずいぶんとマシな国だ

>>624
まともに絵も描けないチンパンどもが嫉妬してるのさ

>>652
庵野監督も興味があると書いてるだろう
クリエイター減税はゲーム議連の考えたことだよな?

661 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 16:32:42.63 ID:5t3qJoZw0
>>625
ちゃんと>>1くらい読んだらいい
規制に積極的な議員を追い出して
規制反対の議員を入れて「この議連で表現規制は行わない」って言質までとった

662 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 16:34:16.15 ID:sA8DNhGh0
なんで漫画家だけ減税なんだよ
そんな不平等通用するわけないだろ

663 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 16:36:09.77 ID:ttr4s0Gs0
このゴミ扇動するだけでなんの役にも立たないよなw

664 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 16:38:36.41 ID:lut6v8OF0
>>630
いまは経費の基準がめちゃくちゃ厳しくなって簡単には経費にできなくなったって聞いたけど

665 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 16:39:16.65 ID:DIIa2/H30
まぁ誰も利用しないようなミュージアムとかを建てたりするよりはそっちのが文化保護にはなりそうではあるが

666 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 16:39:35.11 ID:ttr4s0Gs0
収入が少なかったら苦しいのは誰でも同じw
馬鹿松www

667 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 16:41:54.22 ID:krSNLG2D0
>>664
赤字申告の個人事業主の帳簿なんてわざわざ見になんてこねーから
新車でレクサス買ったり即金で家やマンション買ったりしなきゃ平気だよ

668 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 16:41:59.18 ID:izy96SWkO
>>660
お前連載中または連載終了して間もない漫画で面白い漫画を述べてみて
俺は無い

669 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 16:42:58.75 ID:lut6v8OF0
>>423
むしろ減税したら適切報告するやつが増えるんじゃね?

670 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 16:44:16.84 ID:+6V8n1Jc0
漫画なんか無くても誰も困らん
別の仕事しろ

671 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 16:44:12.19 ID:YkFxQ8C60
>>563
作画崩壊のアニメがいまだに作られる
賞取らなくても個人でクリエイトできるのでそこも重要じゃない
>>573
漫画は日本が世界一
車はどこでも作ってる
>>574
おまえはこの世にいらないけどな

>>577
コンピュータがなければビデオゲームは作れないよ

>>581
頼んでもいないのにクールジャパンとか言い出したんだけどな政府は

>>588
PCソフトも使えないチンパンのおまえが気にすることではないわ

>>654
意味ねーわけねーだろ
ならおまえが多少の金を給料入るたびに必ず親戚に寄付しとけ
クールジャパン減税が羨ましいなら自分も別の議連を政治家に呼びかけて減税を期待すればいい

>>657
別にそんなことしなくていい
売れずに生活できないなら減税を期待しろ

>>658
零歳IT土方議連を作ればいい
クールジャパンコンテンツのようにオリジナリティがないとスタッフ個人は人に求められないと思うけどな

672 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 16:46:33.19 ID:82u5ULiv0
>>662
別に漫画家だけじゃねえよ
同じく成長戦略の一環で法人税減税だってやってるし

673 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 16:46:48.16 ID:x/IpRfya0
エロゲ屋も優遇してね

674 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 16:47:12.85 ID:V/I2ADIq0
マガジンの場合
年2回新人賞という新人の登竜門的な賞がある。 そこで佳作以上をとると連載権を獲得でき、アシ先を紹介される。

新人賞は平均350作品応募がきて佳作以上取れるのはわずか8〜10名
毎年20名ほどの才能ある若き漫画家が生まれてるが、その中で連載できるのは3年に1人の割合。
60名の天才の中から1人。 とてつもない厳しい世界だよ

675 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 16:47:55.24 ID:izy96SWkO
漫画なんてゲームより歴史長いのに輸出コンテンツの市場規模では足元にも及ばないだろ

676 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 16:48:09.46 ID:ttr4s0Gs0
>>672
じゃー法人化すればいいだけじゃんw

677 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 16:49:15.39 ID:izy96SWkO
>>674
そんな厳しい世界でも物語の終盤には漫画家が話投げるじゃん

678 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 16:51:14.18 ID:ttr4s0Gs0
規制法案提出で有名な自民党議員だらけのMANGA議連w

679 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 16:51:38.84 ID:izy96SWkO
何年も読んだ漫画が黒幕パレードで投げて適当に終わらせた
もう俺はショックでしか無い
じゃあ今まで読んできたのは何だったのか?俺は漫画家が適当に書いたものを読んできたんだよ
だから終わって結構廃れて結構

680 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 16:51:51.15 ID:7IgoT7Nw0
ただのジョークだろ
本当に通ると思ってこんなこと言わねえわ

681 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 16:52:22.84 ID:+Y9ByNIb0
兼業じゃダメなの
言ってることが農家以下なんだよ
農民以下だよ水呑み百姓以下だよゴックゴクだよ

682 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 16:52:28.41 ID:OHUASt3+0
負のオーラがすげぇ
やっぱ嫌儲って底辺が集まってんだなw

683 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 16:52:54.79 ID:izy96SWkO
最近ではガンツ、NARUTO
これらがどういう終わらせ方したか言ってみろよ糞が

684 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 16:55:08.45 ID:40p93r8tO
ミュージシャン減税、売れない舞台俳優減税は無いの?

685 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 16:56:23.72 ID:FseLdO400
そんなこと赤松に言ってもしょうがないだろ
クールジャパンの方針なんだから

686 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 16:56:35.87 ID:82u5ULiv0
>>676
金持ち漫画家はみんな既に法人化してるよw

687 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 16:56:42.23 ID:izy96SWkO
漫画のどこが凄いんだ?黒幕パレードやるのが凄いの?
ゲームだと糞ゲー扱いだわ
週刊連載で中身無いのを長年誤魔化してるだけだろ

688 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 16:57:29.70 ID:TL7ZRIe/0
困窮してないクリエイターからはがっぽり取れ、じゃないんだろどうせ

689 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 16:57:50.42 ID:ttr4s0Gs0
>>686
じゃあこんなの要らないね

690 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 16:59:01.39 ID:5t3qJoZw0
>>684
クールジャパン戦略ミュージシャン枠は秋本靖がロビー活動してるから
秋本がそう提言したら政府も考えてくれるんじゃね

691 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 16:59:29.86 ID:9R7lYZdo0
減税の恩恵なんてどう考えても稼いでるやつが大きく受けるだろ
困窮する若手を支援できるとはどういうことなの?

692 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 17:00:29.47 ID:VcZYJXSI0
わざわざ不安定な職業に就いて苦しいから助けてくれってアホすぎるわ

693 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 17:00:32.83 ID:5t3qJoZw0
>>61
政府がクールジャパン戦略に税金ぶっこむって決めたから

694 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 17:00:37.07 ID:N2l1PnOa0
でも外貨稼げていないんでしょ?

695 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 17:01:20.83 ID:2RKm8sOW0
いいことだと思う。
中間搾取者や電通にお金が入るなら
クリエイターや制作会社自身に対する減税のほうがはるかにいい。

696 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 17:02:05.24 ID:YkFxQ8C60
>>539
日本漫画家協会理事
文芸美術国民健康保険組合も勧めてる

>>549
自分の思い込みでダメだとか言い出すおまえは日本にとってダメな奴だろうな

>>559
日本で多く輸出があるものの一つがゲームだろ

>>662
スレ立てした人間がそう言ってるだけだからな

>>663
ぴょまいら嫌儲民はそうだな

>>666
いやスレ立てしたのはパンピーだろ

>>668
>何かまともに完結した漫画があるなら教えてほしいくらい
>お前連載中または
完結か連載中かどっちだ
星のポン子
ちーちゃんはちょっと足りない
帝都燃ゆ

>>670
おまえがこの世にいなくても誰も困らないから別人に命を与えてほしい

697 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 17:02:24.03 ID:UUQDpmg30
>>692
スレタイ速報だな

まず税金が投入されることは既に決定してる
で、その税金の使い道をどうするかって話し合いで
減税したらどうかって提案があっただけ

698 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 17:02:52.95 ID:C7JwnJWI0
ゴミいたいな漫画家ははやく土方になってね

699 :金太丸の助:2014/11/19(水) 17:03:43.02 ID:GWwxGKw40
真面目に払いすぎなんだよ
儲かってるなら無理だろうがまったく売れずバイトしながらやってるレベルなら脱税できるだろ
ヘビが出るまでヤブをつついてどうする

700 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 17:05:04.20 ID:ldPpJFem0
またスレタイ速報かよ
ケンモメンは本当にすぐ扇動されるな

701 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 17:05:33.45 ID:5wqXZOqh0
個人事業主って時点で税制的には最大限優遇されてるだろ

702 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 17:08:27.24 ID:KssSDZ5r0
就職もせず夢()に逃げてる奴を援助する必要なんてないよ
金が欲しいなら売れる漫画でも描けば?

703 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 17:09:03.93 ID:ldPpJFem0
>>701
別に個人事業主だと税金が安くなるわけじゃねえよ
所得税の掛かり方は一緒

704 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 17:09:44.39 ID:M5777OzU0
しょうもない漫画家にばらまきなんかしなくていい
減税して億万長者になったときの夢をもっと大きくしてやればいいってことじゃないのこれ?

705 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 17:10:36.74 ID:fHmpV6M70
カネモチ漫画家から搾取する法を作ってください
何億も持ってても使えないだろこいつら

706 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 17:10:59.10 ID:5t3qJoZw0
>>702
クールジャパン戦略で税金投入は既に決定済み
その金を電通に回すか土建屋に回すかクリエイター自身に回すかって話してるだけ

707 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 17:12:50.82 ID:c7uc9j/f0
>>705
共産党にでも投票しろ

708 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 17:12:55.55 ID:YkFxQ8C60
>>518
漫画は映画やゲームと違い一発じゃ暮らせるほど当たらないだろう

>>529
連載しながら業界のために動いてくれてる
組織支援等の必要性はクールジャパン議連に訊け

>>534
おまえの存在じゃ足の裏にも及ばないよ

>>535
文句を言ってるのは見てる人間だけだろ

>>675
単価安いからな
ゲーム原作が漫画なんてオチもあるけどな

>>678
慎重派反対派議員を多く送り込めたそうだ

>>679
おまえがこの世から消えても結構だしな

>>680
スレ立て擁護か

>>687
おまえが週間漫画ばかり読んでるだけだろ
凄くないと思うならおまえだっていますぐ描けるはずだよな

709 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 17:16:05.13 ID:N2l1PnOa0
漫画家は2chに現れすぎだろ

距離感考えろよ

710 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 17:17:05.51 ID:jJmG2eYZ0
自分から不安定な業種に行っておいて生活出来ない助けてって言ってるのは笑える
ニートと変わらないね甘えすぎ

711 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 17:17:46.40 ID:ttr4s0Gs0
生活保護でも受けてろw

712 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 17:17:46.38 ID:+umI6nsw0
>>694
全く稼げてない
知財収支はずっと右肩上がりで昨年初の1兆円台にのるなど大幅な黒字だけど
これは日本企業の技術特許とかのライセンス料で
しかも日本の企業が、海外の日本の子会社(たとえば北米トヨタ)から
設計デザイン料とかを貰う形のが大きい
つまり工場の海外移転とか産業空洞化によるもの

一方著作権の知財関係の収支はずーっと赤字で、昨年だけでも約6000億の赤字
アニメとかマンガの海外での売り上げはここ数年右肩下がりで最盛期の半分に迫るくらい落ちてる


政府のクールジャパンも息のかかったなんたらモードとか
ニコニコみたいなのを大義名分掲げて補助金ぶっ込んで天下り先にして子飼いにするため
クールジャパンみたいな一部への特権的な補助金政策って
補助金もらえない普通の制作者にとっては不利な競争状況に置かれるだけで
業界全体の競争力が著しく低下したり潰れたりするだけでメリットよりデメリットが大きすぎる

それに比べると減税のがマシだがどうせ補助金制度になるよ
そして補助金受けたクリエイター様が自民と政府はマンガアニメの味方とか
擁護発言しまくるようになるだろね

713 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 17:18:06.32 ID:c7uc9j/f0
>>710
スレタイしか読まないからそういう馬鹿な事を言う

714 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 17:18:06.91 ID:hRDfMWkQ0
幾らなんでも全レスするのは板違いだろ

715 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 17:18:23.47 ID:o6aVYl+p0
漫画やアニメなんて無くても困らないから減税なんてする必要ねーだろ

716 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 17:19:31.03 ID:Vj1vvlJo0
>>661
マジレスすると規制を行うか行わないかどうかが問題ではないし
規制派議員を一人追い出した所で問題の本質が代わるわけではない
要はクールジャップっていうのは毎度おなじみの産業政策だが
産業政策は多かれ少なかれ産業をパターナリスティックにする
減税であれなんであれ原資が「公金」である以上、金の使い道は
おおやけの監督下に置かれなければならないし、たとえ自明な
表現規制を退けられたといても、ソフトな介入を招く根拠になる
そもそも「クールジャップ」というのは、つまり日本という
大きな記号の元にいろんな文化をまとめて輸出しましょう、という
試みだが、すでにこの時点で「これは日本か」「日本でないのか」
という抑圧の原理が働いていることに気付かねばならない
最近、クールジャップ絡みで国がエロフィギュアを後援するのは
けしからんという議論があったが、それが産業を支援するという
全くの善意からのものであったとしても、パターナリズムは
かならず文化の間にオオヤケによって線を引き、整え、ときには
それを抑圧する原理を持つ

それが露骨に現れているのが表現規制の問題で東京都が果たした
文化的な保護者としての役割であって、ソフトなパターナリズム
というのは往々にしてアニメアイコンネトウヨが妄想するような
「こんなのは反表現的だ!」という露骨な文化弾圧者として
その顔を顕にするのではなくて、むしろもっとソフトに「僕らも
あなた達を支援してあげてるのだから、他の利害関係者のことも
考えてあげてください」というような政治的な行為として働く
赤松健を褒め称えている奴らは、政治家と懇ろになったこいつが
むしろ今度は表現を抑圧する側として表現者に働くようになる
ことをいまから真剣に心配したほうがいい

717 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 17:20:04.05 ID:jJmG2eYZ0
クリエイター様のせいで日本が余計変態大国扱いされるんだね

718 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 17:22:19.92 ID:YkFxQ8C60
>>495
無知は大増税だ

>>498
クールジャパン

>>500
この世にいなくても誰も困らないおまえに社会保障はなくていいなw

>>501
今後規制法案が出てきたときはクールジャパン議連を無視できないことになるのでそこで精査され骨抜きにされるか潰される
またひとつ表現規制派は死に追いやられたのである

>>507
そりゃ下着メーカーからしてそうだよ

>>512
表現規制する法律しか浮かんでこないからなにもしないで

>>514
社内から業界に論点が広がってるな

>>698
土方にオリジナリティは求められてないからそれこそゴミ扱いがありえる

>>702
夢に嫉妬してないで漫画でも描いてみろ

>>704
絵さえ描けないチンパンのおまえは気にしなくていい

719 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 17:22:57.01 ID:5t3qJoZw0
>>715
無くて困らないものに税金ぶっこむことが既に決定してるんだから
少しでも無駄にならないよう議論した方が良いだろ

720 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 17:24:04.64 ID:T3+VN2kV0
>>716
長い

721 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 17:24:24.23 ID:OpR0iEwy0
>>715
ほんとこれ
クールジャパンも必要ない
内容の無い糞漫画を世界に広める必要なんて全くないしクリエイターを援助する必要もない

722 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 17:24:56.75 ID:fHmpV6M70
>>716
天才なら3行で簡潔に述べよ

723 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 17:24:59.83 ID:ttr4s0Gs0
言い返せないから描いてみろ・・ねw

724 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 17:26:02.38 ID:qIkdi2370
>>721
お前の存在も社会に全く必要ないけど
お前も公共サービスの恩寵受けてるだろ

725 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 17:26:58.23 ID:ttr4s0Gs0
>>724
クリエイター()に余分に恩寵与える意味は?

726 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 17:27:34.68 ID:fHmpV6M70
ほんとカネに汚いなこいつは

727 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 17:27:51.30 ID:Vj1vvlJo0
>>722
クソジャップに公金を与えるな
文化が金太郎飴みたいにつまんなくなる
クソ政治家の介入を招く
ジャップはなにもしないのがベスト

天才だが、4行で書いた

728 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 17:28:24.85 ID:5t3qJoZw0
>>725
・外貨を稼ぐため
・日本人がホルホルするため
・韓国がそれで成功したから

729 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 17:31:09.64 ID:YkFxQ8C60
>>710
スレ立てした人間が漫画家だったのか

>>712
車は外国も作ってる
漫画は日本が世界一

>>715
いなくても困らんおまえに社会保障いらんな

>>716
まず表現規制派を一人だけ追い出したなんて数字はないのでいきなり説得力がない
赤松氏は表現の抑圧に繋がる児ポ法やクールジャパン議連の方向を変えた功労者だ
今後規制法案が出てきたときはクールジャパン議連を無視できないことになるのでそこで精査され骨抜きにされるか潰される
>>717
チンポ丸出しでライフルばら撒いてくるGTA5ほどじゃない

>>720
二行とコピペ一行で論破完了だった

>>721
おまえは内容のない糞だから日本にさえ必要ないし社会保障を与える必要もない
>>725
おまえに社会保障を与える意味は?
>>727
おまえは社会保障を受けるな
おまえの存在はつまらない
おまえがスレに介入する
おまえはなにもしないのがベスト
ハイ論破

730 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 17:31:31.24 ID:+umI6nsw0
著作権関係でハリウッドとかディズニーが批判されることがあるが
ああいうガッチリした知財への姿勢って
収益を確保して制作者やスタッフに還元するシステムでもあるんだよな

でも日本ではクリエイター様らに同人(二次創作)ゴロ的精神が蔓延してて
ニトロ+のライセンス騒動やスクエニのハイスコアガールみたいに
ただで使わせてもらって当たり前、ゴタゴタ抜かすなって輩が非常に多い
赤松自身がTPPに備えて提案した同人マークですら
うぜえとか文句言うくらいだし

こんなんだからクールジャパンとか言っても知財ビジネスとして成長しようがない
そもそもライセンスシステムを構築することをクリエイター様らの多くが拒否し
補助金で海外に円盤や漫画本やフィギュア売るだとかいう
未だにモノを売るアホな思考から脱却も出来てないし

731 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 17:32:08.16 ID:zBcPUsmp0
アニメなんて日本でも海外でも飽きられてきてんのにまだクールジャパンとか言ってるのも笑える

732 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 17:33:20.84 ID:fHmpV6M70
>>727
正論だな

ほんと糞政治家が首を突っ込んで良くなった物などひとつもない
世界に広めるとか意味ないわ
本当に良い物はマインクラフトみたいに勝手に世界に名を轟かせる

わざわざ宣伝して広めないと受け入れられないものなどカス

733 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 17:33:49.29 ID:ttr4s0Gs0
プッシュする作品の選定も不透明だしなw

734 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 17:33:51.86 ID:WZ5kvEdZ0
>>727
それ小さな政府にしろって事だよね
一票の格差が激しくて地方の土建屋と公務員で選挙が回ってる日本じゃ不可能だね

735 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 17:34:22.99 ID:Vj1vvlJo0
馬鹿が全自動レスしているが、さすがにどう反応すればいいのかわからんな

736 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 17:34:57.16 ID:4e7lZaGf0
キチガイ沸いてるな
どっから来たんだコイツ

737 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 17:35:09.03 ID:2cp9nDLH0
貧乏な若者の安い慰撫を目的に本当にやりかねんな
今でも同じ目的で色んな事やってるし

738 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 17:35:23.81 ID:agVA3KXO0
>>732
マインクラフトは意図せぬ広告戦略に巻き込まれた宣伝の代表格だといえる
作者自身が関与した訳ではないが、Youtuberの政治戦略に利用された
極めて特殊な例だが大規模な宣伝が成功した作品としてカテゴライズするべき

739 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 17:36:30.92 ID:YkFxQ8C60
>>730
全米脚本家組合ストライキ
はい論破

>>731
悔しかったら日本とアメリカで売れまくったアナ雪を超えるヒット作を作ってみろ

>>732
減税だから口を出させない
マイクラはメインスタッフが抜けた
宣伝しなければ知りようがない
はい論破

>>735
馬鹿だからわからないんだろう

740 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 17:37:53.64 ID:fHmpV6M70
>>738
mojangは大して宣伝費をかけてなかったと思うんだが
流行る前はカタコトの日本語の説明動画しか見てない

マインクラフトが成功したのは宣伝屋のダニのおかげじゃないよ
今までにないものを作り出したから

741 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 17:38:48.97 ID:wGR5qQbF0
クリエイター減税とかマジで最後でいい
技術者の待遇の悪さ何とかしろよ
誰も理系に進まなくなってきててこのままだとやばい

742 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 17:39:56.28 ID:Vj1vvlJo0
大きな政府=産業政策だというのはアフォの言うことだは
北欧はジャップみたいな生産性を低下させるだけの産業政策はしない
どうしても漫画家の窮状を救いたいなら、業界の知財絡みの不透明な
慣行を解消してジャップ漫画家もビジネスできるように
法人設立要件の緩和などを通しスタートアップ企業を支援すればよい

743 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 17:40:43.95 ID:YkFxQ8C60
>>740
おまえが見てないだけだな
宣伝費をかけない=宣伝しないではない
口コミも宣伝だ

全て人に伝えるときは宣伝が必要になる
AさんがBさんに絵を見せるときにBさんに宣伝している
宣伝しなければ一人にさえ伝える事はできないという当たり前だのクラッカーな話

マイクラのどこが今までにないものなのかも言えなさそう

>>742
北欧はアニメ漫画ゲーム世界一ではない

744 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 17:43:44.31 ID:agVA3KXO0
自分が知った段階と世間に広まった段階を混同するのはよくない

745 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 17:45:08.95 ID:pOFKb+vw0
>>730
その手の同人ゴロクリエイター様らって、
自分らの権利にはうるさいのに、
自分らが他人の褌使うときの厚顔さは異常だよね。
クールジャパン、マンガはすごい、誇れる文化=俺らはすごい、偉い、特別って勘違いしてそう。

746 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 17:45:16.95 ID:WZ5kvEdZ0
>>741
それ文部科学省の仕事だろ
これ文化庁の金の使い道の話だからね

>>742
意味不明過ぎワロタ

747 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 17:47:01.40 ID:agVA3KXO0
>>745
それの原因が、プロがアマの土壌で好き勝手やってるという現実だろう
同人ではプロも活躍してる=俺らも同じ、すごい!みたいな
プロがアマ世界を蹂躙してオレツエーするのは絶対に止めるべき

748 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 17:48:18.61 ID:Vj1vvlJo0
>>746
意味がわからないのはたぶん、君が産業政策をするなという主張を
小さな政府にしろという主張に読み解いてしまう無知だからか
あるいは日本語というものが読めないヴァカだからだろうとおもふ

749 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 17:48:20.10 ID:YkFxQ8C60
>>745
著作権期間延長したがってる米国のあれこれの話に読めるよ
漫画は日本が世界一なのが事実だから勘違いではない

>>747
ディズニーもコミケに出展した

750 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 17:48:33.35 ID:CaAXaQ9n0
得するのは出版社や電通だろ意味無し

751 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 17:49:15.70 ID:YkFxQ8C60
>>748
赤松氏の行動を理解できなかったのもおまえがアフォだからだよな

752 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 17:51:32.19 ID:ttr4s0Gs0
ディズニーがコミケで同人誌でも出したのか?w

753 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 17:52:44.11 ID:5t3qJoZw0
全レスしてる人より ID:Vj1vvlJo0 の方が頭おかしいんじゃないかなw

754 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 17:53:20.80 ID:28zfr1Ku0
>>750
そうならないようクリエイター減税にしろって赤松は言ってる

755 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 17:53:35.72 ID:agVA3KXO0
>>749
少なくとも企業枠で出たんだろうしコミケの話はしてない
同人業界そのものでプロが好き勝手やっているという話
コイツらがやってんだから俺らもいいだろって素人が暴走するのは当然な話

756 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 17:54:04.68 ID:Vj1vvlJo0
>>751
恐らくおまえほどアフォではないので問題点は理解しているつもりだが
全自動レス乞食マシーンはお脳の業務命令の時間なので、たとえなにも
説明していないし論駁できていないトートロジーでも、セロトニンの
受容値が上がる程度には自己完結してしまうんだろう

757 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 17:56:01.27 ID:28zfr1Ku0
キチガイ2人がイラついてどんどん言葉が攻撃的になって行ってるな

758 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 17:58:44.94 ID:YkFxQ8C60
>>752
同人誌即売会でプロが活躍してる!

>>755
コミケは同人誌即売会だ
企業枠はあとから出来ただろう
素人がやってるところにプロがやってきたんだから
プロがやってるから素人がやってもいいんだというのは時系列が間違っているな

>>756
つもりだけならおまえはアフォでないつもりにもなれてるだろうな
残り三行はおまえの自己完結そのものの文章だ

759 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 17:58:54.78 ID:d4mHjQp20
で、結局ID:Vj1vvlJo0は何が言いたいの?

760 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 18:01:05.13 ID:YkFxQ8C60
本人が自己完結してるようだからこちらにはわからないな

761 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 18:02:15.14 ID:+umI6nsw0
補助金より圧倒的にマシでも実現は不可だな
同人ゴロで二次創作エロ本や抱き枕で作って儲けてる奴らが
クリエイター支援の美名の下に減税とか
昨今の財政状況が国民全体がピリピリしてる中で
絶対圧倒的多数の一般人から不満が出る

オリジナルならなんの問題もないが
そうするとオリジナル優遇とか二次創作ゴロが騒ぐし

762 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 18:02:29.95 ID:Vj1vvlJo0
>>759

日本語が読める人間向け>>727
文盲、または全自動チンパンジー>>716

763 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 18:03:32.31 ID:d4mHjQp20
二次創作ゴロの騒ぎなんて流石に政府は無視出来るだろ

764 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 18:04:27.16 ID:d4mHjQp20
>>762
クソジャップって具体的に誰のこと?

765 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 18:04:44.28 ID:u59/zGpk0
>>5
国税に関しては現時点でもそれに近いよ

766 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 18:04:46.71 ID:OIjBpGhe0
政府が金出したら面白くなくなるというけど
企業が金出してるとそれはそれで売り上げが正義みたいな低俗ものしか作れないじゃん
赤松が作ってるようなのなんてとくにそれだし

767 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 18:07:23.51 ID:d4mHjQp20
政府が金出すとつまらなくなる論って具体的な根拠あるのかね?
中韓とか政府が金出しまくって日本のシェア奪ってるし
映画やネトゲは完全に日本より上だよね

768 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 18:08:01.03 ID:YkFxQ8C60
>>716=チンパンがペチペチ打ってたらできた文章
>>727>>729で論破完了

>>766
赤松氏が作ってる漫画は企業じゃなく赤松氏の漫画じゃん

769 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 18:08:20.75 ID:u59/zGpk0
橋下の大フィル補助金カット騒ぎのときも思ったがこの手のもんに補助金出したり減税措置する場合の線引きを公的機関に任せる怖さをあまり考えない人が多いんだよな
基本俺は市場原理に任せるべきだと思ってる
何か守りたい物があれば守りたい人が守るべきで公でやるべきもんじゃない

770 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 18:08:31.98 ID:bSZgnVde0
娯楽は最も税金をかけていい部分だろうに
もう庶民の目線じゃないな

771 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 18:09:29.56 ID:+umI6nsw0
>>763
無視よりもむしろ喜ばしいことになるでしょ
政府政党は補助金事業は大好きだが
票や天下り先に結びつかない減税なんかそもそもしたくないわけで
クリエイター様内部での騒動はありがたい

仮に減税のいい方向に話が傾いても
なんかクリエイターの中にも色んな意見があるので
議連での取りまとめは今回は持ち越しまーすって言えるし

772 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 18:09:45.21 ID:sb2yvm5b0
>>766
政府が金出すと戦争万歳日本ツエーまみれになる
企業が金出すと性欲まみれになる
どっちか選べってことじゃねーの

サブカルなんて金与えても育つわけない、常に一人の天才待ちだろと

773 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 18:10:08.73 ID:d4mHjQp20
>>769
補助金ではなく減税だとその怖さは軽減されると赤松も考えて
減税を提案したんだろう
減税だと貧乏人はあんま恩寵ねえけど

774 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 18:11:34.43 ID:YkFxQ8C60
>政府が金出すとつまらなくなる論って具体的な根拠あるのかね?
作品内容的な介入と書いてあるだろ

>中韓とか政府が金出しまくって日本のシェア奪ってるし
アニメ漫画ゲームのか?

>映画やネトゲは完全に日本より上だよね
日本最高シェアの千と千尋を超える中韓アニメ映画ってなんだ?

>>771
クールジャパン提言に二次創作に関する話題があるけど

775 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 18:13:10.66 ID:u59/zGpk0
>>773
程度の差こそあれ、やっぱりその線引きする人間向けの活動に傾いてしまうって事は一緒なんだけどね

776 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 18:15:02.49 ID:YkFxQ8C60
頼んでもいないのに公的機関が始めようとしたことを出来るだけデメリットを抑えた路線に向かわせるわけだから

777 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 18:15:30.81 ID:u59/zGpk0
芸術芸能は多様性を持ってあるべきで
それに興味のない人間の負担に強いる事を良しとはせんなぁ俺

778 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 18:16:55.73 ID:OIjBpGhe0
さらに言うとこいつの目的はさらなる金儲けじゃねえのとしか思えない
減税で得するのは稼いでるやつだけで持ってないやつは初期投資に掛かる費用の負担の方が明らかに助かる
公平な減税なんて持ってる奴ほど儲かるシステム作りでしかないじゃん
むしろ底辺に減税した分持ってるやつが多く払うシステムの方が余程理解できる
国の審査がというけど逆にいえばその要件さえ満たせば他は融通が効くってことだし
それ以外がやりたいならそれこそ勝手にやれなわけでやりたいことしかやりたくないけど権利だけは欲しいなんていくら何でも調子良すぎとしか思えない

779 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 18:17:27.58 ID:5t3qJoZw0
もうクールジャパン戦略に既に500億円の予算ついてるからな
税金なんて使うなってな議論は時既におすし

780 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 18:17:30.33 ID:ttr4s0Gs0
クールジャパン
東京オタクモードとかいうエロフィギュアの通販会社に15億

781 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 18:18:38.80 ID:Uz87LCzY0
漫画家限定?

782 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 18:19:31.07 ID:BCvw8/RL0
まずは仲間うちで協力して漫画業界内での自助努力から始めるべきなんじゃないか
公的にやるなら公共性や公平性が求められるぞ

783 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 18:19:35.78 ID:5t3qJoZw0
>>781
クリエイター減税なら漫画家に限らんだろ

784 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 18:20:43.95 ID:5t3qJoZw0
>>782
もう既にクールジャパン戦略用に500億円の予算がついてる
で、それをどう使うか議論してる段階

785 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 18:21:14.25 ID:Vj1vvlJo0
サンクコストを考えられないバカジャップの理論だな、それは
このまま支援をし続けるよりいますぐやめたほうがいいということ
あるいは五百億使い切ったらそれでやめたらいいんじゃないかな

786 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 18:24:30.65 ID:YkFxQ8C60
>>778
目的を持ってるのは政府のクールジャパン議連
クールジャパン提言を読めばいい
困るのは権利をやるから俺のやってほしい事だけやれという方向だった場合だよ
初期投資は内容によりけり
国の審査を通す時点で融通が効かない
業界の審査団体がある家庭用ゲームやエロゲが既にしょうもない表現に抑えられてる
はい論破

>>782
だから日本漫画家協会

787 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 18:27:07.57 ID:ttr4s0Gs0
規制がしっかりしてるゲームが一番海外でも売れてる現実

788 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 18:27:45.16 ID:YkFxQ8C60
日本ほど内容規制してない洋ゲーが世界で売れてる現実だが

789 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 18:28:13.58 ID:5t3qJoZw0
>>787
海外で売れるから海外(北米)に合わせて規制してるだけだけどなゲームは

790 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 18:29:22.33 ID:YkFxQ8C60
ゲームを海外に合わせると日本より規制がなくなるのが現実だが
最近の例だとサイコブレイク

791 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 18:30:01.55 ID:OIjBpGhe0
>>768
赤松の漫画は講談社って企業がOKを出して出版されてるわけだが?
講談社の意向ゼロで漫画描いたことなんて一度もないはず
そういう意味では国だろうとなかろうと土俵は大して変わらない

792 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 18:32:08.91 ID:YkFxQ8C60
それじゃオリジナル同人以外低俗なものしか存在しないことになるだろ
商業に対して売り上げが全てが低俗ってのが的外れだけどな
まるで自分なら売れる商品を作れると言ってるようにも聞こえる

793 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 18:33:48.41 ID:ttr4s0Gs0
自分でゲームは規制されてると言っておいて論破られると規制が無いとか言い出すとかw

794 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 18:34:00.60 ID:/5j8oIkOO
公に優遇したら、公の要求も飲まなきゃいけないわけで
そこんとこ分かってんのかな。補助金でなく減税だから軽い?
詭弁だろ。特別扱いには違いない

つか減税にそこまで効果あるのか

795 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 18:36:08.26 ID:h6nq7uvS0
クリエーターなんてタダで働かせるべき、がケンモメンの総意か。いやはや恐れ入る。

796 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 18:38:09.33 ID:LIyzCavt0
>>794
専業主婦は公に優遇されてるけど別に公の要求なんかされてないし
その優遇を蹴れば公からの要求も蹴れるだろ

797 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 18:38:10.91 ID:YkFxQ8C60
>>793
俺も俺以外もそんな話してないよな?
ゲームは日本国内では規制が強く海外では日本ほど規制されていない
これだけ

>>794
補助金より軽い
減税されなくても現状維持だから困らない

798 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 18:39:52.26 ID:2JlU5K0z0
>>7
AIだけの一発屋だな

799 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 18:40:51.42 ID:8+t4GhMG0
>>781
MANGA議連設立総会に庵野も呼ばれてるってことは
アニメ関連も対象なんじゃないの

800 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 18:43:39.96 ID:K9A84XJO0
自分から政府に娯楽の行く末の手綱を引かせようとするバカか

801 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 18:44:02.09 ID:2s0WKVVG0
児ポ法といいJコミといいこいつのアクティブっぷりは凄い
漫画家というより活動家としてこれからも頑張ってほしい

802 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 18:44:35.66 ID:OIjBpGhe0
>>792
逆だ
売れる作品を作れる人間しか得しない案だって言ってる
商業が絡むと売れないということを前提にした企画なんて基本的に通らないわけでそういったものを作りたい人からすれば減税なんかより先に補助金くれた方が確実にプラスになる
減税って事はまず売れなきゃ何にもならないわけでクリエイターというよりは商売人向けの案

803 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 18:44:38.11 ID:uhEiOe9Q0
「クリエイター減税を行いまーす。申請と認定は社団法人●●がやります。申請料と登録料はこれこれ
なお、作品内容によっては認定しませーん。猥褻なの描いてる奴は認めませーん」

804 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 18:45:09.34 ID:YkFxQ8C60
じゃないのとか言ってないで>>1の二行目を目に入れればいいだろ

>>798
ラブひなのほうが売れてるだろ?

>>800
政府が娯楽の行く末を左右する前に手綱を引く功労者だアホ

805 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 18:45:11.96 ID:N2l1PnOa0
>>795
自営業者だから勝手にしろってだけでしょ
特別に厳しいことも言っているわけでもないのに
クリエイター()だの名前が付けば保護しなきゃならんのかって
そういう考えのほうがおかしいと思うんだけど

806 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 18:46:14.09 ID:Vj1vvlJo0
専業主婦を優遇する政策は日本の女性に対して専業主婦であることが
一般的な人生のモデルであるとまさにパターナルに強制してるんだよ
だから労働政策との絡みで優遇措置を撤廃すべしという議論があるわけだ
この種のクリエイター減税(笑)がどういう政策効果を持つかは
実際の所制度設計によっても変わってくるだろうが、産業政策としての
本質と、そこにはらむ危険性についてはどういうものであれつねに
つきまとうことになるだろう

807 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 18:47:15.86 ID:YkFxQ8C60
>>802
>売れる作品を作れる人間しか得しない案だって言ってる
クールジャパンなんだから当たり前だろ
ノートに落書きをするだけで減税してくれると思うのか

>補助金くれた方が確実にプラスになる
確実に内容に口を出される可能性がプラスに増えるだろうな

>減税って事はまず売れなきゃ何にもならないわけでクリエイターというよりは商売人向けの案
クリエイター=商売人

808 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 18:47:42.22 ID:74/NMe3K0
でも売れないんでしょう

809 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 18:50:57.72 ID:YkFxQ8C60
>>803
おまえのようなノータリンでもちゃんと社会保障を認めてもらえてるだろう

>>805
補助金とともに内容へ口を出されるよりいい

>>806
相変わらず自己完結してるようだな
クリエイタが専業クリエイタになるからそれがどうした
思いついたときだけクリエイトして食べていけるのが現状だったらいいな

810 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 18:51:07.08 ID:Zlp24EKq0
クールジャパンの宣伝はするくせに漫画家アニメーターは見殺しだからこの国は恐ろしい
その金でアニメーターの賃上げくらいしたれよ

811 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 18:52:10.19 ID:h6nq7uvS0
このスレリトル秋元康多過ぎだよな

812 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 18:53:00.71 ID:vmqi6fVy0
これにかこつけて出版社が騷ぎだすんだろうなぁ
赤松よこれは悪手だろ

813 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 18:53:22.60 ID:OIjBpGhe0
>>807
普通の商業作品だって内容に口出されるだろ
何言ってんだ?
内容に口出されたくないなら優遇策を受けなければいいだけ

814 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 18:54:42.31 ID:2cp9nDLH0
漫画で自由な創作っつーなら大手流通だろうが同人だろうが金取ってるの全部潰すのが一番いい
どうせ趣味でも一定の質量作れてタダ同然で頒布出来るメディアなんだから

815 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 18:54:49.91 ID:YkFxQ8C60
>>810
減税

>>812
クールジャパン議連が作られ業界が騒いで赤松氏も動いた順序だろう

>>813
それじゃオリジナル同人以外低俗なものしか存在しないことになるだろ
商業に対して売り上げが全てが低俗ってのが的外れだけどな
まるで自分なら売れる商品を作れると言ってるようにも聞こえる
なにループさせてんだ

816 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 18:57:12.01 ID:YkFxQ8C60
>>814
絵の一枚も描けないおまえが言っても説得力がなさ過ぎる
漫画で自由な創作というのも流通を通す必要がないし
同人誌即売会にも販売サイトにも登録せずノートにでも描けるからなにもいい理由がない

817 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 18:57:51.13 ID:Vj1vvlJo0
>>809
まあそもそも最初から意味不明なレスしか帰ってこないので
問うだけ無駄なんだろうが、いつどこのだれがクリエイターが
専業クリエイターなるとかいってるのかね?
専業主婦を税制上優遇することが専業主婦の専業主婦化を固定する
という主張から、産業政策によってある産業を優遇することが
その産業を「専業化」することになる、という一般論を
引き出してくるのは、まあ池沼の自己完結といってもよいが、
むしろ日本語能力に致命的なまでに問題があるのだがね

818 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 19:00:53.09 ID:N2l1PnOa0
>>809
漫画家はその辺りに掃いて捨てるほどいる
零細自営業者と身分になんら違いはないと思っているから
食えなくなったんなら大半の零細自営業者がそうであるように
誰にも知られることもなくひっそり廃業して商売替えをすればいいだけの話だよね?

819 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 19:02:30.89 ID:JvFyTC0N0
日本も昔は人形浄瑠璃・歌舞伎や相撲は商売人が
パトロンやっていたり、細川の殿のご先祖様みたいなのもいたけどな
百姓ジャパンじゃ上手く回らんよね

820 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 19:03:25.64 ID:z4gsaFpI0
売れないというリスクがあるから、売れた時のハイリターンがあるんでしょうよ
リスク排除したらそれこそゴミ溜めみたいになるわ

821 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 19:04:33.10 ID:ttr4s0Gs0
自分こそキチガイ全レスしてないで馬鹿松応援漫画でも描いてりゃいいのになw

822 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 19:05:01.19 ID:YkFxQ8C60
>まあそもそも最初から意味不明なレスしか帰ってこないので
意味がわからないのはたぶん、君が無知だからかあるいは日本語というものが読めないヴァカだからだろうとおもふ

>問うだけ無駄なんだろうが、
無駄だとわかっている言動をするなんてバカだからだろうとおもふ

>専業クリエイターなるとかいってるのかね?
相変わらず自己完結してるようだな

>引き出してくるのは、まあ池沼の自己完結といってもよいが、
との自己完結をいってもよいが俺は突っ込むさ

>むしろ日本語能力に致命的なまでに問題があるのだがね
無駄だと言いながら専業主婦の話題をし日本語能力に脱線するジェットストリーム要約能力不足だな

823 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 19:05:20.91 ID:2cp9nDLH0
>>816
んじゃ沖浦以外誰も発言権なしな

824 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 19:09:11.67 ID:YkFxQ8C60
>>818
>漫画家はその辺りに掃いて捨てるほどいる
絵の一枚も描けないおまえのようなチンパンにこそ相応しい形容だ
漫画家よりチンパンジーのほうが掃いて捨てるほどいるw

>誰にも知られることもなくひっそり廃業して商売替えをすればいいだけの話だよね?
大半の零細自営業者と違ってクールジャパン議連があるからクリエイター減税してもらえばいいだけの話だよね?

>>820
リスクは商品によって違う

>>821
絵の一枚も描けないおまえは赤松批判漫画なんて描く事はできないだろうな

>>823
おまえは沖浦降臨ということになるな
騙り乙

825 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 19:14:10.43 ID:ttr4s0Gs0
自分こそ描けないw

826 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 19:15:22.98 ID:YkFxQ8C60
自分こそというのは言い出しっぺのおまえに相応しい形容だ
文章でも俺に書き負けしたな

827 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/19(水) 19:16:42.12 ID:KNCSVCFm0
>>820
ヒットメーカーキバヤシですら編集してる段階で漫画家にお金を貸すとかそういう状況なんだけどな

828 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 19:18:22.51 ID:8+t4GhMG0
>>820
わざわざ漫画家に限らずクリエイター減税を提案してんのは
恐らく末端アニメーターみたいにハイリターンが存在しない連中の為でもあるんじゃね

829 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 19:27:24.21 ID:Vj1vvlJo0
>>822
オヤオヤいうにことかいて本格的に人格攻撃するしかチンパンくんも仕様がなくなったらしい
おまえがいま書いている罵倒だけの反論のどこが自己完結していないのか一寸聞きたいところだが
まあチンパンくんにはわかりづらかったようだからもういちど聞いてみよう
いったいいつどこの誰が、クリエイターが専業クリエイターになるなどといったのかね?
恐らく人間でなければおよそ答えられない問題なのでいちいち国語の解説はしないが、>>806
そう読むのは単純に論理的にありえないとだけいっておく
それでもなおおれのことを自己完結だと言われて悔しかったことばでオウム返しするなら
それはまあおまえの勝手だが、正直ただ猿が鏡の前で騒いでいるようにしか感じられないがね

830 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 19:29:02.12 ID:YIMNR3ez0
クールジャパンとかいうならこういうのやったげたらいいんじゃない?

831 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 19:35:20.53 ID:YkFxQ8C60
>オヤオヤいうにことかいて本格的に人格攻撃するしかチンパンくんも仕様がなくなったらしい
見事なブーメランから始まって吹いたw

>おまえがいま書いている罵倒だけの反論のどこが自己完結していないのか一寸聞きたいところだが
無駄だと言いながら専業主婦の話題をし日本語能力に脱線するジェットストリーム要約能力不足に訊きたいね

>まあチンパンくんにはわかりづらかったようだからもういちど聞いてみよう
チンパンだからわかりやすい文章を書けないんだろう
なにが言いたいのかわからないと既に言われていたしな

>いったいいつどこの誰が、クリエイターが専業クリエイターになるなどといったのかね?
相手のレスも目に入らないなんてチンパンより視力が悪そうだな

>恐らく人間でなければおよそ答えられない問題なのでいちいち国語の解説はしないが、>>806
おそろくとおよそが重複している国語能力

>そう読むのは単純に論理的にありえないとだけいっておく
現実逃避とひとことで言えるな

>それでもなおおれのことを自己完結だと言われて悔しかったことばでオウム返しするなら
おれのことを自己完結だと言われて悔しかったって何語なんだろうな

>それはまあおまえの勝手だが、正直ただ猿が鏡の前で騒いでいるようにしか感じられないがね
負け惜しみにしか読めないねw

832 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 19:44:43.16 ID:Vj1vvlJo0
まあ逐語的に反論すれば何かに反論できた気になっている幼稚園児向けの
にちゃんメソッドというかどっちかというとむしろ病気のアレなんだろうが、
この種のキチガイにはただの罵倒レスでも最後までレスした方が勝ちという
これまた脳内での自己完結ルールがあるからゴキブリ並に矯めるのが難しいな

833 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 19:48:16.31 ID:u+U+pWLc0
漫画家ってもただの世間知らずの個人事業者なんだから
減税とかで甘やかすよりも
経営とか経理とかプロモーションとか
そっちのノウハウを教えるとかしてやれよ

834 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 19:51:18.66 ID:vmqi6fVy0
これから出版社の盾が無くなって益々個人事業主としての側面が強くなるわけで
プロデュースや事務処理をまとめて請け負う会社とかバンバン出てきて欲しい

835 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 19:51:48.61 ID:YkFxQ8C60
まあ、とか
というか、とか
だろうが、とか
この種の、とか
という、とか
これまた、とか
あるから、とか
な、とか周囲に感想レビューを語っても誰もそもそも質問してないよ

論破された自覚が生まれているのはわかった
猿や園児やゴキブリを矯めるのがずいぶんと難しいようだなw

836 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 19:53:02.96 ID:SsZc9ENV0
政府がやるべきなのは著作権やネット関連の法律の迅速な整備と
違法行為の取り締まり
違法ダウンロードが動画と音楽のみとか歪なことをやってるから
困窮する漫画かなんてものが出てくる
その辺を改善すれば減税なんてしなくても自然と救われる

837 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 19:53:39.29 ID:Vj1vvlJo0
とりあえずこのチンパンくんは>>809をもって
>>806をクリエイターが専業クリエイターになると読んでいないと
主張している、ということのようだが、
おそらく人間であればおよそ理解の範疇の外に属するような
文言の解釈をしていて、こちらとしてもどうしようもないので
(ちなみに、およそにはまったくという強意の意味もある)
なぜそう解釈できるのか文言解釈のほどを逐語的にお願いしたい

838 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 20:05:01.13 ID:YkFxQ8C60
チンパンジーの理解できる範疇にない文言解釈は難しかっただろうな
まったくと強意する自信がなくおよそなどと言うしょうもない文言

839 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 20:08:23.11 ID:ZD6KEdJO0
「まあ減税目当てに何か作るか」みたいなモチベーションで生まれたものが
ミリオンセラーになったりしたら面白い

ぶっちゃけ芸術系デザイン系の分野は何が売れるか読めんし
数撃ちゃ当たる的な発想で行くしかない
そういう意味では分母を増やすこの施策は正解(´・ω・`)

840 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 20:13:13.50 ID:YkFxQ8C60
確かに減税されるとなるとやる気出てくるなw

841 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 20:18:07.26 ID:Vj1vvlJo0
およそにはまったくという強意の意味があるという言説を前に
まったくという強意をする自信がなくなどと主張するのも例にして
チンパンくんならではの意味不明の文言解釈だが、まあ言葉には
まずレトリックというものがあって、反復とか対照とかいろいろ
あるんだが、流石に高度な話なのでここでは置いておく
んで、>>809をクリエイターが専業クリエイター化すると>>806
述べていると、他者が解釈するのが不当な理由をとっとと述べよ

842 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 20:19:35.90 ID:UPxSvD500
週刊誌はアシ雇わないとまずやってられない。原稿料は全てアシで消える
借金とかして食いつないでようやく単行本で金が入るレベル。

843 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 20:27:00.53 ID:YkFxQ8C60
チンパンジーは自分の理解できる範疇にない文言解釈をされることが不当だと感じるのだろう
レトリックを使いすぎてなにをいいたいのかわからないと言われるしょうもなさ
高度なら最初から黙ってろよ

844 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 20:34:03.55 ID:u+U+pWLc0
>>834
元講談社の佐渡島が作った会社コルクがまさにそれ。
日本ではまだ少ない作家のエージェント会社。

845 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 20:34:38.49 ID:wPzCYx1c0
なおケンモメンは金持ちが言ったら文句を言う模様

846 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 20:37:56.36 ID:OMoDdcWJ0
みんな減税しろ

847 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 20:56:09.67 ID:Ugpmj3e60
>>841
長い

848 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 20:58:59.73 ID:Vj1vvlJo0
チンパンくんにマジレスすると>>809に対して「誰もクリエイターが
クリエイター専業化する」なんいってねーだろという反論をして
それに対してそもそもおれはそんなこといってねーしという反論を
してしまう手合に対してはレトリックというのはたしかに高級すぎる
文言解釈に基づく日本語の普通のやり取りができないのだからね
まあお前は自分の反駁が根本的に不能であることぐらいはチンパンの
本能で悟っているから、今後も煙に巻くようなレスしかしないだろう
もしこの行為に何か生産的な意味があるとすれば、それはおそらく
ゴキブリをゴキジェットで壁の隙間に追い詰めていく、本質的には
ただの動物の殺戮を、エンターテイメントとして愚劣な人間共が
消費するようなもので、取るには足らないがストレス発散にはなる

849 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 20:59:47.96 ID:lut6v8OF0
ID:Vj1vvlJo0

850 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 21:01:29.56 ID:Ugpmj3e60
なんでそんな変な改行してるの
タダでさえ文章下手なのに+して読みにくいんだけど

851 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 21:18:16.86 ID:N2l1PnOa0
>>824
エラクく自己評価が高いようだけど
そんなん絵が描けるだけだって
世間的な価値なんてあるわけないでしょ
はっきり言って有象無象じゃん

ツイッターで周囲からちやほやされて煽てられてすぎて頭がおかしくなったのかな
逆上せるなよアホウが

852 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 21:18:56.21 ID:kBSobLku0
ごみみたいな漫画が多すぎる
そんなやつ食えなくてもしょうがないだろ
誰でもかれでもデビューさせ過ぎで逆にかわいそうだわ

853 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 21:22:36.03 ID:yPr8ygPN0
>>480
>漫画の編集とか家に帰れない位の激務ブラックだろ
それで高給叩かれたらすき家バイト状態になるで

マスコミ、広告代理店もそんな感じらしいけど
ピンはね屋はアニメーター様に還元しろとか言われてるじゃん

854 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 21:26:37.31 ID:h8OiigdP0
漫画家なんかどうでもいいから
非クリエーターの多数を救うべきでは???

855 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 21:29:43.09 ID:4IeJ6Md40
>>854
足の引っ張り合いじゃないか(憤怒)

856 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 21:30:01.94 ID:Ugpmj3e60
>>854
それは安倍ちゃんの仕事だから

857 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 21:32:50.89 ID:a+VdrL7M0
何が目的でクリエーターになるんだろうね?
減税が目的?援助や補助が目的?
クリエーターが就職先だと勘違いしてる人は
普通の企業に就職した方が喰いっ逸れないからいいよ

858 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 21:34:38.06 ID:fHmpV6M70
>>854
同意

859 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 21:35:37.00 ID:qUjrjK9d0
自分もそう呼ばれる職種ではあるけど何がクリーターだよ
低所得者のくくりでいいだろうに

860 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 21:36:09.64 ID:WgMj/ayQ0
>>7
俺はコイツのせいで東大に行った
結構な人数の人生を変えてると思う

861 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 21:44:31.67 ID:uK1qcSTU0
お前ら漫画家に厳しいな

862 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 21:46:01.00 ID:se4zAyM40
ジャップランドが文化後進国である理由が凝縮されてるのがこのスレw

863 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 21:50:50.01 ID:qUjrjK9d0
>>862
どうするべきか言ってみ

864 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 21:56:47.56 ID:Iv3cnIEE0
3次産業減税はいいな

865 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 22:00:24.93 ID:N2l1PnOa0
>>861
特別扱いしないことに対しての感想が厳しいだとかどういうことだよ
やっぱり考え方がおかしいんじゃないの

866 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/19(水) 22:40:41.22 ID:KNCSVCFm0
なんでクールジャパン自体への文句を赤松にぶつけてるやつがいるんだろう
考え方がおかしいんじゃないの

867 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 22:41:39.83 ID:RWnndKWl0
クリエイターとか関係なしに、
年収300万以下大幅減税とかでいいと思う。

868 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 22:55:10.50 ID:o3dRxBQ50
クリエイターかそうじゃないかの区別は?
作品一個でも書いてたらクリエイター?
過去に作品発表してても数年活動がないやつの扱いは?

869 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 23:01:09.46 ID:hT+5MyHH0
ドラマや映画のような必然的に金の掛かる表現形態はまだしも
絵という個の感性を巨大なビジネスに載せること自体が間違いなんだよ

870 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 23:08:50.45 ID:TtgVYyry0
クールジャパンの予算なら
映画監督の三池が製作費がドンドン減らされてるって言ってたから
映画に金回したほうがいいわ
漫画はパソコンあればすぐに作れるから金いらないだろ
海外での販売戦略なら出版社が色々やってるしさ

871 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 23:10:52.61 ID:7nLjomjQ0
クリエイターとかわけわからん定義もないこと言ってたら叩かれて当然だろ
困窮してる若手ってのならそもそも社会保障の問題だろうし
わざわざなぜクリエイターだけ限定してるのか分からん

872 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 23:11:13.10 ID:/0rKdCCC0
導入するとしたら一般の漫画家にはいらない
エロ漫画家のみ優遇しろ

873 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/19(水) 23:24:41.19 ID:fHmpV6M70
困窮する若手はこいつが面倒見ろよ
国にたかろうとすんなダニ

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