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発注者→ 元請け(中抜き)→ 一次下請け(中抜き)→ 二次下請け   違法にしろ、バ〜〜〜〜カ!  [転載禁止]©2ch.net [815592111]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:15:24.13 ID:yaqKSE3g0 ?2BP(1000)

軽仮設リース協/運搬トラック不足7割  外国人雇用は2割弱
http://www.kensetsunews.com/?p=39770

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:16:40.55 ID:lMKQdoBA0
人身売買だろ
客先常駐なんてやってる会社全員実刑でブチ米

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:17:13.59 ID:yQjmdzZo0
海外はどうなんそのへん

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:17:47.01 ID:ai8vuUR00
労災うやむやにしたいんだろ

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:18:05.29 ID:/OCIj+Lg0
二次で止まってるならマシな方

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:18:56.51 ID:Fas+EPsC0
一次請けはわからんこともないがそれ以降は何なの?
10次請けまであるんだろ?狂ってるわ

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:20:00.66 ID:CJiZZ5eh0
協力会社という言い方が卑劣

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:20:28.29 ID:hBq0WH2i0
廃炉作業にまでこんなことやっててビックリしたわ

ちゃんと東電が直接雇用してやれよともうほんと呆れるわ

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:21:13.76 ID:fvbc5CbQ0
>>6
事故が起こった時の責任を擦り付けてるんだよ

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:21:37.53 ID:mcitH+a40
その○次請けはなんで大元と直接取引しないの?

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:21:41.66 ID:lw2CixKE0
>>6
人数が足りない、または元々人を抱えていないブローカー等理由

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:22:05.48 ID:4enz5e2UO
大手の工業は社員比率むちゃくちゃ少ない
全部下請け常駐
団塊抜けて事故ばかり起きるの当たり前だわ

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:22:35.49 ID:neB6+13e0
>>10
大元がそんな小さな会社と取引して責任取れないって嫌がる

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:23:06.41 ID:zuecRVSq0
汗をちっともかかないやつがふんぞり返りもっとも多く金を分捕る国

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:23:10.20 ID:C9BuTZXj0
東電社員は貴族・派遣作業員はゴミ扱い

2011/05/09 「女川町でダンプ運転手」応募の男性が福一処理に派遣、事後に口頭で契約変更
2011/08/04 福一処理下請けの中間搾取、東電が出す日当10万円が8千円になる例も
2011/09/21 福一処理作業員が賃金ピンハネ指摘、東電支払い5万円が1万8千円に
2012/05/30 東電労組トップ「裏切った民主党議員に報いを」
2012/07/21 東電下請け、作業員被曝偽装のため線量計を鉛で包めと指示
2012/07/26 福一原発処理の現場、東電社員だけに冷たい飲み水用意
2012/07/26 原発通常作業での被曝量、下請け作業員は電力社員の4倍
2012/07/27 福一元作業員、違法多重派遣と賃金ピンハネを労働局に訴え
2012/08/15 東電社員の12%が差別や中傷を経験、愛媛大研究班「社会からの支援必要」と甘やかし
2012/09/05 東電社員、給与や福利厚生削減や市民抗議に悲鳴「会社は守ってくれない」と泣き言
2012/11/03 福一原発、多重請け負いのピンハネで作業員日当5万円が1万3千円に
2013/01/31 除染作業員の違法派遣、1/3ピンハネの住吉会系暴力団員を逮捕
2013/02/28 東電、事故後の作業員2万人分の被曝線量記録を未提出
2013/03/02 福一原発、作業員被曝量を少なく記録、厚労省調査で発覚
2013/03/12 福一原発、作業員の要員計画が破綻、半数が偽装請負の疑い
2013/05/11 福島第一の作業員の違法派遣、3社に改善命令、延べ510人派遣
2013/07/19 東電、全管理職に10万円支給、管理職の退職に歯止めをと
2013/06/17 福島、除染作業員の労働相談相次ぐ。虚偽契約、中間搾取、パワハラ等
2013/09/21 除染作業員の日給ピンハネ、なお続く
2013/10/06 福一原発の元作業員、ガン多発で労災申請
2013/10/07 除染作業員を違法派遣、6割ピンハネした元暴力団員逮捕
2013/10/13 東電、福一作業員の被曝量を2割誤摩化す。国連委員会報告
2013/10/17 東電、除染費403億円のうち336億円を未払い
2013/10/28 東電、除染費負担を全面拒否。政府は追加分免除案を検討
2013/10/29 東電中間決算、経常黒字1100億円超、設備の修繕は先送り

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:23:40.47 ID:jPXjibGU0
発注者と受注者の双方が損する仕組みなのに
なんで維持できてるんだろう

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:24:00.21 ID:80WNss860
そら元請けにしたら下請けがやらかせば元請けの責任になるんだし
管理費分はもらう必要があるだろ
貰った分全部出すくらいだったら最初から別発注してもらって
何かあっても自分のとこには一切関係ないと言えるならいいんじゃないか
その下請けが書類から手続きから自前でこなせば

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:24:44.25 ID:ayID5/gSO
これ無くしたら建設業が成り立たないから
1社で完了出来ないから下請けがいるんだろ
福島の東電とやくざがやってる件と一般工事を一緒にするなよ

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:24:53.63 ID:cuxrcDyA0
派遣が働くことで
俺が得をする
そういうことに幸せを感じるんだ

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/25(火) 15:25:31.18 ID:dH+mTwj00
消費税みたいなもんだろ

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:25:43.70 ID:vnW+Hlfm0
ほんとこれ

22 :Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited:2014/11/25(火) 15:26:46.76 ID:wQ75EUro0
人足出さない業者は違法にすればいい

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:26:51.37 ID:uRcAMLmy0
中抜きって言葉はおまえが(中抜き)ってつけてる部分を抜くって意味なんじゃないの

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:26:55.19 ID:8lia46tC0
多重請け構造にすれば、下層で価格競争激しくやらせて上層はコスト削減と
キックバックで美味しい
なにか問題起きても下層へ責任押し付けて、尻尾切りできるし

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:27:36.47 ID:uw3JClH/0
直接発注して貰えるように評判上げればいい

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:27:59.13 ID:e/LJmRuQ0
中抜きの意味が違うぞ

丸投げと書くべきだろ

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:28:17.49 ID:mXyROiI30
>>18
仕事を一手に受注して分配するハローワークというか結婚相談所的なシステムを国が作れば良いと思うんだがな

問題を起こすと一定期間安心の格付けグレードが下がっていくようにすれば、
依頼側も選びやすくて安心

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:29:23.46 ID:s4sfCXRj0
>>11
それなら人材紹介ビジネスをすりゃいいじゃん
毎月毎月中抜きするって単なる詐欺だよね

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:29:50.54 ID:06EacFEG0
会社の社会保険負担が重すぎるから雇用そのものがリスクになってしまった
誰も直接雇いたがらない

30 :Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited:2014/11/25(火) 15:29:55.16 ID:wQ75EUro0
でも違法になったとしても
公務員が独自基準でおめこぼしするから意味ないな
労基法すら守らせる事ができないんだから
いくら法律つくって違法にしても無意味

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:30:07.20 ID:HISczKOZ0
>>27
公共事業ズブズブやないか

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:31:13.47 ID:s4sfCXRj0
不動産仲介屋が契約成立した後も毎月家賃から手数料を取っていると考えると
いかに異常なことかわかる

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:31:26.49 ID:0AYjrGNk0
>>27
冒険者ギルド日本支部誕生の瞬間である。

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:32:00.22 ID:kr7fcpRU0
間を入れることにより、犯罪的な仕事もトカゲのシッポ切りとして使える
幹部社員のマネロンもできるし

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:32:02.94 ID:mXyROiI30
>>31
だから選ぶのは依頼者側
結婚相談所みたいなマッチングシステムを作る

で、問題は「何かやらかす業者」かどうかな訳だから、過去にやらかした事を全部データとして
閲覧できるようにして、それに対してどういう改善を行っているかも併記しておく

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:32:56.97 ID:sc8KjXus0
家とかは、水道屋、内装屋、電装屋と分業されてるから下請けになるのはわかるけど
運送なんかだと下請けに回した仕事がピンはねされてまたこっちに回ってきたとかあるからな
どんな業界構造なんだよ

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:33:22.24 ID:EcdHbVYq0
なんで違法じゃないの?
なんか弊害あるの?

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:33:42.02 ID:5HBQzy16O
ジャップはそれをやめられない

39 :稲妻速報脱法ドラッグ:2014/11/25(火) 15:33:44.47 ID:lToju0H90
下請けに直接依頼すればええやん
わいの前の職場はそれで潰されたけど

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:34:59.19 ID:c2o8j6Es0
なんでこれが違法と思うんだ・・・?
発注者からしたら、元請けが適切な業者を選んでくれるんだから
ありがたいんだけど

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:35:28.72 ID:DxO/N9Zy0
人身事故こそジャップの主要産業だからな

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:36:11.34 ID:H/sDB5UD0
元請一次下請二次下請・・・全部発注者の子会社孫会社というオチ

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:36:41.08 ID:l5PG+n8e0
>>18
成り立たなくさせるシステムにしているからだろ?
新たなシステム構築すればいいだけだろ
日本社会が硬直化しているのは、こういったシステムが温存されているから
だったら構造改革で直すべき

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:36:51.23 ID:DxO/N9Zy0
間違えた人身売買だ

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:37:15.49 ID:s4s5UTuq0
>>40
問題はこの構造によって最後の下請けの給料がダダ減りした結果、
運送業界が壊滅状態になっているという事だな

トラックの運転手がどこを探してもいない

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:38:20.58 ID:3D1k29YM0
>>15
悪の組織だな

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:39:10.31 ID:EcozfNEN0
>>45
昔は稼ぎどころだった筈なのにな

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:39:30.32 ID:S/Ny2RiL0
発注元が責任を取らないためのシステムだからな
「○○は業界でも規模の大きい企業なので問題無いと思った」と言うだけで済む

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:40:04.85 ID:I96oOEa50
業界にもよるんだろうけど
元請   大企業     ほぼ受注のための名義だけ
一次請 一次の子会社 取りまとめ業務
二次請 中小企業    各専門分野の実作業

ここまではまあ理解できる
三次以降はどうかと思うわ

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:41:44.55 ID:O1at6cPE0
普通規制するよな
安倍のジャップランドでは無理なんだろうが

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:42:59.79 ID:UCuPRX3Z0
携帯業界だけど二次請までは金勘定しかしてないよ(派遣は別)
現場は三次以降の仕事

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:43:34.26 ID:wVZIi1Yw0
>>49
2.3次まではまだ分かるが、その先は規制しても良いよな

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:43:48.60 ID:Yq85tkfH0
>>7
協力会社って、どういう意味なん?

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:44:08.55 ID:BZBO+U8q0
たぶんこれが無くならないのは正社員と派遣とかパートの時給換算が逆転しかねないからなくならないんだろ
社会保障とかない分逆転してもいいだろうしさっさと中抜きやめさせろ

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:44:19.40 ID:sc8KjXus0
>>40
それはあるんだよな。俺営業で自社製品の受注受けて、そこから先のオプション、最適化等々は
最適な下請け選んで納期調製、金額調製すんのが仕事なんだけど
ケンモメンに言わせりゃ中抜きクソ野郎だもんな。
自社製品裸で客に渡して、後は好きにしろなんて言ったら、泣いて俺にコンサル料払ってくるよ

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:44:38.16 ID:C9BuTZXj0
>>49
その元請けも意味ないだろ

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:44:38.19 ID:qzNVH9U00
ジャパントリクルダウン
http://market-uploader.x0.com/neo/src/1416621207245.jpg

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:45:11.30 ID:jHMYVbGi0
>>16
責任が回避できるから

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:46:02.80 ID:iIBh0hbI0
発注者と二次下請けが直接契約するのが中抜きだろ

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:46:29.42 ID:C9BuTZXj0
>>52
福一でもやってるけど、7次請けの作業員が「現場に入ったら3次請の会社の名札渡されて
何か聞かれたらその会社の名前を言えと指示された」とインタビューで応えてた。

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:47:04.40 ID:vqpwM6vu0
>>49
建設業だとその二次請が専門職の元請になるから三次以降が必要

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:47:16.48 ID:m+lFYjFM0
自民の先生方の懐が寒くなるから規制はない

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:47:31.42 ID:eeb1b1O70
でもこれで雇用が確保されてるんだろ?
日本人の賃金は高すぎるんだから途上国と張り合うにはこれしかない気がする

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:47:33.84 ID:I96oOEa50
>>53
言葉遊びだよ
下請けではなくパートナーである的な感じの言い換え

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:48:06.63 ID:9Ax9JUrz0
さすが底辺ケンモメン!

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/25(火) 15:48:15.96 ID:pS2Fos480
馬鹿は死ぬまで搾取されるしかないってお前らの親は教えてくれなかったの?
教えてくれないにしても普通の奴らは察して一番下にだけはいかないようにするもんだろ笑

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:48:29.90 ID:jHMYVbGi0
多重派遣もちょい前に勢いあった外国人労働者の事もそうだけど
ここでお祭りにすらならないから結局変わらないんだよね
完全に奴隷商売なのに日本ではこのまま続いていくんだろう

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:49:36.83 ID:sc8KjXus0
>>56
三菱地所の青山マンションの施工ミス手付金倍返しだ!
も体力あるからできんだろ。元請けの看板なけりゃ誰もケツ拭けない

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/25(火) 15:49:37.55 ID:Iz9ioBO+0
元請けの上流SEなんていらねえだろ

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:50:11.32 ID:UT0wXkNI0
働いたら負けってのはあながち間違いじゃないんだよなぁ・・・
できるだけ上流で働かないと奴隷度高すぎる

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/25(火) 15:50:22.87 ID:1RvskFPe0
こんなのIT分野でも普通にあるぞ

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:50:31.64 ID:C9BuTZXj0
>>63
違うだろ。
人件費に回される金が横領されて100人分の仕事を60人で無理矢理やってるだけ。

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:50:38.05 ID:o+ncp3sf0
>>67
具体的なターゲットがいないと祭りにはならないよ
それがジャップ
革命は起きないし安倍チョン暗殺も起きない

74 :Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited:2014/11/25(火) 15:51:06.16 ID:wQ75EUro0
>>60
・あなたが働いている会社はどこですか?
・給料をくれる会社はどこですか?

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/25(火) 15:51:37.28 ID:1RvskFPe0
>>70
つまり小売りで働くのが正解ってことだね

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:52:33.64 ID:U7jPxs9D0
何が起きても誰も責任を取らない
いかにもジャップランドらしいシステムだよ
http://i.imgur.com/bPfT9Vn.jpg

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:52:44.51 ID:C9BuTZXj0
>>68
時たまミスの尻拭いするために、常時巨額の搾取を受け入れるってわけか

日本の生産性が途上国レベル(しかも年々悪化)なのも当然だなw

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:53:40.33 ID:eeb1b1O70
>>72
でもその金は他国と張り合うために設備投資やらに必要なんだろ
つまり日本はこの形態で勝負するしかない
そもそも海外はどうなのよ

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:53:53.51 ID:ofMEnoPo0
建設は中抜きしまくって若者の給料糞だから
すぐ辞めるかそもそもこないよ誰も

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:55:23.42 ID:C9BuTZXj0
>>78
「設備投資が伸びない!」がここ20年の流行語みたいなもんだろw

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:55:23.85 ID:eeb1b1O70
ブサヨがアレルギー起こしたせいで公共事業減ってるからしょうがないね
それでも文句いうなら対案を出せばいい

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:55:53.05 ID:MNYe1mMX0
そのうち消えるよ
直接雇用した方が高い賃金が払えて優秀な人材集められる

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:56:14.50 ID:j9DOj8mn0
これを止めるというのが構造改革な
小泉を含め実行できた政治家はゼロだ

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:56:42.69 ID:8lia46tC0
>>71
建設業そっくりの雇用労働構造だから、「IT土方」みたいな自虐的揶揄をする訳で

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:56:46.01 ID:IpcvLeQq0
こんなシステムの労働者に労働意欲を求めるのは間違ってるわな

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:56:50.75 ID:sc8KjXus0
>>77
発想が逆だよ。
いざって時巨額賠償金払える体力があるところにしか客が頼まない

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:57:58.21 ID:L5cj+fTA0
建設業は仕事量の波が多くて常時作業員を雇用できる状態にないのが一番の原因
工場みたいに同じ場所で生産して出荷するシステムなら作業員の移動が無くて済むが
現地で施工だから雇用した作業員を全国移動させるわけにもいかない
作業員も重層下請によって仕事の確保が出来るという利点もある
でも五次以降ってのはおかしいけどな

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:58:28.41 ID:1s9eDV0y0
大手映像配給会社
↓(中抜き)
グループ企業の映像制作会社
↓(中抜き)
老舗アニメスタジオ
↓(中抜き)
中堅アニメスタジオ
↓(中抜き)
新参アニメスタジオ
↓(中抜き)
韓国アニメスタジオ



クールジャパン

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 15:59:05.80 ID:pi0S/IsI0
現代の奴隷制度

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:00:01.19 ID:cU0p5gPx0
>>1
中小企業がなくなってお前の仕事なくなるけどいい?

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:00:03.36 ID:sWKqMzLr0
>>76
この国は政治家から官僚から警察から企業まで責任回避のシステムだけが異常に発達してしまってるからな
誰も責任を取らない
何か起こると一般人を犠牲にして自分らには被害が及ばない様にする

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:00:04.61 ID:sCWyznMH0
底辺貧乏で中途半端な成果と経歴のアニメーターが鬱積して立てた火病スレかと思った

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:01:21.34 ID:woMRDICD0
下請けが多くなるのはそもそも元請けにとっても損
投資効果が搾取された分目減りしていくということだからな
投資した額と同等の効果を期待するには実質的な業務に関わることなく
中間搾取して丸投げする業者を徹底的に減らすしか無い

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:01:34.52 ID:rxzrQVJX0
法律で労働の中間搾取は違法なのにな

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:01:47.61 ID:C9BuTZXj0
>>86
で、その元請けが直接雇用能力のない会社を2次にする合理性は?

元請けが直接仕事しろとは言ってないが、多重下請けの結果、工事が滞ったり
施工レベルが下がったり、生産性悪化しているのが現状で
それをコントロールできないのなら、構造不況になるしかないわけ。
民間はともかく、国が公共事業でそのスパイラルを推進してどうするって話だよ。

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:01:53.02 ID:L5cj+fTA0
>>76
これは完全に元請の使用者責任の範疇なんだけどな

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:01:57.73 ID:l5PG+n8e0
>>88
まだその上に
スポンサー

広告代理店
↓(中抜き)

がある

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:02:12.64 ID:cU0p5gPx0
>>15
だから特損抜きでの黒字だってば

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/25(火) 16:02:27.14 ID:ts446qBx0
>>8
まあな
こんなザルの管理で国防語ってる奴は頭おかしいと思うわ
北朝鮮がその気なら容易に日本を廃墟に出来るだろ

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:02:39.62 ID:1N22fZKo0
丸投げはダメだよ分業てことにしないとな

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:03:11.43 ID:lnOSP29h0
原発作業員と道路だけは中抜き禁止にすべきだな
アニメとかは死んでいい

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:03:51.00 ID:woMRDICD0
>>90
中抜きだけする業者はいらねーよ

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:03:55.95 ID:PxxWU77o0
丸投げ防止法はどうなった

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:05:30.89 ID:jPXjibGU0
>>40
客が4000万円も払ってるのに
なんにもしない奴らが中抜きを繰り返して粗末な家が建つ
結果日本の住宅は韓国にも劣る事となった

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:05:44.00 ID:p2bCUFNT0
素晴らしい国だよな
誰も責任取らないのがよくわかる

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:06:51.73 ID:vqpwM6vu0
>>95
建設や土木は専門分野が分かれてるから下請けが増えるのは仕方ない
戸建て住宅ならまだしもマンションや公共事業を下請け無しで施工できる会社なんて存在しない

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:07:52.69 ID:9tqLtrvX0
中間搾取しまくって金がブラックホールに吸い込まれる仕組みなんで
世界一高い建築費用払っても出来上がるのはワーストに近い掘っ立て小屋って言うのがジャップランド
ジャップにはクズが多すぎ

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:07:56.00 ID:0Gio66dc0
そもそも現代で奴隷業自体が成り立ってるのがおかしい

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:07:57.42 ID:C9BuTZXj0
>>103
建設業法第22条
1.建設業者は、その請け負つた建設工事を、いかなる方法をもつてするかを問わず、一括して他人に請け負わせてはならない。
2.建設業を営む者は、建設業者から当該建設業者の請け負つた建設工事を一括して請け負つてはならない。

死文化してるよな

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:08:38.10 ID:sc8KjXus0
>>95
例えばゼネコンが仕事受けて県下の企業に仕事振るってなった時、東京からドコドコは何日までにこの仕事仕上げて、次にココが何日までに仕上げて、なんて指示は事実上無理なんだよね
天気もあれば修正もあれば遅れもある。
こっちが遅れたらあっちの企業泣かせて、とかいう現場のコントロールは地元のボス企業にやらせた方が合理的

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:09:52.03 ID:Yq85tkfH0
>>64
下請けじゃなくて、親会社の都合でそう呼ぶのかー

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:10:00.65 ID:L5cj+fTA0
いまどき一括下請けやるような業者ってあるの?

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:10:23.77 ID:bfJM/N880
下請けずっとやって
誰も疑問を抱かないというクソさ

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:10:59.63 ID:8L0sPTSn0
>>106
職長(世話役)しか出さない業者もあるからな
そんなのはいらねーよw

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:11:20.30 ID:C9BuTZXj0
>>106
下請け禁止なんか誰も言ってないだろ。問題は多重下請け。

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:11:46.29 ID:woMRDICD0
>>109
第3項規定を削除しないとな

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:12:13.24 ID:mUYTn0Fr0
大手ゼネコン大嫌い、役所以上にお役所仕事

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:13:46.77 ID:SX5jiipO0
黄猿ジャップに相応しい中世土人システム

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:13:52.24 ID:ZvHuhgMB0
中抜き無くせば経済が活性化して、
今みたいな無茶な労働環境もなくなる気がする。
これこそが安倍ちゃんがやるべき政策だろ

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:15:21.93 ID:woMRDICD0
>>119
安倍、ひいては自民党がそんなことするわけ無いだろ
そういうことをやろうとしても骨抜させることに頭をひねるようなところだからな

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:15:41.65 ID:vqpwM6vu0
>>115
専門職ごとにも下請けがるんだよ
だから全体でみると多重下請けになってしまう

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:15:51.85 ID:QBcjMtgq0
元請けが中抜きしようがしまいが末端の単価なんか変わらんよ
言われて青くなって負けるのが請負やで

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:18:16.42 ID:eeb1b1O70
>>119
逆、逆。中抜き無くしたらギリシャみたいに破綻するだけ

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:19:03.19 ID:9tqLtrvX0
>>119
その搾取している奴らが安倍ちゃんの支持母体であり、政治資金の供給源だよ
あの世襲くずが献金してこない労働者と庶民の為なんぞに動くわけない

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:19:25.24 ID:7sNMbVRj0
これが利権なんだよな
戦争ですべて吹っ飛ばすときれいになくなってはかどる

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:19:25.44 ID:woMRDICD0
>>123
どういう理屈で?

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:19:45.26 ID:C9BuTZXj0
>>121
で、単純作業者の福一作業員の人件費が9割抜かれることがそれで説明できるわけかw

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:19:46.34 ID:5nNaA9bC0
支配サイドに有利な構造は決して無くならない

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:19:57.71 ID:J/DuEjDcO
>>109
してない

3 前2項の建設工事が多数の者が利用する施設又は工作物に関する重要な建設工事で政令で定めるもの以外の建設工事である場合において、当該建設工事の元請負人があらかじめ発注者の書面による承諾を得たときは、これらの規定は、適用しない。

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:20:23.39 ID:eeb1b1O70
>>126
雇用がなくなるからみんな公務員として雇うしかなくなる

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:20:30.53 ID:s4sfCXRj0
>>126
詐欺以外に能力が無いジャップ失業したら失業率急上昇で社会不安になるだろ

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:20:56.97 ID:ZvHuhgMB0
>>130
飲食とか介護とかやればいいじゃん。

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:21:23.72 ID:j9DOj8mn0
阿部ちゃんはHP見ればわかるけど、
外交と富国強兵しか興味がないらしい
内政や国内経済は重要な政策とは思って
いないようだ

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:21:55.86 ID:vqpwM6vu0
>>127
福一は派遣業の下請けだろ、建設業と一緒にするな

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:22:02.51 ID:9tqLtrvX0
>>122
単価変わらなくて客が払う金額が増えるので仕事が増える
同じ金額でも大きな物件建てたり、建築回数増えたりするんで結果儲かる
クズが消えれば業者も消費者もwin-winやで

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:22:03.06 ID:C9BuTZXj0
>>130
多重下請けがなくなれば、直接雇用するしかなくなるんだから
仕事そのものが減らない限りは職の口は変わらないだろ。

むしろ低所得層へ金が流れる事で消費が刺激され景気回復につながる。

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:22:12.30 ID:wkdgYTmQ0
働いて馬鹿を見るみたいな社会構造で回る国があるわけねぇのよ

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:22:18.12 ID:eeb1b1O70
>>132
食べる量と老人の量は一定だからこれ以上伸びない
スーパー国土強靭化したほうがいい

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:22:51.31 ID:j9DOj8mn0
>>125
ww2であれだけ吹き飛んだのに
今だに財閥が中心になってる
多分ww3があっても同じ結果だろう

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:23:37.25 ID:7lXzmEXz0
人を右から左に流すだけで金貰える素敵なシステム
これだからジャップは馬鹿なんだよ

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:23:47.81 ID:wY7X+oJN0
よくあるパターン

発注者

富士通

富士通○○○○ズ

富士通○○○ー
↓          ↓         ↓
派遣会社A  派遣会社B   派遣会社C

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:24:04.03 ID:uUOENXK70
運送会社の配車マン一時やってたけど
物流業の多層構造は酷いぞ

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:24:16.06 ID:TF6cTs9A0
完全に中抜きだけしてる業者ってそうはいなくね

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:24:25.33 ID:Sy2muri60
>>121
AがBと下請け契約して、BがCと下請け契約して・・・ってのをやめればいい
AがBともCともDとも下請け契約しろ

マンション建設でゼネコンが元請けに投げて、元請けから下請けにって流れ
例えば元請けから電気関係請けた一次が、照明系を二次に丸投げ、二次が配線だけやって残りを三次に、三次は照明機器つけて、四次が電球つける
それなら元請けが、照明系の中で配線やる会社と、機器つける会社と、電球つける会社を全部束ねるように規制すればいい

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:24:26.35 ID:woMRDICD0
>>130
そもそも中抜き業者にどれほどの社員がいると思ってんの?
俺も中抜き業者で働いたことがあったけど、社員はほんの数人で電話やメールで
下請けや元請けとやりとりするだけだったわ

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:24:35.71 ID:j077ai5n0
>>27
お前政治家になれよ

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:25:42.43 ID:ZvHuhgMB0
>>138
介護はともかく、金を使いやすい労働環境にすれば
飲食もサービス業も人出が必要だから伸びるよ。

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:26:20.74 ID:s4sfCXRj0
>>143
いるよ、うちの会社がそれ
中小企業の社長同士で人身売買ネットワークを作って何とか生き延びてる

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:26:27.80 ID:eeb1b1O70
>>145
>>76見ろよ
実質の2倍以上の雇用生み出してるだろ
これが全部解雇されたら失業率70%近く行くわ

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:27:52.26 ID:TF6cTs9A0
>>142
物流は酷いな
農業とかみると農家が儲からないのもよくわかる

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:28:14.01 ID:kKV7flAqO
>>55
お前のやるべき仕事を中抜きして下請けに丸投げしなきゃ言われないよ
頭悪いな
そんなんでよく仕事が出来たもんだ

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:28:32.54 ID:sc8KjXus0
>>142
建設なんかはピラミッド構造だから多重にならざるおえんのは分かるけど
流通は解せんわ。大口客を囲い込みたいからキャパオーバーの仕事も受けまくる→下請けもキャパオーバーでも受けまくる
→下層では下請けの循環さえ起きてしまうって事か

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:28:33.14 ID:woMRDICD0
>>149
バカじゃねーの
間の7段なくなれば雇用は3倍賃金は5倍だろう

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:29:07.34 ID:C9BuTZXj0
>>138
A 土砂崩れしないように国費5億円で斜面を固める。
B 土砂崩れれしない所に国費1億円で引っ越させる。
C 日頃から警戒させて、土砂崩れしたら国費3億円でさっさと復旧する。

どれにする?

日本政府「Dの、斜面固める工事をゼネコンに10億円で発注して実際の工事は末端業者が3億円で手抜き工事する、でw」

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:30:05.23 ID:tbFJOAvq0
一つも中抜いてねーじゃねーか

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:30:14.52 ID:TF6cTs9A0
>>148
振り分けとか業者探すとかしてねーの?

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:30:59.78 ID:UrCIAh3k0
>>3
ドイツの場合、分業が明確で元請けというものが存在しない
公共事業でも専門分野ごとに案件が細分化されている

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:31:00.22 ID:CtHIkLBH0
こういうの日本だとどの業種にも遍く存在してるけど他所の国だとどうなんだろうね

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:31:28.85 ID:vqpwM6vu0
>>144
電気工事なら、関電工あたりが一次請けで施工管理、二次請けの地場の業者が施工、でもその業者だけじゃ人手が足りないから別の業者にも依頼して三次請け
こういう構造だよ

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:31:54.72 ID:eeb1b1O70
>>147
思ったんだけど家を分解してその機能を工場に委託するみたいな仕事ってなんか意味あんの
たとえ一人暮らしの独身男性であろうとも家事労働でやったほうが豊かで安全な分を、業者に任せて高額払わせて
最後にはスーパーから食材が消えてアパートから台所が消えて食の質が限界まで下がって労働時間が延びるだけだよな

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:32:29.09 ID:sz1DASIR0
建設業が日本をダメにしてるんだよね、本当

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:33:04.06 ID:eQCTMnr70
        /ミ彡三三ミ、
       /彡彡ソヾミ三ミミヽ
        ‖彡'''`    ``ヾミハ               ビシッ
       {彡ソ ,,ィ≦  ィ≧、 Yミ}          /. ̄)
       リ彡 ,.ィュ:  i .ィュ、. Yリ       /  /二、
       ハリ ´` ノ  ヽ` '  リハ       丿 Y  .i  Y     だが断る!
       Y l   /.‐ ‐    ''ソ      ( ゝ'  ノ ./ /
       ヽ_   ィ‐.v→  .::/        ,ゝ-、_)--'-'
         ヘ    , ..::::/        /{ ゝ、__ハ|ヘ
          } ` -  -'.:ノ//へ、__,,,ィ'/ハ____ハ
        _,/ハ  __,,ィ///////////////////////ノ     
    ,,ィ''"/// | >< ////////////{///////////
  r''"////// ..|/:::::ノ//////////////}/////////Y       
  ////////|  /:::::{///////////////{//////////

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:33:07.16 ID:eeb1b1O70
>>153
賃金が増えるのはわかるけど雇用は減ってんじゃん
今は正社員が減って派遣が増えたおかげで一人当たり賃金は減ったけど雇用は満たされてるわけで
その逆をやろうというのは正気の沙汰ではない

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:33:31.22 ID:6YwtopZKO
>>136
言いたいことはわかるが、そうはならんだろ
「元請けが下請けに指示してる」からできる作業があるわけで

そもそも下請けの大部分は直接契約不可に分類される企業

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:33:42.28 ID:lvfuFq4k0
建設は中もパワハラで糞だよ
ピンハネは当たり前
15年くらい遅れてると思う

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:34:27.36 ID:C9BuTZXj0
>>159
三次請けで済んでるなら健全だが、その間にペーパーカンパニー挟んだり、
業者間でリレー丸投げやってるケースが問題視されてるわけだろ。

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:35:00.76 ID:sc8KjXus0
>>144
上の構造だとA「納期間に合わねえだ?は?ぶっ殺すぞなんとかしろや!」でなんとかなるけど
下の構造だとC「Bの作業が遅れたからってうちの納期早めろなんて無茶ですよ。Bのせいで作業出来なかった日も現場に行ったんで日当下さいよ」
ってなる。Aはちょっと金額高いくらいなら上の構造のほうがはるかにメリットあるよ

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:35:04.18 ID:eeb1b1O70
>>154
三択にするまでもなくAが明らかに効率いいわな
Dが起こらないようにするには監査機関作ってそこにまた1億投入すればいいだけ

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:35:10.15 ID:twh1ytqS0
ネチネチ小煩いジャップにまともな商売してたらやっていけないだろ(´・ω・`)
尻尾切りシステムがないと日本は成り立たない

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:35:14.51 ID:oDKRRGsH0
>>3
10年前にアメリカは2次以降の仲介業者はほぼ死んだ
その代わり開発がほぼ儲けも負担も負う
http://www.ichicon.com/

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:35:27.97 ID:ja+1GLlB0
>>163
ものすごい理屈だなそれ……
そういうこと言うヤツに限って失業は自己責任、給料が低いのは自己責任とか言うんだよな

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:35:40.66 ID:wG3YsJY20
法的な責任は結局のとこ、連帯責任にされて分散しないで発注元にかかるのに
複数いれば責任は分散すると言われて信じるアホ

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:35:53.76 ID:C9BuTZXj0
>>163
丸投げすることでその会社は雇うべき人員を削ってるわけで
丸投げしなくなれば人員を増やさざるを得ないだろ

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:36:38.06 ID:9tqLtrvX0
>>154
うちの自治体今区画整理してっけど
入札どころか公示前に○○の工事は○○がやることになっているから調整してから〜とか平気で言う
しかもそれ一般競争入札で、実際その業者がしっかり受注しているっていう
ジャアアアアアアアアアアwwwwww

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:36:42.41 ID:7zQncqAo0
税金を多く納めることによって発言力が増す
このゲーム理論を否定しないとどうしようもない

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:37:23.68 ID:eeb1b1O70
>>171
民主主義社会で自己責任は当然の前提ではあるけど、国の責任もゼロではないわな

ただし、自己責任を否定してるようなやつが、賃金水準も雇用水準も同時に満たせってのはただのワガママだろ

177 :イシカク ◆EFmf5FwMGs :2014/11/25(火) 16:37:47.56 ID:ShgcJ9bN0
一次請だけど、要件定義だの大変すぎるぞコラ。

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:38:13.23 ID:ja+1GLlB0
>>176
自己責任言うなら、制度が変わって中抜き専業が失業しても自己責任だな
努力すれば?

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:38:19.91 ID:woMRDICD0
>>163
アホかお前は
中抜きする会社は社員が少ないほど儲けが多いんだよ
そして下請けの数が少ないほどやはり取り分が多くなる
だから中抜き丸投げ業者がたった1,2社に丸投げすることなんか珍しくないんだよ
ただのイメージ画像を信じこむバカがどこに居る

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:38:29.89 ID:eeb1b1O70
>>173
丸投げされる相手はどこかで雇用されてるわけだし別に減ってるわけじゃないがな
分断されてるってだけ

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:39:10.28 ID:ja+1GLlB0
天下り団体あたりが中抜きに参加してる気がするなあ、この国の腐り具合からすると

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:39:26.53 ID:6ap8vb6o0
無理
死ね

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:39:29.51 ID:C9BuTZXj0
>>168
ところが、斜面を固めても土砂崩れしなくなるという保障がないんだな、これが。
「生産性のない投資」なわけ。

正解は「B 土砂崩れれしない所に国費1億円で引っ越させる」で
浮いた資金を生産性のある事業に振り向けることなわけ。

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:39:36.27 ID:eeb1b1O70
>>179
だから、そうなりゃ儲けは多いだろうさ、でも雇用は減ってんのさ

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:40:28.81 ID:TF6cTs9A0
>>179
その丸投げ中抜き業者の雇用は減ってんじゃん
お前が言ってるのは現場作業者が増えて、賃金が良くなるって意味か?
トータルで見たら雇用は減ってるだろ

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:40:33.14 ID:eeb1b1O70
>>183
後出しじゃんけんなら俺でもできるわ
土砂崩れしなくなる方法で斜面を固めました、おしまい

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:40:33.48 ID:pMzfngys0
カフカが生きてたらこれをネタに小説書くレベル

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:40:37.97 ID:woMRDICD0
>>184
中抜き業者の雇用が減ってもその10倍の末端雇用が確保されれば国益だろうが

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:41:03.99 ID:mOiRWJBv0
慰安婦問題もこれだしな
これが日本の伝統文化だ

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:41:36.87 ID:ja+1GLlB0
寄生虫の雇用の心配する必要あるのかよw

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:42:07.82 ID:4enz5e2UO
>>181
してるよ
だから震災はウハウハ

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:42:38.78 ID:ja+1GLlB0
>>191
やっぱりそうか

193 :イシカク ◆EFmf5FwMGs :2014/11/25(火) 16:42:42.80 ID:ShgcJ9bN0
>>187
延々に案件が終わらない、誰がボールを持ってるのかも分からない中、
何のシステムを作れば良いのか分からず、ある日突然納期が来て
フリープログラマのヨーゼフ・Kが損害賠償を請求されるわけだな。

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:42:53.09 ID:woMRDICD0
>>185
中抜き業者の雇用が無くなっても末端雇用の数に比べればそれは取るに足らない数なんだよ
そして末端雇用と末端賃金が増えるほうが経済効果は桁違いに大きくなる
わざと理解しないようにしてるだろwww

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:43:11.98 ID:eeb1b1O70
>>188
儲かって雇用も確保されるみたいな一石二鳥の美味しい話ならとっくにやってるわ
やらないのはなぜか考えてみろよ

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:43:33.48 ID:ja+1GLlB0
>>187
ある日目が覚めると、一匹の大きな二十次受け作業員になっている自分を発見するのか

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:44:19.69 ID:ja+1GLlB0
>>195
利権屋が政治家と官僚やってるからだろ
他に理由ねえよ

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:44:22.62 ID:s4sfCXRj0
ピュアに中抜きだけやってて本当に何一つ付加価値を提供していない
中小企業がゴミの山のように存在するのはジャップだけ
それは下請けとは違う

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:45:20.51 ID:C9BuTZXj0
>>185
「実際の仕事をしないで丸投げ業務だけやる雇用」なんて職種は消えた方がいい。

>>186
そのためにじゃぶじゃぶ金を使っても、得られるのは「斜面が崩れませんでした」だけだろ?
防災事業には常にこういうジレンマがある。
斜面が崩れないことより、斜面崩壊の心配をしなくてよい方法があるときはそれを模索すべきなわけ。
スーパー堤防作るために巨額の公金を使いまくって税金上げたら人口減りました、では何をやってるのか判らない。

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:45:20.98 ID:woMRDICD0
>>195
やらないから衰退してんだろこの国はwww

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:45:24.97 ID:eeb1b1O70
>>197
いくら悪党が私腹を肥やすためと言っても国の未来を潰すようなことするわけないだろ
単純化して考えすぎ

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:45:46.58 ID:XVtOxaro0
>>18
端から見ると成り立たない方がおかしいわw
それが成り立ってるせいで運転手の賃金が減る→人来ないんだからなw

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:45:54.79 ID:vqpwM6vu0
建設業は元請けと下請けで仕事の分担してるだけで丸投げとは違うからな

元請け=大手企業=高学歴=頭使う仕事
下請け=中小企業=低学歴=体使う仕事

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:45:58.99 ID:YcVTapNi0
マジでなんで違法じゃないんだ?

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:46:01.35 ID:ja+1GLlB0
>>198
そのシステムで大企業から政治家、官僚、いわゆる既得権益が国民から利益二重取りしてる
それが美しいジャアアアアップ

中抜きを減らしたら雇用が減るというのも大ウソ
抜いた分が100%給与になってるわけじゃない

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:46:25.14 ID:4enz5e2UO
ぶっちゃけどこの政党も放置してる問題なところで察し
ボンボン政治家は国会に加藤がダンプで突っ込まないと分からないみたいだね
ふっしぎ〜

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:46:33.54 ID:eeb1b1O70
>>200
今は緩やかな衰退が最善の一手なんだろう
まあ大衆に大局観をもてと言っても酷な話か

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:46:56.98 ID:TF6cTs9A0
>>194
言いたいことはわかるがやっぱり雇用は増えないぞ
100人でできる仕事を150人でやるようなことはしないからな

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:47:02.26 ID:ja+1GLlB0
>>201
なに寄生虫の擁護してんだよ公務員くせえw

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:47:03.78 ID:9tqLtrvX0
>>200
セイロンティー
ジャップはいい加減理由なき同調圧力捨てて合理化というものを知るべき

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:47:41.94 ID:sc8KjXus0
>>157
ウッソだーそんなん。
建設の入札に生コン業者とか型枠大工とか、壁紙職人がくんのか?

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:48:11.07 ID:C9BuTZXj0
>>201
日本の少子化が手遅れになったんだけど・・・・・

ちなみに厚労省は数十年前から「団塊ジュニアにたくさん産んでもらおう」作戦だったはずだが・・・・

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:48:20.09 ID:+rHbvWUZ0
昔国が主導で企業をまとめたみたいに大企業が下請け全部まとめるように国がお触れを出せば良い

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:48:24.68 ID:z+7JnjoL0
ずる賢い猿が考えそうな儲け方だよなw
原爆で消しとべばいいのに

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:48:27.36 ID:eeb1b1O70
おまえらはすぐジャップガーとかボンボン政治家ガーとか言い出すからだめなんだよ

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:49:40.84 ID:GlYrf+y90
なんだよ中抜って
中間マージンだろ

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:49:42.74 ID:ja+1GLlB0
>>201
中抜きするような悪党が国の未来考えてるわけないだろ常識で考えろ

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:50:21.69 ID:4enz5e2UO
>>210
小学生いやそれ以前から刷り込むように教育されてるからね
震災でパニック起こさないのもこの為
民度がいいんじゃない
他人と違う事をするのが嫌なだけ

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:50:25.56 ID:C9BuTZXj0
>>208
現実は、100人にまともな給料を払える工事費から、間で20人が半額ぐらい盗んで、
80人ぐらいの職人が薄給でひーひー言いながら施工しているんだがな

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:50:50.01 ID:9tqLtrvX0
>>215
意識高い系の遊びはスタバでやれよ
俺は大衆には見えない大局を見ているから(キリッ

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/25(火) 16:50:52.85 ID:xpGoy4CyO
別に擁護する気もないがおまいら菓子買うときメーカーから直接買うか?ってだけの話
中間は入る余地があればいくらでも入る
中間が抜ければサービスが安くなったりすることは稀
逆に給料が上がるなんてもんは幻想、勘違いも甚だしい
どっかの利幅が増えるだけ

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:53:45.40 ID:wG3YsJY20
>>221
ほとんど全てのスーパーコンビニでNBが減ってPBが増えた理由が
中抜き排除でしょ

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:54:37.15 ID:C9BuTZXj0
>>221
>中間が抜ければサービスが安くなったりすることは稀

デフレで「中抜き(本来の意味での直接取引ってこと)」が広まっただろ。
自社ブランドとか、製造元によるネット直販もそのひとつ。

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:54:57.38 ID:z+7JnjoL0
>>201
自分の死後のことなんかどうでもいい奴が大半だよ

225 :Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited:2014/11/25(火) 16:55:06.90 ID:wQ75EUro0
違法にしても
・あなたが働いている会社はどこですか?
・給料をくれる会社はどこですか?

労働者にこの質問すればいいだけ
知りませんでした 労働者が嘘をつきました これでok

この国に法は無い

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:55:55.98 ID:TF6cTs9A0
>>219
中抜け業者飛び越して仕事取ればいいだけなのになんでやらないんだろうね

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:56:17.36 ID:v5Lw+fZs0
東電10万
下請け
下請け
下請け
下請け
下請け
下請け
下請け
下請け
下請け
下請け
作業員手取り1万
さすがにこれはひどいだろwww

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:56:43.85 ID:vqpwM6vu0
>>222
PB作れるような大手小売業はメーカー直接仕入れだから中抜き業者なんていないだろ

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:56:44.18 ID:+fWdi2fX0
国が規制とかしだすと金額だけ絞られてやる事自体変わらないという悪循環を生み出すから難しい

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:57:08.07 ID:ja+1GLlB0
>>226
それやるにはまずヤクザとのバトル制さないとな

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:57:17.73 ID:6v0g8Nns0
職人が客と直接取引したほうがお互い得するって言う職人さんはいっぱいいたな
だから職人でも口下手とか人付き合いの悪い人はこれからはダメだって

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:57:52.78 ID:JfIlnrBf0
>>149
旧ソ連の収容所のようなひたすら穴を掘って埋める作業も雇用を産むからどんどんやらせよう

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:58:44.27 ID:ja+1GLlB0
>>149
会心のギャグをマジレス扱いされて悲しいのう

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:58:45.52 ID:4enz5e2UO
>>221
いや限度を越えたから問題になってんだよ
規制が無いから好きなだけ抜けるしとことん抜いてもそれを受ける奴がいた
でも少子化が限界まできてバランスが崩れた
だからキツくて安いところから人手不足になった
まぁ行くところまで行って潰れてくれた方が良いよ

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:59:06.71 ID:QqDKQtY+0
この二次下請けからさらに孫、ひ孫と下るのがIT土方の一般的な外注プロジェクト

ガチだから困る

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 16:59:46.49 ID:eeb1b1O70
>>224
おまえらみたいなゲスでも自分の孫はかわいいだろうが

>>232
それって意味ないよね、バカじゃねーの

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 17:00:28.24 ID:TF6cTs9A0
>>230
ヤクザがなんで出てくるんだ?
今なんかそんな連中使ってたら一発でアウトじゃん

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 17:00:32.36 ID:p02iNDqf0
効率の悪さにかけては日本を認めざるをえないわ

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/25(火) 17:00:43.93 ID:5hmd6KBU0
気持ち悪いスレタイ
NGBE

240 :イシカク ◆EFmf5FwMGs :2014/11/25(火) 17:01:21.15 ID:ShgcJ9bN0
>>227
これは本当にひどい。

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 17:02:37.55 ID:ja+1GLlB0
>>237
いいからいっぺん中抜き屋の頭越しにやってみろよw

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 17:03:31.99 ID:BdeqIsp70
>>76
原発の場合は政府主導だから完全なレアケース。こんなもんを例に出すこと自体間違ってる。
通常第三者への再委託は発注者が指示してるわけじゃなくて元請けが勝手にやってることだから、本来なら元請けが責任を取るべき。

何でもかんでもジャップジャップってキムチ臭ぇんだよカス

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 17:03:59.23 ID:ja+1GLlB0
>>235
そらソフト開発とどこおりますわ

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 17:04:07.66 ID:4kbnShzV0
トラック運送業はそろそろ破綻が近いんじゃない?

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 17:04:40.71 ID:Wy9yti9i0
会社内も似たようなもんだろ

仕事振られた奴が断ればいいのに
断らずに受けて立場の弱い人間に投げていく

結局誰も実務をやる気がない

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 17:05:08.06 ID:C9BuTZXj0
>>236
上からきた仕事を3社に振り分ける仕事が、1つの会社を作って事務所構えてやることか?
上の会社で振り分けまでやれば、社会全体で見れば「生産性のある部門」に資金が活用されるわけ。

リレー業務ばっかり膨らむのは穴掘って埋めるのと本質的に同じ。
人材と金と時間の無駄。

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 17:05:23.82 ID:TF6cTs9A0
>>241
うちの業界じゃ余裕だけどな
そんなんだからいつまでたってもダメなんだよ

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/25(火) 17:06:07.70 ID:1RvskFPe0
>>84
食品でもあるし保険でもある
良いか悪いかは置いておいてどんな業界でも当たり前なんだなぁ

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 17:06:18.85 ID:4enz5e2UO
例えば中抜きが嫌だからと一人親方で解体工になったとする
この国はアスベスト訴訟で一人親方は自己責任だから保証しません!頑張ってね♪という裁判結果を出す国
会社に所属してると保証される素晴らしさ

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 17:08:13.04 ID:C9BuTZXj0
>>242
原子力技術という専門性の高い分野で、しかも事故処理という難しい事業で
しかも東電という公益企業が「元請け」となり
しかも国からの強い監視下におかれているのに、この酷さなんだぞ。

「福一だけ特別に酷いケースで他は健全です」なんて、脳みそあるか疑うわw

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 17:08:20.32 ID:wUVE1iAa0
こんなニュースもありましたな

除染に群がる暴力団 給料ピンハネ、税金を資金源に
http://www.asahi.com/national/update/0505/TKY201305050237.html

除染賃金で「中抜き」続く 国の手当は形骸化 福島労働局の調査
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130921/biz13092118210013-n1.htm

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 17:08:35.99 ID:k5DmTXgC0
>>13
でも結局こんなことやってたら一緒だよな

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/25(火) 17:09:41.02 ID:1RvskFPe0
>>246
そうするとひとつの会社が事務処理やら仕入れやら全てにおいて三社分の能力が必要になるし
競争がなくなるので価格競争も起きないんだなぁ

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 17:10:25.43 ID:C9BuTZXj0
>>249
いや、多重下請けの果てに実際の施工は「一人親方」に投げて責任回避してるのが現実だろ。

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 17:10:29.93 ID:oDKRRGsH0
>>208
言ったとおり雇用は増えない
消えた人はというと業界を去るか浮浪者に
2000年辺りでアメリカが不況になったのもなったのも構造改革で労働者の減少
その先をどうするかは政府と業界次第

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 17:10:38.26 ID:5/DVO9v20
何の仕事もしてない、仕事をたらいまわしにするだけで金得てる中間搾取のゴミってニート以下の存在だよね

ただの利権団体

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 17:10:42.47 ID:91XnnNLZ0
奴隷制度

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 17:10:53.85 ID:N9PKf2XJO
チョンモメンの末路wwwwwwww

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 17:11:22.35 ID:L5cj+fTA0
多重下請がなぜに責任回避になるの?

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 17:12:21.22 ID:ja+1GLlB0
>>254
責任回避のついでに中抜きしていたのが、中抜き専業になって責任は末端に集中したのが現状

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 17:12:55.74 ID:4enz5e2UO
ぶっちゃけ元請けが利益を確保するのはある程度仕方無い話なんだよ
事故やトラブルで起きた損害は末端は払えないからな
ただ途中でセコい事をやってる連中はリスク無しで抜いてく
誕生に法律で損害分担金を義務化すればいい

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 17:13:25.97 ID:Qvw3m73x0
出来る人間の仕事ってのは以下の通りだ。

「アウトソ−シングしてワークシェアリング」

人にやらせてナンボの世界

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 17:13:33.11 ID:Xe4WlZTx0
二次下請け→請負会社→派遣会社→派遣社員

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 17:14:16.10 ID:TF6cTs9A0
>>246
なんで振り分けやらずに下の会社に丸投げするか考えたことある?

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 17:14:25.90 ID:Z8y4Be5R0
いかにもジャップランドらしいシステムだよね

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/25(火) 17:15:15.47 ID:1RvskFPe0
>>256
民間会社はおおよそ製造、配送、紹介、販売に分けられるよ
この内、紹介という中抜き企業は本来は製造と販売を繋ぐ大事な仕事なんだなぁ

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 17:15:17.72 ID:ja+1GLlB0
>>250
「おれは知らないあいつが悪い」のバケツリレーで追求分散できるから

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 17:15:20.20 ID:kzPJfbh50
解雇規制があるからな
簡単に首に出来ないなら下請けにするしかない

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 17:15:25.51 ID:dfuxRe3J0
ピンハネいうけども営業経費として正当な報酬を頂いてるだけだ。
わずか3割程度な。

元請け(100)→子(70)→孫(50)→その下(40)

ぐらいな感じ。100万で受注しても孫請けで半分ぐらいの取り分かな。
孫受けがその下に出すときはあまり取らない(さすがに大赤字になるから)

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 17:15:34.99 ID:UrCIAh3k0
>>211
ドイツの法律では、工事は専門分野毎に分け(専門発注)、そのうえで大規模工事は
できるだけ複数の工区に分割して部分毎に発注しなければならない(分割発注)

その背景には、専門特化した多数の中小企業の応募が工区毎に見込まれ、
競争が促進されるという考え方がある

さらに、ドイツでは下請業者を使うことは、発注者の意向を直接伝えられないため
好まれない傾向が非常に強い

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 17:15:53.84 ID:dKr657o50
運送業の多重請負のしくみがよくわからないわ

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 17:15:53.88 ID:HicL1EQv0
>>15
正社員は責任取るのが仕事だから
非正規より給料多いんだよ!って偉そうに言ってる人が一杯いたんだけど
これどう思ってんの?

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 17:16:20.99 ID:BdeqIsp70
>>250
まともだなんて誰も言ってねえだろよく見ろカス

責任を誰も取らないとか書かれてるけど、東電がとんでもない額の賠償金払い続けてるだろ。
政府主導だから本来国が払うべきだけど、そうじゃなけりゃ元請けが払うのが普通だよなって言ってんだよ。

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 17:16:18.30 ID:C9BuTZXj0
>>253
多重下請け構造のせいで末端施工業者にまともな金が回らず
入札不成立とか工期遅延が起こってるんだが。

5次請けだの7次請けだのの弁護はどうやっても無理だよ。
それが妥当だというなら、そもそも失業問題なんか存在しない。
「仕事をよそに回す仕事」を無限に創出して競争力にプラスになるならな。
実際には社会コストが生産物に比して増大しまくり、競争力を失ってるわけ。

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 17:16:54.93 ID:rUISDeFQ0
ネットに晒せばええんやろ

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 17:17:35.63 ID:ja+1GLlB0
>>272
責任というものは、給料が安くなればなるほど重くなるものである

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/25(火) 17:17:50.79 ID:YGmXo97Z0
>>270
天と地ほどの差がついてんな

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 17:17:51.77 ID:Pu4Pei3c0
20万まで単価を上げれば
中抜きあと10社くらい入れますね

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 17:19:41.23 ID:He8darpp0
福島原発の廃炉やら除染してる人達は直接給料払えや東電のカスらは

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 17:21:03.10 ID:Qvw3m73x0
なんで中抜き会社が存在するのか?
管理と言う業務を厳正に行うのに必要だからか
その殆どが、管理会社を管理する会社ばっかりなんだよな

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 17:21:13.64 ID:C9BuTZXj0
>>273
「とんでもない額の賠償金」を払っているのは国民(税金)と都民(電気料金)だろ。
事故時の役員全員が無罪放免で天下りしたり
条件悪くなる前にってんで早期退職したりしてるわけだし
中間搾取をさんざん非難されていながら、未だに続けてるんだぜ。

しかも、多重下請けを規制されたら「多重下請け隠し」までやってるんだから。

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 17:22:56.03 ID:ja+1GLlB0
>>277
日本会社主義自民共和国はもう二度と先進国に戻れないと思う

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 17:23:08.59 ID:Pu4Pei3c0
日本は昔から雲の上と地上の間には
伝言ゲームっていうカースト制度があるんだよ

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 17:24:07.11 ID:dfuxRe3J0
自分のところで全部できたらいいけど仕事のピークに合わせて人材設備を抱え込むのは非効率だからな。
なので自社の規模はほどほどにして、余剰分の業務を協力会社に委託するわけだ。

そのうち、委託してたほうが儲かるな!!→よしゃ丸投げるかとなる。

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 17:24:42.11 ID:P9pDM/Ih0
ぼくの、おとうさんは、管理会社の、管理会社の、管理をしています??

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 17:26:27.42 ID:JsG0Nnzi0
東電→東電子会社→窓口企業→諸々→ヤクザ→債務者

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 17:26:40.36 ID:ja+oFNJ50
運送業界は酷いらしいなw

なんでこんなクッソクソのシステムになっちゃうの?
馬鹿なの日本は?

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 17:26:44.65 ID:C9BuTZXj0
はっきり言って、安倍は「給料あげてください」とお願いしたり
「上がってるんです」捏造したりしないで最低賃金引き上げればいいんだよな。

そうすればブラック企業や実態なき中間搾取業者ほど苦しむわけだし
そういった状況が正常化するきっかけにもなる。
今の政官業癒着構造はどんどん日本から国力、競争力を奪っている。

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 17:26:49.59 ID:s4sfCXRj0
リクナビ経由で就職した学生の就職先企業から、就活終了後も永遠にリクルートが手数料を取り続ける、
みたいなビジネスを本当に「付加価値がある」と考えているジャップが多すぎて笑える

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 17:27:33.38 ID:TF6cTs9A0
>>274
なんで中抜き業者に仕事だすか考えたことある?

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 17:28:44.25 ID:mqmBeeB/0
んなことやったら大失業時代が来るぞ

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 17:30:19.56 ID:C9BuTZXj0
>>290
自分のところで業者選定する能力もなく責任もとれないからだろ。

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 17:30:54.80 ID:09l1gVq30
>>287
運送はまた別だろ
往復の仕事を探すのは小さい事業者には無理だから日通みたいに右から左へ流す連中が居ないと成り立たない
ユニオン作るしかないな

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 17:31:02.97 ID:t4Z+ChpD0
建設だけど新卒2年目の俺が40,50のおっさんを監督するとか異常すぎんだろ…

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 17:31:25.15 ID:MrC2cCWR0
>>226
元受が一番嫌がる

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/25(火) 17:31:28.03 ID:ATTeKtZ40
現実

発注会社

一次受け

二次受け(一次受け子会社)

三次受け

三次受け協力会社

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 17:35:19.09 ID:fRbyG2Yw0
中間搾取の業者をたくさん挟めば末端の作業員が死んでも東電までは責任が上って来ない

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 17:36:41.70 ID:HicL1EQv0
大学でやった講義で
「取引者数最小の定理」と「不確実性プール原理」やって
http://www.jmrlsi.co.jp/mdb/yougo/my04/my0421.html
卸売が必要なのは理解できるけど
いくらなんでも中抜きしすぎ

ギリギリまで中抜きを減らしたらアマゾンぐらいに出来るだろ

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 17:38:15.03 ID:TF6cTs9A0
>>292
楽だからだよ。
振り分け業務経費も減らせるし出す側からしたら出さない理由がない。
丸投げしたところで責任が無くなるわけでもないだろ。
なんつーか元請が悪みないな思い込み強すぎねーか。

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 17:40:54.73 ID:r1SNCANY0
中韓業者が手間賃分働いて調整してるケースは
そんなにバッシングされない

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 17:43:38.12 ID:HicL1EQv0
漁師→築地→スーパー
農家→築地青果市場→スーパー

これぐらいなら納得できる

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 17:44:09.01 ID:e4Q9Svsn0
違法にしたら天下り先減るだろ

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 17:44:28.30 ID:elVq/UBU0
というか発注者は元請け業者と受注契約してるのになぜ下請けに丸投げできるんだろう
発注者はどこの下請け業者ともわからない会社に託されてる時点でなにか間違ってると思うんだが・・・

建設業で現場写真を撮影する際に、下請け会社のダンプに書いてある会社名を消したりする小細工をする時点で
なにか不具合でもあるのか

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 17:44:31.81 ID:09l1gVq30
>>298
失業率も同時に増えるけどな
行政が中間業者に手をつけないのはそういう面もある
固定費減らすには人件費削るのがバカにも出来る1番手っ取り早い手段だからな

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 17:48:10.79 ID:C9BuTZXj0
>>299
本来ならその「楽だから」を排除して自分でちゃんと管理すればコストは下がる。
ところが日本は主に公共事業において利権擁護のために
「コスパが悪ければ悪いほど景気刺激できるんだ」というアホ理論を振り回し
その結果、土建業界全体の構造をゆがめてしまった。
だから、民間工事においてすら、元請けに出した指示が施工者まで下りてないのが当たり前、みたいな腐った状況になっている。

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 17:52:16.62 ID:C9BuTZXj0
>>304
中間搾取業務に人手はいらない。
現状は、人手不要の中間で金が抜かれ、人手不足の現場には金が回って来ない。

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 17:54:34.33 ID:ja+oFNJ50
>>289
まあもう”卸売業”はいらんわな。
「卸売.com」でもつくって、発注業者がコールして受注業者がオーダーで競り落とす仕組みにすればいいだけ。

なんでこんな簡単なことをだれも思いつかないの?

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 17:56:00.18 ID:B860p5uX0
人集められない中間業者っている意味あんの?

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 17:56:23.08 ID:I4+XmweS0
帳合は多すぎ
大手企業でも、半分くらいの資材は財閥系の帳合一社挟んでる

ロット少ないから倉庫リスクも考えてるが切りにくいよな

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 17:58:39.46 ID:oLigm+yC0
それだけの人間と部門を一つの企業で抱えきれないからだろ
仮に出来たとしても社員に渡る金が増えるわけじゃない

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 18:00:59.34 ID:8U09Qig/0
元売と小売を繋いで物流を担うんだから必要だろ
小売業やってる人ほど元売とのネットワークを持ってる
卸の重要性はわかってると思うけど

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 18:01:26.07 ID:Jpffc9da0
>>270
公務員がしっかりしてんだなあ
日本だとめんどくさがってやりたがらないわ

313 :Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited:2014/11/25(火) 18:01:56.02 ID:wQ75EUro0
澱み濁り
固定化ダメ絶対

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 18:05:12.56 ID:GbiSR8Fx0
親父が元請けの監督、所長とたたき上げたが
下請け同士のいざこざや現場のトラブルの対応とかで夜の10時とかにしか帰ってこなかったな
元請けは元請けで大変だと思うわ
俺には出来ん

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 18:05:35.58 ID:Jpffc9da0
実際のところは住宅レベルなら一時請までで終わるよ
元請が分割発注して一時請にやらせるけど、部分的には元請自身も工事するし

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 18:08:45.67 ID:G6VxNX730
>>1
監査って知ってる?

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 18:11:20.87 ID:XnZcsBge0
元請けは下請の相手してるゴミ社員の給料減らせばもっと儲かるのに
仕組みを作ったり維持したりしてるポジションの人は高給でいいけど
下請もゴミ社員甘やかすのやめればいいのに

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 18:15:28.82 ID:iXPuLQhX0
安くてもいいから仕事くれって連中が居る限り中抜きはなくならんよ

同様に賃金安くても会社のために頑張るとか言う奴が一人でも居る限りサービス残業は無くならない

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 18:16:58.62 ID:t3xCbJSW0
>>318
会社のために頑張るではなく上司に睨まれるから仕方なくの間違いでは

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/25(火) 18:18:12.33 ID:1RvskFPe0
>>274
国内競争でどこもそうなんだから別に競争力失ってないと思うけどね

それに末端の施工業者が発注者と取引できる力がないからこうなってんだよね
知り合いの大工に家建てるのを頼むって訳じゃないんだからさ
ちょっとは考えよう

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 18:23:32.52 ID:oLigm+yC0
>>318
最近は安くてもいいからって人も少なくなってきた
俺が勤めてる会社は募集出しても誰も来ない
そしてどんどん社員が辞めてるから仕事回らなくなってきた
俺もボーナス貰ったら辞めるしもうじき倒産だろうな

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 18:24:11.95 ID:JgPrgU3M0
でも2次3次で止まってたら4,5,6とか利益ないじゃん?

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 18:24:41.35 ID:TF6cTs9A0
>>305
コストは下がらないよ。
管理するコストがかかるだけ。
だから丸投げするんだ。

324 :Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited:2014/11/25(火) 18:24:50.05 ID:wQ75EUro0
>>321
赤字仕事しか出してないんじゃないの?

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 18:29:51.22 ID:roJFi6wUO
そうやってどんどん潰れて減少してってくれ
年寄り世代もそろそろ使い物にならなくなるし、生き残りは下克上じゃ

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 18:30:24.17 ID:C9BuTZXj0
>>320
過剰な多重下請け批判をどうしてそう下請け全般への批判みたいにすり変えるのかな。
それに「競争力」って国際競争力の話だよ。

事実、東電や東北復興、また各地の公共事業での入札不調だので
行政コストが膨らんだり、計画遅延したりで問題になっている。
廃業ケースも出るほどの人手不足なのに、賃金上がらず、むしろ非正規への置き換えが進行という
その根本的な原因の一つがここにある。
なのに現実を見たくない奴らはゆで蛙みたいに「下請け正義、丸投げ容認」お題目となえているわけだ。

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 18:33:27.65 ID:C9BuTZXj0
>>323
だから個々の企業コストと社会コストを同一視するなよ。
そりゃ「ある一企業」だけ見れば「仕事しないで丸投げが一番コスパいい!」となるだろw

社会全体でどうするか政策観点で見れば、むやみに切り分けたことでコスパは悪化している。

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 18:33:57.53 ID:yrb+euiy0
下請けの下請けの下請けで欠陥品で来たら自己責任
家の場合は依頼主の自己責任
新社会主義って美しいね

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 18:57:19.24 ID:TF6cTs9A0
>>327
分かってんじゃん
元請も中抜きする方も
楽だし儲かるからなんて中抜き業者が無くなるわけないな

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 19:03:13.18 ID:O2nmoU+00
正直、自治体のIT系の発注案件
中抜き多いだろ
NTTなんか受注時の調整しかしてないからトラブル起きても何もできないのに
立会いしかしないのに。

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 19:04:51.82 ID:2gJy98FC0
更にピンハネして下請けに回せばいい

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 19:12:11.76 ID:0t3JKgoI0
建設業はこれが当たり前だし目の敵にするのもおかしい。じゃないとスーパーゼネコン以外死ぬわ

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 19:14:49.08 ID:y3anvRnI0
これはマジで害悪なんだよなあ

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 19:19:52.96 ID:o0MlKqLC0
日本人は何をされても便所の落書きを積み上げるだけだからな
永遠に好き勝手されてればいいと思うよ
日本人は2chに書き込むだけで全てを許す特殊な民族だからな
ずっと無言で奪われ続ければいいと思うよ

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 19:23:09.64 ID:eNK7mRzj0
断言するけど中抜きは絶対に無くならないよw
竹中が政治の中枢にまで入り込んでるんだからwww

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 19:23:59.89 ID:y3anvRnI0
これだから働くには馬鹿らしく思えて就職率も下がっちゃうんだよな

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 19:24:17.96 ID:Vl7b26QQ0
>>332
元請いないと数億円からの金をどうやって回すんだって話だしな

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 19:26:13.42 ID:y3anvRnI0
成り立ってないからこの現状があるんじゃねーかw

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 19:26:32.32 ID:vqpwM6vu0
>>337
金も人も専門外の知識や技術も無いしな
建設業は元請けから下請けまできっちりと分業制なんだよ

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 19:28:41.93 ID:pNH2mCkg0
これは酷い話。

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 19:30:03.78 ID:F2DJ0yR60
つかマジで金だけ掠め取る所だと思ってるだろゴミどもは
どんだけ知能が低いのかw

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 19:31:09.38 ID:QbspJBY30
共産党とか解決しようとしてんのかなこれ

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 19:32:07.94 ID:r1SNCANY0
農協みたいに
中抜きすると業界からハブられるとかあるしな

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 19:32:25.45 ID:EEvwl5en0
>>341
大人は具体的な話しないよな
バカバカしい

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 19:37:45.35 ID:JtNb/ohD0
>>334
次はシナとの戦争で犬死する予定が組まれてるもんねw

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 19:44:33.89 ID:uuuYZ5ti0
三次請けより上ぐらいから発注者と直接話したほうがマシレベルの
ド素人が出てくるけどあいつら何のために生きてるの?

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 19:49:25.63 ID:jLljUAMc0
太陽(元請け)→野菜(下請け)→農家(孫請け)→築地青果市場(曾孫請け)→スーパー(玄孫請け)
太陽(元請け)→プランクトン(下請け)→魚(孫請け)→漁師(曾孫請け)→築地(玄孫請け)→スーパー(五次請け)

バ〜〜〜〜〜カ!

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 19:51:20.06 ID:43ljRtDh0
中抜き業者は接待という大変な業務があってだな

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 19:56:57.36 ID:GB99kMUg0
商社やゼネコンがここまで巨大化したのも、
結局は顧客企業や中小企業が自分たちの負うべきリスクから逃げ続けた結果だろう

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 20:02:37.35 ID:UJOyyqiG0
天下りの温床なんだが、日本は潰れないと改革できないといわれている
外圧アメリカ様につぶしてもらおう

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 20:18:43.25 ID:9egmqDvB0
日本の人件費高いと言ってる経営者はこの事知ってるんだろうか
中間業者減らせば人件費減って競争力上がるのに

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 20:38:00.69 ID:FrBidomC0
中抜きって利掛けの事か?

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 20:49:52.41 ID:Ogq8sqad0
中間搾取団体が天下り席を用意してる限り
どこの業界でもなくならない

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 20:50:15.93 ID:zSx9FFCe0
以上、中抜きの意味を知らない無職達でした

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 20:52:07.02 ID:xvsII/U20
下請けが赤字の現場とか何で受注したんだ?とか思うんだが
あれなんで?

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 20:53:59.35 ID:FrBidomC0
>>354
早く教えろ

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 21:06:58.48 ID:iXPuLQhX0
>>355
従業員に仕事を与えるため
仕事を回してくれる取引先との付き合いを継続させるため

どちらかだと思うよ

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 21:29:15.96 ID:qYabw1ST0
専用の人員を発注者は配置しないで丸投げするんだからその分のコストとして抜かれるんだよ
で、絞られ尽くした末端の品質なんてお察し
面倒だからって金を貪る豚を肥やして結局ロークオリティで危険な商品を買ってんだよ

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 21:34:18.27 ID:KNDcZ/wn0
発注者が元請けに管理をお願いして管理費を払うって感じじゃないの? 
なんの知識もない発注者になんの管理が出来るんだよ
自宅建てる時に段取り全部自分でやれって言われても無理だろ

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 21:42:55.44 ID:2q9TqXoS0
>>252
責任は元請けに行くからいいだろ

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 21:46:24.18 ID:iXPuLQhX0
>>359
家建てる時の例だと

受注工務店(大工)→大工→大工
こんな感じだからおかしいねって話

受注した工務店から電気屋に委託する、左官屋に委託する
っていう段取りとはまた別の話

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 21:48:46.33 ID:6WW8uGQF0
実務が伴わない中抜きは違法にしろ

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 21:49:53.94 ID:FmBorDzq0
公共工事を落札したくせに、重機ないから即下請けに出すとかほざく業者は死ね。

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 21:52:00.71 ID:QJzXDFEt0
国交省の資料で見たが、土建だと公共事業の場合で
一人あたりの一日の単価が元請けと現場の人間じゃ
80倍違うとか書いてあってワロタわw

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 21:54:23.33 ID:XCqi+3/a0
発注者は一本化したがってる
面倒だから

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 21:54:37.08 ID:gRY0xvUm0
>>40
これだよな
一次受けに頼んだら、あとは適当な業者を選んでくれるから
こっちは業者を一つ一つ選ぶ必要がない。業者選びからやれといわれたら大変

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 21:55:50.61 ID:bp561Iey0
>>349
ほんこれ

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 21:57:00.39 ID:FrBidomC0
下請けにやらせる時も結局見積を取るんだから別にいいんじゃないの?

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 21:57:05.67 ID:KNDcZ/wn0
>>361
えっ今そんなことになってるの

そうしたら一次下請け飛ばして二次に頼めばいいのでは?
受注工務店は素人じゃあるまいしできるだろ。それとも受注したくせに管理もできないのか
もしそうなら受注者と違って言い訳のできない真性のクズだな

370 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 21:57:53.41 ID:JMA7soQZ0
間に何社入ろうが原価から中抜きして良い額は三割までって法律で決めてしまえば良いだけの話なんだけどな
土建業だろうと運送業だろうと派遣業だろうと同じことだ
七割は一番下まで渡す
三割は中抜きヤクザで好きにしろ

371 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 21:58:09.44 ID:FMXPrAPr0
日本はこうやって成り立っているのです

372 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 21:58:43.90 ID:QJzXDFEt0
>>370
その法律で転売厨も規制して欲しいわ。

373 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 21:59:22.68 ID:vgzPS+o30
>>370
そうなるとしわ寄せは中間業者にいくんだよな

374 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 22:03:06.43 ID:H7swzXOd0
>>368
建築じゃ見積もりなんてあってないようなもんだよ
ひとり親方のおっちゃんじゃ、10万あればできるかなー。納期もやってみなけりゃ分からん。
これが見積もりの世界だからな
そのおっちゃんら取りまとめて客に値段、納期伝えなきゃいけないんだから
単純に中抜きって言っても、コストも責任もかかってくる
中抜きも楽じゃないんよ

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 22:26:06.70 ID:vY1mnlzg0
>>374
そんなことやらなきゃいけないのはかなり下の階層でしょ

376 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 22:45:02.37 ID:MbpAoPhY0
弁護士・会計士・司法書士あたりは
丸投げ・中抜きどころかキックバックすら職務規範で禁止にしてる
アホな反社にキックバックやって営業停止くらったって話は聞くけど
先輩事務所にピンはねされたって話はトンと聞かない

末端の客の目線では会社であろうが組合だろうがJVだろうが
仕事をこなすという面において私益を超えた社会的存在なんだから
そこに着目して業界一斉に規制かけるのはむしろ当然だと思うよ

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 22:53:00.12 ID:TRSqpymi0
中抜きとか言ってファビョってるのって底辺労働者だけだろ

人材集めて抱えて管理してリスクやらも含めてアウトソーシングする
そこに対しての対価も含まれるわけで

底辺労働者はわからないだろうけど

378 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 23:17:11.80 ID:BWlKmV1/0
ホントは働いてないクズだらけ

379 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 23:22:37.99 ID:2DI+yURM0
くるくる回して責任を薄めることでようやく安心できる
責任逃れ民族だからしょうがない

380 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 23:24:02.72 ID:0QEAyT7l0
おれ組合あるとこはじめてだけど
法に守られてる感をはじめて感じた

381 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 23:24:07.35 ID:gL3oVLEJ0
皆で利益分け合うワークシェアリングだろ

382 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 23:39:55.47 ID:hwO1/ZRj0
日本のガン細胞である下請い構造
その構造を利権の巣窟として利用している権力者ども
この構造を絶たない限り日本が進展する可能性は皆無

383 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 23:43:15.80 ID:4XAbxB1A0
福島原発の廃炉作業員の六次下請けはさすがにやりすぎだ

384 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 23:45:46.34 ID:em4NWOQ00
陰気ジャップって言われても仕方ないね

385 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 23:50:17.83 ID:FSVZdS2E0
現代においてやっと士農工商って考え方の正しさが理解されたわけだな


現代においては論外(無し)

農、工
物づくり、食料作りに関わっている人(偉い!)


中抜きをして儲けるだけの卑しく卑怯で下等な人(卑しい!)

まぁ数百年早かったわけだが
この考え方はいずれ当たり前になるだろうな

386 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 23:54:11.82 ID:OBZBuFft0
多層の下請け構造はまずいだろうが、
1次は認めないと、むしろ集中する。
使う方から見ると、烏合の衆でどれが安全な企業かわからないからな。

それに、直接契約関係にしてしまうと、
安全基準が厳しくなりすぎる。
2m以上の高所の一人作業禁止とか、
自分たちでも馬鹿?と思うようなものもあるし。
もしかしたらこっちは、多層構造禁止で
安全コストを吸収できるのかもしれないが。

387 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 23:54:39.26 ID:BWlKmV1/0
>>385
知ってた?
下請雇ってる連中は士のつもりなんだよw

388 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 23:56:48.74 ID:RL/l4QG20
ガチで何もしないブローカー的な存在の奴とか間に入って抜いてるからビビるわ。お前一体何なの?って聞きたくなる。

389 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/25(火) 23:58:19.56 ID:FSVZdS2E0
尽きるところ中抜きが一番儲かるのが問題なんだよな
発注と受注の間にどれだけ寄生虫が群がろうがその差額が
一定の割合(1割減まで)に無いといけないって法律作ればそれだけで済むのにね

390 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/26(水) 00:09:41.96 ID:9tNXDCY80
産別労組で協定賃金の運動をして
労働力の安売り・ダンピングを排除しろよ
労働運動の基本は対企業の前に安売りの排除

組織化運動をしない労組に何の意味があるんだよ

391 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/26(水) 00:12:55.60 ID:fbmwD8tp0
東電のことかーーーーーーーーーーーーーーーーっっっ!!!!!!!!!!!

392 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/26(水) 00:13:48.51 ID:7EWjmNVX0
トラック運転手などは中抜きで賃金が減ってる挙句に周りからバカ扱いされる始末


そりゃよっぽどの物好きかガチ底辺じゃないとやらんよね

393 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/26(水) 00:15:57.86 ID:3wT20ebf0
>>389
誰が得すんのそれ

394 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/26(水) 00:17:52.76 ID:nKBls2yMO
まだ外で土工が生コン入れて左官が均してるよ
工期無い現場は大変だの

395 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/26(水) 00:19:28.37 ID:9jdSN6NI0
中抜きって意味が違うよね
丸投げだろ?

396 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/26(水) 00:24:21.39 ID:4ZNzCEd40
本当に紙流してるだけの丸投げは悪でいいだろ、手配してるのなら別問題

397 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/26(水) 00:29:12.44 ID:8YKoqM470
>>393
寄生虫以外全員だろ
ってかお前頭大丈夫か?

398 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/26(水) 00:29:34.85 ID:9tNXDCY80
規制を働きかける運動をするのなら
どう考えても優先するのはピンハネ規制より協定賃金

産別労組の協定賃金>ピンハネ規制

399 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/26(水) 00:31:24.62 ID:3wT20ebf0
>>397
本気で言ってんならもうちょい深く考えるか
上流で仕事してみるといいよ

400 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/26(水) 00:44:41.26 ID:d6rZtvcE0
>>395
正式には一括下請負の禁止です。

401 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/26(水) 00:44:46.81 ID:Qj0/KNu70
嫌なら規制しようとしてる政党選べばいい
自民党支持するってことは認めてるのと同じ

402 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/26(水) 00:44:49.20 ID:kbC2x0J90
元請け→下請け→作業員

どんなに大きい事業だろうとこれが正しい構造
競争原理が意味を為さない請負は全て糞

403 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/26(水) 00:48:59.65 ID:Uyt0QcCR0
>>32
田舎の不動産だとあるぞ

404 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/26(水) 00:50:21.79 ID:fqm6+Ijk0
>>377
最近は事故対策まで提供するらしいなw

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] :2014/11/24(月) 23:40:48.31 ID:+0/PvigT0 [PC]
>>8
事故を起こしたのは協力会社であって本体企業ではない、みたいな言い逃れにできるんだろうな

405 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/26(水) 00:53:37.64 ID:Uyt0QcCR0
元請けから下請けに対しての求償権を法律で認めなければ良いってことかな。

406 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/26(水) 00:55:30.35 ID:8YKoqM470
>>399
お前みたいな小学生でもわかる当たり前のことが
わからなくなった寄生虫ばっかだから国がダメになったんだよ
んじゃ君の程度に合わせてわかるように書いてあげるよ

げんじょう
ガンバル農家が精魂込めて作ったりんご100個の輸送代として1万円を使いました
大金ですが大切に運んで欲しいのでそこはケチりませんでした。
それを受けた悪徳寄生虫業者が9000円で他の業者に仕事をまわしました
そうして本当に運ぶところに行くまでになんと5回も悪徳寄生虫業者に代金だけを取られて
運送屋さんに支払われる代金は半分の5000円になってしまいました
運送屋さんは5000円の仕事なので大切に運ぶことは出来ません
時間がかかっても高速道路を使わずに行くので発射や停車、カーブが多くりんごが傷んでしまいました。
そのりんごを見た買い物客はガッカリして全然売れませんでした

りそう
ガンバル農家が精魂込めて作ったりんご100個の輸送代として1万円を使いました
大金ですが大切に運んで欲しいのでそこはケチりませんでした。
それを受けた運送屋さんは沢山代金を貰ったので大切に大切に運搬をしました。
そのりんごはとても綺麗でおいしく瞬く間に売り切れて大評判でした^^

さて悪いのは誰でしょう?

407 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/26(水) 01:18:16.10 ID:Qj0/KNu70
>>406
どう考えてもりんごダメにした業者
無理な仕事受ける奴が悪い

408 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/26(水) 01:19:28.32 ID:8YKoqM470
>>407
無理じゃないだろ
1万円貰ったら大切に運搬してるじゃん

409 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/26(水) 01:20:06.31 ID:fqm6+Ijk0
そういやドカタなら受注の見積もり価格はだいたい決まってんだから、下請価格だってだいたい決められるよなw

410 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/26(水) 02:47:33.77 ID:iq+q9Pdm0
>>406
配送で痛みが出れば、責任負うのは元請けだよ当然
損害賠償も元請けが払うよ。
ニートここらへんの感覚がずれてんだよな

411 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/26(水) 02:49:14.04 ID:dokn2XPq0
俺がかかわってる発注会社は発想を転換
報酬をガンガン切って多重搾取が無くなるようにしているw

412 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/26(水) 02:52:17.08 ID:8YKoqM470
>>410
論点をずらして煽ってみたところで
寄生虫が害悪であることになんら変わりは無いんだけど?w

そもそも論点ずらす時点でもうねw

413 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/26(水) 02:56:32.51 ID:iq+q9Pdm0
>>406
農家は痛みが出れば当然元請けに「傷んだから損害賠償払え」って言うだろ。元請けも、下請けの責任だろうが払うよ。
そこから先は元請けが配送品質要求した上で下請けに頼んだか、値段重視で下請けに配送品質を
要求しなかったかというせめぎ合いになる。
下請けもそこは泣かないよ。損害賠償からむからな。
なんでこんな簡単な理屈もニートは分からないんだ

414 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/26(水) 02:59:15.02 ID:8YKoqM470
>>413
論点をずらして屁理屈いっても無駄

中抜き寄生虫がいなければみんなハッピーなのは後者をみれば
火を見るよりも明らかだろうによwww

415 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/26(水) 03:02:15.78 ID:iq+q9Pdm0
>>412
論点ずらしてる、っていう意味が全くわからん
いたんだ時の損害賠償払うのは元請けだよ。
ホンダのリコールにしろ、リコールの責任とって、取り敢えず金出すのはホンダだ。
そこから先でタカダにいくら払わせるかは当事者の問題。
タカダの問題だから知りません、じゃ、ホンダ、元請けは通らんよ

416 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/26(水) 03:11:27.43 ID:8YKoqM470
>>415
損害賠償なんて言う事態が起こらない理想も提示しているわけだが?w
無理に悪い方をとって元請けがー 元請けがーって連呼してるのが
論点ずらしじゃなくてなんだというのかな?w

誰も得しない方法取って何の意味あるの?
どんだけ寄生虫なんだよとw

417 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/26(水) 03:15:19.03 ID:iq+q9Pdm0
>>416
農家にしてみりゃ損害賠償払ってもらえるなら
配送中に傷もうがどうでもいいだろ。
わけわからん中小運輸会社に配送頼むより、いざって時損害賠償きっちり払ってくれる
資本の強い元請けに頼むのが道理。
アホかお前は

418 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/26(水) 03:20:59.81 ID:8YKoqM470
>>417
んじゃアホの君にもわかるように説明してあげるね

>>406の例で

げんじょうで得する人
・悪徳寄生虫中抜き業者

げんじょうで損する人
・生産者
・実際に運送を行った人(割にあわない)
・小売業者
・消費者

りそうで損する人
・無し

りそうで得する人
・生産者
・運送業
・小売業者
・消費者


さて、げんじょう と りそう どっちがより良い世の中にふさわしいでしょう?

419 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/26(水) 03:21:31.83 ID:K8Pwt2q50
欧米だと業界ごとに問題になる度にガンガン法規制されたりして
消えていくけど、日本の場合はいったん決まった流れで社会が回りだすと
それを変えるのがほぼ不可能な性格してるからよくない事でも延々続くんだよなぁ
この知障みたいな国民性なんとかなんねえのかね

420 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/26(水) 03:25:15.74 ID:iq+q9Pdm0
>>418
あのね、生産者の気持ちになって考えなさいよ。
ヤマトに頼んで変な下請に任せたせいで傷んだら、ヤマトに責任とらすから安心だろ。
金髪のトラックの運ちゃんがヤマトより安心安全に運びますからヨロシク!
って営業かけてきてそいつに頼むか?

421 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/26(水) 03:26:44.68 ID:8YKoqM470
>>420
さて、げんじょう と りそう どっちがより良い世の中にふさわしいでしょう?

これが答えられない時点で論点ずらしの屁理屈だっての
だーから中抜き寄生虫って呼ばれるんだよw

422 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/26(水) 03:28:33.94 ID:Uyt0QcCR0
>>420
りんごは食われないから、いいりんごを届けたいという問題は解決してない

423 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/26(水) 03:32:02.28 ID:iq+q9Pdm0
>>421
そりゃ理想言えば、金髪のキラキラ光りまくったトラックに乗った運ちゃんが
契約通りの品質で納期に間に合わせてくれる世界だろうよ。
んで、住所もよくわからん、金髪の兄ちゃんに大事な農作物任すのか?
ウチはヤマトみたいに、売り掛けじゃなくって先払いッス!損害賠償の契約とかもよく分からないんで、
取り敢えず運べば問題ないっしょ!!
って目の前で元気よく言ってるぞ

424 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/26(水) 03:33:19.67 ID:8YKoqM470
>>423
さて、げんじょう と りそう どっちがより良い世の中にふさわしいでしょう?

425 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/26(水) 03:34:04.72 ID:iq+q9Pdm0
>>424
ああごめんただの、アホか

426 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/26(水) 03:35:54.75 ID:8YKoqM470
>>425
反論にも論点ずらしにもなってない煽りかよw
敗北宣言そのものだろそれ

ダッセw

427 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/26(水) 03:39:14.23 ID:iq+q9Pdm0
>>426
同じレス繰り返してよく言ったもんだな。
煽り、論点ずらし、具体的にどこがおかしいか反論してから言うもんだぞ
そういう事は

428 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/26(水) 03:40:11.58 ID:8YKoqM470
>>427
>>425



429 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/26(水) 03:47:04.66 ID:iq+q9Pdm0
>>428
ん?なに?>>421に対して>>423で、理想の世界を認めた上で、現実問題末端の運ちゃんに仕事を任す事はできないって反論したわけだよね?
それに対して>>424でコピペはあまりに貧弱じゃないか?
それでも理想を追求するべきなりなんなり反論するべきじゃないか?
コピペだけしてても誰の賛同も得られないぞ

430 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/26(水) 03:49:36.79 ID:awqfqrRL0
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアア

431 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/26(水) 03:54:02.12 ID:oPkwdB6X0
>ID:8YKoqM470
君にとっては生命保険も年金も健康保険もすべて無駄なんだろうね
ああ、レスは不要だ


>ID:iq+q9Pdm0
彼には何を言っても無駄
彼に時間を取られることがまさに社会の損失
他のスレ見るなり寝た方がマシだ

432 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/26(水) 03:59:15.97 ID:e27/5nXD0
発注者→ 元請け(中抜き)→ 一次下請け(中抜き)→ 二次下請け

この構造って個々は別々の会社って表上はなってるけど、実体はこの構造体一つで一つの会社

発注者が最終的に仕事を請け負う人間を、間飛び越えて発注できればすごく儲かる。なんでしないのか?
自由競争なんて嘘っぱちだから。この構造体で一つの会社をなしてるから。全て談合だから

だから、発注者が仕事を請け負う人間を間飛び越えて発注することもないし、
仕事をする人間が間飛び越えて仕事を受注するということもない。

自由競争なんて嘘っぱちだから。この構造体で一つの会社をなしてるから。全て談合だから

433 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/26(水) 04:08:42.18 ID:e27/5nXD0
一万円で運んでって言ったら、実際には1000円でチンピラが運んでた
極端に言うとこうだわな。

この構造がバレたら本来なら農家は抗議すべきだわな。チンピラは怒るわな
机上の自由競争ならそうなる。でも現実はそうはなっていない
まったく自由競争なんて嘘っぱちだからですね

固定した金の流れがあるだけ
「金をこう流しますよー」って流れ道決めたらそれ以外では決して流れない
他の道筋で流れたら困るんですよ。自由競争だと困るんですよ
ひどいものです

434 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/26(水) 04:09:46.82 ID:e27/5nXD0
>>433>>406へのレス

435 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/26(水) 04:11:58.82 ID:ixSGJRll0
日本の社会って、コレまかり通ってるよな。

どの業界でも。


どんだけ腐った奴隷社会やねん?

436 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/26(水) 04:29:52.50 ID:NpKRISQcO
物流新聞をたまに読むときれいごとを並べる社長と
どうしようもない屑社長がありのままの屑さを自慢気に書いててくっそ笑える
一般人が読まないとこんなにも馬鹿な事べらべら喋るんだなって実感するわ

437 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/26(水) 04:31:47.49 ID:gbdm7RES0
中小企業「仕事がこない倒産するしかないんだが?」

438 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/26(水) 04:32:30.15 ID:WC7WLK2E0
つくづく終わった国なんだなぁと実感

439 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/26(水) 04:39:57.28 ID:K8Pwt2q50
>>438
時代や外国の状況が大きく変わらないと
何一つ自分達で変えれないのがあまりにも痛すぎるな

440 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/26(水) 04:52:06.42 ID:kjkVVW4W0
西洋社会と東洋社会の違い


欧米の社会.....世界中が勝手に真似する、理に適ってる (法のもとの平等、市民)


日本の社会.....真似をする国は無い、聞いただけで醜い (アジア的なカースト制)

441 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/26(水) 06:54:35.08 ID:+X4Kj0Em0
↑こういう1bit脳はなんとかならんのか
書いてておかしいと思わんのかねえ

442 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/26(水) 06:58:35.00 ID:G21Nnshw0
四半世紀くらい前に、スレタイみたいのを公に訴えて改革しようとした誰でも知ってる企業の社長はすぐ○んだよ
最近は中間省きまくるのは珍しくないけどな…

443 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/26(水) 07:13:25.22 ID:OXfjo6EI0
>>433
あなたの世界で自由と秩序は同時に存在できるの?

444 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/26(水) 07:15:49.33 ID:f/u+648G0
原発の10次下請けとか暴力団みたいな連中に金ばらまいてるだけやん

445 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/26(水) 07:58:00.60 ID:cS6UT+5o0
>>406
だったら最初から末端業者に直接発注すればいいだろ
ガンバル農家とやらが自分で考えるのもリスク負うのもやだと考えた結果が元請けへの丸投げ

446 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/26(水) 08:03:55.12 ID:rExbFS7z0
二次下請けって1人親方のこと?

447 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/26(水) 08:05:34.06 ID:IQKSgT7d0
下請けじゃない!!協力企業!!!
って言葉遊びしだしたのはワロタ

さすがガイジの国

448 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/11/26(水) 08:05:44.03 ID:Y8snzlYM0
元請けは責任とるんです、と言うけど
謝るだけで自分でケツ拭けないからな
せいぜい利益削ってよそに依頼するだけ

449 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/26(水) 08:06:39.54 ID:ohBAEvG20
ヤクザへの合法的?な資金提供 www

モラルの高いジャップならでは wwwww

450 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/26(水) 08:15:54.36 ID:+ISx6UoR0
アベノミクスの失敗の理由がここにある
元請けだけが儲かって叩かれた下請けは儲からない
赤字が減っただけ

451 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/26(水) 09:17:56.84 ID:cApsi2Qm0
人夫出しやくざの資金源

452 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/26(水) 10:00:30.76 ID:rc/VX9YR0
ジャップ終わってるな

453 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/26(水) 12:30:51.33 ID:iB8tztG40
あーたまにレクサスで現場のりつけてタバコポイ捨てして5分くらいで
「じゃあよろしく」って帰って行く一次請さん(社員1名)のことかー

454 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/26(水) 13:44:12.10 ID:fvceR4Qb0
発注者から要望を取り纏めて元請けに理解できるように報告とか
馬鹿なことやってるのはITだけかな

455 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/26(水) 13:53:56.99 ID:92A9aZa60
>>454
それ下請けがやってんの?
元請の存在意義とはいったい

456 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/26(水) 14:39:26.05 ID:EuZkWmNB0
>>455
名前貸し

457 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/26(水) 14:47:39.20 ID:EGrnrgjD0
派遣法うんぬんよりコレだよな

458 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/26(水) 15:27:25.62 ID:aAJYm4Zl0
お前らが住んでるマンションなり戸建も全部その下請けが建ててるわけだが

459 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/26(水) 15:29:46.89 ID:savb8iR+0
>>268
これが原因だって事に気付いてる奴が少ない限りこのジャップ制度は続く

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