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【悲報】日本国債格下げに続き邦銀5行も格下げ 10段階中5番目まで引き下げられる [転載禁止]©2ch.net [606593752]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:21:31.35 ID:5BY9Ocna0 ?2BP(1000)

邦銀5行を格下げ=ムーディーズ

時事通信 12月2日(火)17時0分配信

 格付け会社ムーディーズ・ジャパンは2日、三菱東京UFJ銀行、三井住友銀行、三菱UFJ信託銀行、静岡銀行(静岡市)、中国銀行(岡山市)の5行の長期債務格付けを1段階引き下げたと発表した。

いずれも「Aa3」(投資適格10段階中、上から4番目)を「A1」(同5番目)とした。
1日に日本国債を格下げしたことを踏まえ、銀行の格付けも見直した。 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141202-00000135-jij-bus_all

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:22:46.07 ID:QJMVp7Du0
待ってました!

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:22:48.35 ID:JrrJpAe20
ハゲタカの計画通り
年始には、スタグフフィーバーはじまるよー!

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/12/02(火) 17:23:08.35 ID:37f01qIP0
やったぜ。

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:23:13.10 ID:/lQIQaQH0
アベノミクスって三回唱えろよ

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:23:31.23 ID:OXUu1O/O0
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:24:28.64 ID:9zYw2Ytc0
ブルース・憂鬱な気分

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:24:35.52 ID:x1UUAA5t0
サンキューアベ(^o^)

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:25:12.58 ID:ALb1LvE20
ウェ〜イ!

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:25:59.23 ID:OXUu1O/O0
これがアベノミクスやー!

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:26:21.39 ID:pEnjidig0
あーあ  やっちゃったな自民党

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:26:41.02 ID:ufNrqPvj0
アベノミクス!
アベノミクス!
アベノミクス!



ふぅ・・・
危なかった・・・

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:26:41.39 ID:eGR/mZBF0
官僚「やったぜ!これで増税祭りだぜ!」

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:27:02.54 ID:/iarmv540
国債大量に抱えてるから?

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:27:28.02 ID:hlQmsjrN0
財務省怖すぎwwwww
あいつらマジで国を仕切ってるつもりだろwwww
ちょっと分けてくださいwwwwww

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:27:47.03 ID:Eeev+3s90
まーたジャッププレミアムがつくのか
誇らしいわ

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:28:00.32 ID:YckioZGZ0
中国の1−9月期のGDP+7.3%
韓国の1−9月期のGDP+3.2%
日本の1−9月期のGDP−1.6%

民主党政権3年間の実質GDP+5.4%

5年ぶりのマイナス成長 ← ちなみに5年前は麻生政権www
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20141124/k10013437681000.html

ムーディーズ・政府債務格付
Aa3
中国、韓国、サウジアラビア
A1
日本、チェコ、エストニア


ネトウヨ『韓国経済は崩壊する!!キリッ!!』

あれ??

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:28:19.93 ID:m1Qac0Lt0
なるほどな
日本が沈んで行くのがよく分かるわ

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:28:21.20 ID:WMK0aEsi0
日本政府の現金入手法が馬鹿にされてるな。

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:28:23.32 ID:dltsFxBa0
去年から反アベノミクス派から指摘されてた通りに物事が進んでるな

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:28:50.82 ID:UUxa2vuO0
>>13
消費税増税スレバーがちょこちょこ涌くよな
根本的原因は絶対違うのに

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:29:22.17 ID:v2r2RypX0
いいんじゃね 何の役にも立たない格付けだしww

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:29:46.72 ID:hVIcBti10
1ドル118.81円

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:30:20.99 ID:eGR/mZBF0
なんの生産性もないのにただ適当に評価するだけで金が貰えるとは羨ましい

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:30:20.83 ID:9LktIEm1O
まっすぐ景気回復!

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:31:05.45 ID:1O/dCL6S0
>>23
日先も上がってるで。無理無体に18000超えさせるかなw

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:31:10.23 ID:pEnjidig0
これ、地価が暴落するかもな。

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:32:57.20 ID:eGR/mZBF0
>>27
相続税対策でやるから平気よ
まぁそれでも誰かがそのぶん損を被るわけだが

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:34:44.94 ID:tRt1aVFA0
アメポチの末路だね
馬鹿にしていた韓国のほうが実はまだマシだったという

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:36:41.56 ID:EBWWcrLy0
円安でどんどん紙くずと化してるな
ありがとうアベノミクス!

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:37:15.00 ID:pEnjidig0
本とバカだよな。
増税してゼネコンに流して箱物つくたって、少子化でそこに住むやつもいなければ
企業も設備投資できない。
ゼネコンで経済的波及が途切れてる。

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:37:24.94 ID:MM6Bah/e0
国債を大量に引き受けてるからか
日本国債がゴミクズになったら東京三菱UFJすら潰れるんか?

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:38:41.37 ID:pEnjidig0
少子化で将来の税収も期待できない。
企業が設備投資できない。
マンションは最上階以外は売れ残る。
最上階を買ってるのも中国人。

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:38:49.31 ID:PEkRKJGE0
アベノミクスってのは日本の価値を下げて海外に富を流出させる政策だろ?
安倍の思惑通りに事が進んでるじゃん

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:38:58.00 ID:PLoDfYWA0
>>32
外国が助けてくれなきゃ潰れるだろうな

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:39:27.99 ID:tRt1aVFA0
みずほに移しておくか
潰さないだろうから

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:39:53.59 ID:pEnjidig0
自治体は住民税欲しさに集合住宅建てまくってる。
しかし入居率は60%もないだろ。

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:40:38.19 ID:A9gNOif+0
ヘッジが日本国債売り浴びせ準備中なの?

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:40:47.19 ID:pEnjidig0
今から少子化対策しても20年はデフレが続くだろう

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:40:59.28 ID:wv6sGiZN0
増税も嫌 格下げも嫌な嫌儲民ってなんなん?

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:41:17.02 ID:1O/dCL6S0
>>38
また日銀砲とかで追い払うってさw

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:42:45.02 ID:pEnjidig0
>>40 増税じゃなくて減税だろ。そうすりゃ税収も上がるよ。
増税して国に金を集めて何するんだ?
消費税はその企業に自由に使わせればいい。
そうすれば賃上げになる。

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:42:49.42 ID:QiIOlPA30
マジで数年前のギリシャみたいになるかもしれん

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/12/02(火) 17:43:16.11 ID:FN5mJo8J0
民間の格付け機関
信用してる奴いるの?

株の目標とか、
適当すぎてひでーぞ

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:43:49.62 ID:pEnjidig0
政治家と官僚がここまで幼稚だとどうしようもない。
東大出て頭はいいんだろうが実社会を知らない。

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:44:22.97 ID:YDromACs0
これはアベノミクスGJだね(´・ω・`)

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:45:13.22 ID:pEnjidig0
オリンピック選手と同じだよ。
金メダルをとっても、そんなの社会では何の役にも立たない。

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:46:32.53 ID:pEnjidig0
銀行が一生懸命にランクを上げるために努力してきたのが水の泡w

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:46:44.65 ID:PLoDfYWA0
>>42
>増税じゃなくて減税だろ。そうすりゃ税収も上がるよ。

ただし根拠はない。井戸端会議で税率なんて変えられねーんだよ

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:47:43.35 ID:Qt3bz9ipO
なぜだい?何が起こってるんだい?

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:47:56.18 ID:pEnjidig0
>>49 増税した結果どうなった?
今必要なのは景気回復だよ。

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:48:18.03 ID:NzpLDkQz0
NIHON NO OWARIも近付いてきたな
国債抱えてる日本の銀行も共倒れやで

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:48:51.98 ID:pEnjidig0
格付けが下がるってことは信用がなくなるってことだよ。
わかりやすく言うと、銀行ローンが組めないってこと。

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:49:41.27 ID:JSRhGruc0
オレが以前書いた通りだろ

因みに横浜銀行の話のソースも付けてな
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MP1FGZ07SXKY01.html

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:50:21.69 ID:c8ci7yZy0
日本円投げ売りセール始まるんか?
来週には1$:¥125〜130??

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:50:31.02 ID:pEnjidig0
景気回復って言うのは、国に金を集めることじゃないんだよ。
金を市場で回すこと。
さっきも書いたけど、政府の金はゼネコンで止まってしまって
景気を回していない。

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:50:45.25 ID:JSRhGruc0
あ、因みにこれがそのうち金融機関同士の資金融通市場での
プレミアムが付くと、ヤバい兆候

現状は大丈夫だが

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:50:48.99 ID:paDc6G7h0
海外からは日本の将来性とアベノミクスが疑問視されてるのは事実なんだから
「格付け会社は糞!」じゃなくて具体的に反論しろよ

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:50:51.64 ID:jIfYK7wq0
>>26
上海に引っ張られるって形だな
上海が3%以上の値上がりだし

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:51:01.13 ID:PLoDfYWA0
>>51
また井戸端会議じゃねえか
増税した結果とかいうのも因果関係示してないし、今必要なのは景気回復ってのも20年できなかったことを軽々しく言うもんだな
じゃあどのモデル使ってどういうショック与えて試算出したんだ?

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:51:21.27 ID:pEnjidig0
こんなこと中小企業の経営者なら誰だって知ってる。

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:51:27.29 ID:+uLeBS3+0
PTSはどんな感じなんや?MUFJ

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:51:36.69 ID:HzocSk490
UFJ株ノーポジの俺歓喜していいんです?

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:51:45.64 ID:PSNykawF0
>>52
新曲アベちゃんナイトでJKJSのお股ぐしょるの?

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:51:56.57 ID:e2jA4c6N0
どんどん取り戻してるな

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:52:39.41 ID:hVIcBti10
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NFXE2G6JTSEO01.html

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:52:53.98 ID:pEnjidig0
>>60 簡単だよ、高度成長時代。
少子化問題を解決すれば、将来の税収を見込んで国が投資する。
企業も設備投資するから地価が上がって自然と株価も上がる。

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:52:57.74 ID:+uLeBS3+0
買い場くるの

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:53:03.61 ID:dlDsrEAE0
ムーディーズってまったく信用できないからな
韓国や中国が日本より上ってのが確定的な証拠
むしろ下がった方が信用度が高まる面がある

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:53:06.87 ID:9elb9oou0
詰んだか
ジンバブエだな…

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:53:56.06 ID:dltsFxBa0
>>29
アメポチと言っても安倍は歪なアメポチだからなぁ
安倍は「対日工作アメリカ人の声」を「アメリカの声」と思って聞いて自滅してる
米国政府の声とは真逆なのに

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:54:04.94 ID:DEam/vBIO
これ全くテレビでやってなくてワロチ

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:54:50.44 ID:pEnjidig0
子供がいなければ土地の消費もないし。
企業も工場を作れない。
全部中国に投資してしまう。
だから日本はいつまでたってもデフレ。

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:55:00.20 ID:PLoDfYWA0
>>67
少子化を解決できる天才だったか
具体的に何をやる必要があって、毎年いくらかかるの?
それで前代未聞の劇的な成果が出たところで、その子供が大人になって労働力になるには20年かかるわけだけど、財政はどうなるのかもね

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:55:55.34 ID:iZV1QCGR0
俺の横浜銀行が無事でよかった
国債抱えるのやめてじわじわ減らしてるってきいてるのでホッとしたわ

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:57:40.31 ID:OTZP9LIa0
次の選挙は自民が勝つだろうけど、
その後は地獄だな
安倍ちゃん、次の退陣のときは自殺しちゃうんじゃない?

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:57:42.03 ID:R7X2WMyX0
今は国債には影響ないかもしれんが
邦銀格下げはきつそうだなw

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:57:43.30 ID:pEnjidig0
>>74 まず二世代住宅控除。
財源は保育所などの補助金。
そうすれば主婦も働きに出れる。これは安倍がやろうとした女性云々。
住宅も今のようなウサギ小屋じゃなくてもっと広いものを安く提供する。
家が狭いともう何も置けないからね=買えない=購買力が低下。

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:58:00.96 ID:Qt3bz9ipO
少子化対策大切だと思うなぁ
労働力になるのに確かに時間はかかるけど

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:58:21.92 ID:SrGRL7/p0
>>14
そう
デフォルトしたら預金封鎖のリスクがあると判断した

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:58:49.43 ID:pEnjidig0
>>74 子供が増えるのがわかれば20年経たなくても企業は設備投資する。
子供は成長が早いから、服でも食い物でも購買力の王様だ。

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 17:59:44.90 ID:IhPPSs9v0
ドルが順調に回復して金利上げのタイミング測ってるところに
通貨安で喜んでる国策じゃ来年死ぬだろ

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:00:15.04 ID:6Q1UO2GX0
格付けに文句言う人は日本国債を買おうね
まさか国債を買う金がない貧乏人が文句言ってるとかじゃないよね

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:00:23.62 ID:SBK5nAd00
ネトサポの財務省悪玉論に続きムーディーズ陰謀論くるで
おまえら待っとけ

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:00:24.61 ID:pEnjidig0
移民=労働力を入れても、企業は設備投資するわけじゃないから意味がない。
必要なのは子供。

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:01:19.85 ID:Qrx0ZNdF0
簡単にいえば、生産年齢人口が増え続けた期間、
日本人は平均して所得の25%を貯蓄し、膨大な家計の資産超過を築き上げた。
これが日本国債の事実上の購入原資になっている(企業は債務超過なので)。

でも、10年くらい前から、生産年齢人口自体が減り始めているので、
この資産超過の増加ペースが落ち始めているのに、
公的債務の増加ペースは同じどころか上がっている。

故に、民間(主に家計)の資産超過増加ペース<公的債務増加ペースの構図となり、
新規国債を引き受けられる余力が、どんどん削られ続けているのが、
この十年くらいの日本。

今後、高齢化が進むと、更に資産蓄積する生産年齢人口が減り、
それどころか資産を食い潰す高齢者が増え続けるので、
状況は更に悪化していくのが確実。

解決策は事実上、期間労働者型でなく、帰化型の若い移民を大量に入れるか、
増税+歳出削減で、地道に財政再建するしかない。

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:01:26.33 ID:1O/dCL6S0
復興国債買うたで

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:01:32.39 ID:NzpLDkQz0
ネトウヨがムーディーズをチョン扱いして本当に笑える
格付けが韓国以下になったのが相当効いてるんだろうな

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:02:22.13 ID:IcFQ+Ml90
ムーディーズマトモじゃんwww
日本は暗号解析されてる時代から
成長してねーよな

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:02:53.40 ID:PLoDfYWA0
>>78
爺さんの発想だわ
そんなので出生率倍近くになるわけないだろ
そもそも、死ぬほど金使っても政権変わってやめられるってのが目に見えてる
出生率ってのは安定した経済成長の結果、不確実性がなくなってようやくついてくるもんなんだよ
こんなもんデータ見ればすぐにわかることだ
じゃあな

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:03:01.97 ID:1O/dCL6S0
>>86
>増税+歳出削減で、地道に財政再建

民主党政権がやろうとしたことですね。

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:03:05.88 ID:Qrx0ZNdF0
自民の政治家で移民肯定派や増税肯定派増えただろ。
一応分かってるんだよ、これまでみたいな国内での国債消化が、
あと10年というスパンだと、不可能になる現実。

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:04:25.84 ID:UuEXVDKg0
保険屋も大量に国債持ってるからなw
律儀に民間保険信用してる奴はいないと思うけど

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:04:49.50 ID:Q1Zuyhve0
こういう状況でも預金管理を怠る奴が多そうだけどいつまで日本安全神話みたいな幻想を保つんだろ

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:06:08.00 ID:PLxykY7e0
>>91
そのうちやろうだったのが震災と原発で切羽詰っちゃったんだよな
財務省が焦って強引に物事を進めようとしてるのが今の流れ

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:06:30.87 ID:toxxpbUA0
これだけ金融緩和しても景気回復しなかった金融機関の融資能力の低さ
がこういう結果になったんだろうね

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:06:31.74 ID:uPMnFpuH0
>>93
国内の金融機関は金融庁が目をつけてるから大量売りなんて絶対やらないよ

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:08:48.20 ID:Qt3bz9ipO
>>95

いろいろ考えてるのに、悪玉にされる財務省カワイソス

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:08:58.75 ID:tnV67McN0
ゴミクズ円に価値なし

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:10:54.06 ID:xTLW1UsD0
格付け会社「雰囲気」(笑)
アメリカは面白いな
どんだけ日本の評価下げたいんだよ
お前らの国債ゴミじゃねーか
詐欺してんじゃねーよ

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:17:02.30 ID:FBUN+2R80
>>85
移民が日本で子供を育てればウィンウインじゃん

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:17:40.70 ID:JSRhGruc0
>>83
おまえみたいのを馬鹿という

国債なんて庶民の預金が原資だってのw

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:17:56.23 ID:Qrx0ZNdF0
アメリカはGDP比なら、日本の半分くらいしか国債出してないよ。
純債務でも6割り前後で、日本よりは相当健全。

ちなみにマネタリーベースはGDP比だと日本の半分程度。
安倍黒田がアホみたいに量的緩和する前の日本と同じレベル(GDPの25%前後)。
今の日本はGDPの50%くらい。

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:18:15.64 ID:UQj3zc850
ドルは円の信用性を下げようと必死ですね^^;

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:18:54.92 ID:uCnKUmUm0
>>96
銀行貸出は異次元緩和以前からずっと改善を続けているのだが
あんまり無茶振りされても困るわな

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:19:00.79 ID:FBUN+2R80
>>86
正解
ただ移民云々の政策は抵抗が激しいから、そこまで政治的勇気のある政治家は出てこない

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:19:58.48 ID:UQj3zc850
>>103
アメリカには通貨発行権が無いから^^;

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:20:17.02 ID:JSRhGruc0
>>100
そのゴミ国債大量に抱えてる国家が日本と中国w

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:20:42.15 ID:xTLW1UsD0
アベノミクス=円をアメリカに献上=ドル防衛
日本国債格下げ=アメリカ国債暴落阻止

アメリカはゴミ

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:20:46.50 ID:SrGRL7/p0
>>97
そう
金融庁の監督が厳しい分デフォルトしても逃げられないから一緒に評価下がったんよ

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:20:50.54 ID:PSNykawF0
移民は日本に来ないよというよりも来たがらない昭和に移民政策始めてたら来てたはずだが
今の日本は外国人の身になれば稼ぎ先としてハズレだろ稼げず言葉も英語使えず

実験的に東南アジアから呼んでも帰ってるじゃん

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:21:06.46 ID:gJaGYZ8p0
邦銀の資金調達が難しくなるな

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:21:44.56 ID:FBUN+2R80
>>100
効きすぎ

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:21:57.69 ID:IcFQ+Ml90
ギャンブルにすらなってない勝負して大負けしたんだからこうなるわなw

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:23:55.92 ID:NCnZXhIf0
ちなみに、本当に消費税見送りになった時点でまた1ランク下がるからな。

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:23:57.55 ID:8zcUHF4W0
あとどれくらい国債発行しても国内で消化できんの?
もうそろそろやばい?

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:24:51.59 ID:Pusr+8qw0
日本が財政破綻(もしくは大増税)したら
地方によっては独立する所が出てきても不思議ではない

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:25:17.89 ID:gJaGYZ8p0
>>116
財政ファイナンス始まった2013年から既にヤバい
要するに国内で消化出来なくなりそうだから、先回りして中央銀行が日本の財政を支えて時間稼ぎしてる
当然投資家は気付いてるので日本円は既に40%暴落した

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:25:59.59 ID:+BtvAf5b0
日本経済の脆弱性がまたあらわになったな

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:26:18.47 ID:2FTr20O80
な、国債を直接売らずとも国債を保有してる銀行や証券会社の株は売れるんだよ
日本国債は外国人保有比率が低いからー!と言ってた奴らに何度説明しても聞く耳持たなかったけど息してるか?

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/12/02(火) 18:26:31.45 ID:J8je/q470
サンキューアベ(^o^)

売国の名宰相と言われるだけのことはあるな。

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:28:12.55 ID:NAWemxlw0
消費税延期したらそりゃこうなるわ
税収が増えないのに国債ガンガン日銀が買い取ってるんだぜ
そりゃ世界からみたらドン引きだぞ
資本家はタダで銭ばら撒く政府だから
アベノミクスとか喜んでるけど

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:29:33.07 ID:78pSXEw/0
まあどこまで落ちても自民が政権取りつづけて誤魔化しながら底辺は歯医者も行けないようになるんだろうな
インフラだけは整ってるから民衆は自分が貧しいことに気がつかないというか認めないまま滅びていく

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:30:33.60 ID:1O/dCL6S0
>>122
国民も大喜びですはw
さすがはジャップランド

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:31:19.18 ID:eUjzO49n0
先進国とか発展途上国とかあるけど、基本、どれもベクトルが成長
のほうにあるのが前提にされていてジャップランドに当てはまらない
ジャップランドを表現するために新しい語彙が必要だわ
逆進国、衰退途上国みたいな

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:32:13.17 ID:1O/dCL6S0
>>125
日没国でええやん

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:33:01.85 ID:D4APfDfB0
 *     +    巛 ヽ
            〒 !   +    。     +    。     *     。
      +    。  |  |
   *     +   / /   イヤッッホォォォオオォオウ!
       ∧_∧ / /
      (´ん`/ / / +    。     +    。   *     。
      ,-     f
      / ュヘ    | *     +    。     +   。 +
     〈_} )   |
        /    ! +    。     +    +     *
       ./  ,ヘ  |
 ガタン ||| j  / |  | |||
――――――――――――

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:33:52.14 ID:MM6Bah/e0
ピークをすぎて下り坂まっしぐらの国はなんて呼べばいいんだろうな

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:33:58.50 ID:8h59DMnV0
jeitの上方修正ラッシュやん

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:34:14.25 ID:754Pt5ET0
人口減少社会で第三の矢とかいうのも飛ばないから成長の期待ができない

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:34:15.00 ID:Qt3bz9ipO
>>123

医者は今金持ちじゃん?
国民が医者にかかるのも躊躇うようになったら、金持ちで居続けられなくない?

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:35:37.28 ID:SrGRL7/p0
>>123
まじで今の日本はインフラだけで支えられえてるからなあ
過去の遺産でいつまで生きられるか

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:35:38.99 ID:di1Tk07Y0
>>100
そのゴミをいっぱい大切に抱えてるのが日本なんだけど、どう思う?

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:35:45.02 ID:cwYsvovl0
「お前今俺のことを格付けしたろ」
「え?」
「お前今勝手に俺のこと格付けしたろ」

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:36:12.38 ID:1O/dCL6S0
>>131
医療は早晩構造不況業種になるよ。

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:36:59.36 ID:cwWWJPVT0
国債の格付けが、その国の企業の格付けの上限になっちゃうからな

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:37:06.34 ID:NAWemxlw0
>>135
開業医とかぼんぼん潰れるよな、これから
外科内科なんてのはもう個人病院じゃやっていけないし

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:37:47.56 ID:lr4ru7E60
j-riet上方修正来たなw
実体経済も金融緩和主導の上げに追いついてきたか

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:38:05.18 ID:2FTr20O80
貧乏人相手の比較的良心的な医者は没落し
金持ち相手に歯一本の治療で100万取る様な医者が生き残る

これが未来の日本の医療の姿、自分で言ってて絶望しか感じないわ

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:38:08.47 ID:5aQA9HKJ0
日銀が買い増しを続けている間はとりあえず安泰だけどな
これをやめた時が一番こわい
札割れが起きはじめたらそれが1つのサイン

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:39:58.70 ID:Qt3bz9ipO
>>135

患者側もツラいし、医者もツラいし、厳しい時代だわ

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:41:34.04 ID:JSRhGruc0
>>131
保険制度破綻したら、医者なんて極一部しか儲からんよ

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:42:07.30 ID:SrGRL7/p0
>>140
日銀がどこで日和るか見ものだ

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:42:14.67 ID:uCnKUmUm0
消費税増税延期も格下げの一要因なのでしょうが、それよりももっと重要な要因がありまして
要するに日本の成長率が低い、低いどころかマイナスだった、だから消費税増税が出来なかったというのが根本な訳です
実際ムーディーズ様も成長率の改善が見込めない、財政再建の道筋が不透明だと仰せな訳で
とにもかくにも日本の低成長率というのが問題の本質なのだと思いますわ

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:44:08.91 ID:NCnZXhIf0
>>143
日和るもなにも、国債暴落か、円暴落か?の究極の二択だから
もうどうにもならんわな。

マジであと数ヶ月で破綻とかもありえるぜ。

破綻するする詐欺とかじゃなく、完全に国家破綻のプロセスのすべての外堀
埋まってしまった。

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/12/02(火) 18:44:32.04 ID:tqOS94b+0
日本の都市住民が増税を受け容れないから、地方の財政が疲弊し、それが農村出身の軍の決起につながった。
昭和のお話です。

でも自民党の増税論は、当時のそれとは別物だと思います。単なる封建的搾取です。

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:44:41.55 ID:cwWWJPVT0
少子化をどうにかする以外、根本的な解決は無いんだけどな。
その一方でワープアを増やそうとしてるから、ますます子供を育てられない家庭が増える。

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:44:47.33 ID:RpEpbzUg0
これは株価上がるんじゃね?

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:45:16.28 ID:2FTr20O80
>>146
昭和より退行してんじゃねーか

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:45:44.04 ID:MYm7QaNH0
>>145
経済だけじゃなくて倫理観も何もかもみんなぶっ壊しやがったわ

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:47:00.17 ID:IF2+IRm80
最悪の流れだな

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:47:35.84 ID:Qt3bz9ipO
>>142

だよねぇ・・・・

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:48:00.38 ID:754Pt5ET0
>>145
国内株も暴落するの?
高配当株ばっかりかって含み益も結構でてるんだけど処分するか迷う
高配当外国株に逃げたほうがいいのかな

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:48:04.34 ID:UUxa2vuO0
>>128
後退国

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:48:25.07 ID:9QqIgjn70
外人様は日本の銀行が日銀というか財務省のわんわんおな事をちゃ〜んと知っている

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:49:38.90 ID:SrGRL7/p0
>>153
もし銀行がデフォルトに巻き込まれたら
融資先の企業に取り立てが回るから
株価に関係なくある日突然暴落とかあるんじゃないかなあ
格下げされた銀行の融資先は調べておいて損はないと思うよ

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:49:39.86 ID:MM6Bah/e0
>>145
破綻したならしたで0からのスタートで回復の見込みがあるんだけど
日本はもっとひどいことになりそう

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:50:12.43 ID:ipoi/x8W0
日本株買ってるのも年金と日銀だし
財政ファイナンスで借金は実質踏み倒せるし
経団連は円安で儲かるし
困るのは国民だけでいいことづくめ

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:51:08.39 ID:SJbPGg0Z0
マジかよ日本終わりすぎ

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:51:19.63 ID:xtU4ERau0
アホばっかだな

結局、増税しないとダメですよって、外資から圧力かけられてるだけだぞ

増税しますって一言言えば、次の日には格付けは上がる

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:51:41.15 ID:CuooL+me0
ネトウヨの力また及ばずwwwwwwwwwwwwww

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:53:56.57 ID:NCnZXhIf0
>>153
株は日本の資産の中じゃマシ。

トヨタ株は紙切れには絶対にならないから。

トヨタとか村田製作所とか世界に通用する企業の価値は、ガイジンは
ドルでみてる。
安くなれば買収したいくらいに。

ただ、国債と円は底抜けに安くなる危険がある。

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:53:59.83 ID:9QqIgjn70
>>160
増税の前に財政規律しっかりしろって言われてんでしょうが
意味不明な陰謀論で税の話に摩り替えんな

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:54:02.03 ID:JSRhGruc0
>>153
まあすぐ暴落ってことはないから心配すんな

ただ、消費税増税前後は要注意

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:54:44.60 ID:MkDwk2/I0
円安と株高で国民の目をくらまし、
円安で割高になったエネルギー費や食料費を通じて、
アメリカ様へ日本人の財産を献上するのがサギノミクスの正体だからな

そして年金などのマネーを株式へと流入させることで市場における国債の買受余力を減らし、国債暴落を誘発させ、
かつ日銀にも目いっぱい国債を買わせることで、国債暴落した際に日銀の介入を困難にさせ
日本経済を崩壊させようとするもの

このままサギノミクス(量的緩和、財政出動、法人税減税、無増税、原発停止など)を続けていけば国債は2021年‐2030年の間に暴落するだろう
そして社会保障(国民皆保険、介護保険、生活保護等)は崩壊し、ひどい円安物価上昇で国民生活は疲弊する

尚、国債暴落の前に憲法改正があるはず
なぜなら、憲法を改正しとかないと社会保障を大幅に削減することができない。

<現憲法 25条>
国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。
<自民党憲法改正草案>
国は、国民生活のあらゆる側面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。

国の保障が「すべての生活部面」から「あらゆる側面」へ変えられている。つまり、国民生活の正面は面倒みないよということ、
医療についても国がすべての病気の面倒を見る必要は無くなり高度医療などは保険適用外になるはず、介護保険も給付内容が大幅に削減縮小されるだろう。

また、生活保護などについても現物給付になるに違いない。

ただ、社会保障が減ったからと言って国民負担(税率)が軽くなるわけではなく、むしろ増大していくだろう。なぜなら、裏で安倍を操ってる奴らは、社会保障を潰して、その代わりに今度は軍事費を増大させようとしてるから。

社会保障を潰しておかなければ、財政破綻して増税したとしても、増えた歳入は社会保障に使わざるを得ず、軍事費に転用できない。

憲法改正は安全保障の上からも国民生活の上からも日本を破壊することになる

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:55:03.50 ID:4rETuMw80
銀行は国債買うだけなは無能だからwww

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:55:42.67 ID:tRt1aVFA0
日本はどの道破綻するんだろう
で英米がボロ儲けか バブル崩壊の再来だね

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:57:56.46 ID:NCnZXhIf0
>>157
韓国レベルならIMFが軟着陸させてくれる。 支えられるくらいの額でしかないから。
ロシアの破綻時は、さすがに資源があったから苦しいながらも早期に復活出来た。
最低限の食料等は資源の輸出で得ることができたしな。

ギリシャは当然、EU全体で支えてくれたからこれまた軟着陸できてる。

日本は・・・1100兆円の富が負債と対消滅する、なかったことになるなんて
一体どうなるのか誰にも予想がつかない。 
誰にも支えられない規模。 誰も支える道理もない。 韓国、中国が支えてくれる?わけないよな

マジで食べるに困る程の国になるかもな。

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:58:24.84 ID:NAWemxlw0
Xデーは必ず来るのはわかってる

せいぜいそれに備える準備だけはしておくべきだな

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 18:58:56.97 ID:qzCZhWg80
マジかよ
リスクオフで円買っとこ

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 19:00:20.96 ID:NCnZXhIf0
>>167
破綻って、10年後でもないし、オリンピック後でもない。

マジで来年とかの話になると思うが。 日本人として物質的にはそれなりに
豊かというか、食べるにこまるようなことは一切なかったが、そういう日本人の
生活は消えるんだろうね

すいとんとか作って食う、さつまいもがごちそうみたいな敗戦間際みたいな国になるのか・・・

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 19:00:52.27 ID:754Pt5ET0
みんな教えてくれてありがとう。

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 19:13:12.74 ID:gJaGYZ8p0
>>172
外国株や外債のインデックスファンドを活用するといいよ

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 19:15:32.20 ID:JSRhGruc0
念のため言っておくが、仮に日本がやばくなったら、外国資産もそれなりに減るんで
その覚悟はしておくように。なくならない程度の意味での「保険」ね

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 19:17:52.58 ID:VCLKEa860
>>171
さすがに国連から食糧援助ぐらいあるだろう
まあそれを奪い合うことになるがな
ジャップの本性が見れるよい機会

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 19:19:04.61 ID:udaE019l0
国外行ったほうがいい感じ?
でも仕事どないんすんのや

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 19:19:55.86 ID:7GWcTj0j0
そりゃ、資産価値が減ったんだから当然だな。

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 19:20:03.58 ID:2FTr20O80
本当にどうしようもなくなったら沖縄と北海道は独立宣言しそう

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 19:20:27.30 ID:ZTWSLg+60
明日も仕事だぞ
お前ら

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 19:20:44.31 ID:CFwptPK30
>>174
金しかねえな

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 19:21:44.88 ID:evak/UM20
ガイジウヨは何が起きても精神勝利できるもん
なんせマジで精神に障害があるし

勝てねえわww

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 19:22:34.19 ID:GbnfV5sq0
安倍のせいか

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 19:24:08.75 ID:gJaGYZ8p0
>>180
今は金や外貨以外にも、
ビットコインみたいな仮想通貨があるからそれ使えばいい

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 19:28:56.89 ID:RHhMqIoo0
安倍ちゃん「ボツワナガー」

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 19:35:40.57 ID:C/HtwslZ0
また不良債権抱えとるの?

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 19:38:51.44 ID:sq730Uok0
国債格下げ→日経上昇
つまり銀行の株を買えば儲かるってことだな!

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 19:40:18.89 ID:cwWWJPVT0
>>185
企業の債権の格付けがその国の国債より上になることは無いから、
日本国債格下げなら自動的にこうなる。分かってた話。

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 19:40:37.35 ID:PtTajmvb0
マジでジャップどうすんの?
アルゼンチンコースよりひどくなりそう

どうせ破滅するなら
老人切り捨てて若年層には出産強制しろよ

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 19:42:32.71 ID:TlcTt5+l0
12月02日 日銀買入(ETF) 374億円
http://www3.boj.or.jp/market/jp/menu_etf.htm

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 20:15:38.29 ID:tnV67McN0
ろくな商品やサービスを生み出せないくせに
円安による為替差益だけを守銭奴のごとく執拗に求めるジャップ企業のせいですべてが終わる

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 20:21:52.30 ID:zGnL94p80
>>189
面白いな、格付けが下がろうが実体経済が停滞したままだろうが
日銀は自らの失敗を認めず破裂するまで国債やETFを買うというのだから
みんな遊びの金額でETF仕込んで日銀に売ってやればいいじゃない
タイミング間違うと死ねるけどなw

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 20:22:59.60 ID:qQ8m326I0
来年から地獄だなw

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 20:26:07.58 ID:qQ8m326I0
自民党はHFを怒らしちまったようだ

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 20:29:24.26 ID:R7X2WMyX0
日銀が買い入れやめた途端に国債の売り浴びせがとんでもないことになりそうだなw
これ以上国債もほぼ上がりようないんだし
売るだけで儲かる簡単なお仕事w

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 20:30:42.90 ID:iCKcC7UD0
いよいよ終わりの始まり

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 20:32:53.30 ID:qQ8m326I0
日銀&政府の資金が尽きるかユダヤの資金が尽きるかチキンレース開始

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 20:33:06.08 ID:9nLCGvvY0
黒田って絶対失敗認めないタイプの学者な気がする
日本が破滅しようが気にしないでどんどんやると思う

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 20:36:43.92 ID:zGnL94p80
選挙前、増税前、日本発金融危機の兆候
そういう局面では必ず買ってくる
日銀のファンド化といってもいい
ヘッジファンドはいい遊び相手ができた

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 20:39:54.80 ID:hgEWCQ6d0
>>22
くやしいのう w くやしいのう ww

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 20:39:55.05 ID:RqHjh72N0
>>92
移民肯定派が増えてもアベノミクスで円安になりすぎて
移民を呼ぶのは不可能になったがな

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 20:41:14.76 ID:JrrJpAe20
                          ___
                         ,イャャvヽ
                    _ .. -‐'´ ̄ ̄` ` '' ‐- ..
                    , r '' ´              `丶
                 〈     , -,,== / ==、ヾ丶、     〉
                 ヽ , ‐ ´ / -= +_ヾ=' +ヽ  `丶 /
                    `丶、_i´_,レク ヽニ==‐' l‐ '' ´
                     l `<"´ ̄`フ! l ,!
                        ヽ _ゝ-t‐´フ 7`ノ
                       ゝ ゝ + +-'イ

                       ド・チョ・ンコ
                    (1868年〜没年不明)

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 20:43:04.37 ID:0dDs24v90
黒田責任取ったの?

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 20:43:20.29 ID:ipoi/x8W0
>>189
最高値付近で買っても売りさばけるということだろうな
日銀からすれば株なんて自身が胴元ようなものだ

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 20:46:31.82 ID:3CZUBsuy0
なんか胡散臭さが全開

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 20:46:37.35 ID:IqthSb9d0
ネトウヨ息してないwww

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 20:47:23.10 ID:hN4AiksQ0
日本人は、韓国にだけ勝ちさえすればいいんだから楽勝だよね?

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 20:53:52.38 ID:cwWWJPVT0
日本国債は日銀が買ってるだけだからどうでもいいけど、こうやってつられて日本企業の格付けが下がるのが問題。
格付けが下がると資金調達コストが上がる。

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 20:58:25.41 ID:uJF82qv50
今年中に1ドル150円になるかな?

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 21:02:11.62 ID:RdBW/uQz0
2020年まであと5年、だいぶ近くなって来ましたなぁ

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 21:07:56.83 ID:PZhEpOEX0
市況民なのに自動格下げうっかり忘れてたわ・・・・・・
債権格付けなんか債権ディーラーと発行体しか気にしないから

確か見通し安定的だったが、国債がジャンクになったら日本国内企業も
自動的に全部投資不適格になるんだよな・・・
日々の間接取引も支障が出るだろうしこういう形忘れてたわ

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 21:13:27.49 ID:IcFQ+Ml90
移民呼ぶの無理だから脱出を防ぐ感じw
女性の半数は性奴隷にされる社会になるよ
おっさんは福島原発、若い男は中東に派兵
外貨を持てずに安い日本円でしか給与貰えない社会で外国に逃げられずに死んでいく

これが、多くの日本人の未来
それがアベノミクス

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/12/02(火) 21:13:39.26 ID:6nrsshQB0
株価露骨に下がるからマジでやめて欲しい

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 21:21:57.73 ID:dBK9MLAV0
まーた銀行に公的資金注入かよw

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 21:22:06.71 ID:oJIUguao0
なんとか銀行が格下げされた!破綻する前に逃げ出しましょう!
みたいな感じでツイッターで煽れば
取り付け騒ぎ起こりそう

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 21:24:09.96 ID:dBK9MLAV0
ワロス曲線祭が毎日見れます

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 21:56:03.83 ID:zvEpyG+g0
国債が引き下げられたら銀行も国債レベルまで引き下げられるのは当然か
トヨタのほうが日本より格付けが上だなw
http://www.toyota.co.jp/jpn/investors/stock/rating.html
トヨタ ムーディーズ Aa3 S&P AA-
日本 ムーディーズ A1  S&P AA-

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 21:56:31.85 ID:hVIcBti10
1ドル119.06円

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 21:58:16.92 ID:4I4rP/sc0
まあ年末までに120円いくとは思ってただろ
想定の範囲内だよ

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 22:00:37.92 ID:zvEpyG+g0
外貨買いあさりは昨日終えたので好きなだけ上げてくれ

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 22:00:52.89 ID:vfwiTP8/0
アベノミクスマンセー

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 22:03:24.77 ID:oG3EzpTC0
消費増税後押しの為の格下げだろ?
馬鹿にはわからんよな

ネトウヨは喜ぶべきだろ
馬鹿だからこれが売国後押しだってわからんのか

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 22:03:35.89 ID:JSRhGruc0
>>180
今、金安いから割とお薦め

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 22:15:30.69 ID:oJIUguao0
落ち目の銀行は見捨てて
金利0.5%の銀行に預けよう
http://www.hanashinkumi.com/service/teikibestpartner.html

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 22:25:22.34 ID:zvEpyG+g0
なんや社名の下に奇妙な文字が見えるのだが…?

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 22:26:28.77 ID:4zyC58LT0
>>221
散々テレビで説明してる話を得意気に話す人ってwwwwwwww

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 22:32:21.97 ID:6Q1UO2GX0
119円から上行かないように押さえつけられてるな
日銀がドルを売ってるのか

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 22:41:40.06 ID:I4IIa6a50
格付け会社の信ぴょう性については大いに疑問が残るのだが
かといって未だに金融商品の売買では指標として使われているから
全く無視するわけにもいかない

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 22:43:44.21 ID:cuql2/Lf0
>>227
リーマンショックの主人公だったもんな

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 22:44:53.35 ID:pP00vEUP0
日本が破綻する前に
2ch中毒者が先に逝くから綺麗になるだろうな

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 22:46:14.62 ID:uJTIscPI0
サブプライムの証券をAAAに格付けして世界恐慌の片棒担いだやつら
まだ生き残ってるのかよ。しねよこいつら

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 22:48:45.80 ID:RbEoyIEe0
公社債の格付けが下がると利回りが上がり、それで運用している銀行の預金利率は上がるって認識でいい?

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 22:58:40.88 ID:zvEpyG+g0
格下げは実態より遅れてやってくる(格上げもだけど)
つまり下げられた頃にはもっと状況は悪くなっているということ―

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/02(火) 23:02:54.20 ID:TF4/kHtr0
選挙対策ネトサポが必死すぎる
虹裏に来るなよ…

ttp://may.2chan.net/b/res/299438437.htm

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/03(水) 01:51:27.33 ID:lNtBaKqU0
セルフ経済制裁を1年半延期するだけで、米国からこんなに袋叩きにされるとは・・・

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/03(水) 01:53:12.10 ID:/BX58Lc+0
>>40
全部嫌だから嫌儲板なんだが

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/03(水) 01:53:39.94 ID:a0eFvRo20
もうボロボロ杉

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/03(水) 01:54:11.06 ID:Hrp3f9770
高等生物はみんな知ってるムーディーズの正体

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/03(水) 02:09:07.75 ID:UjGxD91F0
>>14
日本国内の金融機関は、手持ちの日本国債をとっくに吐き出した。
これまで日本国内の金融機関は、異常な超低金利で預金を集めて
その資金で買い付け保有する日本国債から得られる利子との利ざやで喰っていたが
日本銀行が日本国債を買い込みまくって日本国債を超低金利に追い込んだことで
その利ざや商売が成り立たなくなった。
それならば、日本国内の金融機関として
日本国債を売り払って手元にできた現金資金を市中民間に貸し出しできているのか
というと、市中民間には資金需要が無いから
日本国内の金融機関はその金で日本国債ではなく外債を買い付けて
これまでよりもハイリスク・ハイリターンへと進んでいる。

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/03(水) 02:11:05.13 ID:UjGxD91F0
>>32
三菱銀行時代から、創価学会の財務における寄付集金・資金移動を
たっぷり引き受けているのはよく知られているところ。

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/03(水) 02:14:15.35 ID:UjGxD91F0
>>75
下痢便三とスガは、地方金融機関をどんどん潰して統合させる意向。
別途に、地銀のメガバン系列化も静かに進行中。
浜銀とて無事のままではあり得ないだろう。

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/03(水) 02:14:45.01 ID:AtBpcJae0
ムーディーズって在日がとりしきってんのか?

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/03(水) 02:15:24.99 ID:UjGxD91F0
>>76
前回政権では農水相の自殺という生贄を必要としたのだから
今回政権では首相本人の自殺があっても何もおかしくはないね

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/03(水) 02:19:10.56 ID:UjGxD91F0
>>86
そのとおりで
もはや日本国内においては新規発行の日本国債を消化し切れない
だから日本政府財務省は海外向けに日本国債の売り込みに必死だし
中国もアメリカ国債とともに日本国債をもどしどし買い込んでいる

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/03(水) 02:23:15.24 ID:9yhI9n1G0
寧ろ日本だけ差別されてるとしたらなんで今までは高評価だったんだ?

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/03(水) 02:24:00.64 ID:UjGxD91F0
>>93
保険屋にしても、たとえば生命保険会社は
加入者が数十年間の超長期に渡って保険料を払い込み続けてくれるのだから
生命保険会社の資産運用もそれにならって数十年間の超長期を考える
したがって、生命保険会社が日本国債を買うならやっぱり数十年モノの超長期。

>>97
日本国内の銀行などが買い付けるのは、数年モノの短期国債が主流。
そしてそれは、日本銀行の日本国債買い付けに呼応して大量に売り払った >>54

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/03(水) 02:25:36.99 ID:6nwjnlvu0
恐慌の始まりですわ

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/03(水) 02:27:42.21 ID:UjGxD91F0
>>115
今回の解散総選挙は、消費増税の先送り先延ばしで与野党一致状態だから
それは今回の格下げに織り込み済み。
今回の選挙の本当の争点は、
「景気条項を削除して、2017年4月にはどのような経済状態であっても
消費税を8%から10%へ何が何でも引き上げ断行する」
という下痢便三自民党の選挙公約を、よしとするかしないか。

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/03(水) 02:31:09.70 ID:UjGxD91F0
>>135
とっくに歯医者は構造不況だね
都会ではコンビニ店舗数よりも歯科医院数のほうが多い
しかも保険適用治療だけでは喰っていけない

医療にしても、土曜休日診療での患者自己負担金増はとっくに実施済み

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/03(水) 02:36:52.80 ID:DjFypg3o0
痔民「まだまだ最悪なシナリオは進みます^^
ゲリノミクス効果です^^

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/03(水) 02:40:00.04 ID:mH8QZCGT0
増税+歳出削減で、地道に財政再建するしかない。
なるほど民主はこれやろうとしたのか

安倍は徐々にインフレして借金目減りさせようとしてんの?

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/03(水) 04:58:36.35 ID:stfQMnXp0
元日経新聞 主幹 水木 楊 著 銀行連鎖倒産 2002年刊での予測

200X年――日銀の超金融緩和(円安政策) 物価高騰 各種増税が行われた日本
BBSでの、不良債権問題がくすぶっていた地方銀インターネット上への、
ずさん融資暴露などから、金融不安や取り付け騒ぎが発生。
日本国債格付け引き下げ、国債金利暴騰、大手都市銀行株暴落>>1。制御不能な円安、
日本発アジアショックが始まる。バンクホリデー、ブラック・クリスマスである。

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/03(水) 05:04:24.02 ID:suKeTk5f0
増税延期したらハブられたでござる・・

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/03(水) 05:07:19.18 ID:/iOKk+Vc0
また寄底からの年度最高値付けるなw

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/03(水) 05:11:27.41 ID:xHe5Q2k20
ドル円( ゜Д゜)119.23

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/03(水) 05:36:08.15 ID:ji3WOMTt0
プラザ合意を破棄する季節到来

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/03(水) 05:53:05.09 ID:CrN99R2p0
>>22
さぽ〜ん()

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/03(水) 07:07:28.33 ID:+cWHx1d50
ヤフコメで工作部隊が臭い擁護してるから相当やばいなこれ

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/03(水) 07:21:14.47 ID:p113WuxL0
ムーディーズは信用できない!とか必死に言い張るネトウヨw
ネトウヨよりは信用できるわw

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/03(水) 07:24:27.64 ID:3VKMEFPo0
このタイミングで格下げとはなんらかの意図があるな

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/03(水) 07:27:40.00 ID:Hu8450qF0
>>259
GDP爆下げという数字が出たあとだから普通のタイミングじゃね?

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/03(水) 07:48:04.42 ID:fC0MoNxY0
ネトウヨちゃんガクブルなの?

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/03(水) 07:56:40.94 ID:F+c5bODY0
事あるごとに、今年、来年には破綻あるって主張してきた俺だけど
いざ、本当になりだしてるとドキドキしてきた・・・

マジでこれからの人生どうなっちゃうんだろう

フィリピンに旅行いったとき、タクシーの車窓から貧民街を眺めて
上半身ハダカでみんな出歩いてて、物乞いの子供や親子の
ホームレスとか
「こんな生活してるやつらいるんだなぁ」ってしみじみ思ったけど
そういう時代になりそう

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/03(水) 09:14:04.99 ID:1b8gmtD60
株価下がらんな
買場はこなかった

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/03(水) 09:17:35.28 ID:B9YIglFRO
>>260
寧ろGDPマイナスの情報得た安倍が
いろいろ格下げやら何やらが引き起こされる前に政権引き伸ばし選挙したからこうなった

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/03(水) 09:25:35.55 ID:ZMp2wPmC0
>>262
ジャップは知らないやつが多そうだが比はアジアの優等性と呼ばれるぐらいの先進国だったんだ
墜ちる時は早いもんだ。未来のジャップこそが比の姿

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/03(水) 10:14:48.35 ID:BCQiQaNy0
この人口でこの貧弱な食料自給率の国が破綻するとしたら
有史以来初めてのことだろうな
農家以外は相当やばいハズ
いや燃料の輸入依存から言っても農家すらやばいという

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/03(水) 12:05:31.98 ID:W3BTwMGd0
ムーディーズじゃんwwwwwwwww
サブプライムローンのときも散々だったよなこいつら

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/03(水) 12:07:02.26 ID:V1iTzsPQ0
アメリカの都合で格付け
無意味

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/03(水) 12:11:04.94 ID:ji3WOMTt0
フィギュアスケートとかの採点みたいなものか

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/03(水) 13:31:39.42 ID:iEGUQLoQ0
>>262 >>265
日中韓は、これらから、地球規模での激烈な環境破壊、
激烈な気候変動による、アジアやアフリカでの複数の大規模な戦争、
大規模なテロに、繰り返し見舞われ、
マラリア、強毒性インフルエンザ赤痢、腸チフス、
2014年 西アフリカからエピデミックした潜伏期が延びているエボラ、
デング熱などの複数のアウトブレイクはて、日本経済も破綻。
日本は、戒厳令がしかれた独裁軍事国家になる。

1996年にかかれた、半村良の近未来SF 寒河江伝説、人間狩り(旧題 東北自治区 2030年)
1999年にかかれた、日経OB 水木揚の「2055年までの人類史」
2004年に著された、大沢在昌 著 「BDTー掟の街ー」
同年 打海 文三「ハルビンカフェ 欧化戦争記」
2014年 映画Tokyo Tribe

ここらの映画、小説では、2010年代後半には、
気候変動が激しさをまし、アジア同時多発動乱での超円安、
自公の土建放漫財政、全方位各種増税、狂乱物価、労働力不足
での外国人労働者受け入れ路線の果て、日中韓経済完全に破綻。

警察は犯罪組織のわいろまみれ、
東京は、サンタフェボコタ(コロンビアの首都)かダッカ
(バングラデッシュの首都)みたいになるだろう。

近未来の、熱帯気候とかしたスラム東京が舞台の、『TOKYO TRIBE』
https://www.youtube.com/watch?v=7vDSPqAA59k#t=0m57s

1995年ごろの映画 外国人労働者であふれかえり都市暴動が日常の 天国の大罪
https://www.youtube.com/watch?v=rzmH6MSGtIw#t=0m14s
https://www.youtube.com/watch?v=rzmH6MSGtIw#t=0m22s

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/03(水) 14:12:44.58 ID:Lajo2c0t0
>>268
アメリカの都合ならものすごい意味あるやん

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/03(水) 14:56:04.76 ID:m2Q1/2kT0
読売
一応韓国などより下の格になったことは報じる
ただし24番目中の上から5?番目とかいて誤魔化してた

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