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もしかして読書って意味ないんじゃねえの? [転載禁止]©2ch.net [811689173]

1 :バナー広告をクリックして当ブログを応援してください(運営者より):2014/12/14(日) 05:07:35.46 ID:o4+1Xpn80 ?2BP(1000)

2人に1人が読書ゼロ! ネット頼みの『知識』で思考力低下? 大学生6人で実験
http://www.j-cast.com/tv/2014/12/12223095.html

2 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:08:04.99 ID:o4QJ9Ht20
はい

3 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:08:53.91 ID:k6ssYk6o0
>>1
まず意味ありなしの定義をしてくれ

4 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:09:01.50 ID:z+8XmOVM0
低学歴でも読書する奴は頭良い

5 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:09:01.52 ID:0tgzMi680
どんな経験も経験自体の効能よりもそれを経験する人間の資質次第だよ

6 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:09:13.53 ID:KIMelKa30
なんか意味有るとでも思ってたのか?
実学書以外自己啓発となんも変わらんぞ

7 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:09:26.10 ID:QIc2e49Z0
読んでも忘れる

8 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:09:29.97 ID:QnZTbkyd0
読書それ自体には意味ないだろ
どんな情報を得るかが意味あるわけで

9 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:09:45.72 ID:jy+jEnZH0
楽しいだろ

10 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:09:48.38 ID:0ywDmxFX0
よっぽど記憶力がいい人は別なんだろうけど
俺みたいな凡人は読書だけしても経験が伴わないと数ヶ月で内容が消え飛んで行くという

11 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:10:06.27 ID:5tcfyLkJ0
映画好き→映画好きにモテる
スポーツ好き→スポーツ好きにモテる
音楽好き→バンド好きにモテる
読書好き→ネクラオタク

12 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:10:22.80 ID:lJrR3JmE0
あくまで趣味

13 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:10:26.89 ID:zjWWyV5s0
ネットも悪くはないがより深い知識が欲しいなら圧倒的に本が良い
情報量が違いすぎる

14 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:11:15.86 ID:/hJ2s1Fe0
読書だけならな

15 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:11:29.14 ID:l+fn+rZB0
そらそうよ本読んでなんかの知識得ても自分の人生には関係ないからね

16 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:11:37.32 ID:wYbkMtF40
生きてるのも別に意味なんかない

17 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:12:45.79 ID:T0TOOeNQ0
読む本を厳選しないといけないよね。
時代にそぐわないように見えても歴史に名前が残るような人の本を読むなら
為になるかもしれないけど
昨今の政治家や業界人が出版するような本はいらないと思う。

18 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:13:09.92 ID:pQ7K4kzE0
>>13
情報量=ムダ知識、ウソ知識

19 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:14:28.71 ID:HKnIRzP90
そもそも読書で一括りにするのが大間違い、何を読むかが一番大事
愛国本なんか読んだら逆にバカになる

20 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:14:33.00 ID:r5kD3y7E0
読書が趣味ってのはPCが趣味って言うくらい漠然としてるからな
読書が何を指しているのかが人によって違いすぎる

21 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:14:53.66 ID:GpJByqYC0
ようやくその域に辿り着いたか
俺も昔は活字中毒だった

22 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:15:27.23 ID:gkwQntPn0
本を読む自分に酔うって行為だからな

23 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:16:00.75 ID:QKpGRzeP0
歴史関係だと山川の教科書だと物足りなくて、専門書だと細かすぎる
ウィキペディアが丁度いい濃さなんだわ

24 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:16:39.97 ID:3LSVRZtW0
読書の秋とか、出版業界のステマ以外のなにものでもないからな

25 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:16:44.61 ID:fPtT30Vy0
意味あるとか意味ないとかじゃなくて、面白いから読むんだよ
損得考えるだけとか苦痛だろ

26 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:16:44.25 ID:V44t/OUY0
小説であれば娯楽だから意味なんかない
ほかの娯楽と同じ

27 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:16:55.35 ID:pQ7K4kzE0
本とか一括りがおかしい
勉強本と雑学本と小説で分けるべき

28 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:17:06.37 ID:9lfiVvrx0
気づいてしまったか

29 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:17:18.66 ID:OXqmH9kj0
娯楽としての読書は昔より廃れても仕方ないよね
娯楽の選択肢増え続けてるんだから

30 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:17:52.78 ID:Ey+uU+3d0
ショーペンハウアー

31 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:17:52.89 ID:joLaLPVY0
知識はネットでいくらでも手に入る
知能が全て
つまり数学のみが学習する価値のある学問

32 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:17:57.95 ID:nqoIC/sv0
本の内容はどうでもいいが気の利いた言い回しを覚えておくことは価値がある

33 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:18:13.60 ID:atvhPmbh0
2chって意味あるの?

34 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:18:34.78 ID:oidrKMEuO
>>1
◆「愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ」 by プロシャ(プロイセン)の宰相オットー・フォン・ビスマルク (プロイセンはドイツ語、プロシャは英語による読み方)
 愚か者は自らの失敗体験から学ぶが、賢い者はそれを歴史(読書や教育から得る知識)から学ぶ。
 人は、学んで身につけた知識よりは、自ら体験した事の方が、印象が強く残るし記憶に残りやすく、何かの際に思い出しやすいもの。
 しかし、人が一生のうちに経験できる事には限りがある。数少ない自分の体験からだけで、何かをやろうとすれば失敗する確率が高い。
 歴史から学ぶ事は、多くの人の経験を学ぼうとすることであり効果的。
 読書とは、自分の時間を自分のお金を出して買う「投資」。読んだことによって何を得たかが重要。それは、多くの場合、自分が何を考えたか、だ。
 「知る」ことは、最強の武器なのだ。
◆「過去は、われわれが何をしなければならないかは教えないが、われわれが何を避けねばならないかは教えてくれるのである」
 by スペインの哲学者オルテガ・イ・ガセト

35 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:18:36.01 ID:QpHDxbyE0
もしフィクションであれば、単なる娯楽でしかない

36 :名無しさん@そうだ選挙に行こう 転載ダメ©2ch.net:2014/12/14(日) 05:18:42.99 ID:0ywDmxFX0
>>33
読書ぐらいには意味あるし
読書は2ch読むぐらいには意味が無い

37 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:19:21.95 ID:8/8X+bCR0
人の身体と脳は一つしかないから出来ることに限りがある
本には著者の人生経験体験思考がまとめられており
本を読むことで他人の人生を間接的に体験できる

38 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:19:52.87 ID:d4va7Res0
米内やヒトラーは読書が役に立ったらしいけど

39 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:20:02.68 ID:0ywDmxFX0
>>34
コイツらはどうせ読んだだけで知識叩き込めるような秀才だろ
三歩歩くと忘れるねらーと一緒にしてはダメ

40 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:20:24.08 ID:/9arBQ2X0
小説好きだけど漫画と大差ないと思ってる
小難しい言葉は調べながら読むから漫画よりは多少為になるかも
歴史関連好きだけどオッサンが歴史に詳しくなっても役には立たないな
ただ出掛けたさきで色々とロマンを感じれるようになるのはいい

41 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:20:27.00 ID:l+fn+rZB0
>>37
体験してなんかいみあるの?

42 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:20:32.91 ID:nqoIC/sv0
>>34
でも賢者なんていないじゃん

43 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:20:34.31 ID:PrBhcOA40
マジレスすると参考書以外ゴミだよ

44 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:21:14.73 ID:z8gTdulCO
何を目的とするかだろう
知識や教養を深めたいのに小説ばかり読んでてもさして意味はないし

45 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:21:22.94 ID:s/S5U5wp0
>>43
マジレスすると人による

46 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:21:29.59 ID:vSeFHhmj0
最近は論文とか自分の関心ある分野の資料を読むので手一杯なので読書スレを見つけると妙な優越感を覚える

47 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:21:58.61 ID:oidrKMEuO
>>34
◆HeidiSchweiz ハイジ
 これ、フィンランドの中学生用の歴史の教科書なんだけど
「歴史とは人間の行動を考察するものである。個人、集団、国家は其々が或る状況において常に何らかの根拠があって行動する。
 その結果、世界に影響を与える『因果関係を知る為』歴史を学ぶのです。」
 って、もう年号丸暗記とかのレベルじゃない。

48 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:22:04.53 ID:pQ7K4kzE0
歴史本は適当な話ばかり書いてるから
wikipediaの方が絶対に上

49 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:22:51.72 ID:P48MdCCx0
>>7
忘れたと思ってたら変に覚えてたりもする

50 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:23:28.76 ID:0ywDmxFX0
>>48
過去はこれから作るものだしな
ソースは1984

51 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:23:33.48 ID:ciot6R8R0
参考書以外はただの娯楽だろ
漫画読むのと変わらん

52 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:23:59.80 ID:eu4OJPZ30
>>11
映画好き→映画好きにモテる
┗ブサメン→一人で映画とかキモ
スポーツ好き→スポーツ好きにモテる
┗ブサメン→汗臭そうで気持ち悪い
音楽好き→バンド好きにモテる
┗ブサメン→曲が穢れるから歌わないで
読書好き→ネクラオタク
┗イケメン→知的でかっこいい!抱いて!

53 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:24:01.52 ID:RFAQLkL80
10代で読んでいないと恥ずかしい必読書


プラトン『国家』 アリストテレス『ニコマコス倫理学』 ショーペンハウアー『意志と表象としての世界』 
ヘーゲル『精神現象学』 デカルト『省察』 パスカル『パンセ』 ライプニッツ『単子論』 
カント『純粋理性批判』 キェルケゴール『死に至る病』 バーク『フランス革命の省察』 
ジェイムズ『宗教的経験の諸相』 ニーチェ『道徳の系譜』 ベーコン『ノヴム・オルガヌム』 
フッサール『ヨーロッパ諸学の危機と超越論的現象学』 メルロ=ポンティ『知覚の現象学』 
ハイデッガー『存在と時間』 アーレント『精神の生活』 ヨナス『責任という原理』 
サルトル『存在と無』 ベルグソン『時間と自由』 ミンコフスキー『生きられる時間』 レヴィナス『全体性と無限』 
フロイト『快感原則の彼岸』 ドゥルーズ=ガタリ『アンチ・オイディプス』 
フォーダー『精神のモジュール形式』 ヤスパース『精神病理学総論』 エレンベルガー『無意識の発見』 
ラカン『精神分析の四基本概念』 フーコー『言葉と物』 ソシュール『一般言語学講義』  
ヴェイユ『重力と恩寵』 ディルタイ『精神科学序説』 ブーバー『我と汝・対話』 ウィトゲンシュタイン『論理哲学論考』 
ミンスキー『心の社会』 ライル『心の概念』 バタイユ『エロティシズム』 アガンベン『ホモ・サケル』 
ラッセル『西洋哲学史』

54 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:24:27.52 ID:l+fn+rZB0
>>34
政治活動してる人が歴史を勉強するのは合理的だと思うけど普通の人が歴史の本読んでなんか得ることがあるかということだろ

55 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:24:33.56 ID:6pkCx9Iw0
読書は意味あるけど紙である必要はない

56 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:24:44.21 ID:g417FeP30
意味があるかどうか考えるのがおかしい
youtube見ながら「これ意味あんのかな」なんて強く思うか?
ギャグ漫画読みながら「これ意味あんのかな」なんて強く思うか?

なぜ読書だけそう思う。なぜ特別視する

57 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:24:59.10 ID:RpElv/6Y0
読んだ本自慢するために読むなら意味は薄いんじゃね?
読みたい本読めばそいつにとっては意味あるでしょ

58 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:25:42.60 ID:PVOvhWMf0
小説しか呼んでないから漫画読んでるやつと変わんないと思う

59 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:26:14.89 ID:GpJByqYC0
歴史て、俺らが戦国、三國志に詳しいのと同じくらいの価値しかねーぞ?
いいのか?
しかもその分野はオタクがいて、並みの知識じゃかなわねーよ?

60 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:27:07.49 ID:RFAQLkL80
ルソー『社会契約論』 スピノザ『エチカ』 ウェーバー『プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神』  
リップマン『世論』 オルテガ『大衆の反逆』 マンハイム『イデオロギーとユートピア』 フロム『自由からの逃走』 
ミルズ『パワーエリート』 リースマン『孤独な群衆』 パーソンズ『社会的行為の構造』 デュルケム『自殺論』 
イリイチ『シャドウ・ワーク』 M・ポランニー『暗黙知の次元』 バレーラ、マトゥラーナ『知恵の樹』 
ルーマン『社会システム理論』 ブルーム『アメリカン・マインドの終焉』 シオラン『歴史とユートピア』 
ハバーマス『晩期資本主義における正統化の諸問題』 ロールズ『正義論』 ブルデュー『ディスタンクシオン』 
オング『声の文化と文字の文化』 アドルノ&ホルクハイマー『啓蒙の弁証法』 フランシス・フクヤマ『歴史の終わり』 
サイード『オリエンタリズム』 ジジェク『イデオロギーの崇高な対象』 アンダーソン『想像の共同体』 
シンガー『実践の倫理』 マッキンタイア『美徳なき時代』 ホイジンガ『ホモ・ルーデンス』 カイヨワ『遊びと人間』 
フレイザー『金枝篇』 モース『社会学と人類学』 レヴィ=ストロース『悲しき熱帯』 ギアツ『文化の解釈学』 
キャンベル『千の顔をもつ英雄』 ブローデル『地中海』 ウォーラーステイン『近代世界システム』 
クラウゼヴィッツ『戦争論』 アダム・スミス『国富論』 ゾンバルト『恋愛と贅沢と資本主義』 
ベンタム『道徳と立法の原理序説』 ミル『自由論』 マルクス『資本論』 アルチュセール『資本論を読む』 
シュンペーター『経済発展の理論』 フリードマン『資本主義と自由』 ハイエク『法・立法・自由』 
ケインズ『雇用・利子および貨幣の一般理論』 ヴェブレン『有閑階級の理論』 ポランニー『大転換』 
ボードリヤール『消費社会の神話と構造』 セン『貧困と飢饉』 ベル『資本主義の文化的矛盾』 
ドラッカー『「経済人」の終わり』 サイモン『経営行動』 ギデンズ『近代とはいかなる時代か』

61 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:27:49.80 ID:1mNqsIuU0
北宋の文人 黄山谷
「士大夫、 三日書を読まずんば 義理胸中に交わらず便(すなわ)ち面目憎むべく、語言味なきを覚ゆ」

現代語訳
「知識人でさえも三日も本を読まなければ物事の正しい筋道が分からなくなって面構えまで悪くなり話す内容もスカスカになる」

良書の他人の人生経験を急速吸収できる人生のチート。何も読まない月と30冊読んだ月とでは自分の精神の成長の実感の違いがものすごすぎる。
読まない人を否定するつもりは無いが、読んでなかった頃の自分に関して言うと「目をつぶって手探りで街をはっていた」感じ。
もちろん本人は颯爽と駆け抜けてると信じてた。勘違いクソバカ野郎だった。

62 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:27:58.83 ID:kQ3P36NN0
俺は推理小説が特に好きだが
役にたったと思う
特にチョンモメンとの争いにおいて
まあ読んだ人しかわからない話

63 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:27:59.64 ID:pQ7K4kzE0
読書するとコピペおじさんになるんだ

64 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:28:04.77 ID:l+fn+rZB0
>>53
恥ずかしいでは読まなければならない説明にはならないんだよなー

65 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:28:08.75 ID:FCXSZh6b0
コピペうぜえ

死ね
二度と貼るな
殺すぞ

66 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:28:10.79 ID:HhUDYCQT0
意味考えながらやる趣味とか阿呆か

67 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:28:16.96 ID:RFAQLkL80
ホワイトヘッド『過程と実在』 クリプキ『名指しと必然性』 ポパー『推測と反駁』 クーン『科学革命の構造』 
ラカトシュ『方法の擁護』 デイヴィドソン『真理と解釈』 パトナム『事実/価値二分法の崩壊』 
ベイトソン『精神の生態学』 ベンヤミン『パサージュ論』 デリダ『法の力』 リクール『時間と物語』 
ペンフィールド『脳と心の正体』 スローターダイク『シニカル理性批判』 シュミット『政治神学』 
ダール『ポリアーキー』 ヴァイツゼッカー『ゲシュタルトクライス』 チョムスキー『文法理論の諸相』 
ヴィゴツキー『思考と言語』 パノフスキー『イコノロジー研究』 ソンタグ『反解釈』 ウィルソン『生命の多様性』 
ドーキンス『利己的な遺伝子』 ギブソン『生態学的視覚論』 ケストラー『機械の中の幽霊』 
ラマチャンドラン『脳のなかの幽霊』 イーザー『行為としての読書』 イーグルトン『文学とは何か』 
ホフスタッター『ゲーデル、エッシャー、バッハ』 ド・マン『ロマン主義のレトリック』 ブランショ『文学空間』 
ガダマー『真理と方法』 ローティ『哲学と自然の鏡』 セラーズ『経験論と心の哲学』 レイコフ『認知意味論』 
ダマシオ『生存する脳』 クワイン『ことばと対象』 アウエルバッハ『ミメーシス』 ミード『西洋近代思想史』 
ネグリ『構成的権力』 クリステヴァ『詩的言語の革命』 ランシエール『不和あるいは了解なき了解』
クリシュナムルティ『生と覚醒のコメンタリー』 バルト『エクリチュールの零度』 マクルーハン『メディア論』
ボルツ『グーテンベルク銀河系の終焉』 キットラー『グラモフォン・フィルム・タイプライター』

68 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:29:21.76 ID:bSBTzSPf0
>>59
また同じ状況になるときに家族や財産が守れればいいんだよ。
ただ、今はすでに戦争時に酷似した状況だけど。

69 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:29:47.10 ID:GpJByqYC0
>>47
因果関係を知りたいなら、数学やればいいじゃんwwwwwwww
てなるよな
だから文系はよく分からないんだよ

70 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:29:54.37 ID:KIMelKa30
>>61
これが読書で自己啓発した姿であります

71 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:30:13.43 ID:4vdgcbpI0
やっと気づいたか

72 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:30:39.84 ID:ftGbeijr0
リファレンスマニュアルしか読んでねえ

73 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:30:54.05 ID:bYrurIKy0
活字は想像力を養う
想像力は人間をどこにでも連れって行ってくれる

74 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:31:46.04 ID:ZZMUmCgO0
>>66
考えなしに「読書しろ」とか言って若者の活字離れを嘆いてる大人が多いから仕方ない

75 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:32:23.38 ID:r5kD3y7E0
コピペマンの登場で読書に失望しました読書家やめます

76 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:32:31.93 ID:JenTZPVR0
お前ら本気で言っているのか?
てか誰が意味があるって言ったんだよ
読書=良いこと みたいな風潮はあるけどオレ個人の意見としては教養になると思ってる

例えば今しばしばニュースになってるイスラム世界の千夜一夜物語(アラビアンナイト)面白いぞ

マンガは100年前にはないだろ
紀元前の名著はたくさんある
ホメロス、オデュッセイアとか歴史で習ったろう

77 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:32:38.06 ID:6Jd7ukhr0
読書は知識を自身の血肉として取りえることにある
忘れると覚えてるとかじゃなく身についてるかどうか

78 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:32:43.97 ID:l+fn+rZB0
本を読むことによってメリットもあるかもしれんけど
読んだことによって変な思想に毒されるリスクも考えないと

79 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:34:21.93 ID:HhUDYCQT0
>>74
とうの大人がまともに読書してないから仕方ないね
読書離れなんて20年前も30年前も言われてたんだから

80 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:34:26.23 ID:djJY4Fre0
ゲームや映画鑑賞と一緒だよ
読書自体を楽しいと感じてないならそりゃ無意味だろうな

81 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:35:19.28 ID:pQ7K4kzE0
>>79
上の世代はTVばっかり見てるもんなw

82 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:35:19.96 ID:QpHDxbyE0
読書が偉いとか言うウンコみたいな勘違い価値観いい加減に改めろよ

83 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:35:37.92 ID:RFAQLkL80
この10代シリーズは日本人が書いたもので欲しいね

84 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:35:37.91 ID:1mNqsIuU0
>>70
子供にもわかりやすく言うと、読書しない奴は頭が悪い。ってこと。

85 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:35:42.97 ID:b6OqSgeq0
こういう人ってそのうち生きることも意味ないと感じそう

86 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:35:46.21 ID:SK90fMjY0
読書を迫る奴って本の具体的タイトルを挙げられないアフォばかり

87 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:35:52.99 ID:lC2kUMDK0
>>17
同感。売るためだけに中身のない本が増えすぎ。出版社助けて間接的に良本救ってると考えれば許せるが

88 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:36:13.90 ID:T0TOOeNQ0
>>76
なかなかうまい具合に分かり易く現代語訳してくれている本が少ない。
岩波出版のは難しいですわ。

89 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:36:22.38 ID:QKpGRzeP0
大人になってからの読書より、5歳くらいまでの読書が重要だと思うぞ

90 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:36:23.02 ID:l+fn+rZB0
単に趣味として捉えるんならいいんだけど本を読むと人生の役に立つみたいな根拠の無いことをいう人が結構いるんだよ

91 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:36:49.22 ID:kPSFDwL80
>>30
あれ読んだ世間の多読家がみんな否定してて笑えるわ

92 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:37:27.94 ID:kCh0KAcE0
と言うか、多くの場合、本を読む事で得がたい経験地を得るとかそんなのは有り得ない
正確には得た気になれるってだけ
小説でそんな物を得たとか言うと失笑を買うだけ

93 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:37:28.21 ID:jtUwOYtr0
>>78
んなもん本に限らず
テレビや映画、人との会話ですらもそうなんですが・・・

94 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:38:05.17 ID:KIMelKa30
>>84
このように短絡思考になります

95 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:38:22.87 ID:HhUDYCQT0
>>91
だって当のショーペンハウアーが多読家なんだもの

96 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:38:25.07 ID:1mNqsIuU0
>>86
人にものを教わる態度じゃない。

97 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:38:40.98 ID:o0Av7Sr40
歴史でもアラビアンナイトでもホメロスでも漫画で読めるならその方がいいよ
教養として詰め込みたいなら活字なんて時間かかるものより漫画の方が手軽

ぶっちゃけ漫画化されない学術書実用書意外は漫画や映像媒体で見た方が遥かに効率がいいし記憶に残るよ

98 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:38:53.31 ID:pQ7K4kzE0
読書だけ特別みたいな気持ち悪いステマ
TVやネットと変わらんから

99 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:39:24.74 ID:kUQxvbi80
お前がいってる読書ってのは1円にもならないものを読んでるただの遊び

読書ってのは現実に効果を生み出す技術書を読むことなんだよな

100 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:39:29.39 ID:FCXSZh6b0
>>83
やっぱお前コピペしかできないんだなw
自分頭では何も書き残せない

馬鹿すぎるwww

101 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:39:45.23 ID:lC2kUMDK0
>>69
数字やって因果ロジックは分かっても具体的な関係は分からんだろ。何とか革命がどうして起きたとか

102 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:40:00.18 ID:jtUwOYtr0
>>99
そしてそれは言葉遊び

103 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:40:18.08 ID:QpHDxbyE0
>>99
勝手に読書を再定義すんなよwwwww

104 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:41:12.86 ID:rVtm6m6JO
読書って文字だけだから情報量の数パーセントしか得られないわけ。
趣味が読書って奴は理解出来ない。映画なら分かる

105 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:41:51.80 ID:JenTZPVR0
>>88
ある程度英語ができるなら英語版がいいと思う
欧米圏のほうが洗練されてるしね
知らない単語や言い回しがでてくるけど英語の勉強もできて一石二鳥

106 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:42:18.82 ID:V/CVtQBl0
政局を見てるとオースターの小説を連想する

107 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:42:19.64 ID:zjWWyV5s0
>>18
それは読む本によるだろう
学術的なものなら本の方がいい
ネットは所詮浅く広くだからな

108 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:42:22.25 ID:RFAQLkL80
>>100
リストにするとしたらオリジナリティがないとな
なおかつ世界レベルで通用しないと
吉本隆明くらいだな

109 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:42:37.32 ID:EC881wMo0
意味ってなんだよ
お前は読書に意味を見出してるのか?

つまんねえやつだな
お前人に言われて読書してるだろ

110 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:42:41.59 ID:Vh0vXcAu0
>>98
でもでも長年一万円札の顔を務めている諭吉さんの語る事は
今のどのメディアの情報よりも信憑性があると思うよ?

111 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:42:56.71 ID:pQ7K4kzE0
大抵の本は内容を水増しして全く関係ない話が7割位あったりする

112 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:43:02.38 ID:bua9Wuzt0
読書は娯楽である
意味など求めるな

113 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:43:11.07 ID:GpJByqYC0
>>101
小学生にも分かりやすく説明してやるわ
目の前にりんごが三個ある
お腹を空かせた少年がいる
さて、りんごはどうなるでしょう?
これが算数だよ
因果から未来を予測するのが算数だ

114 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:43:14.09 ID:V/CVtQBl0
意味を求めてやるようなもんでもなくね

115 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:43:57.06 ID:VJAs4b7t0
今や論文もpdfでアップされてるしネットが浅いというのは事実誤認じゃね?

116 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:44:10.23 ID:2sEuJIC20
>>93
読書は数百ページにも渡って筆者の文章によって読み手は毒され続けるわけだが、それと同じもしくはそれ以上の時間拘束されそうな媒体って何?

117 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:44:19.75 ID:XxwrNXty0
池沼発狂ワロリンヌ

118 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:44:46.28 ID:HhUDYCQT0
>>115
英語圏はともかく日本は・・・
もうちょっとWikiが使えるようになるといいな

119 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:44:49.00 ID:1mNqsIuU0
読みたくないなら無理して読まなくていいって。落ち着け。
「読書で教養がつく」と世界各国の知識人が言ってスマンw
かわりに謝るよw

120 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:45:18.84 ID:RFAQLkL80
>>108
あとは折口信夫か

121 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:45:25.25 ID:KIMelKa30
>>116
学校

122 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:45:28.60 ID:VJAs4b7t0
>>118
いまどき英語くらい読もうぜ

123 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:45:38.91 ID:u2ilh64v0
昔のめちゃくちゃ頭いい人と会話するようなもんだぞ。
無意味なわけがない。

124 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:45:59.53 ID:4XUBvl/50
いちいち意味を求めるバカ

125 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:46:02.23 ID:pQ7K4kzE0
ネットは分かりやすくて、答えがすぐに出るが
本は長い上に言いたい事が中々でない
ほんとひで

126 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:46:12.60 ID:SK90fMjY0
>>108
吉本隆明って糞じゃん

歴史的人物としての価値ゼロ

127 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:46:35.87 ID:ZKwyhQof0
こんな疑問抱いてる時点でたいして読んでないのが丸わかりなんだよね
小説だけ読んでるなら意味ないと感じるのも分かるが
ノンフィクションや科学的裏付けられた知識の書かれた本を読んでればいくらでも役に立つことを吸収できる

128 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:46:40.19 ID:kXPeC/iC0
>>105
だよな〜。そこで英語が出て来るんだよな〜。
翻訳って伝言ゲームだからあんまり人を通すと伝えたい情報も変わってくるんだよな。
翻訳者の知能レベルにも左右されるだろうし。
でもそんなこと言い出したら多国語の勉強から始めないといけないなんてキリが無いし・・・

129 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:46:48.29 ID:L+0kKrp20
>>115
スマホに理解有ります系の知識層が言ってる「今はネットの時代」ってのはあまりにも的はずれ、というか楽観的すぎる

若者がスマホで論文読んでるとでも思ってんのか、まとめサイトでも見てるだけだろ

130 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:46:53.95 ID:jtUwOYtr0
>>116
>>78に対する俺のレスに、その質問ぶつける意味がわからない

131 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:46:54.06 ID:HhUDYCQT0
>>122
わざわざ読むのたるい
日本語のがもうちょっと充実すれば楽になるのに

132 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:47:16.23 ID:KIMelKa30
>>119
かように権威主義に陥ります

133 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:47:20.72 ID:QpHDxbyE0
>>119
時代遅れの知識人にちゃんと言ってやって
教養レベルならもうネットで十分だから

134 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:47:36.39 ID:u2ilh64v0
>>61
>良書は他人の人生経験を急速吸収できる人生のチート。

まさにこれ、読書ってもの凄いチートみたいなもん。

135 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:47:41.40 ID:l+fn+rZB0
>>119
一般人に本を読め読め言うのはたいてい知識人(笑)なんだよな
たいてい左翼オルグの道具として使ってるだけ

136 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:48:04.07 ID:4bu8kBKb0
複雑な事を頭の中に展開して思考する力を養える
考え方のパターンを蓄えられる
情報を得られる

137 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:48:35.63 ID:L+0kKrp20
>>125
典型的なまとめ民だなおまえ

アフィ「自民最高!」

アフィチル「へーそうなんだー」

138 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:48:54.33 ID:pQ7K4kzE0
>>127
ノンフィクションなら普通にネットで十分のような

139 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:49:03.16 ID:mWxsv8zV0
意味がある人にはあるし無い人にはないだろ
漫画やゲームで知識を得る人だっているわけだしな

140 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:49:10.43 ID:HhUDYCQT0
知識人が本読めって別に当たり前なんだよな
実際役に立ってるんだろうからは知りません

141 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:49:10.95 ID:hYY1gMgU0
読書家を馬鹿にするのならわかるけど
読書自体を目の敵にする人の気持ちはわからない

142 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:50:15.66 ID:Bx4ISV8g0 ?2BP(1869)

意味無くはないだろ。

少なくともNintendo の脳トレゲーム並には脳にいいし、
頭のフィットネスだと思えば有意義。

143 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:50:33.43 ID:sExPbiZM0
読むの面倒くさいから
誰かが朗読したのを聞きたい
適当に選んだ本を機械に入れるだけで、文章と音声が流れてくる製品があったら便利なのに

144 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:51:20.27 ID:RInkegnu0
小説
「後ろで大きな爆発音がした。俺は驚きながら振り返った。」

ラノベ(笑)
「背後から強烈な爆発音がしたので、俺はまためんどうなことになったなぁ、とか そういや昼飯も食っていないなぁとか色々な思いを巡らせつつも振り返ることにしたのである」

山田悠介(笑)
「後ろで大きな爆発音の音がした。俺はびっくりして驚いた。振り返った。」

村上龍
「後ろで爆発音がした、汚い猫が逃げる、乞食の老婆が嘔吐して吐瀉物が足にかかる、俺はその中のトマトを思い切り踏み潰し、振り返った。」

重松清
どれくらい響いたろう。あたりの空気が少しずつ制止していく。
纏わり付くと言うほどでは無いが、空間に重厚な熱が広がり僕の肌へ触れた。
熱が冷める。ずんとした爆発の空気が風や時間と共に止まったような気がした時、僕は振り向いた。

村上春樹(笑)
「やれやれ、そして僕は爆発した。」
「後ろで大きな爆発音がした。あるいは気のせいかもしれない。とりあえず今は驚いて振り返る前に、まずパスタをゆでようと思った。」

145 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:51:30.51 ID:SK90fMjY0
ネットは結局上っ面だけだよ

最終的に調べるには本を買わなきゃイケない

146 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:52:02.35 ID:H4yBTW0D0
自分の知りたいことが知れれば本でもネットでも良いんじゃないか?
情報を得るってことが目的で本やネットはその手段でしかない
ここで読書やネットに固執してる人たちは目的と手段が逆になってるかと

147 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:52:16.81 ID:1mNqsIuU0
>>123
読書を否定する奴は親や教師に強制されたんだと思う。
読むのが苦痛なのに他人がスイスイ楽しそうに読んでたら
遅れを感じて不安になるだろうしそれを否定したくなる気持ちもなんとなくわかる。

148 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:52:17.27 ID:oHSI/7gn0
ネットの一般人が書いたまとまりの無いゴミよりも
ちゃんとした専門書を読んだ方が圧倒的情報量だよな
そしてどちらが実践できるかそして合理的か考えるわけ

149 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:53:20.29 ID:l+fn+rZB0
だからなんの役に立つんだよ
役に立った経験キボンヌ

150 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:53:42.77 ID:SK90fMjY0
wikipeの出典の本と論文が全部オンラインで見れるなら金払っても良いわ

151 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:53:48.65 ID:ZKwyhQof0
>>138
本当にネットで十分ならネットに繋がってる俺が本を読む理由はないことになるが
実際知りたいことをネットで調べても不十分なことが多いし多くが書籍からの引用に頼っている
ネットが不十分だから本を読んでいるんだよ

152 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:53:57.76 ID:Bx4ISV8g0 ?2BP(1869)

>>143
それいいな、
本を朗読して音声をMP3ファイルとして渡してくれるサービスがあればいいのに。

153 :名無しさん@そうだ選挙に行こう 転載ダメ©2ch.net:2014/12/14(日) 05:54:24.87 ID:Zuyj1x5u0
娯楽として、恐らく9割は推理小説を読んでるが多少読める漢字は増えたし新しく覚えた言葉もある
そして以前より注意深く文章を読むようになった
結局のところ面白さと驚きを脳みそが求めているから読んでいるだけ

154 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:54:28.67 ID:RFAQLkL80
知るっていうのは今もってる世界認識の中での話
本を読むというのは別の世界認識の方法を入手すること
その経験がない人間はそれがどういうことか認識できない
ゆえに思考が表象的短期的刹那的功利的悟性的になりがち

155 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:54:51.79 ID:KIMelKa30
>>149
世界に対する目が開かれて2ちゃんで駄文レスできるみたいだぞ

156 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:55:18.01 ID:RFAQLkL80
海外だと音声フリーデータすら一般化してるからな
やっぱレベルが違うわ

157 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:55:38.54 ID:4ZSWbqIO0
まぁ好きな本読めよ

158 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:55:47.92 ID:pQ7K4kzE0
>>151
書籍から引用して大事な部分だけ抜き出してんだから
ネットの方が分かりやすいじゃん
有名な事件だと細かく解説してるサイトもあるし

159 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:56:37.61 ID:gCfg1WiG0
>>143
斜め読みと読み直しと検索はテキストの方が楽だぞ。

160 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:56:47.82 ID:ZKwyhQof0
大学に行って講義をうけなくても優れた学者の知識が手に入る
今生きていない歴史的偉人の考えが書かれている
ネットで十分になるのは世の中の本が全てネットで読めるようになった時だな

161 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:57:16.76 ID:kwG6ynEQ0
例えば俺さぁギターが趣味なんだよね。弾くの好きだから
意味あるかなんて分からないのね。好きだからやってんの
読書もさ、ソレと同じなんじゃないかな

162 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:57:35.55 ID:1mNqsIuU0
>>133
>>134
>>135
だから読めないなら無理して読まなくていいってw
「読書必要なし」って意見は別に新しくもなんともなく昔からあるし。
いいってお前はずっとそのままで。

163 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:57:43.73 ID:JenTZPVR0
ネット情報vs活字情報みたいな対立軸よくわからん
ネット使うし本も読むぞ

164 :名無しさん@そうだ選挙に行こう 転載ダメ©2ch.net:2014/12/14(日) 05:58:07.81 ID:T1q4Ey/h0
所詮ゲームとかと同じ暇つぶし
価値を見出すかは個人の自由

165 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:58:20.29 ID:pQ7K4kzE0
読書厨は気持ち悪い奴が多いと昔から思う

166 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:58:26.58 ID:hYY1gMgU0
もはや読書を趣味にすることと関係ない議論になってるけど
大切なのは媒体ではなく執筆者なんだなあ

167 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:59:41.41 ID:l+fn+rZB0
読書家て面倒くさそうで友達少なそうだよな

168 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:59:56.21 ID:KIMelKa30
>>162
このように勘違いクソバカ野郎が悪化します

169 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:01:15.21 ID:E/WEUcCi0
ゲームは酔うし根気がなくなったら
小説読むのが楽しくなった

170 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:01:39.28 ID:ZKwyhQof0
>>158
それは引用した人間が大事だと思って引用したのであって
自分にとって書籍にとって大事だとは限らないし
当然、一部を抜き出すよりも全体を読んだほうが分かりやすい
有名な事件だとその事件を扱った本も多いしそもそも解説サイトとやらの元ネタも本だから
さっき書いたように信用出来ない編集者が切り貼りしたものよりも
元ネタを当たったほうが情報量も信頼性も高い

171 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:02:14.20 ID:c6kWKcdG0
本なんてこの10年で2,3冊しか読んでないのに来年本出すことになったという

172 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:03:03.11 ID:DMcynbewO
SFとファンタジー読んどきゃいいんだろ?

173 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:03:22.44 ID:RFAQLkL80
今の時代は古典になるような名著が出ない時代だろうな
形式論理的展開が学問のすべてと思われてる感じ
なおかつ細分化してて刺激がないね

174 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:03:39.03 ID:1mNqsIuU0
>>163
思ったけど、そのさらっと「本を読むぞ」って言葉自体が胸にグサッとくるトラウマらしい。
読書嫌いは強迫感から「たのむみんな。読書しないと言ってくれ」って縋ってる気さえする。

175 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:04:18.27 ID:RFAQLkL80
だからこの時代に読書をくだらないと感じる人間が増えるのもしょうがないか

176 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:04:31.98 ID:pQ7K4kzE0
>>174
読書をすると妄想が激しくなるのでしょうか

177 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:04:49.37 ID:ZKwyhQof0
自分以外のやつの考えなんて聞いても何の意味もないと断言できるやつ以外は本を否定出来ない
断言できないのに本を否定しているやつは自分を守るために事実をねじ曲げて否定にかかっているだけ

178 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:05:47.80 ID:KIMelKa30
>>176
これが末期症状ですね

179 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:05:55.20 ID:68+Ve/Sp0
アルビントフラーも似たようなこと言ってたな

180 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:06:25.91 ID:1mNqsIuU0
>>167
>>169
わかったからw 読めないなら読まなくていいってw
アニメでもバカにしないから。おちつけwww

181 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:07:08.71 ID:gCfg1WiG0
>>173
また散々漫画が売れてるのに悲観することもないと思うけど。

182 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:07:15.45 ID:u6rGvsHX0
書を捨てよ町へ出よう
まあ俺は町に出ることもしない無いけど

183 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:07:17.91 ID:QpHDxbyE0
>>170
どうでもいいことに無駄に時間コストを掛けないのが今の時代は重要
拘らずに情報を捨てないと広くは見れない

184 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:07:53.91 ID:WhZpYMew0
読書家気取りな奴に限って、まともに日本語を使いこなせないことが多い

185 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:08:14.40 ID:UTRlkz3g0
132 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[] 投稿日:2014/12/14(日) 05:47:16.23 ID:KIMelKa30 [5/5]
>>119
かように権威主義に陥ります

133 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[] 投稿日:2014/12/14(日) 05:47:20.72 ID:QpHDxbyE0 [4/4]
>>119
時代遅れの知識人にちゃんと言ってやって
教養レベルならもうネットで十分だから

135 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日:2014/12/14(日) 05:47:41.40 ID:l+fn+rZB0 [7/7]
>>119
一般人に本を読め読め言うのはたいてい知識人(笑)なんだよな
たいてい左翼オルグの道具として使ってるだけ

見てください、これが反知性主義の言葉です
知識を磨く努力も出来ない、価値も見出せない怠け者の猿です
しかもID:l+fn+rZB0は反知性主義者のネトウヨという救い様の無い馬鹿

186 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:08:46.98 ID:HhUDYCQT0
>>173
細分化した先にもそれなりに面白いことはあるけどその面白さ理解するための知識が多すぎて
皮肉じゃなく理系の研究者はえらいと思いました

187 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:09:09.47 ID:v4Bhuxua0
どうせ読んでも忘れるんだろ
まじで無意味
ドヤ顔してるけど脳みそはからっぽ

188 :名無しさん@そうだ選挙に行こう 転載ダメ©2ch.net:2014/12/14(日) 06:09:54.86 ID:V9G39M7h0
読んで知識を得られるか得られないか

189 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:10:05.37 ID:o0Av7Sr40
ネット上の文章を読むことと紙の束を開いて文章を読むことに違いはないからな
上にコピペで書物の羅列があるけどそれだって原著を読まなくともわかりやすい解説サイトでも読めば教養としてはソレで十分なわけだし

190 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:10:16.08 ID:68+Ve/Sp0
今時の知識ってのは専門化しすぎていて、知識体系を包括的に学ぶのが難しいからね

191 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:10:21.57 ID:l+fn+rZB0
>>185
無批判に読書してるお前よりなんで読書が必要か考えてる俺のほうが知性的

192 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:10:32.19 ID:1mNqsIuU0
>>184
>>185
一般の価値観ひっくり返して偉いじゃんw
おもしろいから高学歴やイケメンに対する否定の意見も聞かせてほしいww

193 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:10:57.43 ID:3PlFopOM0
まさか小説しか読んでないのにネットの知識馬鹿にしてる奴はおらへんよな?

194 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:10:58.97 ID:7XxW9/J00
無くは無いけど極論言えば無いよ

195 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:12:42.98 ID:rG5mfWoo0
>>11
モテが基準って悲しくないか?

196 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:12:50.64 ID:68+Ve/Sp0
今時は変化が速いからネットのほうが速いっていうのは往々にある
特に日本語環境だけで隔離されていると、何か新しい動きが始まって日本に翻訳されたまとまった知識が伝わるのが5年後とかね

197 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:12:52.96 ID:o0Av7Sr40
>>192
お前さっきからちょくちょくまともなレスにも煽りレス飛ばしてるけど大丈夫か

198 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:13:28.66 ID:JRwlx/NY0
これなー
俺も人生間違ったわ
体育会系の人生を歩むべきだったよ
大学までずっとキョロ充未満のまじめ系クズで
すごしてとても後悔している

199 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:13:46.71 ID:RFAQLkL80
昔の哲学者は全学問を渉猟してその全体を記述する勢いがあった

200 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:13:47.99 ID:ZKwyhQof0
>>183
これも読書しないやつ特有の誤解
この本は役に立たないと思えば読み捨てもするし
以前読んだ重複した内容なら速読も飛ばし読みもする
いちいち全部熟読しているわけではない
特定分野の読書量が多くなると重複した知識が頻出するので
レベルを分けた速読のテクニックは必須

201 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:13:48.06 ID:UTRlkz3g0
>>191
怠け者の猿「無批判に読書してるお前よりなんで読書が必要か考えてる俺のほうが知性的」

202 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:14:03.99 ID:Lx9agrkq0
読書家なら嫌儲の政治スレや科学スレで無双できるんじゃないの

203 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:14:30.28 ID:DF1aijd60
横山三国志だって教訓はあるだろ。
馬謖と同じ轍は踏まないとか、ホウ統のようにどんなに賢くても
嫉妬で無茶をすると死んじゃうとか。

204 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:14:48.09 ID:2KN/O7WQ0
目的意識次第としか

205 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:14:55.28 ID:1mNqsIuU0
「読書なんて当たり前の事で自慢するもんじゃない」って言うならわかるけど
「読書は要ない」ってのは凄いよね。面白い本色々あるのに。

「ゲームは猥褻だから必要ない」って聞いたら「他にもパズルだってアクションだって色々ある」って言いたくなんない?

206 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:15:12.02 ID:rG5mfWoo0
>>25
楽しいから読んでるだけだよな。別に意味とか求めてないわ。好きで読んでるだけなのにドヤ顔とか言われるのはうっとおしい

207 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:15:27.12 ID:HhUDYCQT0
>>190
包括的に理解するのは完全には無理だな
だから各分野の専門書ならぬ門前書が売れるんだろうけど

208 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:15:28.49 ID:DF1aijd60
>>198
何言ってる文武両道だ。

209 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:15:29.94 ID:y5BNqqb70
必要が全てじゃないだろ
今時プラグマティズムかよ

210 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:15:32.41 ID:AhY/rDKp0
他人の価値観をびっしり頭に叩き込む理由かまるで見当たらないんだが…

211 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:16:09.88 ID:Lx9agrkq0
読書が役に立たない論でショウペンハウエルの「読書について」を持ち出す奴はニワカ
通はポール・ヴァレリーの「ムッシューテスト」を持ち出す

212 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:16:24.18 ID:8PJ5Dvwy0
本なんて時代遅れ

213 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:17:00.70 ID:1mNqsIuU0
>>197
誤爆スマン。

214 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:17:24.43 ID:DF1aijd60
>>210
こういう考えの人もいるってことが理解できれば良いんでね?

215 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:17:28.14 ID:VJAs4b7t0
ここ論文書いたことない奴ばっかなの?
原著あたるとか引用明示するとか必須だろ

216 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:17:36.94 ID:QpHDxbyE0
>>200
コストの高い教養書を多読して読み捨て出来るなんて立花隆先生ですか?

217 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:17:57.35 ID:E/WEUcCi0
海外文学面白いよ
池澤の世界文学全集とか腰据えて読んでみればいいのに

218 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:17:58.36 ID:Lx9agrkq0
>>210
ネトウヨみたいになるぞ

219 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:18:06.56 ID:u/irG+x/0
>>54
一口に歴史と言ってもいろいろある
過去の偉人や現在の成功者の個人史や経歴を自分のキャリアの参考にすることだってできる

220 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:18:13.71 ID:HhUDYCQT0
経済的・功利的という意味なら役に立つ奴には役に立つし立たない奴には立たないで終了する話ではある

>>210
別に読んだ本に書かれてること丸呑みするわけではないぞ

221 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:18:17.66 ID:ZKwyhQof0
>>210
なぜ知らないのに正しいと判断できるの?
知っているから判断ができるんだよ
だからエリートは共産主義を疑っていても資本論は読む

222 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:18:27.44 ID:o0Av7Sr40
三国志だって読まなくとも登場人物と有名なエピソードだけ覚えておけば自称教養人(笑)のオッサンにウケるしね
読書家が要らないところは読み飛ばすのと同じようにコスパ重視で必要なとこだけ抑えるのが大切よね

223 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:19:00.45 ID:wSSQd85K0
俺は本読まないんだが
よく本読め本読めって言ってるのは
専門書は別として小説なんかの
事を大体言ってるんだろうけど
まず内容やストーリーよりも豪語や
言い回し言葉の組み合わせそういう
物に目を向けて一文一文理解して
行くことが頭の所謂体操みたいな物になって
他人の思考に触れることで自身の思考も
柔軟になるから本を読めということなんじゃないかと思っていて
本が最適なツールとして
紹介されているだけで別に本で無くてもいいし
知識を蓄えて思考が柔軟化した後では
小説などは只の娯楽品でありまたこのレベル
に達していて初めて趣味は読書ですとか
それこそストーリーなんかに付いて考察したり
楽しむ余裕が産まれるんではなかろうか
只闇雲に読書読書と言ってては余りにも
前時代的過ぎるので何故読書なのか
それを教え無いのでは意味がないんじゃないか?

224 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:19:18.81 ID:GpJByqYC0
ある程度本や活字と触れた人がそういう真理に辿り着くというのは分かるが
偉人の言葉をさも真理のように語ってるやつは、ちょっと気味が悪い

225 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:19:25.51 ID:HhUDYCQT0
>>217
あれはアンソロジー読んどきゃいいと思いました
日本文学全集はどうしてああなった

226 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:20:09.88 ID:u2ilh64v0
>>149
難問だなおいw
「生まれてから今までの読書体験」は知識、思考、認知、行動、感情すべてに影響をあたえて、そいつを変えちゃってるだろうからな。
一言で言えば「頭が良くなった」って言いたいんだけど。

「本を1冊も読まなかった俺」と「本を1万冊読んだ俺」とを横にならべて比べて、
「ほらね、頭良くなったでしょ?」って言っても、「は?根暗で傲慢になっただけじゃん」て言われそう。

227 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:20:21.18 ID:skfXNsf60
読書くらいで世界観が変わったとか言ってる奴の薄っぺらさは異常

228 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:20:31.21 ID:ZKwyhQof0
>>223
小説を読めと言っているのではない

229 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:20:37.04 ID:E/WEUcCi0
岩波の新訳紅楼夢とかも面白かったな
みんな図書館で借りたw

230 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:20:41.46 ID:l+fn+rZB0
>>215
職業とか学校卒業するために読んでるんなら別にいいだよ

231 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:20:50.99 ID:3PlFopOM0
>>205
面白いだけならそれこそ必要ないだろ
必要はないけど楽しみたい人はやればいいし他に楽しみがある人にそれを強要したり読まぬ人を侮蔑する必要もない

232 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:21:15.02 ID:byRh948D0
小説は無駄だと思ふ

233 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:21:39.64 ID:rG5mfWoo0
>>216
お前の町に図書館はないのかw無理して読まなくても良いと思うけど

>>230
なんだよその謎基準はwww

234 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:21:47.63 ID:VJAs4b7t0
>>230
いや何かを主張するためには必要なことだよ
与えられた労働だけして一生終えるつもり?

235 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:22:39.12 ID:E/WEUcCi0
スノップぶって文学馬鹿にするとか
よっぽど恥ずかしいけどな

236 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:22:49.11 ID:ZKwyhQof0
小説は娯楽だから読書に疲れたら休憩で読むもの

237 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:22:59.33 ID:1MPAE9T+0
他人のオニナー全快の思想読んで感動しろってのが無理

238 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:23:28.23 ID:8PJ5Dvwy0
そもそも俺は労働とかする必要の無いステージの人間だし

考え方が違うのはしょうがない

239 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:23:46.41 ID:RFAQLkL80
でも経済も停滞に入ってるから精神の向かう先が見つからないというのはあるね
本を読んでないと
やたらと否定的なやつらも余裕が感じられないし

240 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:24:06.89 ID:ZKwyhQof0
>>235
スノップじゃなくてスノッブな

241 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:24:35.18 ID:HhUDYCQT0
>>235
スノッブにすらなれん奴なんて馬鹿だからほっときゃいいよ

242 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:24:43.00 ID:E/WEUcCi0
世界の文学は世界のダメ人間いっぱい出てくるから
追い詰められてるお前ら楽になるのに

243 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:24:43.89 ID:36eNLOQ50
調子に乗って買い続けてたら本を収容する場所が無くなってきたから最近は
もう読みかえす事はまずないだろうという本は古本屋でバンバン売ってく事にした

244 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:24:50.87 ID:GpJByqYC0
>>234
インプットは出来ても、アウトプットが下手くそだから意味ねーっていうw

245 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:25:09.93 ID:1mNqsIuU0
>>223
わかったから。
無理して読書しなくていいって。むしろ頼む。読まないでくれ。
「読書で教養がつく」って言った世界中の知識人がスマン。読書好きとして代わりに謝る。

246 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:25:17.26 ID:vTgelJ2s0
物事を意味があるかないかで判断するようになったらもう終わりだね

247 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:25:24.52 ID:u/irG+x/0
思想書なんかはむしろ新しい思想を取り入れるより自分の人生経験に照らし合わせて共感したり反芻したりするために読むけどな個人的には

248 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:25:35.35 ID:u2ilh64v0
>>243
Kindle買えよw

249 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:26:20.93 ID:yZyfZ68G0
「本」と考えるな。固いんだよ
誰かが考えた事・思いついた事を文字に起こして
印刷してそれを重ねて加工した物が本なだけだろ
つまり俺何が言いたいか分かんなくなっちゃった

250 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:26:43.57 ID:UIR/P0Ps0
>>226
多分歴史社会系の書物をそれなりに読んだ人なら
そんな不必要に他人を煽って敵を作るような言動は避けると思う。

251 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:26:56.20 ID:QpHDxbyE0
教養書、技術書、ノンフィクション、フィクション
これくらいの区別はしてくれないと話が全くかみ合わない

252 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:27:19.95 ID:HhUDYCQT0
電子書籍はもうちょっと絶版本が充実してくれると助かる

253 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:28:56.73 ID:erc8cYUc0
人生って意味ねえんじゃねえの

254 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:29:04.39 ID:q4XJdeKW0
ラノベ読んでんだけど(半ギレ)

255 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:29:25.09 ID:DiVXulg20
>>249
教師一人の考えが
アマゾン中古送料込1000円以下で手に入るって言いたいんだろ

256 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:30:12.99 ID:36eNLOQ50
>>248
現状電子書籍化されてない本は多いし本はデータのみでなくハードでもあって
紙の方が目が疲れにくい早く両方解決されて手持ちと今後買う全部の本を極小の
チップ一つにまとめれたらいいと思ってる

257 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:31:25.30 ID:rG5mfWoo0
>>249
いやなんとなく分かるわ。読書とか本って構える必要とかないって事じゃないか?

258 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:31:33.46 ID:1mNqsIuU0
>>231さっき誤爆
わかったから。
無理して読書しなくていいって。
「読書で教養がつく」って言った世界中の知識人がスマン。読書好きとして代わりに謝る。

259 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:31:39.47 ID:8MpA6dMx0
ラノベや萌え豚漫画しか読んでないやつはバカが多いけど萌え豚になったらバカになるのかバカだから萌え豚になるのかはよく分からない

260 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:31:50.44 ID:l+fn+rZB0
別に自分は本読まないわけじゃないよ
昨日日本人のためのピケティ入門届いたし
ただ本を読むことは趣味としか思えないしなんかの役に立つことも想像できない

261 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:32:08.18 ID:HhUDYCQT0
絶版本が電子書籍化されりゃ売り飛ばせる本いっぱいあるな
最近は電子書籍のみなんてのもあるけど

262 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:32:20.94 ID:BYJctnU80
他者からの刺激だし
人によるとしか言えんわな

263 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:32:31.84 ID:u2ilh64v0
>>251
おいおい、「受験勉強のための参考書」とか「自分の専門分野の技術書」は無しだろ。
そんなもん「具体的な目標」があるんだから、意味あるに決まってるじゃん。

あくまでも「無目的な読書」を前提としたテーマだろ。

264 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:32:56.83 ID:pWauFOhe0
「意味」ってのは単に娯楽になるってこともあるが
読書はそれだけじゃないと思う
心の原型のような物を獲得できるんじゃないか
人間が生きて行く判断する感じる上での透明な骨格のような物を得られる

265 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:33:11.68 ID:rG5mfWoo0
>>253
ないと思うわ。だから好きな本でも読んで楽しく生きるのよ。本でなくゲームでも映画でも何でもいいや

266 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:33:28.16 ID:XC4dGc8d0
しゅもない本読んでもホント時間の無駄
文学とかあの類が読んでも全く意味がないw

267 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:33:50.84 ID:ci06vbgq0
インプットが必ずしも読書である必要はない

268 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:33:55.23 ID:ZKwyhQof0
>>260
それは自分の置かれている状況で役に立つ本と興味のある本が違うだけ
役に立つ本を読みたいなら状況に合った本を読めばいい

269 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:34:13.03 ID:E9fYIs240
もしかして2chって意味ないんじゃねえの?

270 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:34:37.41 ID:HhUDYCQT0
>>269
もしかしなくてもねえよ

271 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:34:42.48 ID:3PlFopOM0
>>258
それも誤爆ですか?俺は読書に拒否感なんざないんだけど

272 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:34:42.80 ID:8KS7bo1K0
意味ないなら見なきゃいいじゃん、不安なの?w

273 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:35:14.58 ID:8MpA6dMx0
人生意味ないとか言うなよ

本当に無意味すぎて虚しくなるだろ
一億総哲学者状態だからみんなやる気ないんだろな日本て

274 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:35:23.01 ID:E/WEUcCi0
まあ自分は多数派で勝ち組だという自覚あるなら文学なんて必要ないけど
そんな奴がこの時間に書き込むのだろうかというw

275 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:35:43.40 ID:TJGSNEBb0
天皇貴族の日記は面白いぞ
後花園天皇なんか市井のうわさ話まで載せてるし

276 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:35:57.74 ID:VP1UfKR/0
>>263
そんなことはスレタイに微塵も書いてないぞ。
参考書の存在とか知らない奴とかいるんじゃね。

277 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:36:11.44 ID:Z1MBpHQh0
好きで読んでるだけでそれに意味を求めるのはw

278 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:36:20.80 ID:nR4wPTCPO
読書は楽しいから行うで良いだろ?
特に理由を求めるものじゃない
但し読書感想文の課題は良くない
教師・同級生の趣向に合わない作品だと滅茶苦茶酷評されるから…

279 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:36:37.23 ID:u2ilh64v0
>>264
スキーマ

280 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:36:51.40 ID:rtIPnW7+0
>>12
わかる

俺も読書大好きだけど、それって単なる趣味のひとつだから、趣味で漫画読んでる奴と何も変わらない

俺にとって読書なんて娯楽だからね、娯楽に意味なんて求めないよw

281 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:36:57.07 ID:XC4dGc8d0
>>269
2chは俺とか数人の存在以外意味がない

基本、99%コピペしかできない馬鹿ばっかりだし

282 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:37:05.10 ID:pWauFOhe0
>>226
知識思考認知行動ってのは何かしらの目的がある物だけど
読書が「役に立つか」って聞くって事はなんらかの目的を充足させる為に
使えるかって聞きたいんだろうな それが暇つぶしであれ実用であれ精神生活の充実であれ
読書とは何か役に立つものでは無くて
その役立てる「何か」を形作る為にあるんじゃないかね

283 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:37:05.68 ID:Lx9agrkq0
>>269
天才か

284 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:37:20.36 ID:8MpA6dMx0
他人の失墜を楽しむだけの嫌儲が一番無意味なのは疑う余地はないけどな

お前らどういう60歳目指してるの?

285 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:37:27.14 ID:E/WEUcCi0
リョサの楽園への道とか面白いよ

286 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:37:51.80 ID:WWlav+ck0
読書は楽しむものであり、読書によって学べることはおまけでしかないから。
学ぶことを目的に読書をする人は読書家ではなく単なる本の虫。
専門書や実用書なんかは学ぶためのものだけどね(楽しめるものも多いけど)。

287 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:38:15.44 ID:JssR6Qi00
俺の中では映画や音楽と同じようなもんだな
見る/読む/聞くといろいろ考えたり陶酔したり感情が揺さぶられたり
自分の好みに合うものを掘って行くのも共通して楽しいしな
というか趣味って全般的にそんなもんじゃん意味を求めても無粋というか無駄でしょ

288 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:38:18.57 ID:rG5mfWoo0
>>273
虚しいかね?むしろ穏やかに楽しく暮らせるけどな

289 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:38:32.29 ID:o0CWwAnW0
この板を見るより意味はあるがまぁ意味のない趣味だわな

290 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:38:52.27 ID:HhUDYCQT0
>>274
文学は九十九匹のためのものでなく一匹のためのものって福田恆存が
今はほとんど九十九匹のためのものに見えるんですがそれは

291 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:39:38.85 ID:f+tM31vN0
本は大切だけど小説は読んでも意味ないからな
純文学だって娯楽に過ぎないって事を忘れんな

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/14(日) 06:40:25.46 ID:37dHn21+0
趣味に意味があるかないかなんて考えて生きてたらつまらん人生だな

293 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:40:48.30 ID:/bVitWjp0
活字に触れるならまともな頭さえあれば2ちゃんねるでも十分

294 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:41:02.58 ID:E/WEUcCi0
>>290
よくわからないな
そんなことないよ

295 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:41:14.15 ID:kwLK1gZq0
読む そして記憶に残る部分がある
それだけ
それ以上でも以下でもない
たとえばそれが音楽であっても一緒
聴く そして記憶に残る部分がある
それだけ
なぜそれだけの事がわからんのだ

296 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:41:40.15 ID:rG5mfWoo0
>>291
純文学もそりゃ娯楽だけどそうじゃないと思ってる人っているの?研究者とかは別だろうが

297 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:42:00.04 ID:rtIPnW7+0
ただ、本を読んでいると、語彙力と読解力が高まり、いつの間にか国語が得意になってたりするね

んな事はどうでもいいんだけどさw

298 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:42:19.76 ID:9q9KlgYu0
>>278
読書だけに限らずに映画とか音楽とか仕事でやってる奴以外は楽しむ為だよな。
言ってしまえば暇潰しだけど、読書だけなんか神格化されてるんだよ。

読書量がそのまま頭の良さや知識に繋がってると考えている奴が多いというかね。
○○を読んでなかったらその程度も読んでねえのかお前みたいなのは珍しくもねえし。

299 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:42:37.60 ID:8wrl5zIk0
意味ないよ
ただ、頭良くなった気になるというプラセボ効果はあるわな
それが過ぎると太田みたいな勘違い出しゃばり野郎になるけど

300 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:42:44.05 ID:BfyB0X2I0
>>78
変な思想に毒されたなら、それと対立する変な思想で中和すればいい

>>115
それはそうなんだが、俺らが普段ネットと呼ぶものって
SNSを中心として、その周辺に画像、動画、音声、ニュース、雑文が転がってる世界であって、
CiNiiのごときアカデミックな世界じゃないと思うんだよ

301 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:42:55.56 ID:UhAo15zW0
実学書読んで意味ないってんなら必要無いだけだろ
もちろん小説読んで意味ねえって言ってんじゃねえよな?

302 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:43:04.82 ID:E/WEUcCi0
アフィに後ろめたいところつかれて
脅されてキリキリするくらいなら
世界文学という処方箋服用した方がいいよ

303 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:43:30.29 ID:f+tM31vN0
>>296
大勢いるんだよなぁ
あんなのラノベと変わらないのに
小説が大説の対義語である事を忘れるな

304 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:44:22.69 ID:YP9Boz+Z0
まともなレビュープロセスも踏んでない本の情報なんてたかが知れてる

305 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:44:39.85 ID:ZkLH8yc20
>>4
それはない
むしろ逆の傾向があると言ってもいい
頭の回転が遅い奴が多い印象

306 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:44:48.57 ID:1mNqsIuU0
有名なサスペンス小説なんかをこっそり引用してる映画やアニメをファンが「あのストーリー凄い」とか賞賛してたら
やっぱ小説家はストーリーを作るバケモンなんだなあと凄みを感じる。

307 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:45:50.46 ID:63FvYktb0
読書をしようという意志に価値があると思ってる
得られるものは多くはないよ
でもゼロじゃない

308 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:46:14.56 ID:E9fYIs240
確実に語彙は増えるし人と話す時に説明上手くなるってのはあるから
それで充分意味はあるだろう

309 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:46:59.96 ID:HhUDYCQT0
>>291
娯楽なわけないだろ
娯楽ならもうちょっと面白い

310 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:47:11.28 ID:rtIPnW7+0
>>78
ガキには児童文学
これって、それなりに意味があるよね

まあ、本を読むのも良いけどね、体を動かすってのも大事なんだよね
それを自然と両立させている子供ってかなり恵まれていると思う

311 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:47:42.68 ID:E/WEUcCi0
日本はものすごい同調圧力あるから
息継ぎするには文学は必要だと思うな
初期から中期のカートヴォネガットとかも面白いよ

312 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:48:20.52 ID:Dl9X/fKX0
本なんて読んでる根暗野郎より
ジャージ着てドンキ行ってる人たちの方が幸せそうですよね?

313 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:48:25.32 ID:F85nmZzF0
その通り
今の時代、ただ知ってるだけじゃ飯は食えんよ

314 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:48:36.68 ID:rG5mfWoo0
>>303
うーん純文学も普通に娯楽だと思ってるけど低品質過ぎるラノベは俺も拒絶感あるわ。面白いのもあるけど数少なすぎるし
そもそも小説でなく教養本でも仕事とかと直結しない限り娯楽だと思うんだよな

315 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:49:00.83 ID:u2ilh64v0
おいおい文学否定されすぎだろw
「人生の警句」は小説の中にしかないんだぜ。

たとえばいきなり「泣いて馬謖を斬る。」って言われたって「???」だろ。
でも三国志の物語の文脈の中で読むことで、歴史に残る人生をあらわした名言になる。
人物の生活や心情の設定を2000ページも書いて、最後にその2000ページをすべて想起させるような
1文を「ポンッ」と書くことができるのは、文学書だけだ。

「人生」について、偉人に教えてもらおうと思ったら、文学書を読むしかない。

316 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:49:03.71 ID:QpHDxbyE0
むしろ娯楽としての小説が誰にとっても意味があると言える
教養人面するための下心で、読んだということだけが目的の
すぐに記憶から零れ落ちるような浅い読書が実は一番意味がない

317 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:49:37.46 ID:XoQ29WBg0
読書、ゲーム 意味あり 
葬式 意味なし

318 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:49:46.78 ID:ZKwyhQof0
>>78
むしろ本を読むことによって多くの知識を得て批判能力が付くんだよ
もちろん何百冊も読む前は保護者がおかしな本を選別する必要はあるけど
それを過ぎればむしろ免疫がついて読んでない人間の何倍も物事の本質が見えるようになる

319 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:50:30.75 ID:rG5mfWoo0
>>312
本読む奴がジャージ着てドンキに行くことだってあるだろ。読書のイメージ偏りすぎだろw

320 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:50:44.49 ID:u2ilh64v0
あーでもラノベは意味ねーから。
読書ってのは「著作者との会話」とおなじだから。

バカと会話しても意味ねーだろ?
著作者がバカな本は時間のムダだから捨てた方がいい。

321 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:51:12.56 ID:E/WEUcCi0
コーマックマッカーシーとか意味わかんないけどなんかすごいよw

322 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:51:18.73 ID:63FvYktb0
学ぶ姿勢がある、謙虚であるというのがないと読書できない

323 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:51:20.02 ID:f+tM31vN0
>>314
哲学書、自己啓発書、大説(諸子百家の書いた君子の修身)、宗教本

これら抽象的で普遍の本を読め

324 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:51:30.42 ID:K15ZKrxb0
実用書は読んで考察して実践して試行錯誤しないと意味無いなってのを
最近気づいたわ

325 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:51:37.66 ID:UhAo15zW0
>>315
そらいきなり泣いて馬謖斬るとか言われたら何言ってんだコイツ池沼かってなるわ

326 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:52:24.90 ID:rtIPnW7+0
>>319
俺なんか、スナックのネーちゃんにオススメの本聞かれるからなw

スナックのネーちゃんと本の話をするってのも悪くないよww

327 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:52:32.15 ID:ZEdly32X0
2ちゃんやるようになって読書量かなり減ったせいか直ぐネガティヴな事を考えるようになってきたそのくせ人と話すのが億劫というかどうせ上部だけだろとか思うようになった

328 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:52:37.25 ID:WWlav+ck0
>>292
本当にそう思う。
趣味とは楽しむもので、楽しいと感じられる時間が得られればそれだけで充実するよね。
意味があるのか、どういう得があるのかをメインにしたら、ただのさもしい人間だ。
アメリカ、フランス、スイスに住んでたことあるが、むこうの人は楽しいかどうかで判断してて、
得られる知識やスキルについてはなんとも思ってなかったし、理解できない趣味を
見下してたり批判したりする人は皆無だった。
日本人は本当の意味での趣味を理解していない人が少なからずいるから残念だよ。

329 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:53:20.20 ID:E/WEUcCi0
しかしスルーされてるな
まあ気になったら図書館で読んでほしいな

330 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:53:30.15 ID:m93+jBkDO
最近「意味があるのか?」系多いよな…
そんなの自分で判断しろよと

331 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:53:35.37 ID:8MpA6dMx0
全然関係ないけど90年前後のアニメで儀式かなんかでハーバーグだかステーキだか出てきたら少女の人肉だったみたいな作品あったんだけどなんだったんだろうか

子供の時に見て理解できなかったけど今見ると面白いかもしれん

332 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:53:43.07 ID:WENUav0j0
本は暇なときに読まないと楽しめないよな
大学の頃は毎日読んでたけど社会人になってからはもう・・・

333 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:53:46.56 ID:rG5mfWoo0
>>323
それらのジャンルも含めて俺にとっては知的好奇心を満たす娯楽なんだよ。娯楽ってのがゲラゲラ笑うもんって定義なら違うが

334 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:54:19.62 ID:K1QxSli10
>>315
高等教育までで得られる知識は読書から得られた知識に入れるべきではないだろ
それ以降自分の専門以外の読書する意味あんのか?

335 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:54:36.82 ID:HhUDYCQT0
>>329
とりあえずマッカーシーはあんま好きじゃない

336 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:54:44.31 ID:sVXNGyNX0
読書が趣味というからには、
特定の本・ジャンルについて2時間は語れないとダメだろ(´・ω・`)

337 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:55:13.22 ID:JssR6Qi00
読書に意味がないって思う人は虚学にも意味がないと思ってるの?

338 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:55:34.42 ID:rtIPnW7+0
俺は村上春樹とか奥田英朗とか吉田修一とか東野圭吾とか瀬尾まいこが大好きで、毎回必ず新刊を買うんだが…

これもラノベなの??

面白けりゃラノベでもいいんだけどさw

339 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:55:48.98 ID:RFAQLkL80
意味があるのかとか変な思想に毒されるとか悲しいね
個ではなく孤になってるな
普遍から切り離されてるゆえ目の前のものと一体化する感じ
宗教がないのがでかいか

340 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:55:57.94 ID:ZKwyhQof0
>>334
アイデアとか新しい発見は今まで結びつかなかった知識の結びつきから生まれることが多いから
自分の専門以外の読書をする意味はあると思うよ

341 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:56:10.53 ID:pWauFOhe0
物事に何か意味があるってのは
単純に楽しいとか何かに効果があるってて事だと思うんだが
じゃあ勉強に効果があるから意味があるってなったとして
人は何の為に勉強するんや 好奇心か就職か
哲学はそれを理論的に考える物だけど
それのより根本の方向性に影響を与える物が読書なんやないか
つまり読書って何の意味があるのっていうけど
その意味が何かを決定づけている物が読書によって創られてる

342 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:56:36.78 ID:E/WEUcCi0
>>335
そういうなら好きなの書いてくれたら俺参考にするのに

343 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:56:54.51 ID:HhUDYCQT0
>>336
パルプホラーについて二時間語ればええんか?

344 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:57:16.57 ID:rG5mfWoo0
>>326
そういうのもいいなw品行方正でネクラな奴(別にそれが悪いとも思わないが)しか読書しないようなイメージの人が多そう。書く側見りゃ小説家ひとつとっても破天荒なイメージあるのにこの落差はなんなのかね

345 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:57:50.42 ID:pWauFOhe0
純文学を単なる娯楽っていうのは違うと思うな
娯楽にしては楽しくないし むしろ絶望的な気分になる
ページを捲りたくない本もある

346 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:58:15.87 ID:RhJgQP2c0
アホかお前らw
意味なんてどうでもいいわw読む側が勝手に理由付けて語ってろ
ただ単に趣味で読むのも勝手にしろ
売る側はビジネスだから意味あるけどなw

347 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:58:16.82 ID:xjJwn6x60
読書を憎んでるっぽい奴が居て、変なの、と思うね。

今年は本に30万つぎこんだよ。アマゾンのお勧めがよくできてて、本当にピンポイントで読みたい本を出してくるんだわ。

348 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:58:17.69 ID:NFq93gPH0
>>334
いやいや入れるべきでしょ。

349 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:58:31.71 ID:f+tM31vN0
>>338
殺すぞ

350 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:58:54.37 ID:HhUDYCQT0
>>342
僕はドナルド・バーセルミ!
生きてる人ならジム・クレイス

351 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:59:49.02 ID:f+tM31vN0
読書は大切だけど読書してる事に意義を見出す奴はアホだな

>>347みたいな毎月何冊読んでます!とか速読できます!とか

352 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:59:50.96 ID:E/WEUcCi0
年とったら味わい深くなるよ文学は
ジャンプでイケイケの価値観が馴染むならまあ必要ないと思う

353 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:59:56.11 ID:9k4qiVmc0
なんか本読んでる奴らって妙にプライド高いアホが多くて対処に困る

354 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:00:32.14 ID:0Nt4oErQ0
ネットの情報と本から得る知識は違うってケンモウのおじさんが言ってた

355 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:00:45.90 ID:rG5mfWoo0
>>328
楽しいで判断する方が充実するよな。日本人は他者を意識しすぎ。自分の人生は自分のものなんだから他人に迷惑かけない限り好きにすればいいのに

>>330
なんか不安なんじゃないかね。世の中全体が

356 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:01:00.77 ID:/wXvG2Hc0
若いときからたくさんの本を読むのは大事だよ。話す言葉にそれが表れる

357 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:01:29.80 ID:PLI/GWSh0
1年も経てば内容なんてほとんど覚えてないじゃん
ただの暇つぶしだよ

358 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:02:10.61 ID:ZKwyhQof0
>>351
速読はよっぽど不器用じゃなければ読んでるうちに身につくから

359 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:02:17.86 ID:pWauFOhe0
娯楽っていうけど自分にとって何が娯楽なのかという
無意識すら変える力が読書にはあると思う

360 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:02:53.46 ID:vllOxT6D0
映像という完全上位互換がある現代で読書なぞ愚の骨頂

361 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:02:58.98 ID:xjJwn6x60
>>351
ほら、早速絡んできたw

読書に意義を見出すことの一体何がアホなのか教えてくれないかなあw
別に、読書だけが特別ではないぞ。

マラソンだって、ネットだって、ギターだって、デートだって、全部意義はあるだろう。
限られた時間を費やして何かを経験してるんだから。

なぜ「意義を見出す」ことすら否定しようとするのかさっぱりわからん、いや、本当はわかるんだよ。
コンプレックスに苛まれてるんだろうね。

362 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:03:00.33 ID:E/WEUcCi0
>>350
お前マニアックすぎないか
売ってねーじゃん
隔離小屋は図書館にもありそうか

363 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:03:12.46 ID:AFCiPpxQ0
本読む習慣がついてたら俺も就職失敗することなかったのかねえ
今年になってようやく職にありつけたけど

364 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:04:06.13 ID:Jfgv8+eg0
読む奴と読まない奴の差が広がる

まあいいことだ

365 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:04:22.48 ID:u2ilh64v0
>>356
本読みすぎて、2ちゃんのレスで「文語調」になってるやつはアホだろ。

俺みたいに砕けた口調と、適度な文法ミスを混ぜて読みやすく書いて、
レスいっぱいもらってるやつがほんとは頭良い。

他人に伝わりづらいレス書いてるやつは、「読書から何を学んだんや……」って感じ。

366 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:04:38.96 ID:HhUDYCQT0
>>362
クレイスはあれだがバーセルミおじさんは俺が若いときはブイブイ翻訳されてました(憤怒)
今はほとんど品切れで悲しい
『隔離小屋』はまったく救いがなくて面白い

367 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:04:40.82 ID:ca/1TP8C0
意味ありまくりだよ
本を読んでいる人間は人間は安倍に騙されたりしないし
ホリエモンを持ち上げたりもしない
本物と偽物を見分けることができる
書物の中には人類最高の知性があるので、
その本物と見比べれば偽物の偽物っぷりは自明
逆に本物を知らずしてどうやって偽物を見分けるのか?

368 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:04:48.22 ID:pWauFOhe0
>>360


…たしかに言葉というのは不自由なものですよ。イマジネーショ

 ンをつくるにしても、映像とくらべたらまったくの間接操作

 だからね。生のイメージをぽんと出すほうがずっと楽だ。

…イマジネーションそのものはアナログな情報ですよね。それを

 アナログのまま伝達するか、いっぺんデジタル化して伝達す

 るか。デジタル化されたものは、もういちどアナログに転換

 しなおさなければイメージにはならないから、ちょっと複雑

 な操作を要求されます。しかし、その転換を自分でしなけれ

 ばならない言葉のほうが自由度が広いとも言える。手数はか 

 かるけど、自分の手づくりのイマジネーションの展開ができ

 る。(地球儀に住むガルシアマルケス)

 安倍公房

369 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:05:27.36 ID:rG5mfWoo0
>>360
縛りプレイも良いものですぞ

370 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:05:29.71 ID:QpHDxbyE0
>>367
書物にそんな魔法はない

371 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:05:38.12 ID:f+tM31vN0
>>358
速読できる程度の本しか読んでないってこと
難易度ベリーイージーにして速さ競ってるようなもん

>>361
勘違いしてるんだろうが俺はお前より多分たくさんの本を読んでると思うよ

372 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:06:11.31 ID:K1QxSli10
>>340
アイディアねぇ
専門以外だと推理小説と経済書しか読んでないんだが、他に何読めばええんや

>>348
ん?高校生か?
教科書、参考書の類は読書じゃねーぞ

373 :名無しさん@そうだ選挙に行こう 転載ダメ©2ch.net:2014/12/14(日) 07:06:14.47 ID:9uDMTg3Y0
小説読んでて仕事に生かせるなら意味あるけど
文章書く仕事くらいしか生かすの難しいんじゃない
ネットで仕事関連のサイト読み漁る方が手っ取り早く生かせる

374 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:06:35.97 ID:BfyB0X2I0
>>327
わかる
ネットで細切れになってるジャンクな情報ばかり摂取してると注意散漫になって心が荒んでくる
幅広い情報にアクセスできるのはいいけど、その分だけ雑念やら煩悩やらを抱え込みやすくなる
そういったものを振り払う処方箋の一つが読書なんだろうな
一つの物語や思想を集中して追っていくと余計なこと考えなくて済むようになるからいい

375 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:06:39.81 ID:/bVitWjp0
>>365
そういうのいるよな
同じAAコピペでも一目でわかりやすいAAと
説明文が長々と書いてあって見る気すら起こらないAAとかw

376 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:06:44.25 ID:pWauFOhe0
就職に失敗した時にどういう風に感じるのか
っていう無意識の部分を形作ってるのに読書も一役買ってるでせう

377 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:06:58.50 ID:Bx4ISV8g0 ?2BP(1869)

読書はいいんだけど
小説は女子供向けの遊びだと思う。

例えばノーベル賞芸人の村上なんとか

378 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:07:01.86 ID:xjJwn6x60
>>360
映像が完全上位って・・・。

文章を完全に映像化できるはずがないじゃないか。
記載されていない事象をどう扱うかは映像作成者にゆだねられる以上、無限の可能性があるわけだし。

379 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:07:26.53 ID:HQwMLbi90
>>113
ようちえんじにもわかりやすくせつめいすると
なぜりんごが3つおいてあったのか
なぜこどもはおなかをすかせているのか
こどもとりんごはなぜであったのか
なぜこどもはりんごをむしせずたべることにしたのか
これらのりゆうをぶんせきして
いざじぶんがにたようなばめんにそうぐうしたときの
さんこうにするのがれきしだよ!

380 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:07:58.17 ID:i6vIqh1z0
あるだろ
自分の知らないことを知るのはいい刺激だぞ
それがフィクションでもな

381 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:08:07.31 ID:E/WEUcCi0
how toがいいならそんなの読んで挫折すればいいんじゃないのw
肝心なことは言わない言えないよやつらw

382 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:08:10.47 ID:ZKwyhQof0
>>371
読書家はほとんど速読できるから
そういう愚にもつかないレッテル貼りは時間の無駄

383 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:08:16.71 ID:UhAo15zW0
>>373
本家小説家やその編集なら知らんが文章書く仕事で小説なんぞ役にたたんだろ

384 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:08:48.41 ID:ELjtTtqT0
読書してこなかった奴って思考のレベルが浅いんだよな
だから話しててつまらない
偏差値が10違うと会話にならないとうけどそういう感じ

385 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:08:55.34 ID:u2ilh64v0
>>357
記憶の99.99%以上は、「石を投げ込まないと」思い出さないからな。

「読書で得たことを、片っ端から思い出して」って言われても無理。
目の前で何かが起きてはじめて、「は!?そう言えばこのケースはB・ラッセル曰く……」って思い出す。

386 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:09:19.73 ID:xjJwn6x60
>>371
うんうん、で、質問に答えてくれないかな?

読書に意義を見出すことの一体何がアホなの?

俺にとって読書は趣味だよ。余暇を充実させ、知識を得る。楽しいじゃないか。
どうして意義を見出すとアホになるんだい?

「本を読んでる俺すごいだろう」と勝手に言われた気になってるだけにしか見えないが。

387 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:09:38.34 ID:f+tM31vN0
>>385
これはマジ

388 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:09:49.51 ID:pWauFOhe0
本を読んで就職出来るのか?役に立つのか?っていうけど
自分がどれほど就職したいのかなんで就職したいのか
どの職業に魅力を感じるのかって無意識な価値観の部分を形作るのが読書の仕事でしょう

389 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:10:00.51 ID:powMa0qY0
このスレタイ自体多くの解釈ができるからな
>>1でもうちょっと厳密に定義しないから、駄弁るだけで終わってしまう

ブログに転載する上ではその方が望ましいのだろうが

390 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:10:08.57 ID:ca/1TP8C0
読書をするということは遠くを見るということでもある
遠くを見るほど知識は正確になっていき、正しい判断ができるようになる
これは単なる当たり前のことだ

391 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:10:37.43 ID:E/WEUcCi0
成功者なんてほんとに大事なことは言わないのにな
あいつらケチだから肝心なことは隠すよw

392 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:10:52.91 ID:ELjtTtqT0
読書は実益に繋がるというわけではないがネットやゲームしてるよりはマシだろ

393 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:11:29.33 ID:f+tM31vN0
>>386
そういうのを手段の目的化って言うんだよ
目的があるから求めるんであって求めるのために目的を探しちゃいけない

394 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:11:33.70 ID:Ef9SxAcG0
本を読むことと勉強とは違うからねぇ
でも本をたくさん読めばその分、多くの見方ができるようになるのは間違いない
それが楽しいと感じる人間と無駄と感じる人間は分かり合えないと思うんだよね

395 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:11:34.23 ID:LYHEbMif0
本なんてオナニーなんだよ
オナニー読ませるなら100円くらいが妥当なんだよな

396 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:11:36.42 ID:HQwMLbi90
読書の価値は年収で決まる
高年収で読書量が豊富→スゴイ
低年収で読書量が豊富→意識高い系こじらせてる人

397 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:11:42.44 ID:DZOgc5KG0
本を選ぶのが大変だ罠。大抵の本は適当なこと書いているだけだし。
多数の本を読んでも個人の見解だけでは意味も無く
一冊だけの本を議論して理解や考察(作者の考えとは別に)を深めることも時代的に無理

実用書以外は意味無い

398 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:12:05.65 ID:ZKwyhQof0
>>391
そういうことを書いてる本もあるから大丈夫だよ

399 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:12:22.18 ID:f+tM31vN0
>>391
そういうのだって本に書いてるよ
お前と同じような事を荘子が言ってたな

400 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:12:27.06 ID:pWauFOhe0
読書をすれば騙されにくくなるのか物事を判断できるようになるのか
っていうんじゃなくて
騙された時にどれ程落ち込むのかどんな風に感じるのか
って人間の根本の部分でしょ読書って

401 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:12:29.34 ID:Jfgv8+eg0
出版物の形になっているものは、自費出版は別にして
少なくとも複数人が出版する意義があると判断した結果である

インターネット上の情報はそのような判断を経ずにバカの寝言でも何でも公開されている

402 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:12:46.54 ID:E/WEUcCi0
しかしお前らマジ読んでないな
頑張れよ

403 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:12:46.37 ID:S+F/hlP40
ある分野について体系的に知識を得るには情報がまとまってる本が便利だとは思うけど
専門的な細かい部分はネットの方がのってたりするし良し悪しだな

404 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:12:46.99 ID:xjJwn6x60
>>393
いやいや、だから質問に答えてくれないかなあ?

読書に意義を見出すことの一体何がアホなの?

なんていうか、ダサいよな君。

405 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:12:55.66 ID:ySYXeB2o0
>>308
自称読書好きの知り合いは
全く読書しない俺より語彙も教養もないけどな
結局地頭なんだよ

406 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:13:49.30 ID:ELjtTtqT0
読書すればするほど賢くなるわけでも無いと思う
脳を鍛錬するという意味で一週間に数冊読むぐらいで良いんじゃないか

407 :記憶喪失した男:2014/12/14(日) 07:13:57.00 ID:U+6oQQWr0
なんか、アマゾンで郵便で配達してもらう方が楽だから、
一冊一冊注文するようにしたら、
なんか、二冊目が配送準備中になってて、届けてくれないんだけど。

アマゾン「意思と本質」早く届けてくれえ。

408 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:13:58.74 ID:f+tM31vN0
>>404
えっ・・・なんなの君は?
コンプレックス持ってるのはどっちだよ
自分が最近気付いたからってみんながみんな知らないままだと思うな

409 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:14:36.74 ID:/wXvG2Hc0
>>365
ごめん、2ちゃんのレスじゃなくて人と喋るときの話ね
知性や教養は言葉に表れるというけど、その通りだと思うわ

410 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:15:07.08 ID:1mNqsIuU0
>>405
友人を見下すのが教養???

411 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:15:16.25 ID:pWauFOhe0
君はどうして賢くなりたいの何に楽しさや価値を感じるから
賢くなりたいの 読書はその部分を作る物でしょ
まぁ賢くなる効果もあると思うけど

412 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:15:37.33 ID:xjJwn6x60
>>405
いや、それならそれで別にかまわんと思うんだけど、語彙も教養もと判断したのは誰?

君?w

>>408
なんなの君、は君のことだよ。

いきなり「読書は大切だけど読書してる事に意義を見出す奴はアホだな」とか言い出したのだから、なぜアホなのか説明してよ、と言ってるのだけどね。

俺は読書に限らず様々な経験にはそれぞれ意義があると思ってるが、君は少なくとも読書に意義を見出すのはアホだといってるんだろ?
何故なんだい?早く答えてもらえないかなw

413 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:16:00.25 ID:E/WEUcCi0
腐ったブドウに見えるものが実は甘いなんてことは結構あるから
飛び込んでとりあえず味わってみることも大事だと思うな

414 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:16:03.05 ID:9Y7GrScN0
頭良くなると思って本読んでる奴は阿呆
単純に面白いから読むんだよ

415 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:17:02.47 ID:HhUDYCQT0
>>402
とりあえずバーセルミぐらいは読んであげて
池澤の文学全集にもはいってるし

416 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:17:03.36 ID:f+tM31vN0
>>412
お前本当に俺のレス読んでくれてる?

417 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:17:18.60 ID:mof5Dk+s0
読んでも内容をなんか活用しないならなんの意味もないわな

418 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:17:32.21 ID:ySYXeB2o0
自称読書好きって何でドヤ顔で○○読んだアピールするんだろうな
頭いいって認められたいのかな

419 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:17:44.81 ID:VJAs4b7t0
余裕ないやつばっかだな

420 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:17:52.14 ID:ELjtTtqT0
面白さ求めるならネットとゲームだろ
読書とかもう娯楽としてはゴミだよ
読書好きはもはや絶滅危惧種

421 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:17:58.43 ID:Bx4ISV8g0 ?2BP(1869)

>>405
読書家なのに、たまにそういう残念な人がいるよね。

うちの両親は図書館で小説を借りて月10冊以上読んでるけれど、
語彙が貧弱で政治・経済などの常識がところどころ抜けてるわ。

小説なんて1回読んだ後はもう二度と触らない、読み捨て品だからかなぁ。

422 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:19:03.40 ID:UhAo15zW0
>>420
ネットのが楽しいけどゲームよか楽しいだろ
ゲームとか紀元前からきたのかよ
ゲーム(笑)

423 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:19:17.86 ID:E/WEUcCi0
>>415
すまん印象にない
何巻?

424 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:19:26.32 ID:Bx4ISV8g0 ?2BP(1869)

>>418
そういう奴ってだいたい、ご立派な本を1,2回読んだ後は
読み捨てして本棚の飾りにしてるよな。

425 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:19:47.48 ID:u2ilh64v0
お前ら、「速読法」って、「聞き流すだけで英語がしゃべれる!スピードラーニング!」とか、
「寝ながらテープを聞くだけ!睡眠学習シリーズ7万8千円!」と同レベルだって認識あるのか……?

成人の感覚記憶容量からかんがえれば「1分間に約2000文字(しかもほぼ既知のことが書いてある本に限る)」が、
ほんとに限界の速読で、それ以上は無理だから。
あとTVでガキが「超ページ早覚え」してるのとかあるけど、成長につれて脳が不可逆的な塑性変化おこして感覚記憶領域が退縮するから、
あのガキどもは大人になると大部分は「超ページ早覚え」はできなくなってる。

正しい知識と洞察を身に付けて、「速読法」なんかに釣られちゃいかん。

426 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:19:54.65 ID:1mNqsIuU0
>>356
冗談とかね。「あー頭いてえ。半透明の歯車見えてきた」って言ったら教養ある人は笑うけど
そうじゃない人は本気で心配してくる。

427 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:20:14.37 ID:pWauFOhe0
頭良くなる云々を気にするって事は
頭が良くなることに格好よさを感じたりするんだろ
その感情を作れるのが読書なんだよ
読書をしても能力とか物理的には何も変わらないけど
読書が終わった前と後では世界が違って見えるんだよ

428 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:20:35.04 ID:s9PNfQ9k0
読書って漫画とか小説も含まれるんだよね

429 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:20:37.44 ID:powMa0qY0
読書するからこうでなければいけない
ある程度語彙があり、教養なるものを醸しださなければいけないというのも傲慢に感じるな

430 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:20:49.15 ID:HhUDYCQT0
>>418
鹿島茂大先生言うところのドーダ理論です

>>423
アンソロの1巻目
色々文句はあるがアンソロは収録作家濃い

431 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:20:54.04 ID:xjJwn6x60
>>418
うーん、たぶんその人は「能ある鷹は・・・」を地でやってくれてるんじゃないかなあ。

君にコンプレックスを感じさせないように、上手に。
ある人より語彙も教養も自分のが豊かだと言い切れるって、相当なことなんだけどな。

「相手が花を持たせてくれてるんじゃないだろうか?」と頭の片隅に置くことは大切だと思うよ。

432 :記憶喪失した男:2014/12/14(日) 07:21:24.68 ID:U+6oQQWr0
>>108
この人の十代で読んでないと恥ずかしい本コピペは、
コピペじゃないんです。
実は、少しづつ中身が変わっていってるんです。読んでるんでしょうか?

433 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:21:29.98 ID:gzKSGChG0
>>428
漫画とラノベは読書にならないよ

434 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:21:32.62 ID:ELjtTtqT0
読書大好きです!毎月〜冊読んでます

↑こんなのは意識高い系の勘違い文系か老人だけ
今は文学部学生でもろくに読書しない時代だぞ?

435 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:21:56.86 ID:E/WEUcCi0
ルサンチマンスレにしたいならおれは用無しだな救うのが文学なのに

436 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:22:00.88 ID:g8xT4fo70
文盲底辺だらけ嫌儲だと読書コンプレックスだらけな

437 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:22:16.23 ID:/bVitWjp0
>>409
2ちゃんでも人と喋るときでも
知性や教養が評価される場面ではそういう話し方
理解してもらいたい伝えたい場合はそういう話し方
目的と効果で使い分けないと意味が無い

438 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:22:23.55 ID:mof5Dk+s0
>>420
シングルプレイのゲームやるくらいなら本読んで寝て夢見たほうがいい
おれ調子のいい時は夢コントロール出来るし
マルチプレイだったら本よりおもろいかも知らん

439 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:22:25.90 ID:VJAs4b7t0
「1分間にXXXX文字」
これ破滅への序曲

440 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:22:51.57 ID:QpHDxbyE0
>>433
活字を読むのは読書
ラノベも含まれる

441 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:22:54.12 ID:Ak2XXBHw0
読書なんてゲームアニメと同レベルの趣味だろ。意味を求めるのがアホ

442 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:23:06.38 ID:92Qyl+L8O
ネットに依存すると情報が片寄り過ぎるのがね。検閲もされないからアフィカスとかステマの影響をもろに受ける。

ここは既に読書してきたノンポリおっさんばかりだから良いけど、その辺のガキは名作を100冊くらい読んでから好きにしろって感じじゃない?

443 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:23:15.49 ID:gzKSGChG0
>>434
文学部とか東大以外は超バカじゃん
弁護士なんて六法全書とか読みまくってる

444 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:23:25.50 ID:pWauFOhe0
読書をして語彙や知識が増えるっていうけど
言葉を知らないのを恥じたり知識が多い事がいいと感じる価値観は
どこから来たんや
その根源に成り得るのが読書なんだ
読書に意味がある?ない?じゃなくて読書が意味を作り出すんだ

445 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:23:28.03 ID:fvW1NXD20
犯罪者のノンフィクションは手当たり次第図書館で借りて読んだけど
あんまり役には立ってないな

446 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:23:47.07 ID:Bx4ISV8g0 ?2BP(1869)

>>426
笑いどころが全く分からん。
何かの内輪ネタ?
それって何の受け売り?

447 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:23:59.49 ID:mof5Dk+s0
>>442
過去のことを知ろうとするとネットじゃ出てこないよなあ

448 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:24:20.94 ID:gzKSGChG0
>>440
含まれないよ
ラノベはにちゃんと同じだから

449 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:24:25.65 ID:ySYXeB2o0
>>431
「食い下がる」を「あきらめる」と勘違いし
「九十九里」を「きゅうじゅうきゅうり」と読んだ
自称読書好きのどこに能を感じればいいんだよ

450 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:24:38.84 ID:9q9KlgYu0
作家が見出した意義や人生は現実の巨大さや複雑怪奇さに比べれば上っ面も良い所だ。
自分の人生を生きろよ。

451 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:24:51.61 ID:Bx4ISV8g0 ?2BP(1869)

>>445
それだったら、
もうビッグダディの本でも読むわw

452 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:24:57.22 ID:ep0jdP9v0
>>1
読書あり/なしじゃなく
個人の問題だろ

てか、N数少なすぎ
教員の方が劣化してるわ

>読書ゼロの学生は
>見つけた記事について時間をかけて読み込むことはなく、一部をコピーし貼り付け、手を加える作業で小論文を完成させていた。


>図書館で文献を見つけ読み込んだ学生は
>「英語に早期教育が必要なのか」というテーマに絞って文献を調べた結果、
>「大人になっても外国語の学習は可能」という研究結果を見つけ、
>小論文では「幼少時から英語教育を行う必要は必ずしもないのかもしれない」と展開

453 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:25:17.29 ID:UhAo15zW0
>>446
服毒自殺失敗アピールなんだろ
死ねばよかったのに

454 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:25:21.69 ID:gzKSGChG0
>>449
そいつ麻生太郎じゃね
漫画は読書に含まれないよ

455 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:25:34.48 ID:HhUDYCQT0
>>445
マーダーケースブック最高や

456 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:25:47.91 ID:pWauFOhe0
うんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんち

457 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:25:54.35 ID:ZKwyhQof0
>>425
お前パズルゲームとかやったことある?
あれと同じで読書も経験を積むとインプットの速度が上がる
興味の薄い部分や重複している知識は
重要単語だけ拾って大意を確認するという使い方もできる

458 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:26:07.12 ID:QpHDxbyE0
>>448
内容は関係ない
読書に何か高尚な意味を見出そうとする態度が
見当違いということに気づいた方がいい

459 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:26:25.08 ID:u2ilh64v0
>>444
お前のレスさっきからずっと読みにくいけどなんなんだ
俺の一言レスしかアンカもらえてねえじゃねえか

460 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:26:58.17 ID:gzKSGChG0
漫画とラノベと文学は読書にならないこれ重要
おまえらバカなクソ底辺の周りの読書好きって漫画とラノベ読んでるバカだろ

461 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:27:06.51 ID:gCfg1WiG0
>>454
繰り返し否定する意味がわからないがw
小説に書き起こしたものなら良いんだねきっと。

462 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:28:23.04 ID:ELjtTtqT0
文学部教授も今の学生は読書をしないと嘆いてたぞ
もう>>53こういう本を読む奴が殆ど居ないようだ

463 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:28:39.52 ID:rG5mfWoo0
読書ってそんなたいしたものなのか?なんか読書なんて〜って反応見てると大層なことしてドヤ顔する意識高い系みたいな言われ方してて混乱する

464 :記憶喪失した男:2014/12/14(日) 07:28:56.05 ID:U+6oQQWr0
>>443
東京外文大学だったかなんだかは当てにしている。

465 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:29:37.03 ID:Jfgv8+eg0
あ、>>53のバカは相変わらず同じことをやってんのか

何度言われても理解できんようだなこいつは

466 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:29:38.62 ID:u2ilh64v0
>>460
それなら「バカが書いた本は(意味のある)読書にならない」って定義にしてくれ。
たしかに漫画とラノベはほぼバカが書いてるから時間をドブに捨てるだけ。

467 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:29:50.35 ID:gzKSGChG0
読書好きなのにバカがいるって言ってるバカの周りの読書好きってラノベと漫画だろ
ラノベと漫画は読書にはならないよ
それを読書に入れるから読書してるくせにバカがいるとかいうおかしな事を言いだす

468 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:30:18.34 ID:68+Ve/Sp0
嫌儲三大見たことないわ

本物の寿司
ココイチに集う上流階級
正しい日本語

469 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:30:41.84 ID:xjJwn6x60
>>449
その話だけ聞くと、「うまく手のひらの上で転がしてあげてるなあ」と思うよ。
君みたいなコンプレックスこじらせてるのには、しょうもない優越感を持たせてあげるのがベターだからね。

しかし、君の言う教養や語彙って「食い下がる」や「九十九里」の意味・読み方レベルの話なのか。
これはこれで凄まじい話ではあるなw

470 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:30:52.27 ID:HhUDYCQT0
よしよし
ホラーとファンタジーは読書に含まれるな

471 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:31:06.00 ID:ySYXeB2o0
読書好きのアピールがウザいから意識高いと言われ笑われるんだよ
映画見たアピールも同じだわ

472 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:31:06.48 ID:1mNqsIuU0
>>446
笑いの説明って一番やっちゃだめなんだけど、
えっと後輩いじってる時に俺が「そうじゃねえだろ、もう頭痛くなってくるわ」そんで後輩がもっと出来ない時
もっと頭が痛い表現として大声で言ったんだよ。「半透明の歯車見えてきた」って
芥川の半透明の歯車の話知ってる奴らは笑ってた。後輩は???ってなってた。

473 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:31:12.73 ID:EbqE5Z/H0
だってどこの馬の骨かも分からない奴の長文なんて読んでられないのが我々のサガだろ
それを読むんだからそりゃドヤ顔にもなるよ

474 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:31:25.68 ID:Ak2XXBHw0
つーかソースの話題でスレたててくれりゃ良かったのに。

475 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:31:25.27 ID:roZKDLT70
>>470
時代小説もセーフだな!

476 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:31:43.38 ID:QpHDxbyE0
>>467
賢い本を読むことが読書ではないよ
単なる行為
「読書」という言葉に物凄い思い込みがあるようだけど

477 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:31:53.92 ID:E/WEUcCi0
2chは変にハードルあげてくるよなw
哲学書なんか初心者が読めるわけないのにw

478 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:31:59.36 ID:ddeHaP3x0
何で文字を読む=偉いなの?

479 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:32:03.52 ID:gzKSGChG0
>>473
バカのサガだよ
そういうのが自己責任底辺になる

480 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:32:08.24 ID:pWauFOhe0
>>459
やめーや

481 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:32:31.38 ID:u2ilh64v0
>>470
ル=グウィンとかマジで「ジーニアス」だからな。
あいつのおかげで幼少期の俺の心に別の世界がまるまる1つできた。

482 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:32:56.67 ID:WENUav0j0
>>475
ローマ人の物語とかいまだに他のメディアでは替えがきかないレベルの長編大作だろうし!

483 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:33:07.85 ID:f+tM31vN0
>>472
お前みたいのが読書家のイメージを悪くするんだろうな
死ぬほど薄っぺらい価値観
やってる事がなんJ民のなんJ語と同じ

484 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:33:09.34 ID:+gMzuHGS0
俺の大学では文学部の就職率低かったわ、やる気無さそうなの多かったし
読書が実生活で役に立つというのは嘘だよ読書したら馬鹿になる

485 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:33:19.03 ID:68+Ve/Sp0
まぁ単純にスノビズムは嫌われるよね

486 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:33:22.36 ID:xjJwn6x60
>>471
結局、自分が何もしていない焦りが根底にあるから、他人が何をやったってのがアピールに聞こえて苛立たしいんだろうね。
旅行行ったアピールも楽器買ったアピールも、全部君には腹立たしいだろう?

他人の欠点だと思ってるものの大半は自分の中にあるものの投影だよ。

487 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:33:32.15 ID:HhUDYCQT0
>>472
何その常時トカトントンって音が聞こえてそうな連中の集まり
ここもそんな感じだが

488 :記憶喪失した男:2014/12/14(日) 07:33:47.12 ID:U+6oQQWr0
井筒俊彦の「意思と本質」を注文したぼくですけど、
アマゾンさん、早く届けてくださーい。

これからはやっぱり、一冊一冊で注文するのはやめにしますから。

489 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:33:55.43 ID:u2ilh64v0
>>480
俺のレスぜんぶ読んで、「どうすれば、人に読まれてアンカもらえるか」を参考にしろよ。
いろいろエッセンスが詰まってるからな。

490 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:34:28.13 ID:K1QxSli10
>>475
は?駄目に決まってんだろカス
史実書も同時に読んで正しい歴史も知れ

491 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:34:47.92 ID:f+tM31vN0
>>484
読書すると道が広がるからな
読書しない奴は言われるがままに指さされた所を目指す
どっちが優れてるかは自分で考えろ

492 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:34:48.85 ID:WENUav0j0
>>486
どちらかというと自称読書好きや映画好きに対する本や映画じゃなくて本や映画が好きな自分が好きなんだろ?ってニヒリズムなんじゃね?
必要以上にアピってる奴とか見てるとさもありなんと思えなくもない

493 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:34:59.27 ID:JssR6Qi00
>>426
品を欠いた下劣な人間が相手を試し見下すために身につけた知識と教養は異なるって事が分かる良い例だな
サブカル好きがお互いの知識を探り合うために知識バトルするのと全く同じ事
ただの俗物正にスノッブ
読書するにしてもそこらへんの感性が育ってない奴が読んでも無駄な事がよく分かるな

494 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:35:00.93 ID:gzKSGChG0
>>484
漫画とラノベと大抵の文学は読書に入らないよ
だいたいほとんどの文学部のやつらもろくに本読んでないだろ
日本のバカ大学生なんて

495 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:35:18.71 ID:E/WEUcCi0
お前ら読書するより煽り合いの方が楽しそうだなw

496 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:35:36.26 ID:gCfg1WiG0
>>478
いろんな偉い人がいい加減に書いた言葉や言い回し、
思想が現代の礎となっているから。

497 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:35:42.11 ID:UhAo15zW0
>>486
その談で行くとおまえのそのクソアピールは結局なんもしてねえの理解してるから
その焦りで出てきてんの?投影的な?w

498 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:35:44.58 ID:1mNqsIuU0
>>478
朗読を聞く事でも脳にとって同じ効果だよ。
想像力を働かせる部分が刺激される

499 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:35:51.55 ID:ySYXeB2o0
>>472
寒っ
空気読めない奴多いよな
すぐ本とか映画を引用するやつって

500 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:36:09.41 ID:WENUav0j0
>>495
当たり前だ
ちなみにリアルでは温厚で人と人の衝突を嫌うけど心の中で面白がってるようなクズ揃いだ多分

501 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:36:33.72 ID:HhUDYCQT0
>>481
ル・グウィンは『所有せざる人々』が一番好き

僕は『エルリック・サーガ』と『ファファード&グレイ・マウザー』に魂もってかれました

502 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:36:48.81 ID:3PlFopOM0
>>472
アニメのセリフドヤ顔で引用してる豚と何ら変わらないんだが自覚はないんだろうなぁ・・・

503 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:37:00.58 ID:gzKSGChG0
>>478
文学はほとんどクソだよ
ラノベと変わらんようなバカが読むもんだ

504 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:37:13.96 ID:98MXGShT0
>>1
内緒だぞ

505 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:37:14.20 ID:f+tM31vN0
人に誇るために勉強しちゃいけない、人に尊敬されたいがために教えてはならない

孔子は良い事言ってる

506 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:37:20.19 ID:S+7hYp2f0
このスレのID真っ赤を見る限りでは読書には害がありそうだw

507 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:37:29.89 ID:WENUav0j0
ラノベも別に否定したものじゃないと思うけど擬音を書き出すようなってからは正直違うジャンルになった感じはある

508 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:37:32.78 ID:pWauFOhe0
読書をしても何かの役には立たない
でも一冊の本を読み終わった時
以前とは違って世界が見えるのだよ

509 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:37:36.41 ID:XfJ7jT4U0
416: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2014/12/14(日) 07:17:03.36 ID:f+tM31vN0 [11/13]
>>412
お前本当に俺のレス読んでくれてる?

すごいな
このレスの端々から教養がにじみ出てるのが分かる

510 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:37:47.35 ID:1mNqsIuU0
>>487
そうそうwwwそんな感じwwww太宰な

511 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:37:58.77 ID:HhUDYCQT0
>>495
本読みながらネットで煽りあいすると高等遊民になった気分になれる
なお現実は

512 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:38:11.91 ID:u2ilh64v0
>>495
「1人コミュニケーション」の強度は2ちゃんの方が上だからな、読書より。

1人でコミュニケーションが成立する読書は、マジでヤベエ。
                〜マルセル・プルースト〜

って言ったけど、プルーストが2ちゃん見たら腰抜かすだろうな。

513 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:38:14.27 ID:gzKSGChG0
>>505
中国人ってこういうこと言いながらもろ人に誇り尊敬されようとしてくるよな

514 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:38:38.85 ID:UhAo15zW0
>>500
あっはいすいません、もうやめます

515 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:38:55.99 ID:tRxRvpcq0
たしかにこのスレであれこれ語ってるID赤いやつはバカっぽく見えるかもしれないけど
それは特殊なケースであって
普通に生きてたら本くらい読むし読みたい本もあるんじゃないかな

516 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:38:58.63 ID:E/WEUcCi0
なかなか不毛じゃないかしかし
読まないくせにそれでもいっちょかみで読書に関わりたいのか

517 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:38:59.72 ID:cfaHOFWb0
ハッキリ言うわ
中途半端なバカが本読んで知識付けるのが一番迷惑
論理的思考出来ないやつが知識だけ持ってると同じようなバカはそいつの言うことを信じたくなる
そしたらそのバカの知識だけあるやつの意見が通ってしまってそのまま突き進む
どう見ても単純にここはこうこうこういう理由で時間経過と共に確実に破綻するのでその意見には反対ですって言っても通じない
それで案の定大失敗する
知識がなくてもここは100%論理的に説明出来るってことがあるけど一般的に通じないし信じない
だからこっちはバカの言うこと聞いて失敗するのを見届けるしかない
バカほど知識だけでカバーしようとする傾向あって困るんだわ
文系のやつマジ使えん

518 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:39:32.39 ID:98MXGShT0
>>113
うわ、頭悪そう

519 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:39:38.91 ID:Jfgv8+eg0
>>513
だからそれはイカンと2500年前に言っている

520 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:39:54.66 ID:gzKSGChG0
ラノベとか漫画は読書ではないよ
頭が足りないやつがする読書の真似事

521 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:40:00.42 ID:u2ilh64v0
>>501
俺は「ゲド戦記」なんだけどな。
宮崎駿に「風の谷のナウシカ」を描かせた物語は尋常じゃないで。

522 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:40:15.57 ID:BfyB0X2I0
>>462
金のない10代の若者に上下巻で1万オーバーする過程と実在を勧めるなんてどうかと思うわ
読んでほしいなら文庫本で安く売ってくれないと

523 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:40:21.93 ID:Bx4ISV8g0 ?2BP(1869)

>>472
そうかそうか、つまり君はそういう奴だったんだな。

524 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:40:24.92 ID:AuYGqMyi0
小松左京が漫画の方が上って言ってた

525 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:40:48.41 ID:+gMzuHGS0
小説100冊読むより英語の単語を100個覚えたほうが遥かに有意義なのは間違いない

526 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:40:54.50 ID:9q9KlgYu0
>>486
どうでもいいが、投影というのは心理学からすればひとつの働きにしか過ぎない訳でな
その程度で知った気になるのはよろしくないな。

527 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:40:55.17 ID:WENUav0j0
>>516
ゲームや読書みたいな時間かかるから敬遠したけど昔は嗜んでましたみたいな遊びはその手の連中に食い物にされがちです

528 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:41:00.07 ID:gCfg1WiG0
>>510
実際は蜘蛛の糸にみんなぶら下がってるだけなんだが

529 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:41:17.39 ID:xjJwn6x60
>>497
いやあ、実に地頭悪そうなレスありがとう。

やっぱり、手のひらの上で転がされてるわ君。
俺が件の人でも、君とかかわらなきゃいけないなら、わざとつまらない失敗して見せて、君のコンプレックスを慰めてあげると思うもの。

しかし、漢字の読み方や慣用句の用法程度のことで「やっぱ地頭」まで言えちゃうってすごいよな。
どんだけこじらせてんだって話・・・。

530 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:41:55.72 ID:gzKSGChG0
>>525
英語の小説100冊読めば何千語も覚えるけど
バカなんじゃないの

531 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:42:06.11 ID:HhUDYCQT0
>>524
実際漫画描いて金稼いでた作家の言うことは含蓄があるな
下手な絵で漫画単行本出した筒井とは違うわ

532 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:42:28.11 ID:u2ilh64v0
>>515
日曜の朝8時にケンモやってるやつなんて漏れなく時間管理能力の劣ったバカだから

533 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:42:32.79 ID:UAznuYt70
7割の本は洗脳

534 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:42:58.46 ID:1mNqsIuU0
>>523
ヘッセwwwwwツボなんだよそういうの

535 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:43:00.88 ID:MSDEmnWX0
一回読んだらおしまいって奴は無駄

536 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:43:12.99 ID:v+hR75aR0
>>471
テレビ見ないって答えただけでテレビ見ないアピールウゼエwとか言っちゃうタイプ?

537 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:43:23.22 ID:gCfg1WiG0
>>522
コピーしたらいいんでないの?

538 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:43:28.82 ID:WENUav0j0
>>532
戦隊と仮面ライダーとプリキュアは外さないのが嫌儲原住民の習性なんだが?(適当)

539 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:43:59.12 ID:0TaReX850
 それは或本屋の二階だつた。二十歳の彼は書棚にかけた西洋風の梯子(はしご)に登り、新らしい本を探してゐた。
モオパスサン、ボオドレエル、ストリントベリイ、イブセン、シヨウ、トルストイ、……

 そのうちに日の暮は迫り出した。しかし彼は熱心に本の背文字を読みつづけた。
そこに並んでゐるのは本といふよりも寧(むし)ろ世紀末それ自身だつた。
ニイチエ、ヴエルレエン、ゴンクウル兄弟、ダスタエフスキイ、ハウプトマン、フロオベエル、……

 彼は薄暗がりと戦ひながら、彼等の名前を数へて行つた。が、本はおのづからもの憂い影の中に沈みはじめた。
彼はとうとう根気も尽き、西洋風の梯子を下りようとした。すると傘のない電燈が一つ、丁度彼の頭の上に突然ぽかりと火をともした。
彼は梯子の上に佇(たたず)んだまま、本の間に動いてゐる店員や客を見下(みおろ)した。
彼等は妙に小さかつた。のみならず如何にも見すぼらしかつた。

「人生は一行(いちぎやう)のボオドレエルにも若(し)かない。」

 彼は暫(しばら)く梯子の上からかう云ふ彼等を見渡してゐた。……

540 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:44:01.72 ID:E/WEUcCi0
でも哲学なんて素人が読んでもわからないだろう
それをわかってて薦めてんだろうなまあ薦めてる本人も読んでないよなw

541 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:44:10.50 ID:XfJ7jT4U0
>>517
それ読書が無意味かどうかと関係あるの?
ただ無能な真面目者は一番使えないってだけのように聞こえる

542 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:44:14.59 ID:pWauFOhe0
>>517
違うよ ネットとか聞きかじりで中途半端に知識をつけるから
そういう論理的には間違ってるのに知識量だけ自慢する馬鹿になるんだよ
本を読めば知識だけじゃなくてその背景の論理を体系的に理解する事が出来る
馬鹿な文系が多いのは本を読むからじゃなくて
文系の癖にちゃんと本を読まないからなんだよ

543 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:44:18.29 ID:ELjtTtqT0
読書は重要で読書したら賢くなるなら読書離れも出版不況も起きないよ
読書はゴミで読書は役に立たないともうみんな気付いちゃってるんだよね

544 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:44:25.34 ID:gzKSGChG0
>>522
読書しないから益々金がなくなる
バカになり自己責任で底辺になる
底辺はそんな事も分かってない

545 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:44:31.21 ID:ySYXeB2o0
結局、その人を魅力的にしているのは読書による付け焼き刃の知識ではなく
その人の実体験だからな
読書で疑似体験した恋愛を不細工な童貞に語られてもね

546 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:45:35.49 ID:UhAo15zW0
つうかむしろ読書やめる方法知りたいわ
仕事から帰って来て飯の支度の合間にと本読み初めて気づいたらこんな時間だわ
もうちょっと読んで寝ようじゃねえよ時間足らんのじゃボケが

547 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:45:37.38 ID:pWauFOhe0
素早くピンポイントの情報を知るならネットでいい
体系的に理解したいなら読書だね

548 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:45:42.35 ID:QpHDxbyE0
賢くなりたい知識をひけらかしたいから本を読むみたいなバカばっかりだなあ
でも残念ながら賢くなりませんから
芥川の引用でスノッブな笑いは出来るかもしれんがな

549 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:46:06.28 ID:WENUav0j0
製造業で設備のほうに関わってると不良対策のハウツー本みたいなのはかなり役に立つよ
物語とは疎遠になったけど本という存在とは今でも繋がってはいる
プライベートでは読まなくなったけど

550 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:46:12.91 ID:eXAVKxmq0
10代の時あらゆるジャンルの本を沢山読んでた
その時は毎日何冊かレベルで読んでたけど
ある時内容を全く思い出せないことに気づいた
3歩歩いたら忘れるような俺だと読書してもすぐ頭から内容が消えて意味ないと思った時
実用書を読むことは辞めた
今でもファンタジーとかSFとか単純に好きな奴は読むけどね

551 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:46:23.20 ID:copUw2i80
本を読む意味?
何言ってんだ娯楽だろ
これだから低能は

552 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:46:46.40 ID:ELjtTtqT0
今の時代に思想書や有名な小説読んでもこうい読書スレで知識自慢する時ぐらいしか役に立たないよ
つまり読書は時間の無駄、無用の長物

553 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:46:56.79 ID:gzKSGChG0
>>548
文学は読書ではないよ
ラノベと漫画と同じ読書もどき

554 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:47:15.41 ID:xjJwn6x60
>>526
まあ、それは気をつけるとするよ。

ところで、読書を語ってるのに「作家」で一括りはまずいだろう。
小説も楽しみとして実に
いいが、哲学書を読むような読書とはまた違うものだぞ。

哲学者は作家ではないよ。

>>545
はい、ダウト。

まず読書の知識が付け焼刃と勝手に断定してる点が考えが甘い。
次に実体験「だけ」が人を魅力的にしていると勝手に断定している点が甘い。

全く思考が鍛えられていないことが、たった3行からも丸出しだ。
知的魅力が全く感じられず、君の論に従うなら、君は「実体験もない」らしいねw

555 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:47:16.41 ID:hWiG+//B0
東野圭吾とか伊坂幸太郎とかほとんど読んだけど
周りにあの作品良かったよね、って言われてもどんな話だったか思い出せないことがしばしばある
特に伊坂はほとんど思い出せない。
読んでる時は面白かったと思うんだけど。

556 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:47:19.73 ID:WENUav0j0
>>548
引用で笑い取るだけならおまえらの馬鹿にするラノベで十分
今の10代はきっと西尾維新ネタで笑ってるはずだ

557 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:47:43.97 ID:K1QxSli10
>>542
知り合いに典型的に当てはまる人間がいるわ
修士まで取ったのに読書量多いだけの馬鹿
文系って本当クズ

558 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:47:45.36 ID:v+hR75aR0
>>544
流石にそれはおかしいだろw

559 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:47:50.92 ID:NxldPEq/0
高校の頃、よく読書してたので
現代国語のテストは簡単で楽勝だったよ

560 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:47:52.51 ID:gCfg1WiG0
そろそろ読書は良いから、寝る前に選挙行こうぜ。

561 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:47:53.13 ID:QpHDxbyE0
>>553
お前の読書の定義は聞きたくない

562 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:48:15.30 ID:pWauFOhe0
ここまでの読書に批判的なレスで
読書してる事アピールする為だけに読んでる馬鹿が沢山いる事は分かったけど
それと読書の本質的な意味には何の関係も無いよね

563 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:48:19.26 ID:LrjRP7zT0
死ねば全部チャラだから意味ないといえば意味が無い

564 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:48:37.15 ID:E/WEUcCi0
コンプレックスが強い奴多そうだけど
一冊一月くらいの意識で付き合えばなんとかなる小説文学は
娯楽として

565 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:48:59.50 ID:bcZOFkrH0
赤川次郎
林真理子
志茂田景樹
石田衣良
西村京太郎
辻仁成
シドニーシェルダン

これ俺の本棚(これでも極一部ね)

正直ラノベ読んでるようなカスと文学の話したくない

566 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:49:31.20 ID:eYb91l900
>>1
読書は心の栄養である

567 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:49:32.08 ID:UhAo15zW0
>>555
新世界のアニメみてあれこれなんか見た事あると思ったらだいぶ前に原作読んでたって言う
俺なんか題名も覚えてない、いや夢中にはなるんだけど

568 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:49:52.61 ID:pWauFOhe0
>>557
早急な一般化って奴だな
あっこういう内部論理を書かずに名前だけ書くのが駄目なのかな

569 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:49:58.97 ID:gzKSGChG0
>>562
読書多いけどバカって漫画とかラノベとか文学が読書と勘違いしてるバカじゃん
そういうのは読書もどきで読書ではない
ワンピース読んでるマイルドヤンキーの頭がいいわけないだろ

570 :記憶喪失した男:2014/12/14(日) 07:50:03.00 ID:U+6oQQWr0
アマゾンさん、ぼくの「意思と本質」届けてくださーい。

571 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:50:32.39 ID:slB8ujEF0
俺は読書は進歩の足がけだと考える
人の進歩には一定のサイクルがある

「知る、考える」→「仮説を立てる」→「証明する」→「真理を確信する」

たとえば地球上のあらゆるものが原子の集合体であるというデモクリトスの原子論を知るまで人は全てのものが水で出来ているとか言ってた
また、たとえばマゼランによって地球は丸いという仮説が証明されるまでは人は誰もが自分の足場は平面状に違いないと信じていた

こうして人間は仮説と証明をくりかえすことで「新たな真理」を得てきた
得られた真理は新たな思考の前提となり次のサイクルが回されて人は進歩していく

読書行為をサイクルに当てはめればその意味は「知る、考える」「仮説を立てる」にあたるだろう
読者は本を通して仮説へのきっかけを得る
著者の考え方が真理かどうか
あるいは読書の中で得た気づきが真理かどうか
読者はその仮説を現実生活で立証してみることになる
こうして「証明する」→「真理を確信する」プロセスが成功すれば正しさを確信した読者にとって読書は進歩の足がけとなる
これが読書の効能だろう

572 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:51:06.13 ID:VDcIN6MT0
引っ越してからほぼ読まなくなったな
電車で30分ぐらい移動がないと読む気にならん

573 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:51:09.53 ID:SmKrVa9q0
本を読む人読まない人の差は好奇心の有無だろう

574 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:51:33.09 ID:KIMelKa30
乱読の結果がID:KIMelKa30だとしたら読書は害悪でしかない

575 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:51:39.37 ID:ZtCJN8kj0
雑学のタネとしての読書は死んだ
系統だった正確大量専門的知識を身につけるなら今でも読書が最強

576 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:51:40.41 ID:u2ilh64v0
>>564
選挙の日曜の朝8時に、こんなスレで26回もレスしてるお前も劣等感丸出しだけどな(俺は19回だからセーフ)

577 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:51:41.65 ID:ySYXeB2o0
自称読書好きって冗談の通じない頭でっかちばかりだし
会話してても少しアスペ入ってて戸惑うこと多いし
一種の障害者なのかなって思うわ

578 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:51:44.78 ID:1mNqsIuU0
>>528
もっかい芥川かぶしてきたかw

579 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:52:02.64 ID:4LAcp9KA0
なんとなく何回も読み返しちゃうような愛読書を見付けるのが楽しみで読書をしてる
それだけのことなのに高尚なことだと勘違いしてるからおかしな話になる

580 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:52:13.91 ID:xjJwn6x60
漢文を読み下しを参考にしつつ原文で読んでみようとするのもとても楽しい。

数千年前の文章に直接アクセスできるなんて、日本人と台湾人の特権だな。

581 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:52:14.85 ID:gzKSGChG0
文学とその下位互換は読書に入らないよ

582 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:52:23.99 ID:KIMelKa30
>>574
自分差しててワロタ

583 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:52:32.57 ID:pWauFOhe0
>>571
小説はどう思う?単なる娯楽?

584 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:52:55.97 ID:copUw2i80
読書崇拝して漫画を馬鹿にしてる奴は低能
ゆとりは本も漫画も読まない事実

585 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:52:59.80 ID:PrXuJ6Qh0
スポーツやるのと同じ程度の意味はあるだろうな

スポーツ→娯楽メインだけど体力増強やさわやかに見えるという副産物もある

読書→娯楽メインだけどボキャブラリーアップや知的に見えるという副産物もある


ケンモウの天才

586 :記憶喪失した男:2014/12/14(日) 07:53:06.70 ID:U+6oQQWr0
>>565
林真理子「ルンルンを買っておうちに帰ろう」について語ろうぜえ。
あれ、面白いよなあ。

587 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:53:08.47 ID:E/WEUcCi0
>>574
自演失敗?

588 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:53:18.30 ID:ELjtTtqT0
今の時代に読書に価値があるなんて思ってるのは本を売りたい出版社の人達だけ
読書なんてただの娯楽、しかも娯楽として低品質、今は映像とネットの時代なんだよ

589 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:53:51.40 ID:he3EhChH0
本を読まない奴らがなんで本についてなにかものを知っているような口のききかたをするんですかねぇ

590 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:53:54.37 ID:u2ilh64v0
>>570
ハヨ選挙イケヤ

591 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:54:08.12 ID:gzKSGChG0
>>584
ワンピース読んでるだろ
ゆとりが買ってないならあんなに売れてるわけない

592 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:54:18.99 ID:xteyccK50
本を読めば読むほど短期で好戦的な人間になるからな

593 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:54:20.11 ID:xjJwn6x60
>>577
たぶん、君の冗談が全然面白くないことと、君が言葉を適当に使いすぎてて相手に伝わってないっていうことを言ってるんだね。

それを相手のせいだと思えるなんて、すごく幸せな人生だと思うよ。

594 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:54:21.58 ID:ELjtTtqT0
知識付けたいなら広辞苑でも愛読すればいいんだよ
小説読んで知識付けるとか効率悪すぎる

595 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:54:27.95 ID:ySYXeB2o0
>>589
本なんてめったに読まないけど
自称読書好きのことなら知ってるつもりだよ

596 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:54:46.51 ID:pWauFOhe0
読書をする事自体が目的になってる馬鹿や
論理を説明するのではなく知識をひけらかす事で満足してる頭でっかちがいる事は分かった
でもそういう馬鹿がいるからって読書の否定にはならないよね

597 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:55:09.72 ID:IlLDNJQP0
The great booksとか四書五経を読書と言ってくれ。あと学術論文。
小説?えっ?漫画と同じ娯楽でしょ?漫画も小説も面白いけどさ。

598 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:55:11.16 ID:E/WEUcCi0
どうせなれ合いテンプレスレをかき回したい
そんな気分なのです

599 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:55:22.13 ID:SmKrVa9q0
>>588
ネットてWikipediaでも見るのか?それともまとめサイトか
情報量すくねえぞ
映像はさらに少ない

600 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:55:36.89 ID:xZa8uiio0
役にたてなければ意味ない
そいつの考えをどう消化できるかにつきる

高尚な本を読むだけだったらラノベ読んで妄想してる方がずっといい

601 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:56:08.61 ID:u2ilh64v0
>>594
>>315で俺が「小説の効能」についてめっちゃいいレスしてるから読んでみ。

602 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:56:19.97 ID:K1QxSli10
>>588
本屋大賞とか本当ムカつくわ
しょうもない小説持ち上げてみんなを惑わせてる

603 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:56:42.57 ID:1mNqsIuU0
>>587
やめてあげてw
そいつ粘着してたけど、なんか憎めない奴なんだよ。

604 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:56:50.81 ID:gzKSGChG0
>>600
それはないわ
ラノベなんて読んでもマイナスしかない
ダサいし恥ずかしいしバカになる

605 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:57:25.08 ID:gCfg1WiG0
>>578
俺は漫画派だぞ。
面倒なこと考えずすごいスピードで読める。
ただ語彙は流石にどうにもならないから
ラノベぐらいは読むべきだよな。
出版社の本は校正されてる事が安心できる。

606 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:57:46.05 ID:m93+jBkDO
>>395
俺は本から少し遠退いていたが最近電子書籍にはまったw
100円安売りもある
今まで見もしなかった本も100円ならとw
意外に楽しいぞ〜

607 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:57:47.15 ID:QpHDxbyE0
>>588
映像って情報密度薄いんだよね
同じ内容表現しようと思ったら何倍も時間がかかる
まともに物語を楽しむなら本しかない

608 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:57:49.99 ID:xjJwn6x60
>>594
小説で知識つけようって誰が言ってんの?
小説は娯楽だから、楽しめればそれでいいんじゃないの?

知識つけたいなら学術書や哲学書やら読めばいいじゃん。

609 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:58:42.85 ID:gzKSGChG0
>>605
漫画とラノベは読書ではないよ
漫画なんて麻生みたいなバカでも読んでる

610 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:58:55.28 ID:pWauFOhe0
小説や文学が本当にただの娯楽ならば
あれは低品質だとかしょうもないとかって意味が無いよね
だって単なる娯楽なんだからその趣味が合う人間か
どうかの違いだけじゃん
そこにそれ以上の何かを感じるならただの娯楽では無いんだろうな

611 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:58:55.74 ID:4LAcp9KA0
元から意味の無いことなのに、優劣を付けたがる人がいるんだよな
読書が一番、哲学書を読まなきゃ読書じゃない、映像の方が優れてる、漫画とラノベはクソ…
自分のやってることに自信が無くてコンプレックスこじらせてるんだろうな
自分が好きだと思ったものをやればいいのにコンプレックスこじらせて可哀想に

612 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:59:00.83 ID:SmKrVa9q0
>>602
アレは酷いよなw
読書嫌いが増えてもおかしくない
でも大賞が酷いだけで海外のHHhHは面白かった

613 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:59:06.14 ID:XpTYT30+0
ギスギスし過ぎワロタ
好きな本を好きに読めばいいよ。読書に意味なんかないけど人生にもないから心配すんな

614 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:59:11.37 ID:h2Rd3Gok0
教養とか思考力とかを身に付けたいだけなら現代文の問題集やった方が100倍マシ

615 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:59:29.85 ID:ySYXeB2o0
読書なんてしても面白い人間の形成には繋がらないってことがこのスレを見て確信した

616 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:59:41.48 ID:E/WEUcCi0
まあ小説は大麻みたいなもんで
入口にしてものたりなきゃもっときついのに入っていけばいいんだよw

617 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:59:45.61 ID:gCfg1WiG0
>>609
わかったから投票に行きなよw

618 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:00:25.65 ID:36eNLOQ50
小説は駄目と言ってる奴は出版して数年もしない内に忘れ去られてきたような
大衆小説やラノベとカラマーゾフの兄弟はどこも何も違わないと言うのかね

619 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:00:42.72 ID:gzKSGChG0
>>617
もう自民に投票してきたよ
バカな若者を懲らしめるために

620 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:00:44.25 ID:RSuNGSsX0
>>615
でも読書しないとお前みたいに考えの浅いつまらない人間にもなっちゃうからなあ
考えものだね

621 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:01:02.40 ID:zL5jkPGH0
本を読めが賢くなるとは限らないが
賢い人はみな本を読んでいる
と言えそうですな

622 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:01:16.01 ID:5T17reNw0
必要なのは読書じゃなくて知識

読書は知識を得る手段でしかないから

623 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:01:26.42 ID:e4mh9Ne20
屍者の帝国読んでるんだがカラマーゾフの兄弟のアレクセイ出てきてテンション最高に上がったは
カラマーゾフの兄弟は未完で終わったけど一応物語の構想はあったみたいでそれが屍者の帝国に組み込まれててワロタ

624 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:01:41.04 ID:pWauFOhe0
自称読書好きの馬鹿をいくら並べても
読書の意味が無い事の証明にはならないと思うんだが
そういうのを連座の誤謬っていうんじゃないか
連座制、中世の考え方だよ

625 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:01:45.32 ID:PrXuJ6Qh0
>>315
人生って言ったってフィクションだろ?
フィクションの中の登場人物の人生が何の参考になるわけ?

例えば日本の昔話では必ず意地悪じいさんは痛い目にあって正直じいさんは幸せになるけど
現実では正直者がバカを見るなんて例はいくらでもあるわけで
フィクションの中の人生訓に何の価値があるのよ


ケンモウの天才

626 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:01:49.45 ID:iY79MgVK0
意味を価値付けるのはやっぱり自分だしいらないと思える人間には別に読む必要もないんでないか

627 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:01:59.08 ID:XpTYT30+0
>>594
広辞苑も良く読んでたし現代用語の基礎知識も医学事典も読んでたけど俺にとってはそれも娯楽だぞ

628 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:02:02.95 ID:u2ilh64v0
>>597
「あと学術論文」とか言ってる時点で、おまえが学部止まりの知ったか野郎だってバレてること、認識してる?

システマティック・レビューなら読書と言えるけど、ふつうの論文なら結論だけ「ざっと見る」か、
引用に耐えうるレベルで精査するかこっちはプルーザル、どっちも読書じゃありまへん。

629 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:02:21.63 ID:CjKh2MxL0
他の趣味と一緒で単なる娯楽でしょ
意味を求めるんなら外でていろんな経験つんだほうがよっぽど為になるわ

630 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:02:42.33 ID:tRxRvpcq0
ブックオフで漫画立ち読みしてたり電車でスマホでゲームやってるようなのが本読んでない人でしょ
そりゃバカにしちゃうってバカ丸出しだもの

631 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:02:43.74 ID:gzKSGChG0
>>625
ないよ
フィクションは漫画もラノベも小説も読書もどき

632 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:02:47.04 ID:1mNqsIuU0
>>615
そこからの〜?

633 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:02:59.70 ID:gCfg1WiG0
>>619
早いね。

634 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:03:01.93 ID:XpTYT30+0
>>611
面倒くさいよね。シンプルに好きなもの読めばいいのに

635 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:03:04.93 ID:ySYXeB2o0
うまれもっての才能がすべてなんだね…
読書では補えないんだよ

636 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:03:17.55 ID:QpHDxbyE0
>>620
読書より人間対人間で経験積む方が影響あるだろうなあ
書物は所詮檻の中から外を眺めるようなもの

637 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:03:27.20 ID:PrXuJ6Qh0
>>596
というかむしろそれこそが伝統的な読書の価値とも言える

知識自慢してマウンティングする材料


ケンモウの天才

638 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:03:41.50 ID:/4dYmuIQ0
本読むの好きだけどWikipedia読んでた方が良いなとは思う
情報が更新されていくし間違いがあれば修正されるし

639 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:04:03.50 ID:XpTYT30+0
>>615
読書したら面白い人間になるって前提がおかしいだろw

640 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:04:15.87 ID:E/WEUcCi0
本を読むというのは他人の意見を聞くということだろう
聞きたくないならまあ必要ないかもな

641 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:04:27.61 ID:xZa8uiio0
>>604
それは単なる偏見
半分以上、8割方は文章は糞だが、それ以外は読める部類
それでも大したものは得れないが、こういう理想論や欲望はあるかなって感じる

普通の本や古典は洗練されていて、感じることは多々あるけど、たまに下勉強が足りないことがある
それで理解出来ずに読んだ達成感で満足するならラノベの方がまし

642 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:04:54.34 ID:he3EhChH0
別に好き好んで本を読んでいるんじゃないんだけどなぁ
お前らも働いたらわかると思うが、こんなクソみたいな労働を延々繰り返したら、あの忌まわしい老害共のような脳足りんになっていくのがなんとなくわかる。その恐怖心から本を読まされているような感じだよ俺の場合。
おまえらもプラトンとか読めば?

643 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:04:55.43 ID:gzKSGChG0
>>636
おまえってバカなDQNみたいだね
漫画とラノベが読書といったり現実で経験した方が上と言ったり

644 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:05:11.78 ID:B+JVCNwS0
ただのエンタメなのに糞つまらない 価値が無いどころか有害 資源の無駄

645 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:05:14.12 ID:u2ilh64v0
>>625
もうね、「人生訓」って抽出しちゃってる時点で説明めんどいっすわ。
「名言辞典」でも読んでろバーカ。

646 :記憶喪失した男:2014/12/14(日) 08:05:35.14 ID:U+6oQQWr0
まだ未熟だけど、「バガヴァッド・ギーター」を読んで、東洋思想がつかめた気がしたから、
東西文化比較をするために、井筒俊彦の「意思と本質」を注文しました。

早く読みたいので、アマゾンさん、早く届けてくださーい。

ぼくの脱欧米中心歴史観を確立するいい機会なんです。

647 :くたばれまとめ:2014/12/14(日) 08:05:53.14 ID:ZjyXZXiZ0
>読書に興味が持てないのは、興味を持つ機会を探すことを怠けているだけ。きっかけを作って読む機会を増やせば、あなたの可能性は大きく広がるはずです。

648 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:06:14.32 ID:BEUJoZXP0
>>281
頭大丈夫かお前

649 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:06:25.76 ID:RSuNGSsX0
>>636
ID:ySYXeB2o0は友達を見下してるような人間だから実際の人間関係もうまくいってないであろうことは明白だよね
こいつが友達を見下してるように、相手もこいつを見下してるだろうに…

650 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:06:33.60 ID:EtiTAoRL0
先日のクローズアップ現代で蔵書20万冊の立花隆が出てたけど
20万冊も本読んでこんなしょーもないことしか言えないんだったらホント時間のムダだなとオモタ

651 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:06:36.78 ID:pWauFOhe0
>>637
読書が知識自慢してマウンティングの材料に使ってこられたいう事実と
読書の本質的な価値ってのはまた別の話だと思うんだがな

652 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:06:48.89 ID:UhAo15zW0
>>643
だよなあ
言うまでもねえことなのに

653 :くたばれまとめ:2014/12/14(日) 08:07:00.92 ID:ZjyXZXiZ0
なぜ本を読まなければいけないか、本を読む、すなわち文章という言葉を追いかけて読んでいくことは物を考えるという筋道を勉強していくことになるからです。[富野由悠季の名言・格言|読書は考える力を鍛えてくれる]

654 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:07:47.99 ID:ySYXeB2o0
自称読書好きはここで延々とゴミみたいな書き込みを残し続けるのかな?
俺はまたこれからいろいろな体験をしに出かけるけど

655 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:07:48.57 ID:Qe01CBZA0
小説でも語彙ぐらい身につくだろうがバカにすんな

656 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:07:53.22 ID:ELjtTtqT0
何か興味のある事象があった時に知識や見識を深めるために読書をするというのは有意義
それ以外での読書はただの娯楽で時間の無駄

657 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:07:57.14 ID:pWauFOhe0
エンターテイメント性が無い本なんて小説にすらたくさんあるよ

658 :くたばれまとめ:2014/12/14(日) 08:08:18.04 ID:ZjyXZXiZ0
>「興味のない本でも読まなければならないのですか」当たり前です!興味がないから本を読んで、興味がもてないなりに勉強をして知るという行為をしなくてはいけません。

659 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:08:26.15 ID:XpTYT30+0
>>619
ウヘェ…

660 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:08:33.57 ID:8vFcYV6u0
読むこと自体は脳にいいんだろうけど読む本によっては信じると洗脳されたみたいになっちゃう本もあるよね
読むなら色んな本を読まないと

661 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:08:34.04 ID:EbqE5Z/H0
アルファツイッタラーのyuurakuさんみたいになりたいなら読書は必須やで

662 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:08:51.83 ID:PrXuJ6Qh0
>>651
いや、本質的な価値なんてないということを遠回しに言ってるんだよ


ケンモウの天才

663 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:08:53.69 ID:UhAo15zW0
>>648
内緒だったんだけどな、実は2chには俺とお前しかいないんだ
俺一人でアフィカスやってアフィ叩いてコピペ荒らしして規制してたんだ

664 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:08:54.12 ID:xjJwn6x60
>>654
そんなにかまってほしいオーラだされるとかわいく思えてくるじゃないか。

665 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:09:01.63 ID:pWauFOhe0
読書で得られる知的刺激や経験を
現実世界で得られるならそれが一番いいけどな
何千年生きて何万回死ねばいいんだろうか

666 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:09:05.95 ID:eYb91l900
【第47回衆議院議員総選挙】  今日14日投開票  午前7時から午後8時まで [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418483631/

667 :記憶喪失した男:2014/12/14(日) 08:09:21.59 ID:U+6oQQWr0
漫画とラノベは立派な読書でーす。

でも、ラノベは粗製乱造はやめてくださーい。

ちなみに、今年の電撃大賞はなんとかのパラスアテナです。

668 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:09:28.65 ID:HhUDYCQT0
>>663
なんだ世界の真理か

669 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:09:45.14 ID:e4mh9Ne20
ID:ySYXeB2o0のレス抽出してみよう

670 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:09:49.19 ID:pWauFOhe0
>>662
人間が寝ている間は心臓は止まっている

671 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:09:57.95 ID:E/WEUcCi0
まあいいや
気が向いたら2chやめて本読めよお前ら

672 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:10:17.58 ID:NxldPEq/0
俺は読みたい本がいっぱいあるね
歴史的に名作と言われてる本は全部読んでみたい

673 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:10:17.58 ID:ym3B6s+R0
「知ってる」と周りと話が合わなくなるぞ
バカに合わせて喋ってやってる感って取り繕ってもバレるから

674 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:10:17.54 ID:gzKSGChG0
>>667
漫画とラノベは読書ではないよ

675 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:10:24.50 ID:ZjyXZXiZ0
知らないことを学習することが、自分の得につながるのです。その得が、その先の人徳というところにまでつながっていくのです。
[富野由悠季の名言・格言|興味のない本でも読め]

676 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:11:36.47 ID:yEZroMNe0
>>675
その爺さんが徳を積んだ結果がこれか
http://i.imgur.com/AO0Udra.jpg

677 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:12:08.46 ID:+6sOceDI0
小説って時点でもうラノベや漫画と大差ないよ
そこは認めようよ

678 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:12:18.48 ID:6zZk3RKwO


679 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:12:23.83 ID:HhUDYCQT0
>>676
それは不徳のいたすところだろ

680 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:12:50.70 ID:xZa8uiio0
本を読むことでその当時の考えを地域や時代を超えて知れるのはすごいと思う
でも冷静に考えて作家って基本、常識から外れてるからその当時の一般的な考えとは違うのかなと思う

681 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:13:05.44 ID:pWauFOhe0
じゃあこれから大学生読書推奨委員会の人が
二人の対照的なお笑い芸人さんにしたインタビューのコピペを貼るね

682 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:13:07.94 ID:u2ilh64v0
>>650
あんな無茶な「速読」をやり出した時点で、立花隆は終わりよ。

1日に10冊読み流して、3日後に1日目の10冊を忘れる読書を10年続けてみ?
フォン・ノイマンだって白痴になる。

683 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:13:43.42 ID:QrmgFycl0
お前らが文章すらすらと書けるのは、読書した経験が生きてるからじゃないのん?

星の玉子様でも「肝心なことは目に見えない」って書いてたろ

684 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:13:51.31 ID:QpHDxbyE0
娯楽欲、知識欲、後は実用的な知識を求めてするもんだろ、読書は
読んだ時点で意味が有るんだよ
それ以上の人間形成だとか変な幻想持つの止めろよ

685 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:13:56.61 ID:pWauFOhe0
111 名前:【6月25日 読書推進座談会 又吉編(抜粋)】1/3[sage] 投稿日:2014/11/14(金) 18:32:37.71 ID:nWuDdHs60 [13/21]
三浦:又吉さんが大変な読書家だと聞いており、ぜひ若い世代に読書啓発の意味で、
 座談会を企画させていただきました。ずばり本について語っていただけますか。
又吉:本をなんで読むんかって言われると、ただただ面白いからっていうことで、僕はもともとは
 本を読むっていう行為とか小説・・・、まあ全部ですね(笑)。本全般を直接知性と結び付けては
 考えてないんですよ。本を読んでるから賢いなんてさらさら思ってなくて、でもまあ、面白い。
 なんでおもろいんかなというのをずっと掘り下げて考えていったら、どういう時に自分が読んでいて
 興奮してるのかなと思ったら、いろんな感覚の確認作業ができたときと、新しい感覚を発見できたときに、
 自分は面白がってんのやなと思っています。感覚の確認でいうと、共感というか、普段生きている中で、
 なんか「これ、こうかな?」で漠然と言葉にはできていないけど、なんとなく感じていることが小説の
 中でビシっと決まったきれいな言葉で整理されて出てきたときに、「ああ、そうや、俺が言いたかったこと

686 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:13:59.39 ID:DEUOBkh60
行為に意味を求めるだなんて、お前等らしくもない

687 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:14:05.12 ID:B+JVCNwS0
文学に価値は無い つまらない上に時代遅れ エンタメとしても底辺 全部燃やすべき 

688 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:14:44.05 ID:pWauFOhe0
 はこれや!」とか、「なんでここに自分のそう感じたことが、この人は分かってんねやろ!」というのが、
 読書の最初の面白さですね。太宰とかはそういう共感させる力っていうのがすごく強いと思う。
 中学の時読んだときに、それまで人とあまり会話もしてないし、大人の人に「人生とは・・・?」とか、
 「人間は・・・?」とか「人付き合いは・・・?」という話を、親ともそういう話をしなかったので、
 こんなことをずっとじめじめ考えているのは自分だけやと思ってたんですね。そうちゃうのやと、
 これはほかの人も考えることで、しかも太宰治なんてスーパー有名な作家やから、それを僕とかが
 共感していることは、自分以外にもこういうことを考える人がいっぱいおるんやなということの、安心・・・。
 広い意味での安心と共感、書いてることの共感になって、読み進めていくと、『人間失格』は最初に
 読んだんですけれども、そのときに、僕は中2で読んだんで、幼少期の頃の主人公の大庭葉蔵には共感
 しながら読むんですけれども、そっから先は物語として読むんです。自分がまだそれ以降の人生を歩んでないから・・・。

689 :記憶喪失した男:2014/12/14(日) 08:14:55.53 ID:U+6oQQWr0
>>680
まさに、1982年の女性を知るためには
林真理子の「ルンルンを買っておうちに帰ろう」を読むべきなのですね。

690 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:15:27.75 ID:XpTYT30+0
>>686
せやな

691 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:15:30.56 ID:pWauFOhe0
112 名前:【6月25日 読書推進座談会 又吉編(抜粋)】2/3[sage] 投稿日:2014/11/14(金) 18:35:39.89 ID:nWuDdHs60 [14/21]
又吉:その時に、人間ってこういう状況になったときに、こういう判断をするんやっていうのは、
 感覚でいうと発見やと思うんです。ほんで、自分やったらこうするけどな、でもこいつはこうするんや、
 そういう考え方もあるんやっていう感覚を発見できる面白さ。それってそもそも本を読むときに、
 そういう生きていくために必要な武器をここで養うんだとは思ってなくて、おもろそうやから
 読んでみよかと思って読んだ結果、期せずして得たもの、滅茶苦茶大きなものを得たっていう、
 それの連続で、今も本読んで賢くなるぞっていったら、僕そんなの思ってなくて、「おもろそうやな」
 と思って読んだら、救われたりだとか、ためになったりだとかってことがいっぱいあるから、
 本っていうか、読書ってええもんやなって思ってますね。

692 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:15:36.59 ID:HhUDYCQT0
>>686
ですよね
こんな無意味の権化みたいなとこでレスしてるくせに

693 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:16:02.42 ID:UhAo15zW0
>>686
普段意味もねえのにネットではしゃいだバカ炎上させて遊んでるくせにな
いや俺もやるけど

694 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:16:16.73 ID:pWauFOhe0
 特に大人になって思うのは、例えば一つのことを悩むときに、例えば百点の才能の人がおったとして、
 その人は百点なんですけれど本読んでないです。頭めっちゃいい。百点の才能がある。
 じゃあ、「なぜ人間生まれてきたのか」っていう話を出されたときに、本を一切読まんとゼロから
 考えたときに、人から話聞くのはあるでしょうけど、そしたらそいつは百点の才能があるから、
 ゼロから百までいけるんです。これはすごいことなんですけど、それって古代のギリシャとか、
 そんなときからみんなゼロからスタートしていて、本によって百、いろんな何人もかけて積み重ねていって、
 どんどん、まあ縦か分かんないですね、横かもしれないですね。この考え方、この考え方、この考え方、ある。
 これを前提として百の才能のやつ、ここからスタートしてたらもっと先に進めたかもしれない、ということを
 考えると、なぜそんな不利な戦いをしているんだろうというふうにも考えられますね、本を読まないっていうことは。
 その、本人が何か答えとか、人生生きていく中で何かを知りたいと思うなら、本を読むのはすごく有益やと僕は思いますね。

三浦:人類が経験してきたことをですね。
又吉:なんでゼロから始めんやねん、ということですね。

695 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:16:19.29 ID:eYb91l900
沖縄県の選挙情勢がとんでもないことになっている。小選挙区で自民党全滅か 嫌儲民はどう評価する [転載禁止]2ch.net [989661427]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1418506507/
自民が圧勝しちゃうけどそれでいいの? [転載禁止]2ch.net [837857943]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1418451861/
もう嫌儲の総意は「民主/共産」ってことで異論はないな? [転載禁止]2ch.net [965950186]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1418474066/

696 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:16:38.93 ID:9psukvBV0
何にでも過剰に意味を求めるバカ

697 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:17:13.77 ID:XpTYT30+0
>>696
強迫めいてるよな

698 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:17:54.35 ID:pWauFOhe0
では次に読書をほぼしてない人に
学生がインタビューした記事を貼るね

90 名前:【10月21日 全国大学生活協同組合連合会インタビュー】1/8[sage] 投稿日:2014/11/14(金) 14:32:19.34 ID:nWuDdHs60 [2/21]
吉岡充代子 全国大学生協連 学生委員長
中村 一路 全国大学生協連 広報担当学生常勤
千葉 結花 全国大学生協連 共済担当学生常勤
毎田 伸一 全国大学生協連 常務理事

毎田:基本的にはそれぞれの大学の中で本屋とか学食とかを運営をしていて、その中でも大学の
 書籍などを販売しており、もっと学生さん本を読みましょうよ!いわゆる読書推進を行っています。
 やっていると、偉い大学の先生なんかが学生に「読め」、「教養を・・・」と言うと、
 学生は聞きませんよね。前回 又吉さんにお話を伺いましたら、結構な反応がありました。
 それだったら、別に固い本ばかりじゃなくて、絵本を書かれたり脚本を書かれたりされている
 ということもあったので、今回西野さんと機会を頂いた次第です。

西野:しかし・・・無理ですよね・・・多分、高校や大学の先生が、どれだけ「本を読め!」といっても、
 読まないと思うんですよね。 例えば、すごくあこがれている先輩がとか、
 かっこいいロックミュージシャンがタバコを吸っていたら、僕も吸ってみたいなとか・・・(笑)。
 つまり、先生が本を読ませたかったら、すごい憧れの対象にならなきゃ(笑)。
 先生に近づきたいから先生が読んでいる本を読みたい、という感情がうまれるといいですね。
 ファッションとすごく似ていると思うんですけど・・・。ファッションデザイナーや服屋さんが
 「これ着ろ!」といっても着ないけれど、ローラが着ているのを見て、
 「これを着たら私もローラみたいになれるかも」という感じで(笑)。

699 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:18:15.39 ID:xdAYsz2t0
>>17
本の良さのひとつに情報量とか正確性とかいう人が多いせいで、本になってると正しいっていう先入観を作ってしまって、それを悪用して詐欺師みたいなやつが箔作るための本を量産してるのは出版社としては良心の呵責はないのかなと思うんだよな

700 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:18:35.09 ID:VVVC1Jp30
ざっと概要を知りたいならwikipedia読んでたほうがマシ

701 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:19:01.37 ID:HPyOC3Hd0
>>656
娯楽無しで生きてきたの?友達や彼女はいないの?
老後も有意義な知識とか言ってられるの?

702 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:19:40.08 ID:pWauFOhe0
91 名前:【10月21日 生協インタビュー】2/8[sage] 投稿日:2014/11/14(金) 14:35:27.37 ID:nWuDdHs60 [3/21]
西野:人に物を教えるときって、順番がそっちの方がいいなと。 「まずは読め!」って言う人が、
 自分が尊敬し憧れる人になって、学生の前でちらちらっと本の表紙が見えるように読んでいたら・・・。
 僕だったら、そっちの方が読むと思いますよね(笑)。

中村:西野さんが20歳前後の頃、どのような本を読まれていましたか。

西野:というか、僕ね、25、6歳くらいまで本読んだことってないんですよ。読んだのは図鑑ぐらいですね(笑)。
 本当に小説とか全然読めなくって。「本読め!読め!」って言われてたんですよ。それに対しての拒否反応がすごくて、
 読めって言われると、随分読む気なくすんですよ。本って、そもそも娯楽だと僕は思うのですけれども・・・(笑)。
 例えば、バスケットしたいとか、美味しいもの食べたいとか、その流れで本読みたいとか思ってたんです。
 どっかからか順番が、賢くなりたいのなら新聞読めとか、偉くなりたかったら本読めとか、そういうふうになって、
 それがいやだなあと思ってね、25、6歳まで一切読んでない。王貞治さんの伝記と、エジソンの伝記と、
 あと海洋図鑑、恐竜図鑑、まあ10冊にもならない(笑)。すごい馬鹿な奴です、僕は・・・。

中村:では、25歳の頃に本を読もうと思った大きなきっかけがあったわけですね。

西野:本を書く機会が回ってきたんです、自分に・・・(笑)。やばっ!と思って・・・。
 本を書くも何も、自分のレベルがよく分からないじゃないですか。みんな、どんな本を読んで、
 どれを面白がってるのか、よく分からないから、その時ヒットしていた本を全部読んでみたんですよ。
 それから読むようになりましたね。だから、必要に迫られてです(笑)。

中村:西野さんの本のとり方・選び方を教えてください。

西野:自分の好きな人が読んでいる本です。自分の好きな人が面白いと言った本しか読まないですね。

703 :記憶喪失した男:2014/12/14(日) 08:19:49.34 ID:U+6oQQWr0
ウィキペディアなんかで作品の内容がわかるわけないだろう。
意味が分かったこと一回もないわ。

704 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:20:50.50 ID:pWauFOhe0
>>696
>>697
実存主義だね
思想家ならハイデガー小説ならカフカだね

705 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:21:05.53 ID:roZKDLT70
>>701
友や女は死ぬが知識は死なないからね

706 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:21:38.84 ID:3IAa/TwC0
読書に関してはあたかも過剰に意味があるように言っている人が多いからね

707 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:21:39.69 ID:pWauFOhe0
92 名前:【10月21日 生協インタビュー】3/8[sage] 投稿日:2014/11/14(金) 14:38:17.58 ID:nWuDdHs60 [4/21]
中村:又聞きのような感じですね

西野:そうです、そうです!やっぱり一番信用できるなあと思うんです。
 本に限らず、映画とか観にいくときも、自分が好きな人、この人の「面白い」と思うものを
 観るようにはしていますね。だから 結構、幅広いです。小説から哲学書など、幅広いですね。

中村:他のインタビューされた記事などを拝見させていただいたのですが、ギリシャの哲学の
 お話をされていらっしゃいましたね。本当にジャンル問わず幅広いなと感じました。

西野:ああ、あれですね、アドラーの、『嫌われる勇気』とか、そういう本かな?
 ギリシャ哲学すごく面白いですよ。自分が好きになったらやっぱり読みますね。勉強とかもそうだと思う。
 僕、学校つくったんですよ。その学校のルールはね、先生が全部教えないっていうね、きっかけだけくれて、
 「あと自分たちでやって」って。 授業中に、先生が後ろを向いて、黒板に向かって、字書きながら
 「ほんでな、ほんでな・・・」って言ったって、全然聞く気にならない。もっと前を向いてしゃべってよとか
 思って。それで、「メモれよ」と言われて、ずっとノートにメモるだけの授業。「なんやこれ!」って思ってて。
 でも、タイノジの大谷さんの音楽の話とか、茂木健一郎さんの脳科学の話とか、直に聞いたらすごい面白くて。

708 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:21:41.22 ID:u2ilh64v0
>>698
読書中に感じる「多幸感」を得られないやつに本嫁って言っても無理だよな。
このスレの読書好きの連中もほぼ感じてると思うが。

709 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:22:27.18 ID:T2RYh9a70
作品の内容を知りたくてウィキペディア見ることなんかねーよw

710 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:23:10.56 ID:+Rb0lL1s0
お前らゴリオ爺さんも読まずに死んでいくつもり?
もったいない、というよりダサいな

711 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:24:39.19 ID:XDkgQ7oW0
最近の研究では人間の知能は幼児期にすべて決まってしまってそれは死ぬまで変わらないという
知能が低い人が成長してから頑張って読書したって知識や情報を身につけることはできない

712 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:24:43.05 ID:PrXuJ6Qh0
>>702
同じこと言ってるじゃん

二人とも「興味に従って読書するべかで、賢くなりたけりゃ読書しろって言うのはおかしい」って同じこと言ってる


ケンモウの天才

713 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:24:54.54 ID:HhUDYCQT0
>>706
そーいうこと言う人にとっては実際意味があること多いんだから嘘はいってないんだろう
本読んだ諸々の知識つないで飯食ってる人、本で読んだ知識をさらに掘り下げて飯食ってる人
多少過剰にいってもそらそうだわなとしか思わない

714 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:25:17.80 ID:966KoeG10
電車で通ってた時は毎日2〜3冊は読んでたわ
電車使わなくなったら全然よまねぇ
あくまで他にやることがないから行ってた暇つぶしだったらしい

715 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:25:21.59 ID:pWauFOhe0
>>706
人それぞれ意味を決めればいいって事だね
ってことは実存主義だね
文学が多くの人に広めた考え方

716 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:26:10.58 ID:pWauFOhe0
この間東京都知事に立候補した家入一真さんが、「哲学面白いですよ。」って説明してくれて。
 その話が、すごく面白くて次の瞬間から、自分で哲学の本を漁って前のめりになって読んでるんですよ。
 人にもの教えるときとか、なにか薦めるときっていうのは、一から十までしゃべっちゃだめで、
 すごく面白いことをしてる人が「これ、いいよ」って言うだけでいいんだと思いましたね。
 最近は恐竜にはまっています!あと、UFOにはまってます(笑)。
 この間、時間が空いて、今日なんか1つ調べようと思っていたら、そもそもUFOってなんやろとふと思って、
 それでネットでUFOについて調べて、我慢ならなくなって、図書館に行って、それっぽい本を読み漁って、
 丸一日UFOに費やした。今、一番熱いのUFOですね。

(※しばらくUFOの話が続くので割愛)

717 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:26:40.33 ID:QpHDxbyE0
>>710
限られた人生の時間、新作もどんどん出てくる中で
古典を読む時間はない

718 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:27:07.76 ID:Dx0sK3Nx0
>>714
なにそれ
一時間で一冊って漫画かよ
漫画は読書ではないよ

719 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:27:31.59 ID:HhUDYCQT0
>>710
バルザックは他に面白いのがあるから

720 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:27:44.85 ID:+WW/AMuZ0
2chで3行以上だと文句を言う奴が多いのは
読書しない奴が多いから

721 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:28:08.92 ID:pWauFOhe0
> 中村:他のインタビューされた記事などを拝見させていただいたのですが、ギリシャの哲学の
>  お話をされていらっしゃいましたね。本当にジャンル問わず幅広いなと感じました。
>
> 西野:ああ、あれですね、アドラーの、『嫌われる勇気』とか、そういう本かな?
>  ギリシャ哲学すごく面白いですよ。自分が好きになったらやっぱり読みますね。勉強とかもそうだと思う。
>  僕、学校つくったんですよ。

ここが一番注目されると思ったんだけどな

722 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:28:44.48 ID:UUpjT4D30
理解力が上がる知識は理解できなきゃ意味がない

723 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:28:54.46 ID:966KoeG10
>>718
なんちゃって速読できたんでな
片道1時間半の間に数冊本置いてパラパラ読んでたよ

724 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:29:09.73 ID:pWauFOhe0
●2006/2/20
もちろん小説なども読むが、個人的には漫画の方が好き。絵があるからだ。
「ご想像にお任せします」が1%もない。全て押し付けてくる。
この主人公の顔はコレ、この場面はこの景色・・「想像」という仕事を客に一切させない。
漫画は良い作品か悪い作品か一目瞭然、ズレがないのである。男らしいと思う。
もちろん文字だけで想像させる小説も素晴らしいとは思う。
実際、僕もたくさん読むし。尊敬する作家さんだって山ほどいる。
ただ僕は個人的に漫画の潔さに魅力を感じてしまっているのである。

725 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:29:26.35 ID:PrXuJ6Qh0
>>706
ようするに勉強ができなかった人にとっての最後の砦だからだろ

偏差値という才能と実力のシビアな世界じゃなくて
読書なら時間さえあれば賢いふりができるから


ケンモウの天才

726 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:29:37.43 ID:QpHDxbyE0
>>720
長いのは大抵ウンザリするような自己主張だからな
聞いてもないのにオタクが饒舌に喋ってるような

727 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:29:38.26 ID:UhAo15zW0
>>718
200ページくらいなら読めるだろ
あんま頭入んないけど

728 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:29:53.98 ID:JssR6Qi00
日本って何故か読書万能論みたいな信仰が多過ぎるよな
多読したからといって総合的な人格を高めるなんて事は何の証拠も実証も無いのに
読書しろ読書しろと脅迫かのように迫ってくる
殊にそういう説教をしてくる自称読書家には嫌みったらしい奴が多いようにすら思う
大事なのはどのタイミングで何をどのように読んだか?だろ
別に娯楽でも娯楽って意味を持つからそれはそれでいいし
全てがカチッとハマれば最高に価値のある行為になる事もある
それ以上でもそれ以下でもない

729 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:29:56.54 ID:pWauFOhe0
●2009/08/15
子供の頃より、親から「本を読みなさい」と言われ続けてきたせいで、「本なんて一生読むものか!」
と反逆の人生をおくってきたが、あることがキッカケでこの夏は本を読むことにした。

●2010/01/01
その夏、やっとこさ書き上げた小説を泣き虫舘野さんが叩き返してきた。
腹が立ってバカみたいに本を読んで、書き直して、ギャフンと言わして出版が決まった。

●2011/09/23
子供に読書をさせたい親や先生さんへ。漫才でも音楽でも芝居でも、そして本でも、
エンターテイメントはアタリ:ハズレ=1:9なのに、「本を読め」という教えは愚の骨頂。
最初にハズレの本を読んだほとんどの子は本を読まなくなります。
本に興味を持たすなら、「この本を読め」と言うべきでしょう。責任を持って絞ってやれ、
という話です。他人の時間を奪う以上、プレゼンに責任は持つべきだと思います。
「本を読ませることに責任を持て」という話です。

730 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:29:56.61 ID:4D5dDvWX0
個人的には趣味の一環でしかないけど、俺の周りに居る奴で読書が「できない」って奴は、
漏れなくまとめサイトの偏った情報に即影響されたり、アムウェイ()にハマったりする奴ばっかなんだが
何か関係あんのかなあと思っちまう

731 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:30:37.23 ID:fbvFGbjJ0
暇潰し

732 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:31:10.69 ID:T2RYh9a70
>>726
これ

733 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:31:15.91 ID:1mNqsIuU0
>>711
実験してほしい。
東大卒で高IQの父母から生まれた0歳の子供を南米のヤノマミ族に預けて狩猟採集生活させる。
18歳になったら日本に呼び戻して東大入試を受けさせる。ちゃんと通訳つきだよ。

生まれつきの知能が通用すると思う?

734 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:31:37.50 ID:cYt3Q2UV0
偏った思考を持ちたくないから読まない

735 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:32:04.79 ID:pWauFOhe0
どうして読書を否定したがる人は極論を挙げがちなんだろう
読書に価値を置く人の中で愚かな人をいくら並べても
読書その物の否定にはならないんだが

どうしてそんなに読書を否定したいの

736 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:34:01.58 ID:JfITJZiX0
人生が無意味だから

737 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:34:19.64 ID:4D5dDvWX0
>>734
偏った思考や知識を得られるからこそ、ニュートラルで居られる判断力がつくと思ったり

738 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:34:27.03 ID:l+fn+rZB0
>>734
これ
嫌儲にいるチョンモメンは変な左翼の本読んで身を持ち崩してる奴多そう
自分の人生になんの関係もないことにのめり込んで無駄な時間過ごしてそう

739 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:34:27.38 ID:tRxRvpcq0
>>735
彼らは結局何を読んでいいのかわからないんだよ

740 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:34:59.84 ID:1mNqsIuU0
>>734
逆逆www読まないから偏るんだよ。

741 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:35:01.43 ID:VVVC1Jp30
>>735
お前の言ってる通り読書してる奴が鬱陶しいからに他ならない
読書しない奴はアホみたいなこと言われると余計したくなくなる
結果坊主憎けりゃ袈裟まで憎しで読書そのものも嫌いに

742 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:35:43.09 ID:Dx0sK3Nx0
>>738
それネトプアじゃん

743 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:35:57.13 ID:T2RYh9a70
>>738
どれが偏った情報なのかという判断は何を基準に下してるんだよw

744 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:36:21.40 ID:0/vekZZS0
読みながら勝手に自分にとってよりテンポがよく感じられる文章に改変する癖がある

745 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:36:32.47 ID:PrXuJ6Qh0
>>735
読書しない人の代表として西野さんをあげるお前のチョイスもかなり悪意を含んでるだろ
わざとネットで嫌われてる人間を選んで特定の方向に議論の流れを持っていこうとしてる

極端な例を挙げてるのはお前自身じゃん


ケンモウの天才

746 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:36:45.58 ID:HhUDYCQT0
>>734
読んだ丸呑みしなきゃいいじゃん
誰でもそうだが本に書いてあること丸々信じる奴なんざいねえって
つーかこんな偏向の権化みたいなとこでレスしててそれはないわ

747 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:36:56.17 ID:n61n5SF50
もしかすると意味はないかもしれないが無駄ではないよ

748 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:37:18.98 ID:KcGo4qEB0
本読まない奴がくだらないっていうのと、
本を読んでくだらないって結論付けた奴と、
同じ結論でも全然違うからなぁ。。

749 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:37:53.78 ID:V6O+dazZ0
読書は情報を整理できない奴がすること
読み飛ばしてるだけで情報として認識できないアナログタイプは読む量が半端ないのに知識は無いし行動にも移らない

ただ本が好きって奴は本の内容を覚えこんでるから凄い
読書好きやスキルアップの読書は意味ないけど、本好きの奴は話題が豊富だから本物

750 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:37:54.24 ID:pWauFOhe0
読書に意味がなければならないと脅迫する人
読書が万能であるかの様に脅迫する人
読書をしてても頭の悪い人間

なんでこういう人しか例に挙げられないんだろう
そしてその人達を批判して何の意味があるんだろう

・読書をした結果人格が向上した人間
・読書をしなかった結果愚かになった人間

これらの人も比較しなければ読書の価値は判断できないと思うが

751 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:39:52.63 ID:pWauFOhe0
>>745
西野さんは読書をしない人間じゃないよ
読書を若いころまでしてこなかった人だよ
最近は面白くて読んでるって人だよ
だからこそ読書推進の企画で呼ばれたんだよ

752 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:40:47.36 ID:PrXuJ6Qh0
>>750
読書をマウンティングの材料にしてくる奴が多いから全体が嫌われる
ただそれだけじゃね?


ケンモウの天才

753 :名無しさん@そうだ選挙に行こう 転載ダメ©2ch.net:2014/12/14(日) 08:40:48.97 ID:PuZhh6rm0
読書してすることがこんなスレで戦うことなら読書しないでいいわ

754 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:41:04.02 ID:v4DjLisR0
本を読むってことは意識が高くなるってことだ
これだけでも普通の人より偉いの
君達には分からんだろうぜ

755 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:41:19.68 ID:T2RYh9a70
>>751
西野は本を読むようになってから何が良い事あったの?

756 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:41:26.67 ID:3PlFopOM0
>>734
なぜ2chに来てしまったんだ・・・

757 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:41:32.85 ID:mqjQt3GV0
>>750
総合的な思考は出来てないよね。説教してくるやつなんて読書関係なくどんな趣味でもウザイに決まってるし

758 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:41:43.09 ID:Dx0sK3Nx0
おれは上辺から底辺まで付き合いあるけど底辺ほど本を読まないね
学歴と収入に相関があるように読書量と年収にも相関がある
これは紛れも無い事実ネトプア

759 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:41:47.47 ID:m93+jBkDO
>>421
読む事だけが目的になってるからだろな
続きが気になる、あの話は面白くない等の感情が伴わないから
脳にも残らない

子供だと押し付けでも頭に入るが
(嫌だと思うのも感情)
大人は意識しないと脳には残らない

760 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:42:21.04 ID:pWauFOhe0
読書の意味の話だったのに嫌いとか言い始めた
小学生かな
なんでも他人のせいか

761 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:42:24.47 ID:QpHDxbyE0
読書に何か人間的能力の効能を求めるのであれば
そういう読み方は10代までしかできない。
方法論や知識は増やせるだろうが。

762 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:42:31.10 ID:mqjQt3GV0
>>754
んなこたねーよ

763 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:42:47.74 ID:PrXuJ6Qh0
>>751
>>698の自分の発言読み返せよ
俺は本はあんまり読まないけどお前の発言の矛盾に気付けるくらいの知性はあるぞ


ケンモウの天才

764 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:44:07.05 ID:pWauFOhe0
読書を推してくる奴はうざい!だから読書は嫌い→わかる
だから読書なんて意味無い!むしろ悪影響!→え?

自分が嫌いだからって攻撃すんなよ
それに君が読書を楽しめないのは読書家に嫌な奴が多いだけでは無いと思うな…w

765 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:44:08.87 ID:HhUDYCQT0
>>752
読書をいちいちマウンティングの材料にしてくる奴なんて読書好きからしてもうざいよ
単にそもそも本読むの嫌いなだけじゃねえの
卵が先か鶏が先かみたいな話だが

766 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:44:31.93 ID:GW11ZfEn0
読書する→プロと話す
これやると面白いのはガチ

767 :くたばれまとめ:2014/12/14(日) 08:44:53.81 ID:ZjyXZXiZ0
>>710
お前みたいな知り合いがいたわ
高校生の時にブログでそんなことを書いてた

768 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:45:34.90 ID:SmKrVa9q0
著者の思考レベルを見てコピーする
脳にはミラーニューロンてのがあるらしくマネして学習しようとする

769 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:45:39.99 ID:PKJjyWls0
小さい頃は読んでるだけで結構漢字とか自然に覚えたよ

770 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:45:42.25 ID:m93+jBkDO
>>426
それは単なる馬鹿だろw
分かる奴には分かるを押し付けるのはアニヲタと大差ない

771 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:46:25.10 ID:QpHDxbyE0
>>769
子供の頃の読書は大事

772 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:46:25.50 ID:pWauFOhe0
>>763
ほぼしてない人だけど
最近はすごい読書してるんだよ
ずっと読書してきた人とほぼ読書してないけど最近してる人
このスレで挙げられてきた人間よりは
まともなサンプルだと思うけどね

773 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:47:22.79 ID:BfyB0X2I0
>>753
読書で得られた知見を持ち出して煽り合う→煽り合うなかで考えを深める→
深まった考えを携えて読書する→読書で得られた知見を持ち出して煽り合う…
ってサイクルは楽しい

774 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:47:24.80 ID:0Nt4oErQ0
なんでこのスレ伸びてるの?

775 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:47:28.60 ID:K1QxSli10
>>754
こういう勘違い馬鹿が多いから読書に意味がないと思ってしまうんだよね
本の内容を理解してない奴が「趣味は読書です」とか言ってるのを見ると虫唾が走る

776 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:47:48.56 ID:Dx0sK3Nx0
ネトプアはバカだから東大でても無職がいるから勉強しても無駄だとか
読書しててもバカがいるとか自分の怠惰を正当化するための極端な例外をすぐ持ち出すよね
それがバカな底辺の特徴だと思う
ネトプアもネトウヨもバカな底辺だってことは同じだ

777 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:48:12.17 ID:pWauFOhe0
いくら読書家の嫌な奴を列挙しても読書の価値を否定する事にはならないよ

自分が理解できないからって読書jを攻撃するのはやめなよ

読書に意味が無いんじゃなくて君が理解できないだけだよ

別にそれは他人のせいじゃ無いんだよ

778 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:48:48.36 ID:FCXSZh6b0
>>733
知能と知識の違いもわからなんのかww
こういうやつはいくら本読んでも馬鹿のまま
自覚しろww

779 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:48:57.76 ID:nLc7i68W0
読書好きに痛いやつが多いのはわかった

780 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:49:20.95 ID:copUw2i80
>>717
それは間違いだね
古典を読んでこそ真の面白さが理解できる
2ちゃんねるで流行ったネタが外部で改変されても失笑しかしないだろ?
原典知ってるからだよ

781 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:50:53.36 ID:OlWNV0470
こんな「人それぞれ」で済ませていいようなネタのスレにIDと顔赤くして20とか40とか
レスしてる奴がマジでキモイ

782 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:51:01.00 ID:DkdIOIf50
>>769
だな 年食うとたくさん読んでも忘れてただの満足ツールだけど
子供の頃のは年食っても忘れない身につくものになる

783 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:51:17.24 ID:3PlFopOM0
>>777
なんで釣り針忍ばせてるんです?

784 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:52:06.56 ID:l+fn+rZB0
>>758
年収高いから本いっぱい買ってるだけだろ
本いっぱい読むと年収上がるわけじゃない

785 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:53:00.83 ID:1mNqsIuU0
>>777
「水飲んでる奴が嫌な奴だったからもう水飲まない」くらい滑稽に見えるよな。

786 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:53:32.22 ID:VK4mJ6z50
自称読書家相手にラノベと2chで知った文学表現の面白さを語ってもらおうと話振ったら
俺あんまり細かいこと考えて読んでないからって返されたな
一人称と三人称の差すらわかってなかったし目的意識無く数読んでそんなものなんだろうな

787 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:53:38.19 ID:K1QxSli10
>>260
そういえばピケティの翻訳版12月に出るって書いてあったな
俺も注文するわ

788 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:53:53.85 ID:6YI/N6Iy0
>>781
頭悪いやつほどキモいとか痛いとか意味が分からない言葉をよく使う
バカだから反発や不快感を論理的に説明できないんだろな

789 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:54:03.42 ID:HhUDYCQT0
>>781
日曜早朝で暇だからね仕方ないね

790 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:54:45.86 ID:qaOHM4jf0
>>195
悲しくねーだろ
人生で最も重要な要素の一つだろうが

791 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:55:53.90 ID:m93+jBkDO
>>505
良い教えだな
見に染みる

792 :わはは ◆LiETG.z7ctov :2014/12/14(日) 08:55:59.17 ID:Q9cTXiPd0
(´・ω・`)英語のお勉強のために読書や

793 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:56:18.52 ID:1mNqsIuU0
>>781
議論好きだから2ちゃんにいるんだよ。ルーターリセットでIDなんて変わるんだから今どき真っ赤なんて気にしないよ。

794 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:56:24.90 ID:QpHDxbyE0
>>780
若い頃なら教養として読んでもいいけど
おっさんが古典は読んでも仕方ない
大抵が苦痛なレベルでつまらない

795 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:56:40.17 ID:HhUDYCQT0
>>787
もう出てる
今読んでるが細かい

796 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:57:19.43 ID:ZHz1K05a0
読書をしても意味がない奴ってのはいる
記憶力が低い
把握能力が低い
読んでも引き出しにたまらない
地頭の悪いやつが読者をしても意味がない

797 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:58:15.20 ID:6YI/N6Iy0
>>784
おまえらネトプアに宝クジ当たっても本買うわけねえ
因果関係が分かってないのもバカの特徴だな
自分の都合よく極端な例外を持ち出し因果関係も逆にする
それがバカな底辺の特徴にちゃん用語で一bit脳という

798 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:58:30.06 ID:Tm76PLTg0
>>788
頼む、このスレを題材にお手本見せてくれ

799 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:59:43.25 ID:PrXuJ6Qh0
>>777
読書特有の価値ってそれだけだって読書好き本人も自覚してると思うけどな

娯楽なら映画でいいし知識なら教科書参考書や資格スクール行けばいいし人生勉強ならバイトや旅行、人付き合いでいいし

読書特有の価値ってなんだって言ったら古いこと、権威があること、賢そうに見えること
つまり「他人に対して偉ぶれる」ってことだけなんじゃないのかな


ケンモウの天才

800 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:59:45.54 ID:HhUDYCQT0
古典に限らず長い本読む集中力が年を追うごとになくなっていく
すっかりながら読みかちょびちょび読みが主体になってしもうた

801 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:59:50.21 ID:SxQjVGGr0
ガキの頃から読まないと趣味にはとてもできない
大人になって本が好きになりましたってのは信用してない

802 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:59:56.93 ID:hcnY0Pay0
ROD見ると本を読みたくなってしまう

803 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:00:16.31 ID:dWpu1SEP0
読書なんて知識とは関係あるけど思考力とは関係ないだろ

804 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:00:34.20 ID:SkinUB840
意味はあるよ
例えば2ちゃんとかでも、明らかに他の人よりレス貰えたりする
自分では分からないけど、読書してるからレス貰えるんだと思う。自然にそれが身に付いたというか。

805 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:00:46.21 ID:pDG3mONu0
http://i.imgur.com/Y55xiSo.jpg

806 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:01:01.13 ID:pWauFOhe0
>>781
「人それぞれ」実存主義だね
哲学書や文学がそれを整理して広めた

807 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:01:06.42 ID:KlNCbyD9O
>>798
馬鹿だからアンカすらまともに打てないのか
馬鹿だから噛み合ってないのか
分からないレスだな

808 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:02:17.94 ID:sgZLAABy0
普通の読書スレは伸びないくせにこういう煽りくっせえスレタイだけ伸ばしてんじゃねえよボケが

809 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:02:35.92 ID:fkRPH7tP0
今は知識資本主義の時代であり、読書とは知的投資である

810 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:03:09.72 ID:Tm76PLTg0
>>807
反発や不快感の論理的説明のお手本を見せてもらいたいんだが?

811 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:03:10.36 ID:KlNCbyD9O
>>803
表現力が豊かになれば思考力も強くなる
いくら数学が強くたって表現力がなければせっかくの思考力が台無しになる

812 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:03:16.09 ID:QpHDxbyE0
>>796
娯楽なんだからその時楽しんで忘れたっていいんだよ
覚えなきゃ意味がないとか、意味がなきゃ読んでも仕方ないとか
そういう息苦しい読書の姿勢は良くない

813 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:03:55.06 ID:HhUDYCQT0
>>808
旧速以来の伝統です
コンプレックス刺激されると釣れそのレスに反応してさらに釣れる

814 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:04:21.45 ID:/SuD/V5M0
>>113
強い子が全部奪うんだよ

815 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:04:45.02 ID:pWauFOhe0
読書家にはこんな嫌な奴がいてこんな嫌な思いをしたから
読書には意味が無い

知識を自慢する為に読書をしてる奴がいる
だから読書の価値とは他人に対して偉ぶる事だ

典型的な存在と当為の混同だね

816 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:04:57.88 ID:oeUEKyCG0
読書と算数、数学は似ていて
その時わからなかったり面白みを感じなくても
後になってわかったり面白くなったりする
知識量や経験値が増えて思考感覚感情のパスが増設されると途端に面白くなる

817 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:05:22.33 ID:q0oSi/+00
満員電車でおっさんが本を読んでるその中身につい目が行ってしまった。
「食費を削ってでも本を読め」と書いてあった。

俺は最低限辞書系の実用書以外本を買わなくなった。

818 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:05:34.88 ID:fkRPH7tP0
読書は娯楽ではないと、神経科学的にも証明されつつある
文学を読書をする人間は、人の心を読み、共感する傾向が高い
また論理形式より、物語形式で語ることは人の心をより掻き立てる

819 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:05:53.78 ID:YAzzfAL20
楽しいから読書するんだろ
意味があるとかないとか意味がわからん
読書に何を求めてるんだよ

820 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:06:16.77 ID:SmKrVa9q0
キミタチの人生に意味なんか有るの?

821 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:07:09.37 ID:ScPenyBf0
絵がついてた方が理解しやすい
教養マンガって良い手法だと思う

822 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:07:16.20 ID:85iLAiqT0
読書は著者の体験を読むことを通じて疑似体験し自分が知らなかった世界を知る事が出来るんだよ
そういう事を繰り返してあらゆる場面での多角的な考え方が出来るようになる
それに本を読めば基本的な語彙の数だって増えるし悪い事はないと思うけど

823 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:07:41.90 ID:KlNCbyD9O
>>810
お前は本当に馬鹿だな
○○だから気持ち悪いとか
○○だから不快とか
そういうのが論理的説明だろ
ただ今のゆとりどもは馬鹿だから
「きもいからきもい」
しか言えないだろ
なんできもいの?どこがきもいの?って聞いても
「きもいからきもい」
しか答えられない


これでいいか?

824 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:07:47.02 ID:pWauFOhe0
>>818
神経科学で証明するパターンがあるのか 成程

825 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:08:07.76 ID:PrXuJ6Qh0
>>809
知識って雪だるま式に膨れ上がるものじゃないと思うけどな

今は人脈資本主義じゃね?
人脈持ってるとさらに紹介やらソーシャルネットやらで雪だるま式に人脈が増えていく
こういう「富めるものはさらに富む」が成立するのが○○資本主義で
資本持ってる奴がさらに資本を増やして持たざるものとの格差がどんどん大きくなっていくってシステム


ケンモウの天才

826 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:09:38.94 ID:fkRPH7tP0
物語形式にすることで語り手は断片的な知識を統合し首尾一貫させ
ストーリーに価値評価を加え、読む人間の心を揺さぶることができる
読者は語りに感情移入、あるいは反駁し、類推、推論し、空白を埋め、「意味」と「価値」を創造する
人生に豊かさを与えるのはこの、「意味」と「価値」の領域である
科学や物理や数学は「意味」と「価値」を扱うことはできない

827 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:09:49.91 ID:8MeTbWrQ0
>ネット頼みの『知識』で思考力低下
WIKIだと情報のつまみ食いにしかならんから、頭んなかで
知識の関連付けがされにくいんだよな。

828 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:10:24.30 ID:ivzlTeKI0
糞みたいなジャップ自己啓発本にうんざりしてスレタイみたいなこと思ってたけど
認知心理学とか認知神経科学の本読み出したら役に立ちまくってワロタわ
記憶力が尋常じゃないくらい良くなった

829 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:10:44.70 ID:pWauFOhe0
>>788
快不快を司る脳って爬虫類時代の物なんだよな
まず子供の頃に発達する部分
理性が育ってきてそれを抑制できるか否で勉強に差が出てくるw

830 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:10:45.15 ID:Tm76PLTg0
>>823
ID:6YI/N6Iy0に訊いてるんだけど君は何様? 日曜日の朝から何を息巻いてるんだい?説明してごらん

831 :名無しさん@そうだ選挙に行こう 転載ダメ©2ch.net:2014/12/14(日) 09:11:07.61 ID:8+5AzLNv0
知識欲ない人との会話は続かない

832 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:11:17.85 ID:QpHDxbyE0
>>828
どういう関係があるんだ・・・

833 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:11:24.00 ID:BfyB0X2I0
>>804
読書してると物事の細かい違いが分かるようになって認識がきめ細やかになるからだろうな
きめの細かい認識は当意即妙なレスにつながる一方で、
きめの粗い認識はクソも味噌も一緒くたにするような極論につながり釣り臭さが漂ってくる

834 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:11:23.81 ID:PrXuJ6Qh0
>>803
シグモイド曲線っていって
知識量があるしきい値を越えると爆発的に思考力が上がるんだよ

脳科学的にはシナプスのつながりなんだろうけど


ケンモウの天才

835 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:11:42.65 ID:7xzCAsfo0
>>826
自然科学に物語が無いと決め付ける方が荒唐無稽なんだが

836 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:11:53.53 ID:ZHz1K05a0
>>832
ビジュアル的に記憶するとか
何かと結びつけて記憶するとか
そういうんじゃないの

837 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:12:06.03 ID:4bu8kBKb0
灰白質を鍛えるんだよ

838 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:12:06.46 ID:HhUDYCQT0
>>818
文学でいや国民国家形成の一助としての側面もあるな
だから娯楽としてレベル低くても評価されるものは評価される

839 :名無しさん@そうだ選挙に行こう 転載ダメ©2ch.net:2014/12/14(日) 09:13:07.88 ID:8+5AzLNv0
>>834
それ超えてるか否か測る方法あるの?

840 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:13:11.29 ID:85iLAiqT0
さすがに有名過ぎて読者嫌いのお前でも読んでるかも知らんが明治時代の知識人達の本は絶対に読むべきだよね

841 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:13:34.70 ID:fkRPH7tP0
>>825
高度なコミュニティに参画するには一定の資格と文化資本が必要である
その一つが教養であり知識である。社会関係資本はその後についてくる
シェイクスピアも知らない人間は人脈を築くことができない

842 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:14:50.42 ID:KlNCbyD9O
>>830
馬鹿な存在見るとつい絡んでしまいたくなるんだわ
それと君もちょっとは本を読んで勉強しような?w
反発や不快感の論理的説明なんて普通説明求めなくても分かるものだからなw

843 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:14:59.38 ID:4bu8kBKb0
このスレで読み書きしてるのも文章によっては読書みたいなものだよ
要は難解さがあれば中身は関係ない

844 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:15:08.21 ID:pWauFOhe0
>>835
価値判断はしないって事だろ
自然科学では無いけど同じ学問で例えば歴史学なら
探偵の様に歴史的事実を追求する物
それを断罪したりイデオロギーに基づいて評価する"物語"は
学問とは別の物

845 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:15:13.77 ID:DyDw0UZ40
映画もそうだけど、才能に溢れた人々が凄い時間と労力をかけて
作り上げたものにたった数時間で触れることができるなんて。
こんな贅沢ないよ。

846 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:15:21.04 ID:1x/zkdUI0
http://livedoor.blogimg.jp/ogenre/imgs/7/9/79d5a05f.jpg

847 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:15:23.34 ID:FCXSZh6b0
ラーメンの本でもええの?

848 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:15:28.16 ID:GL2w6dQy0
>>823
すごい文例だな。
キモくてしつこいから嫌われてる
という論理的思考をたった数行で読者に強制してる。

849 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:15:35.34 ID:HhUDYCQT0
>>841
西洋はいまだにそうだな
パーティー開いて会話する社交文化が根強いからというが
日本だとどうなんだろうか

850 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:15:43.36 ID:m93+jBkDO
>>797
つか
本=購入 ってのが既に間違いなんだが?
何故図書館を無視する

851 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:15:56.11 ID:QpHDxbyE0
>>840
完全に否定するわけじゃないが目的がほとんどスノビズムでしかない

852 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:15:58.23 ID:fkRPH7tP0
>>835
科学は自然に対して働きかけ事実を扱う
意味や価値を扱うことはできない
自然から意味や価値を立て、根拠とすることは、自然主義的誤謬に陥る
また脳の形式は、科学-論理様式と物語様式に分かれている

853 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:16:20.91 ID:PrXuJ6Qh0
>>829
抑制するのは無理だよ
コントロールすることはできるけど

人間も快不快原理に従って行動してるんだよ
だから読書好きは読書をするわけじゃん
快を得るために


ケンモウの天才

854 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:17:56.38 ID:85iLAiqT0
>>851
まぁあの時代はエリート=文学者だったし、多少はね…?

855 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:18:20.08 ID:KlNCbyD9O
>>848
じゃあお前が説明してやれよ

加えて最近はその
「きもくてしつこいから嫌われてる」
すら表現出来ない奴が多い
「嫌いだから嫌い」
のようなトートロジーしか出来ない奴本当に多い

856 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:18:24.59 ID:z2FtKyFa0
小説に限って言えば
小説もアニメもドラマも映画も物語っていう同じくくりだわ、意味とか価値とか求めないただの暇つぶし
でも小説が一番多いからな、あと文字だけを見てその情景を想像してみるのも楽しいし

857 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:18:32.36 ID:GL2w6dQy0
>>832
飛躍するけどGTDツールおすすめ

858 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:18:32.59 ID:15Zip1fq0
こういうとこで文系文系言ってる奴ってF欄理系ですらないだろw

859 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:19:04.77 ID:Ef9SxAcG0
読書好きとか言っておきながらマンガやラノベを否定する奴は偽物

860 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:19:10.67 ID:4bu8kBKb0
>>847
味わいの表現で頭ひねるなら効果ある

861 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:20:15.57 ID:kiW5azRmO
>>818
心の理論とエピソード記憶に於ける読書の効用とシナプス可塑性か

862 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:20:32.94 ID:PrXuJ6Qh0
>>841
ヨーロッパの社交界ならシェークスピアなんだろうけど
日本のハイソサイエティならむしろ文学よりゴルフや料亭、腕時計に高級クラブなんかなんじゃねーの?


ケンモウの天才

863 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:20:47.94 ID:fkRPH7tP0
>>849
日本においてももちろん変わらない
会員制の社交クラブだって存在するし、
もちろんパーティだって毎週のように開かれている

864 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:20:51.59 ID:GL2w6dQy0
>>855
何となく動物的だな。
語彙がないと思考回路も簡略化するのかな。

865 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:21:41.47 ID:pelIcJRA0
金儲けに直結すれば意味があるとかいう風潮
資本主義に毒されすぎ

866 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:21:47.07 ID:KlNCbyD9O
小説ならいくら読んでもいいが
PHPみたいな自己啓発の新書は気をつけたほうがいいな
あれは逆に人生こじらす
特に人生経験が少ない学生のうちに自己啓発の新書にはまると人生こじらす確率が高い

867 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:22:25.64 ID:JaLMXEBg0
でもラノベはまったく別だろ?
お前らいつも「ラノベは読書じゃなくてアニメの仲間w」「クスクス」みたいな感じだ
違いはどこにあるんだろう?

868 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:22:54.35 ID:K/ly2cBv0
日本の新書と漫画は右翼思想汚染されてるからな

869 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:23:09.69 ID:oxFsqazy0
読書で頭よくなるって何の根拠もないよな

むしろアカに汚染された諸本でガキが馬鹿になる可能性が高い

870 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:23:39.71 ID:fkRPH7tP0
>>862
日本のハイソサエティはもちろん海外の人間とも交流する

871 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:23:42.44 ID:Tm76PLTg0
>>842
今の27歳くらいまで君の仰る"ゆとり"世代だけど もしかして貴君のような大変高度の頭脳をお持ちな28歳以上のいい年した大人がケンモウみたいなゴミ溜めにいるのですか?!なぜ!

872 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:24:06.00 ID:+Rb0lL1s0
このスレに一生懸命になってる間に本が一冊読める件

873 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:25:21.98 ID:HhUDYCQT0
>>863
社交クラブやパーティーがあるのはわかる
ただ欧米みたいに階級と文化受容の差異ってあるのだろうか
極端な例だとイギリスみたいにホワイトカラーとブルーカラーで言語から愛好する文化のコードがかっちり決まってる
みたいなのは日本じゃ想像しづらい

874 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:26:00.68 ID:BfdXtCKO0
頭が良くなるから皆読書してるの?wwww
違うだろハゲwwwwwwwwww

875 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:26:14.44 ID:HhUDYCQT0
>>872
スレをみながら本を読めばいいじゃない

876 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:26:16.97 ID:KlNCbyD9O
>>871
嫌儲は誰ウェルだから来てる
これが論理的説明な
来たいから来てる
これがお前みたいに論理的な説明が出来ない奴の説明

877 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:26:25.15 ID:PrXuJ6Qh0
>>839
んー
マジカルバナナでもしてみたら?
ようするに思考の連鎖がどこまで続くかだから

知性って演繹法と帰納法だからどれだけ「共通点探し」「同じ構図のもの探し」が上手いかが重要

だから歴代の哲学者や思想家や科学者ってのはみんな例え話が上手いわけ


ケンモウの天才

878 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:27:10.63 ID:qUuj0AUF0
エロいラノベって18禁じゃないじゃん
何で?

879 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:27:43.22 ID:GW11ZfEn0
>>867
ラノベ読むのはいいけど
ラノベに限らず特定のジャンルだけってのは良い感じしないな
娯楽としての読書の場合は特定のジャンルだけ読んでも非難されるべきことでらないけど
いろいろなジャンル読んだほうが発見はあると思う

880 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:27:53.88 ID:7xzCAsfo0
>>844
>>852
たしかに>>826は自然科学は意味や価値を扱うことは出来ないって言ってるだけだった
意味・価値が物語形式に含まれてるってことだけを言ってて
自然科学に物語形式が含まれてないってことは言ってないな
聞き方変えるわ
自然科学それぞれの学に内包されているであろう学自体の物語的思考形式は、
それを学の前提とすることを避ける場合においては、
そこから意味や価値を生みだすことをするだろうけれども、それはまた別の話?

881 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:28:36.69 ID:VVVC1Jp30
本好きって「本を読んでるアタクシって素敵!」な奴多くねえか?
それでも自己完結しててくれれば良いが他人を小馬鹿にするような奴は本当嫌い

882 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:29:51.34 ID:Tm76PLTg0
>>876
www
そんなに違わないよね
誰でもウェルカムって そう貴方が感じ取った根拠となるケンモウエピソードでも教えてよw

883 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:30:22.80 ID:HhUDYCQT0
>>878
エロ漫画の18禁は出版流通の自主規制だから小説には適用されない
川端康成も谷崎潤一郎も川上宗薫も宇能鴻一郎も18禁ではない

884 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:30:42.49 ID:QpHDxbyE0
>>867
別ではないんだけどなあ
「知的」でないと読書と認めたくない
読書を拠り所としている人もいるみたいだけど
漫画絵の有無でしかない

885 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:31:05.35 ID:GX4rCiFO0
読書にプライド持ち過ぎだろ
赤過ぎだぞ

886 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:31:50.45 ID:m93+jBkDO
>>867
ラノベも読書の内だよ
ある種のまとまった文章を読む事が読書
漫画は文字が主体ではないので、読書とは言い難くなる。

887 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:32:00.65 ID:kiW5azRmO
大衆を啓蒙する機会が多い科学者は、アナロジーを上手く使って
自然現象を説明するのに長けているイメージ

888 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:32:25.98 ID:KPdu7vUe0
読書に意味ないって思うならやらなきゃいいだろ
なんで必死に否定してんだ…?

889 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:33:03.21 ID:PrXuJ6Qh0
>>826
でもストーリーってのは嘘なんだよ

俺も就活したことがあるんだけど
就活では今までの経歴を一貫したストーリーに乗せて「だから私はこういう人間で御社で働くのにぴったりな人材です」
というわけ

でもその経験をした時点ではそんなこと考えてないわけ

点を意図的に選別して無理矢理線につなげて「わたしはこういう人間です」というストーリーを「作ってる」のにすぎないわけよ

でもそれをすると受かるんだよ

そういう「ストーリーを作る」ことの不条理さってのは理解したほうがいいね

だって嘘だから


ケンモウの天才

890 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:33:10.46 ID:nvWXWApI0
>>790
大学生か?

891 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:33:27.69 ID:N5Y8If4G0
読書そのものにはたいした意味はない
小説なんてただの文学なんだから字を覚えるだけ
効果があるのは情報をうまいこと自分に有効活用できる自発系と専門書だけだぞ

892 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:34:06.24 ID:KcGo4qEB0
言い訳に強くなる効果はある。

893 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:34:20.96 ID:u9IobK060
>>421
小説なんてドラマ観てんのと変わらんからな
小説中心に読んでる読書家が読書家のイメージを下げている

894 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:34:33.12 ID:+HcPGr3Q0
元ネタを知ったかしたいから読んでる

895 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:34:56.70 ID:fkRPH7tP0
>>873
それはあまりない。日本人はだれでもテレビを見るという時代が長く続いた
しかし富裕層になるような人間は中学・高校と文学を読むような文化が
存続しているので読書を習慣に持つし、それが教養となる

896 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:35:00.02 ID:eYb91l900
沖縄県の選挙情勢がとんでもないことになっている。小選挙区で自民党全滅か 嫌儲民はどう評価する [転載禁止]2ch.net [989661427]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1418506507/
自民が圧勝しちゃうけどそれでいいの? [転載禁止]2ch.net [837857943]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1418451861/
もう嫌儲の総意は「民主/共産」ってことで異論はないな? [転載禁止]2ch.net [965950186]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1418474066/

897 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:35:04.91 ID:K5CnDMXo0
本読んでも何も残らないって言ってる奴はたかが趣味に多くを求めすぎじゃね
読んでる時楽しければいいじゃないですか

898 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:35:38.16 ID:BfyB0X2I0
>>886
こういうのはどう思う?
http://blog-imgs-21.fc2.com/h/a/p/hapinass/20061216233028.jpg

899 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:36:11.18 ID:KzVtVrga0
何を読んで、何を考えて何を活かすか

子供の頃から本に助けられたことが何度もある
本は自分がまだ経験してないことのロールプレイングを
助けてくれる道具でもある

でもこんなこと人に喋っても同意されないと思うから黙ってる

900 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:37:09.01 ID:fkRPH7tP0
>>880
また別の話

901 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:38:47.58 ID:/wFWwR/XO
>>889
ヘーゲルがそんなだった
歴史が物語

ギャグかと思ったが
彼以前からそうだったんだね

902 :名無しさん@そうだ選挙に行こう 転載ダメ©2ch.net:2014/12/14(日) 09:39:01.08 ID:H7PCBh0N0
読むという行為は前頭葉を刺激するから意味はあるよ
読むことがなくなる、または短文しか読まなくなると、脳の機能も衰える
筋肉もそうだけど使わない機能は衰えていくものだからね

903 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:39:53.47 ID:fkRPH7tP0
>>889
今まで経験したものから
意味や価値を見出す、創造するということには変わらない
それが真実でありうるか嘘でありうるかは君次第だ

904 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:39:59.08 ID:SYehc3bJ0
何事にも目的意識がないといかんよ
身近な知識を酒の席でウンチクとして披露したいでも構わんし、政治経済を学んで嫌儲で論破したいでも構わん

905 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:40:29.08 ID:2fiarGc00
読書離れなんか本屋のステマだしな
その証拠に活字離れと言わなくなったしな。活字なら2chでいくらでも見れるし

906 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:40:32.41 ID:JaLMXEBg0
小説って何かの役に立つ?
アニメ見てるのと変わらないよね

907 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:41:15.54 ID:aO5a2Ugx0
意味ないよ

908 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:41:20.77 ID:HhUDYCQT0
>>895
ああやっぱりそう
日本で教養だのハイカルチャーだのが根付かない理由って最終的にその辺の連動がないからだな
まあ根付いてほしいとも思わないが上層階級のある種の無責任さもそれが原因じゃないかと疑ってる

909 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:42:01.35 ID:7xzCAsfo0
>>900
そっちの価値についても適切に評価することで
あなたの語る意味と価値についての物語が
より多くの人に伝わるようになるのではないでしょうか
今だと物語主義者の排他的な語りに見えませんかね

910 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:43:02.80 ID:fkRPH7tP0
>>906
小説はストーリーに登場人物以外の
語り手の価値評価が入ってくることが多いので
そこで価値に対する葛藤や意味付けが起きる
アニメは語り手が入るとオーバーボイスの語り手となり
ストーリーを中断してしまうことが多いので採用されない

911 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:43:11.58 ID:hquBPkp60
>>113
お前バカだな
それじゃまだ算数とはいえねーよ

912 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:43:27.43 ID:QpHDxbyE0
>>905
読書離れはなんか数日前聞いた気がする

913 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:44:14.73 ID:SYehc3bJ0
>>906
気に入った語彙や定型句をアレンジして日常会話で使ったり
物事を体系化して伝える能力が身についたり
舞台となる土地に詳しくなったり

コミュニケーションという観点だけでもそこそこ役立つよ

914 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:44:26.44 ID:HwkxMoM60
>>867
ラノベは読解力いらないからね

915 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:44:52.17 ID:mEFYvgS+0
内容を常に疑いながら読め

916 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:44:56.51 ID:rOmKIhs70
>>906
たたん。
純文学はつまらんしエンタメはアニメ見てるのと変わらん。
そもそも今の時代どんな本も800時ぐらいで内容要約乗せてるサイトあるし
なければ知恵袋やここで聴けばいいからわざわざ金と時間かけて本読む意味はない
ネタばれしても読みたいと思わせる本が一流で、それで面白かったら超一流

917 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:45:30.89 ID:pelIcJRA0
ラノベやアニメもハルヒみたいな本家SFと肩を並べていいようなものと読んでるこっちが恥ずかしくて投げ出すような稚拙なのも一緒だから
同列で語られても困る

918 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:45:53.19 ID:SYehc3bJ0
日常生活で価値判断や意味付けをそこまで必要としない人もいるんだよな
そういう人にとっての読書はやっぱり純粋なエンターテイメントでありコミュニケーションの道具なんじゃ

919 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:45:56.75 ID:PrXuJ6Qh0
>>903
いや経験自体は真実なんだけど
それを人に話すとなるとそこには意図が含まれてしまうわけよ
それはサービス精神でもあるんだろうけどね


ケンモウの天才

920 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:46:26.55 ID:3EWra/nN0
書いてある文字を自分の中で咀嚼して理解できなければ本を読んでも意味は無いだろうね
だから中身がそんなに分からなくても読み進められるラノベなんかは読書とは言えない
全てがそうとは言わないが

921 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:47:13.60 ID:qaOHM4jf0
>>890
アラフォーだけど
モテを意識しなくなったら
一気に老化してくぞ
男も女も

922 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:48:43.41 ID:oeUEKyCG0
>>843
> このスレで読み書きしてるのも文章によっては読書みたいなものだよ

常々、1つのスレは情報と議論の詰まった1冊の本だと思っていた
書き込む人間によって作られていく本で1000レス完走後振り返るとちゃんと流れが出来ている
だから読書に意味ないのでは?という仮定を導入部にした>>1は上手いなあと思う
datは閉架書庫、板はリアルタイムで変わる書架、スレは本
レスは章
こんな感じで匿名掲示板を楽しんでいる

923 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:48:45.82 ID:rOmKIhs70
最後の一文でだまされた!とか解説を先に呼んじゃだめですよ。とか

最後の一文や解説を先に読めば時間短縮だよね

924 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:50:41.38 ID:ODyTh8Rp0
読書で頭良くなるっていうか集中力がつくし、分厚い本でも読みきる忍耐力が育まれて
結果として参考書でもやりきってやろうという意識が生まれるだけ
序盤が面白くない本でももうすこし読めば面白くなるんじゃないかと我慢が効くようになるし

925 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:50:51.71 ID:fkRPH7tP0
>>908
日本の無責任さという現象は確認されてるが原因は特定されてない
しかしその一因には状況功利主義と呼ばれるような
周りの状況や空気を読む傾向があるだけでなく、
そこに倫理的価値観を持つことが挙げられる

主体的意識は状況を優先させることで押しつぶされる
となると主体が持つ責任意識も薄れていく、あとの時は状況が悪かった
空気が悪かったと、意思決定に際しても、自分の責任意識が薄れる

926 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:51:41.05 ID:PrXuJ6Qh0
>>908
違うよ
日本のハイソサイエティに文学が根付かないのは恋愛習慣の違いによるよ

言葉で愛情表現をバンバンするのが西洋の文化
ロミオとジュリエットなんか見たらすごいぞ
臭いセリフ、それもすごい長文の愛情表現がバンバン出てくる

「愛情を伝えるための文学表現で相手の知性を図る」という文化がヨーロッパのハイソサイエティにはあるわけ
だからシェークスピアは必修科目なのよ


ケンモウの天才

927 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:51:45.24 ID:Tm76PLTg0
>>876
オラオラオラオラ早くしろよ〜

928 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:52:56.94 ID:HwkxMoM60
>>917
ハルヒ!w
ブハァァァァw!!プピィィィィィ!!wwwwww

929 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:53:19.07 ID:hquBPkp60
時折雑食がいいんじゃないかとおもう

930 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:53:46.41 ID:PrXuJ6Qh0
ガンダムはSFかっていう論争が昔あったんだよな


ケンモウの天才

931 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:55:08.21 ID:fkRPH7tP0
>>909
科学という学自体が持つ物語というのは
進歩と、発展の線形であり、近代的な価値の上に築かれている
パラダイムシフトという限界はあるものの
そこにはある種のオプティミズムがある
しかし第二次世界大戦によって科学の進歩がすなわちすべて人間の幸福であるという
価値が否定された結果、科学は科学哲学に傅くことになった

932 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:55:34.80 ID:QpHDxbyE0
>>930
定義の問題の論争ってホント不毛だな

933 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:55:43.46 ID:BRt3MYSI0
ほとんど内容忘れるしな

934 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:56:08.81 ID:sueNWXlv0
読書でも何も考えずに文字をなぞって読んでいるだけでは意味が無い

935 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:56:44.67 ID:G7IqbJuK0
100冊の本を読むより1冊の本を書くほうがはるかに有意義だと思うぞ

936 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:58:00.82 ID:DMcynbewO
SFってそんな大したもんでもないんだけどな
昔はろくでもない読み物みたいな扱いだったのになんか複雑

937 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:58:29.33 ID:HPyOC3Hd0
>>931
読書はいいが自分に酔ってるだけの便所の落書き

938 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:58:57.26 ID:GL2w6dQy0
火星人だっ、わーっ。
て言われてもなw

939 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:59:53.92 ID:fkRPH7tP0
>>919
事実を誇張することで相手に印象付ける、説得するというのはあるだろう
しかしそれは弁論術のうちの誇張の一つでしかない
方法は他にもいくらでもある、誇張により事実を極端に捻じ曲げて
嘘にまでするか、また採用せず、別の手段を取るかは君次第だ

940 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:00:24.18 ID:8DOJGaV90
学生時代の逃げ場所が読者だったのに、
意味ないとか・・・
確かに現実逃避という意味では意味がないか

941 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:00:31.97 ID:DMcynbewO
>>938
ウェルズのラジオドラマ聞いて恐慌起こしたアメ公の悪口はもっと言え

942 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:02:16.07 ID:mEFYvgS+0
ジャップの書いた本なんて読んでたら視野が狭くなる上に精根がひん曲がるぞ
読むなら内容の薄いラノベだね

943 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:03:17.65 ID:fkRPH7tP0
>>937
近代という価値観の限界については
フーコーやレヴィ=ストロースを挙げるまでもなく
原爆という科学の結晶を挙げれば済むだろう

944 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:03:31.47 ID:PFbzNVmQ0
いやだって娯楽ですし

945 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:03:58.73 ID:wm5WRJBK0
>>56
読書なんて只の娯楽の一つだよな

946 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:04:06.74 ID:wogN0fIl0
お前らは本を読まないから定型レスやコピペしかできない
お猿さんレベル

947 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:05:11.74 ID:Lyf8EcxcO
確かに殆ど内容忘れるしわざわざやろうとするとやたら時間が掛かる
でも外出時の色々な待ちや移動時間はキレイに無くなるし読んでて興味が湧いたり楽しくなったりであの本の中に入り込んでいく感覚は何物にも替え難いと思う
携帯眺めてるより絵になるし
おっさんになってから最近身についたが読書いいよ

948 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:05:28.22 ID:SXXSSpok0
ぶっちゃけた話大学レベルの学術書でもない限りふなっしーの絵本と一緒だよね。

949 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:05:29.54 ID:n6Qi6LW6O
いい本に出会うのは10冊に1冊くらいだがそれが逆に楽しい

950 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:05:32.79 ID:xjJwn6x60
>>815
うん、まさにそのとおり。

きわめて視野が狭く、まさに愚者は経験に学ぶの典型的な例。

951 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:06:52.05 ID:m93+jBkDO
>>898
www
まず先に俺は漫画も読書として認めるヤワヤワ思考だと書いておくw

登場人物の喜怒哀楽を何で表現するかが、漫画と小説(ラノベ)の違い。
コナンwは解説が長くなり文字が増えているが
例えば犯人の表情が歪む的な表現は絵で行われるだろ?

視覚でとらえた情報を文字化する、文字化した情報を視覚化する
この反復をやるかやらないかが、漫画と小説(ラノベ)の違いだと思う。

952 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:09:11.58 ID:DMcynbewO
原爆とホロコーストはよくメルクマークとしてあげられるな
自走し制御しきれず破滅へひた走る科学と民主的な手続きにのっとり政権を握り民族浄化を夢見たファシズム
あとは共産主義か

953 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:11:03.91 ID:fCYn+uiQ0
そもそも自国の歴史の勉強すらしないから、安倍ナチスみたいなのを台頭させて、
まるで成長していないって言われる

954 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:11:42.69 ID:jsFQW6/t0
好きだからやってるだけで意味なんてしった事じゃ無いぞ

955 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:14:51.87 ID:L6oEdqqF0
何事も使い方次第すから

956 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:17:17.00 ID:fkRPH7tP0
事実を扱う科学と、価値を扱う倫理・科学哲学は切っても切れないものだ
科学自体は事実を明らかにしたい、証明したい、帰結を知りたいという欲望を持つ
しかしその欲望は人間社会を脅かしたり、人間存在そのものを滅ぼすリスクが伴うこともあることがわかった
原爆以外の例をあげればクローン技術がその一つ
科学は事実のみを扱い、価値を扱うことができないので
価値を扱う倫理・科学哲学によって制約される

957 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:18:26.99 ID:Yb7cosle0
読書はするけど長文レスは読まない

958 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:19:42.05 ID:DMcynbewO
>>956
だが往々にしてその制約は破られる、と
一世紀に満たん間にクローン人間作る奴でてくるだろうな

959 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:20:19.21 ID:bPH0Fhtr0
2chも広義で言えば読書だし
もしかして2chって意味ないんじゃねえの?

960 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:21:21.78 ID:GL2w6dQy0
>>959
娯楽だし意味がないと言われても困る。

961 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:21:27.53 ID:8yQHSZ0Q0
>>734
嫌儲に毒されてそう

962 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:21:29.07 ID:NffUM6WE0
本を読んだくらいで何かを得ようなんて烏滸がましいとは思わんかね

963 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:22:46.43 ID:fkRPH7tP0
>>958
もちろん
そうした社会が持つリスクや未来や社会を想像し予測し
可能な世界を描き、警鐘を鳴らす、備えるのは物語の役割の一つ

964 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:24:19.30 ID:XDkgQ7oW0
>>733
幼児期に決まるって言ってるのに何で0歳からってなるのか意味不明
幼児期教育が重要って研究なのに

965 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:25:01.00 ID:DMcynbewO
>>963
つまり原爆や原発の放射能漏れ予見したSFこそ至高ということですねわかりました!

まあんなもんの予言なんてどーでもいいんですけどね

966 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:25:25.35 ID:MmCvk0iW0
マジレスすりと18歳までに読んだ本で人生が決まるよ

967 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:26:23.86 ID:K5CnDMXo0
アホみたいな面してスマホポチポチよりは有意義とは言わないまでもよっぽどマシだな

968 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:30:03.07 ID:82xigGnM0
てか読書なんて意味なし

その間自分で考えたほうが良い

969 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:31:19.05 ID:fkRPH7tP0
>>965
歴史は起こったことを語り
物語は起こりうることを語るというのはアリストテレスの詩学にも書かれている
SFというものは科学がもたらす状況、未来を描くものだが
未来に限らず物語は現実と異なる世界、社会状況、人間を描くことができる

970 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:31:30.33 ID:ohoaAlH50
学術書読んでも頭に少ししか内容残らないんだけどどういう読み方すれば知識として蓄積できるの

971 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:31:38.49 ID:g4hnGBAQ0
>>905
活字の意味わかってんの?

972 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:31:48.68 ID:Yb7cosle0
>>968
天才ならそれでいいんじゃないの

973 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:32:06.18 ID:hSLRthdN0
>>10
復習するんだよ。

大事な所に線を引いておいて、
再読時はそこ中心に読む。

974 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:33:46.14 ID:resv5KqK0
>>935
そりゃまぁそうだけど一冊の本書くのに100冊以上の資料を読む必要がありそう

975 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:33:55.10 ID:LbDKwjtm0
昔はそう思ってたけど今は読書するようにしてる

976 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:34:19.68 ID:82xigGnM0
勿論専門書は別な

977 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:35:39.45 ID:82xigGnM0
>>972
若いうちは自分で思考するってのが大事なんだよ
本なんか他人のオナニーだからな

年寄りになったら知らん

978 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:36:56.79 ID:qaOHM4jf0
>>513
中国人ってひとまとめにすんなよ
あんだけ人口が居るんだぞ
優秀なのはとんでもなく優秀だ
朝鮮人をひとまとめにするネトウヨと同じだぞ

979 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:38:06.13 ID:KLAlElFV0
読書意味ない
HTML意味ないくらいやばい気がする

980 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:38:12.47 ID:KlIuVh0Z0
>>462
それを読んでる学生より読んでない学生のほうが就職率高いと思う

981 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:38:59.33 ID:n61n5SF50
判断材料のネタが増える程度
それ以上の意味はない

982 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:40:25.05 ID:n61n5SF50
ID被ったか

983 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:40:50.07 ID:t/Xd930d0
トルストイを読みたまえ

984 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:41:03.40 ID:KLAlElFV0
ネットとか本ないと生まれてないメディアでしょ

985 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:41:15.45 ID:EuAAoICN0
>>1
スレ伸びてるね

このスレに付いたレス読んでる?

986 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:41:16.71 ID:4+o0DSeB0
読書も2ch読むのも同じくらいの刺激でしかないわ
日常でしかない

987 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:42:01.66 ID:K5CnDMXo0
>>319
ないよ・・・ない・・・

988 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:42:16.66 ID:82xigGnM0
>>986
これ本を読むのは2ちゃん見るのと大差ないわ

989 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:42:56.74 ID:RR3coTiF0
文章を解釈する行為そのものにも意味あると思うよ

990 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:43:32.46 ID:Yb7cosle0
>>977
自分のオナニーだけでなく他人のも見ないと

991 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:44:25.80 ID:g4hnGBAQ0
読書するしないは斜に構えるとこじゃないぞ
無教養恥を知れ

992 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:45:21.05 ID:82xigGnM0
>>990
特殊性癖の方は勝手にどうぞ

993 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:45:28.95 ID:BfyB0X2I0
>>970
論旨や専門用語を自分の言葉で翻訳して書き留めておくと頭に残ると思う

994 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:45:55.38 ID:jO7y3zQJ0
現代小説はマジで読む意味ないよな
作り物過ぎる

995 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:47:56.54 ID:82xigGnM0
>>994
現代小説は暇つぶしに読むが、まあ2ちゃんを見るのと一緒の感覚だわ

996 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:48:06.03 ID:LYqzBfnd0
生まれて一回も小説を最後まで読んだことがない
How to本や啓発本の類なら読めるんだが…
なんか小説読んでても全然その場をイメージできないし頭に入ってこないし楽しくない

997 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:49:09.08 ID:KPdu7vUe0
読書しないやつは語彙が貧弱なのが多い
2ちゃんねるばかり見てないで本嫁

998 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:49:28.95 ID:f1jYBW0K0
読書少年だった俺から言わせてもらうと意味ない
むしろ小説なんか読んでると情緒不安定になる

999 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:49:57.41 ID:nsqQnqoB0
ちんぽっぽぼいん

1000 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:50:05.06 ID:GL2w6dQy0
>>997
そうだよな。語尾が嫁だもんな。

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