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ちきりん「富裕層に富を偏在させよう!富裕層は一般人と違って浪費したり銀行預金しない」 [転載禁止]©2ch.net [509143435]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 17:39:21.63 ID:dN0UIhS90 ?2BP(1000)

アメリカだって、マイクロソフトからヤフー、アップル、グーグル、アマゾン、フェースブックまで、超お金持ちなのは創業者ばかりでしょ。
しかもそれは昔も今も変わってない。昔の場合、創業したのは IT 系ではなく鉄道やエネルギー分野だったので、成功した人は石油王とか鉄道王と呼ばれてた。
日本でもアメリカでも、こういう人達に資産が集中するのは何も悪くない。それどころか、たくさんの普通の人が資産を分けて持つより、よほどいいです。
それは、「リスクをとった人がリターンを得るのは当然だから」だけではなく、「誰が多くの資産をもつべきか」という観点から考えても、そうなんです。

だってね。彼らのような人が一人ずつ 100億円を持っていたら、それを元手に自ら新しい事業を起こしたり、
有望な若者が始めたスタートアップ事業や未知の技術に、どーんと投資をしてくれる。
もしくは、新しい分野の教育を普及させるため一流大学に講座を寄付し(時には大学自体を創立し)、
オペラや演劇など一流の芸術団体を支え、歴史的な貴重品を収集して完璧な環境下で保存してくれる。(だから浮世絵とか、今も残ってるわけです)

ところがその100億円を、一般の人 1万人にそれぞれ 100万円ずつ渡したら、大半の人がその 100万円を銀行に預金するんだよ。
んで、銀行はその 100億円で国債を買ったり、短期金融市場でお金を転がすだけです。
それって、お金の使い方として無意味だよね。そんなことしても何ひとつ生まれない。
だったら、トップ富裕層の人にまとめて使って貰った方が明らかにマシでしょ。

そういう人のお金をわざわざ「お金の増やし方をよく知らない=だから今も、たいしてお金を持っていない」人に分け与えるなんて、意味不明。
誰のお金であれ、お金の総額が増えれば経済は成長するし、税収も増えます。だからお金は、「お金を増やした実績のある人」に偏って持っててもらった方がよほどいいんです。

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/12/26(金) 17:39:54.49 ID:eRZEcYg90
トリクルダウン

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 17:40:12.31 ID:oAxwDhbN0
金持ちは海外に投資してるので何の意味もない

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 17:40:27.06 ID:DaX5AxXE0
>>1
ならお前は相続税100パーセントに賛成なんだな?

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 17:41:08.05 ID:dN0UIhS90 ?2BP(1000)

もちろん富豪リストの中には、自分が起業したわけではなく、お金持ち一族に生まれたという人(サントリーの佐治社長とか)もいるけれど
彼らだってお金を増やす能力がなければ、企業は潰れちゃうわけです。
そして先代が増やした巨額のお金は、いろんな人のところに分散してばらまかれる。ダイエーとか見てれば分かるでしょ。
つまりごく自然な成り行きとして民間では、お金を増やすことが下手な人は、巨額の資産を維持することはできないんです。

ただし例外として公的分野では、お金の増やし方を知らない官僚が膨大な予算を握ってます。だから国の予算って、無駄なことばっかりに使われるんだよね。
お金の運用方法や使い途を決めるのは、「ペーパーテストが得意だった人」ではなく、「お金を増やすのが得意な人」に頼んだほうがいい。ごく当たり前の話だと思うけど。

それに、「富裕層のトップ 50人は親もトップ 50人だった人ばかり」で、お金持ちの家に生まれないと富裕層になれないなら問題かもしれません。
でもね、孫正義氏も柳井正氏も父親が資産家だったわけじゃないでしょ。しかも東京の出身でさえないんだよ。
つまり彼らは、「都会の資産家の家に生まれ、教育熱心な親の元で有名私立進学校に行かないと、金持ちになれないわけでは決して無い」と示してくれてるわけで、ジャパニーズドリームの体現者じゃん。

稼ぐ力のある人に、元手となる資産が集中するのは何も悪くないんです。稼ぐ能力のない人に資産が集まるより余程いい。
だってそれじゃあ、どんどんビンボーな国になっちゃう。
お金は、稼いだこともないのに浪費癖のある人(=官僚)や、銀行に預けるしか能が無い一般人ではなく、「巨額の富を稼いだ実績がある人」に、できるだけ集中させましょう!
http://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20141224#

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 17:41:18.38 ID:leIXRLCU0
荻上チキかっこいい結婚したい

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 17:41:56.36 ID:cOwog6Xc0
いんちきりん

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 17:42:19.36 ID:g6Idt0CM0
>>1
> ところがその100億円を、一般の人 1万人にそれぞれ 100万円ずつ渡したら、大半の人がその 100万円を銀行に預金するんだよ。

使うだろ
こいつの言う一般人は霞食って生きてんのか?

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 17:42:39.57 ID:cLpPXZ4P0
阿呆か
内需分かってんの?
廻さないから駄目なんだろ

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 17:42:54.00 ID:4tVnK9Oj0
富裕層が金ため込んだら経済回らない気がするんですけどそれは大丈夫なんですかね?

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 17:43:24.83 ID:ZRmu/GsD0
>>1
まんこ

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 17:43:28.99 ID:G1XM72nj0
トリクルダウン(笑)

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 17:43:38.66 ID:oenlfm/t0
どこの世界に生きてるんだこいつは

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 17:43:53.66 ID:jEzoFjRC0
こいつは右派リバタリアンであってる?

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 17:44:54.76 ID:RsrPMABx0
コイツのブログ呼んで「ふむふむ、なるほど〜」とか思っちゃう奴の親の顔が見てみたい

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 17:45:12.53 ID:mHHfOmBL0
アフィりん

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 17:45:14.60 ID:NsmFazElO
>>8
そもそもが妄想だからしかたない

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 17:45:19.85 ID:tUic4YG+0
完全に知的障害だけど、
こんな障害者を馬鹿にして差別することは、あらゆる属性の人々を差別する事を容認する社会に繋がる。

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 17:45:52.21 ID:xTX+pLr50
能力があればいくら撒いたところでまた戻ってくる
それができないのが力の無い証拠

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 17:45:58.09 ID:DaX5AxXE0
>>14
十年古い新保守主義

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 17:46:12.81 ID:FB54WyjA0
荻上チキってこんなスタンスだったっけ?
TBSラジオのお抱えコメンテーターじゃないの?

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 17:46:35.14 ID:H8Hs+Uw10
アメリカの彼らはお金を持っているのではなく株を持っているのです


ちきりん=アフォ

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 17:46:48.87 ID:7c9Uhtza0
寄付?
どこの誰が?

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 17:46:55.55 ID:53xGHj5d0
荻上チキ最低だな

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 17:47:06.79 ID:BaT9Jl/g0
ちなみにいんちきりんと荻上インチキは別人です

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 17:48:05.69 ID:c/rhFCiR0
>誰のお金であれ、お金の総額が増えれば経済は成長するし、税収も増えます。だからお金は、「お金を増やした実績のある人」に偏って持っててもらった方がよほどいいんです。
高校レベルの経済すら理解してなさそう

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 17:49:06.70 ID:2Cu4uGSM0
まあベピョンのやってることがコレなんだが

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 17:49:17.88 ID:KarNzEgh0
例として筆頭に挙げているマイクロソフトのCEOのバルマーが創業者でもないのに大富豪になったって知らんのかこいつは

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 17:49:33.36 ID:BwdKLUre0
ポケット叩くとクッキーが倍に増えるみたいなことを平気で言うからな

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 17:49:44.40 ID:Ot5l3ResO
荻上チキついに日和ったか

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 17:49:57.78 ID:VNbO2fmb0
金貯めるのは構わんが一般人から取るな馬鹿

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 17:50:02.42 ID:cawc7tvz0
完全に逆
必要なのはハングリー精神だ
経済成長率の高い国は貧困国が多いのを見れば一目瞭然

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 17:50:27.25 ID:rtG/eIgi0
明らかな炎上構って商法 引っかかる奴はマヌケ

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 17:50:52.72 ID:XhdDiTqb0
マジで荻上チキ最低だな

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 17:51:21.14 ID:4cD6QjQV0
>「お金を増やすのが得意な人」

ただの金融屋じゃん

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 17:51:33.23 ID:hGSekmD70
でも世界見る限り正解は再分配だったっていう

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 17:52:25.96 ID:m0BxlQnT0
富裕層に浪費させろよ

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 17:52:28.05 ID:wrjK85VS0
投資は価値を生み出さない
富裕層が死ねば実体経済が潤う

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 17:53:22.37 ID:i/yKzgjo0
若者は車も家も持たなくていい
家電も共有しよう
金持ちが使ってくれる

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 17:53:26.89 ID:gSzFD7c70
浪費も預金もしないならどこいくんだよ

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 17:53:29.82 ID:6Mjjh+Yp0
消費性向は低所得者のが高いっていう基本すら知らんのだろうか

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 17:53:56.59 ID:4cD6QjQV0
 
ただ石油が出る国

というだけで超大金持ちになる

これも現実

>>1は妄想シミュレーションだけで本当にリアルな現実を見れてない

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 17:54:28.39 ID:oKV+iH350
サイマー化した養分を富裕層がおんぶにだっこに肩車してやればいいだけの話

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 17:54:31.61 ID:pwjRy2d00
ちきりん毎回説得力あるよな

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 17:54:49.54 ID:xLsEXl6A0
>>1
金持ちが浪費してくれないと経済が回らないだろ
書き直せ!

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 17:55:00.15 ID:4FzdcISV0
なんで起業家と消費者の立場を比べてるのか謎。

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 17:55:05.02 ID:riaul7Tj0
トマピケティと対談して欲しい

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 17:55:07.81 ID:fk2qh8xL0
ちきが終わったら南部さんが路頭に迷うだろ・・

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 17:55:37.09 ID:tRz15Q1M0
チョンモメンってこいつを異様に持ち上げるよね
ラジオ聞いてるトラック野郎が多いのかな

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 17:56:55.55 ID:WGyqi1yF0
2chでいうレス乞食みたいなものか

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 17:58:09.79 ID:4cD6QjQV0
単純なゲーム理論の誤謬に陥ってる

例えで極端なことを言えば、

世界一金儲けが優秀な人「Aさん」が、世界のすべての金を集めた、とする

それに何の意味がある?「Aさんしか持っていないお金」に何の価値があるのか????

お金は万人がそこそこ持ってこそ最大の価値が出るんだよ

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 17:59:43.52 ID:6Z5S92Dv0
韓国の十大財閥か

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 18:00:30.86 ID:sFTdLQll0
やっぱり荻上チキはいいこと言うね

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 18:01:04.55 ID:bENAWEuJ0
>>21
別人やぞ

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 18:01:10.17 ID:c9Iq7wDO0
>>48
南部無能
片桐千晶有能

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 18:02:32.32 ID:zzuW1wZP0
完全に終わった感があるよねこの人

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 18:04:15.38 ID:4cD6QjQV0
今の金融経済でトリクルダウンは起こらない

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 18:05:03.57 ID:sP1trp/N0
>>5
概ね賛成 無能が予算握ってるとかおかしいよね

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 18:05:08.69 ID:3DHQm0q30
>>1万人にそれぞれ 100万円ずつ渡したら、大半の人がその 100万円を銀行に預金するんだよ。
日本の貯蓄率最低なんですが。

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 18:08:11.87 ID:Q3bc8I/20
ヒャッハー、こいつ金なんかもってるぜ!

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 18:08:24.36 ID:R4QUK3870
バカかよ
一般人だって飯食っていきてんだぞ
そうやって経済がまわってんだよ
一極集中なんてさせたら金が金として機能しなくなるわ

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 18:09:36.98 ID:qyJVGKw30
で?

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 18:12:46.18 ID:uYKhcuB40
この池沼とウメハラが対談したのがウメハラの汚点

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 18:13:06.88 ID:iGLR099l0
一般人がそこそこ富めるやつと思い込んでいる時点で立脚に失敗してるんだよね

枯れる分だけ水を撒く方がずっと経済回るよ

金持ちに金持たせても根腐れするだけ

…ってのを自分で言ってしまってるしな

一般人(そこそこ富めるやつ)に金配っても貯金するだけなんだもんな?

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 18:13:44.52 ID:FtGE4UBF0
この記事の主旨は
官僚みたいな金儲けできねーくそじゃなくて
金儲けできる富裕層に使ってもらおうぜってことなんだが

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 18:14:26.14 ID:uYKhcuB40
銀行はお金刷れるから誰からも奪わずに増やすことが出来る

富裕層は貧乏人からお金を奪ってるだけで増やしていない

富裕層を殺せばいい

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 18:15:16.39 ID:0vRI/xcw0
実際は貧乏人の方が遥かに消費性向が高いというのが経済学の常識です

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 18:15:32.42 ID:tPLEZWzg0
全ての金を電子マネーにして
どこでどう使われてるかチェックできるようにすればいい
そうすればその金がどこから生まれてどこで死んだか分かる

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 18:15:45.55 ID:OQopfKgQ0
マッキンゼーの人事やってたクソブスか
臭いスレたててんじゃねーぞ

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 18:15:47.11 ID:GJ5G2TKy0
>>17
ほんこれ
薄っぺらぺらやで

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 18:16:29.50 ID:4xVskz6i0
>>1
儲けたお金をベンチャーに投資したり、寄付したりする文化があるのはアメリカだけ
日本だとそういう話はほとんど聞かない

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 18:16:43.94 ID:L8eyeAsd0
メルトダウンは起きたのに
トリクルダウンは起きなかったジャップ

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 18:18:21.81 ID:/JdtbwPx0
尚、ジャップランドでは世襲権力者が資産の大半を所有している模様

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 18:19:49.21 ID:A9wGGdeN0
富裕層とか一般人とか言うからおかしくなる
アホに金渡しても使い方知らないからかしこに金を渡せばいいよね
と言えばいいのに無意味に別のカテゴリを持ち出すから間違う
いつもながら要約すると,無能は死ねとしか言ってない

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 18:22:21.96 ID:uYKhcuB40
>>71
日本企業の金儲けの方法って
下請け会社や貧乏人から搾取してるだけなのが笑えるんだよな

日本人の金持ちは全員殺すべき

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 18:23:50.79 ID:6Mjjh+Yp0
>>65
貧困層を作りながらじゃいくら起業してもかたっぱしから潰れるだけだろ

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 18:25:31.21 ID:6Mjjh+Yp0
>>74
アホに金を渡してるからつまらん商売でもやってけてるわけで

若者の○○離れで業界がヒーヒー言ってるのなんて、若者が金の使い方に賢くなったからだよ

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 18:25:35.65 ID:tL68sYWt0
これマジ?
萩上ちきりんがこんなこと言うとか失望した…

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 18:26:00.95 ID:C3QGuuAg0
ちきりんって何?

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 18:26:54.14 ID:aXiOV5w40
すげえアホだな
産経並のアホだ

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 18:27:13.20 ID:/N2sFm5J0
少子化が加速すると思うわ

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 18:29:54.49 ID:FerKZ5WI0
まあ嫌儲民に100億ばらまいても貯金するだけでなんの意味も無いが
孫正義に100億渡したら新しく事業始めたりして雇用を増やすよね
当たり前っちゃ当たり前ではある

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/12/26(金) 18:30:13.20 ID:/L8IkgGX0
はてなのカスどもの象徴みたいな奴なんだろ?
ネトウヨを馬鹿にするネトウヨって感じだな

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 18:31:15.00 ID:BFHYkyV00
日本の高度成長の原因は分厚い中間層が作り出す内需にあった
その中間層と内需を外資の命令でひたすら殺してるのが小泉以降の自民党
一握りの富裕層も自分の足を食うタコみたいなもんで、足を全部食ったら海外にでも逃げるつもりなんかな

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 18:31:45.79 ID:6Mjjh+Yp0
>>82
その新しい事業とやらの顧客だれよ

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 18:32:01.33 ID:FG6JkyjV0
>>79
こいつ
http://i.imgur.com/iZn8jym.jpg

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 18:32:10.30 ID:/XnK/qum0
才能ある人達に行動を起こさせるための政策は具体的にどういったものになるんでしょうか?はい、応えて

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 18:35:02.29 ID:BOwnZ9ld0
馬鹿だねえ
銀行預金した金も結局市場に投資されるのに
ただ預けられたままだと思ってる

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 18:35:28.98 ID:PivKOBNK0
この理屈は需要がなくて困ってる国に通用すんのかねえ

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 18:36:55.37 ID:OIcNxMg70
リスクマネー供給を重視する資本主義的な立場だと、割と当たり前の考え方。

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 18:40:36.05 ID:birML4mc0
こいつとか古市とか何なの?
ロンダとか言われてもしょうがないね

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 18:43:26.69 ID:mgs7GLFn0
もっとまともなソースでスレ立てろよ
読むのもめんどくせえ

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 18:44:31.21 ID:HyE3CvBx0
浪費しないなら金まわらねーじゃん阿呆?

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 18:44:31.26 ID:vD0O8qwN0
逆張り極論おじさん

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 18:45:53.09 ID:OIcNxMg70
新規ビジネスというのは、殆どが失敗する。
その失敗する可能性が高いリスクマネーを供給する者が多ければ多い程、新しい企業や産業が生まれ易い。

理屈で言えば、リスクマネーの供給者には誰もがなれるのだが、
現実には資産家程リスクを許容し、リスクマネーの供給者となり易く、
下層どころか中間層すら、リスクマネーへの資金供給は控える傾向が強い。
金を多く持たない者は、リスクテイカーには成り難いのが現実、投資という次元では。

なもんで、富は偏在させた方が資本主義では強くなれる可能性は高い。

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 18:47:06.01 ID:g6Fi59z80
炎の中にいないとさびしくて死んじゃう病気の人でしょこの人


ケンモウの天才

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 18:47:12.39 ID:Drnqqp/c0
>>1に激怒しつつも相変わらず論理的批判はできないケンモメンたち
嫌儲は年末も平常進行

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 18:47:26.68 ID:MtjBL67zO
そんなこと起こらない
日本の場合は日本人が外国語ができないことをいいことにパクりばかりじゃん
そんなことしたらより低品質で粗悪なものが溢れるだけ

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 18:48:19.89 ID:JPAZPSav0
これ「キチりん」って呼ばれるの狙ってわざとやってるだろ

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 18:51:53.33 ID:EU5mQTUw0
>>88
バカはお前だろ
日本の銀行は国債買いまくってまともに投資なんかしてないよ
んで官僚が無駄な投資して借金増やしてる

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 18:54:37.87 ID:iuYGMTLN0
富裕層に資産が「集中する」ことが間違っていないという指摘ならまあ分かるが
「集中させろ」というのは単なるマジキチのスタンスだな
自由主義のつもりなのかもしれないけれどむしろ極左の発想だよそれ

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 19:01:01.60 ID:GrKinNPx0
やっぱ左翼は馬鹿だわ

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 19:02:52.20 ID:TBziQaZA0
ブログを読むとなるほどとは思うし、内容も面白いと思うけど、ブログのタイトルだけ見ると如何様にでも解釈できる。非常にあざとい。

たぶん計算してやってると思うけど、こういう他人を煽るようなマネばかりするところがイヤ。なんでこんな事するんだろう。

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 19:04:17.16 ID:8pO11kA10
>>95
金持ちが庶民の100倍金持ってたとしても
車を100台買うことも無ければ
家を100件建てる事も無い
TVを100台買っても見られないし
PCが100台有っても邪魔
富が偏在すればするほど消費が減り、経済が縮小する
経済が縮小してるのに新規ビジネスなんか産まれないだろ

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 19:15:10.84 ID:77i1sbF00
ミクロの視点も考えるべきだな
机上の空論で自己満足しちゃっただけ

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 19:16:58.35 ID:Drnqqp/c0
>>104
孫正義は自分の2000億円に借金もあわせて1兆7500億円でボーダフォンを買いました
当時のソフトバンクの時価総額は2兆8000億円程度
本日のソフトバンクの時価総額は9兆円近く

ソフトバンクの事業拡大で増えた車や不動産やテレビやPCの台数はどれほどかな?
なにより孫正義のおかげでNTTの殿様商売が無くなった

最初の2000億円を庶民に薄めて配っていたのとどっちが経済的効果があったのだろうね?

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 19:23:01.90 ID:c48YzGUf0
>>100
いまだにそんなことしてたらそろそろ
国際価格暴落→銀行破綻→ジャップあぼんてなりそうな気がするけどどうなの

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 19:24:40.63 ID:5awRq4gG0
>>82
これだよな。このスレの9割がこれを理解していない。
1億人に金を平等にばらまいても1億人が食っていく産業は生まれない。
有能な実業家に金を集中させてこそ1億人が食っていく産業が生まれる。

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 19:25:49.57 ID:WaaU+yZ30
レーガノミクスも後の検証で
そんなに効果ありましたっけ?ってなレベルじゃなかったか富裕層の優遇は

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 19:26:28.19 ID:JUj5WYHJ0
>>106
最初の2000億円を庶民にばら撒けば孫正義レベルの起業家が10人ぐらい生まれていたかもしれないね
投資家がリスク取れるから経済効果生み出せるって言うなら最初の2000億円の時点でリスク取っても問題ないよね

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 19:27:34.29 ID:vgjxVdVm0
伊賀恭代っていう本名もブッサイクな顔もかくしたババアがよくもまあ偉そうに

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 19:28:30.93 ID:AwUHI9HZ0
>>106
四国の製紙会社のぼんぼんのようにマカオやヴェガスで散財するかもしれないよ
中央値で考えるべきかもね

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 19:28:33.54 ID:L6/VdiYe0
>>108
平等にばら撒くという現実はいまだかつて生まれたことがないが
今この国で起こってるのはまさに富の偏在であり
その結果この国の経済は急降下してるわけだが?

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 19:28:35.11 ID:5awRq4gG0
>>110
それでアリババを創業した人が生まれたじゃないか。

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 19:28:39.74 ID:BOwnZ9ld0
>>100
馬鹿はお前だよ
お前の大好きな有能な民間投資家は日本の金をどうせ中国とかに投資するんだから
公共事業は少なくとも日本に金が落ちる

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 19:30:19.93 ID:KarNzEgh0
それは孫正義個人のイメージを富裕層に仮託したまやかしだね
武富士の会長も日本屈指の大富豪だけどこの人に100億円渡したら雇用増えると思うのか?
たぶん孫よりはだいぶ賛成票は減ると思うね

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 19:31:21.24 ID:5awRq4gG0
>>113
富の偏在はアベノミクスというアホな金融緩和政策のせいだろ。
それとこの話は全く別問題と考えた方がいいよ。

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 19:32:49.31 ID:Rh1x94jl0
荻上チキはこんなこと言う人じゃないはず……
毎晩欠かさずラジオ聴いてる身として凄くショックです

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 19:33:10.72 ID:BOwnZ9ld0
だいたいそもそもこのスレにいるやつ及びちきりんの中でマイクロソフトやフェイスブックの創業者並みの富裕層が一人でもいるのか?
そんな富裕層でもないくせに富裕層に富を偏在させようという意見に賛成しているのなら
まずお前の全財産を富裕層に寄付してみろバーーカ

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 19:33:18.51 ID:JaOxH4w/0
リーマンショックから8年
そろそろ次が来そうだな
富の集中も進んでるし

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 19:33:49.00 ID:NedstowP0
荻上チキってこんなに馬鹿だったのか

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 19:35:03.05 ID:nVnGkFbt0
>>106
圧倒的に庶民に配ったほうだね。

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 19:36:32.07 ID:5awRq4gG0
>>119
>まずお前の全財産を富裕層に寄付してみろバーーカ

例えば投資信託とかそういうもんじゃん。
有能な投資家か見極めて有能と判断すれば投資してそのリターンをいただく。

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 19:39:18.20 ID:QjxzOPmu0
やっぱりちきりんってアホだったね

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 19:41:56.44 ID:BOwnZ9ld0
>>123
お前が勘違いしてるのは富裕層の金は富裕層にしかリターンが入らないということだ
あたかも富裕層が儲けた分が=庶民の利益や国民の利益になるように錯覚しているが
富裕層は儲けた分の税金もあらゆる手をつくして回避するし
庶民に分け与えるつもりもまったくない
お前の銀行預金でも投資信託なわけでもないということ
富裕層の資産が100兆から1000兆に増えたとしてもお前の生活は1ミリも変化しないということだ

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 19:44:28.96 ID:H/LD28cn0
継続的にインフレにすればいいんだよ
貯金なんかすれば金が腐っていくんだから使わざるを得ない
つまりアベノミクス大正解な訳だ

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 19:44:48.81 ID:Gr1h9lOT0
ちきりんは常に新しいリベラルの提案があって面白い

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 19:46:36.57 ID:FXI4SiX90
富の偏在は大半の人が否定してないんじゃないか?
問題は格差の固定だろ?

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 19:47:10.57 ID:r/d2OLxp0
なかなか面白いこと言ってるが、
孫も柳井も親は富豪なんだが

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 19:47:56.23 ID:5awRq4gG0
>>125
アベノミクスによって富裕層の資産が増えたのは事実。
でも>>1,5をよく読めば彼女が言ってるのは資産家に資金を集中させろと
言ってるんじゃなく稼ぐ力のある人に資金を集中させろと言ってるんだけどね。
そしてそうした方が新しい産業が生まれて結局雇用も増える。

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 19:49:51.59 ID:Gr1h9lOT0
要するに、お金持ちはお金の使い方が上手いからお金持ちなのであって
演奏が上手い人に良い楽器がわたるのと同じだよねって事だろうな。
ロールズのリベラルの選択に答えを提案した結構凄い内容だな

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 19:51:44.30 ID:a7sNsQLQ0
荻上風評被害

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 19:52:18.57 ID:BOwnZ9ld0
>>130
「巨額の富を稼いだ実績がある人」にしか資金を与えないなら
孫正義とかはいまだからこそ実績があるが30年前なら
一生うだつがあがらないままだったのではないか?
稼ぐ力のある人に資金を集中させろといいつつ未知の起業家が
庶民の中から出てくることを認めてないんだからどうしようもない

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 19:52:24.34 ID:bOeMV7Sd0
こんなこと言うようじゃ荻上チキも落ち目だな

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 19:53:18.82 ID:ehDcknJ60
底辺専用の通貨を作ればいいんだけどね。

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 19:54:17.33 ID:Gr1h9lOT0
>>135
キューバがそれだな。
底辺が使う通貨と、外貨を稼げる人が使う通貨が違って上級の通貨だといろいろ買える仕組み

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 19:55:47.05 ID:bT5J/Dg00
>>1
> だってね。彼らのような人が一人ずつ 100億円を持っていたら、それを元手に自ら新しい事業を起こしたり、
> 有望な若者が始めたスタートアップ事業や未知の技術に、どーんと投資をしてくれる。
> もしくは、新しい分野の教育を普及させるため一流大学に講座を寄付し(時には大学自体を創立し)、
> オペラや演劇など一流の芸術団体を支え、歴史的な貴重品を収集して完璧な環境下で保存してくれる。(だから浮世絵とか、今も残ってるわけです)

ねーよ。

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 19:55:55.58 ID:xG1ndtky0
荻上チキへの風評被害

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 19:56:17.74 ID:hekhGx4k0
消費性向100%に張り付いてる層に分配した方が絶対いい

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 19:57:00.06 ID:r/d2OLxp0
今年1000万以上飲んじゃってお金がない
くれ

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 19:57:13.57 ID:5awRq4gG0
>>133
多分この人が言いたいのは累進課税などで稼ぐ力のある人から金をぶんだくって
庶民に配るよりこういう人に自由に金を使ってもらった方が結果的に庶民も
潤うって事なんでしょう。

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 19:57:27.11 ID:zWvHGYhZ0
あ、

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 20:00:16.83 ID:/vjuLTj80
>>1
こういう富裕層を崇拝してる人間多いよね
でも実際は質素倹約を心掛けるのが金持ちなんだよ
無駄使いしたがるのは庶民
景気回復には庶民の懐を温める何かをしなきゃ行けない
金を配ってもダメ

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 20:01:38.56 ID:Dr3+bsd10
そんじゃーねおばさんはもう自分の頭で考えない方が・・・

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 20:01:44.95 ID:hekhGx4k0
供給が不足してて不況なら金持ちに金持たせて投資させたり公共事業でインフラ供給したりが
効いてたんだろうけどさ

需要が不足して不況なら、投資して生産増やしたところで不良在庫積み上げるだけ

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 20:01:59.70 ID:TIliSKRn0
荻上チキと別人なのに、勘違いしてる奴多すぎワロタwwww
これこそ風評被害だろw

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 20:03:30.18 ID:YzJPzGpX0
>>1 だからアメリカに富を一極集中させてるんじゃん
それで良いんだよな?

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 20:04:01.79 ID:5awRq4gG0
>>145
だからこそ金持ちに新しい産業を起こしてもらうわけよ。
お前らが毎日使うスマホだって10年前にはなかったんだぜ。

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 20:04:07.20 ID:3duqu/9I0
>>129
そうでもなくね

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 20:04:15.01 ID:qcMvCuuQO
自分もゲームじゃよく資本家だけ非課税にして貯めさせては吐き出させを繰り返すけど
巨大資本家育成の前にはそれ以前の中小の資本家と貴族共は一人残らず粛清するよ

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 20:04:39.60 ID:0s3GE16r0
金ってのは限りある資源なんだよね
それを貯めこんでるような奴らは殺されても文句あるまい

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 20:04:57.89 ID:OrtY0mpH0
金を持ってる連中が、それでも汚職なんかに手を染めるのが示すように、
ジャップの金持ちってものは、我欲で金を欲しがるって、そんな程度なんだよ

中国や韓国あたりの財閥の外道どもと同じさ

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 20:05:27.12 ID:i95anGXE0
まんまトリクルダウンだけど、それ否定されてるんだろ

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 20:06:04.79 ID:gQr6ozU30
オートメーション化で労働力いらなくなってきたので
これから人材ストックがなくなるまで
とことん突っ走るんだろう

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 20:06:33.43 ID:arLkBAvo0
>>1
読んでみたけどとりあえず意訳

・資本主義では市場に資本を投下すると
 投下した以上の余剰を生む、つまり経済成長が起こる
・世の中には経済成長を促すような事業を起こすことの出来る人間がいるので
 そうした人にお金を集めて持ってもらった方が好ましい

色々現実に即してないけど
言いたいことはわかる
まあでもこんなこと言ってたら妄想垂れ流してないで
勉強しろって言われるのがオチだけど

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 20:06:58.88 ID:lERz41KPO
金持ちは生きろ 貧乏人は死ねまで読んだ

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 20:08:09.96 ID:xstRtnnp0
ちきりんの文章のこのイラッとする感じは何なんだろう

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 20:09:22.29 ID:VYqEa6N10
>>157
世の中バカばっかりで自分は常に正しいという意識を隠す気すらない感じだからな

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 20:09:57.84 ID:OrtY0mpH0
まるで金持ちは貯金しないとでも言いたげだな

少なくとも、社会に還元するような投資はしてねえよジャップは

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 20:10:04.59 ID:Gr1h9lOT0
>>158
実際、どっちもどっち論とか常に正しい事言って来てるしな

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 20:11:58.96 ID:gQr6ozU30
投資はリターンあればだしね
貧乏人がいくら消費してもリターンはない

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 20:12:45.15 ID:KarNzEgh0
リアルでエリート街道進んで外資系で働いてた人間なんだからイラッとする文章を書かないわけがないな

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 20:13:05.46 ID:Drnqqp/c0
>>110 >>122
日本人のうち1億人が「庶民」だったとしよう
2000億円を1億人に分配すると1人あたり2000円
4人世帯でも8000円、子供にゲーム1,2本を買ってやるくらいの消費だな
100世帯400人が8000円の消費をする店があったとしても売上増は80万円
これだけやって中古の車を買えるかどうか

お前らクズにわかるように言ってやると
お前らみたいな脊髄反射の感情的な否定しかできない底辺民に金をやっても意味ないから
金の使い方を知っている人に集中させたほうがいいということだよ

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 20:13:05.94 ID:a2xzTTG+0
じゃあだめじゃんw

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 20:14:37.12 ID:VYqEa6N10
>>160
少なくとも常に正しくはないわ・・・

他人がバカであるという前提から、どこそこの誰それはこんなバカなことを考えて
こんな間抜けなことをしているに違いないっていう謎妄想が多すぎると思う
あたってることも多いのかもしれないが

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 20:14:49.56 ID:3duqu/9I0
>>163
2000円なら貯金なんかしないですぐ使うだろ

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 20:15:00.26 ID:xYq0nN0v0
なぜ頭の中が上流階級なんだろう?
日本の大多数は自分の生活で精一杯で経済を潤そうなんて人はいないよ

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 20:16:26.61 ID:gQr6ozU30
しかし経済ってのはみょうちくりんだよね
みんな安心な生活をしたいだけなのだが
それをだめだという

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 20:17:03.30 ID:ehDcknJ60
貧乏人多数の中に金持ち一人が混じると経済政策がやりにくくなるのは確実。

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 20:17:34.64 ID:xYq0nN0v0
経済を重視して庶民の事を考えてないのがイライラする
こういうのが自民党に入れてんだろうか

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 20:17:59.21 ID:Gr1h9lOT0
ちきりんはロールズの正義論で問われるフルートの問いに
真正面から答えたのが良い。リベラルの選択として何を選んで何を捨てるのか。
いままでリベラルが曖昧に逃げてきた事に答えの提案をしたのが大きいよな

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 20:18:16.36 ID:u3apNv9B0
日本人の場合は日本に投資しないからな。そもそも如何にローリスクにするかしか考えないからドーンと投資とかしないよ。
アメリカンは良い意味でバカだから、訳のわからんコトに投資するし金使う。

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 20:18:39.40 ID:KMV6w0D90
大事なのは「お金持ち1人から100億奪うか庶民1万人から100万円奪うか」の議論だから

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 20:18:46.50 ID:eWhgsGnj0
>>5
>孫正義氏も柳井正氏も父親が資産家だったわけじゃないでしょ。

こいつらの親は資産家なんだよな
孫の親父はパチンコ屋経営で
ファーストリテイリングなんて社名変更した親の会社だし

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 20:19:03.58 ID:3duqu/9I0
>>131
高島ちさとがストラド買ったっていいじゃない

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 20:19:13.68 ID:gQr6ozU30
経済の目的は何かということで
それぞれにズレがあるみたいね

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 20:20:15.95 ID:3duqu/9I0
>>174
そんは知らんけど柳井商店だぞ
ただのこぎたねえ洋品店

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 20:21:04.40 ID:arLkBAvo0
>>1
とりあえず突っ込みを入れるなら

・所得は消費と投資に分けられる
 所得のうち消費したものの残りは貯金されたとしても
 貯金された銀行はそれを投資に回すので
 一般庶民が貯蓄したとしても投資は行われる

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 20:21:06.04 ID:ehDcknJ60
貧乏人用に少額紙幣の大量発行とか…。

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 20:22:12.75 ID:gQr6ozU30
そもそも利害が一致してないから最初から話がかみ合ってない
永久に平行線なわけだが、だから別次元ですり合わせるんだよね

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 20:22:43.54 ID:ZG9v1ys80
>>172
ジャップはポートフォリオって考え方が根本的に理解出来ないイメージ
ハイリスクを並列させればローリスクになるって事が分からない

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 20:22:44.52 ID:A1++SwzA0
ほんとに正論 
サッチャーの言う通りで金持ちを貧乏人にしても貧乏人は金持ちにならない
俺みたいな富裕層を優遇することこそ日本再生の第一歩

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 20:23:50.20 ID:i95anGXE0
というかいまさらトリクルダウンを新しい知見のように言い出すなんて
よっぽど勉強不足なんだろうな

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 20:24:23.25 ID:ZG9v1ys80
>>178
銀行で投資判断を行う人間は社内政治に優れた人間でありお金の増やし方を知る人間ではないって事を言いたいんだろ

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 20:25:30.61 ID:QjxzOPmu0
>>153
だって下に落ちてこないし、庶民の購買力伸びないと経済のパイが増えないんだから景気よくなるわけないよ
雇用産むとかいう議論もあるけど結局非正規増えたり給与カットしたりでデフレスパイラルに行き着くだけ

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 20:27:29.00 ID:Gr1h9lOT0
宇野とかちきりんとか東とか
新しいリベラルの人たちはリベラルの答えの提案をするようになって、ようやくリベラルが進み始めたって感じする

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 20:27:33.92 ID:3duqu/9I0
岡田や堀江やこいつは
思考実験として現実には無理なことでもとりあえず言葉にする
ただ人の感情や病気や犯罪のリスクなんかにはまったく注意を払わないから
暴論に近い受け止められ方をする
そうやって少しずつ大衆の思考の枠を広げようとしてるんだろうが
上から目線と自分だけは大丈夫生き残れるという自信がはなにつくから
炎上芸人と呼ばれる所以だな

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 20:28:34.63 ID:QjxzOPmu0
>>186
>宇野とかちきりんとか東とか
ロクな奴がいねえ・・・

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 20:28:53.70 ID:eWhgsGnj0
>>177
商店?俺の知ってるのは商事なんだけど
事業としては土建屋みたいなこともやってたからヤクザといわれてるわけで

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 20:33:28.36 ID:3duqu/9I0
>>189
勘違いしてた

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 20:35:35.90 ID:+U11v8RQ0
> 100億円を持っていたら、それを元手に自ら新しい事業を起こしたり

5000万くらいな!海外にな!

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 20:37:25.02 ID:ehDcknJ60
底辺が金を持っていないと新しい事業が儲からないよ。

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 20:37:31.34 ID:IshIHBt00
荻上ちきりんってこんなアホだったんだ失望したわ

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 20:43:13.62 ID:6IMzeeyz0
こいつ学歴ロンダ指摘されると一瞬で発狂するからな
知能が足りないのに詐欺師やろうとしてるバカ

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 20:46:05.76 ID:EU5mQTUw0
>>115
日本に落とす(笑)
そのために積み上がった借金は誰が払うんだよバカかコイツ
日本の投資家が海外に投資するなんてのは外国でもいっしょ
儲かるところに投資するだけだから外人も儲かると思えば日本に投資するっつーの

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 20:47:48.89 ID:ehDcknJ60
マネーゲーム・投機用通貨作ってそっちでやって下さい、迷惑です。

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 20:52:13.53 ID:5awRq4gG0
>>195
今中国人が日本の不動産買いまくってるからな。
でもネトウヨに言わすと日本が侵略されてるそうだ。(笑)

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 21:01:40.06 ID:3duqu/9I0
こいつらが汚いのは
必ずてめえらだけは除外される逃げ道を制度の中に見つけて
あるいはルールを作る側の仲間に意図的に作ってもらって
ちゃっかり自分達だけ助かろうとするんだよな
だからこいつらのポジションは常に確認し逃げないように見張る必要がある

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 21:03:59.78 ID:k7I+X4aA0
金持ちは一人でいろんなところに旅行しないし、一人で2倍食ったり、子供が何百人もいるわけじゃないのに
その考えはおかしいでしょ

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 21:13:50.27 ID:eW/rAUd20
言ってる事が共産主義だって気付いてないのか?
それなら日本の中で一番徳があって才能がある奴に全財産を預けて管理させれば良い話じゃねーか
こいつの理想形はソ連みたいな共産主義体制だぞ

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 21:18:09.53 ID:xYq0nN0v0
金持ちに国作り任せてどうすんだよ
何のための政府なんだ
国民の仕事じゃねーだろアホか

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 21:18:53.07 ID:w92qHz040
チキリンて女だろ
こいつ堀江の太鼓持ちのクズだぞ

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 21:20:41.57 ID:B1jLzibA0
経済を根本的にわかってない馬鹿がエリートぶってるのが今の世の中なんだな
ちきりんってこの程度の奴だったのか

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 21:21:33.91 ID:cLqFAo3H0
巨額の富を稼いだ実績がある人にはブラック創業者、カルト教祖、反社会組織幹部も相当数含まれますが大丈夫ですか

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 21:21:56.49 ID:1w2cXnQG0
ようするに一般人は死ねってことか

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 21:22:08.26 ID:0A/zPa+d0
ちきりんは人と違ったこと言えばいいと思ってる。

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 21:23:03.23 ID:jkP1y3hN0
くっさいくっさいはて豚のスレはこちら(笑)

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 21:23:55.44 ID:RD0E+CPu0
こんなの厚生経済学の基本定理でしょ
パレート最適

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 21:24:22.63 ID:lDMxBdiv0
先祖代々の資産家見たいな金持ちならそういう使い方するかもだけどさ
成金なんて下品な成金以外本当金使わないぜ日本じゃ

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 21:27:17.08 ID:hPCIXNgf0
一握りの人間が富を独占する国家が経済的に発展したとして何の意味があるの

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 21:29:40.20 ID:be9Anl0C0
頭がいい人が頭の悪いふりをしているように見せようとしたが
本当に頭が悪いことが露呈しまった例

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 21:30:41.03 ID:bdLM7Kc+0
ちきりんて誰?また売名で文を書く人?

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 21:32:17.05 ID:EIqKUIcA0
ちきりんの正体ざっと調べたら、とりあえずマッキンゼーは意識高い老害製造工場ってのは分かった

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 21:34:38.86 ID:B1jLzibA0
>成功した人は石油王とか鉄道王と呼ばれてた。

その石油王や鉄道王(銀行王や鉄鋼王も)が相当ゲスな事して財産を蓄積したのは有名な話だろ
まさか金ピカ時代を知らないわけないだろ、マッキンゼーに居たような人が

それに公益の為に使うならそれこそ税金として集めて活用した方が優れているだろ
少なくとも道徳的にはそうだ

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 21:34:41.47 ID:ExuO1N490
【国際】ロンドンがゴーストタウンになる-金持ち外国人のせいで市民住めず
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397099563/

金持ちが金のやり取りするのは結局金持ち同士なんで・・・

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 21:38:03.92 ID:BOwnZ9ld0
>>195
じゃあお前はビルゲイツのような富裕層なんだな
そうじゃないならお前の理論によるとお前なんかが金もってても全くのムダで効率が悪いから
さっさと世のため人のために投資してくれるらしい富裕層に全財産寄付しとけよ

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 21:40:49.33 ID:uMHgEx550
ピグー

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 21:44:14.56 ID:D2lZqaxv0
>>214
国鉄・・・。

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 21:44:30.38 ID:tPIa4jsZ0
いんちきりんw

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 21:45:25.90 ID:lVO41CXP0
石油王クラスならともかく庶民が想像する金持ちほど死に金使わないのは明白
金で何が出来るのかを幅広く知ってるからな
底辺は月20万稼いで月20万で維持できる生活を組み背負って人生を自転車操業にすんだよ
10年辛抱して独立<<<<<ガキ作ってプレハブ組み合わせたようなハウスメイカーのボッタ新築建てて人間のフリしてるだけの税金納入マシン哀れ

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/12/26(金) 21:47:56.84 ID:YNkg51lr0
ほっといても金は富裕層に集中するからな

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 21:48:40.66 ID:wDeBDUx/0
中世かな

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 21:49:58.52 ID:3O3dbcfO0
>>221
これな
だからわざわざ再配分なんて面倒臭いことを世界中でやってる

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 21:50:45.10 ID:Lnhl3DnH0
ケンモメンに金渡しても預貯金するくらいだしな
投資しまくってくれる投資家に渡した方が健全

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 21:51:06.63 ID:qvf7Ex7G0
とか言いつつ孫正義の総資産を超えられないちきりんwww

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 21:51:13.16 ID:ehDcknJ60
腐る通貨はよ。

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 21:52:16.83 ID:ehDcknJ60
革命起こる前にはよ。

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 21:52:56.74 ID:L6/VdiYe0
ユニクロもソフトバンクも庶民の健全な消費があるからこそ伸びた企業なのに
いんちきりんの頭の悪さといったら、、

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 21:54:15.82 ID:3y5v7nTd0
>>223
そういうこと
日本はなぜか再分配で富裕層に振り分けてる稀有な国

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 21:54:49.21 ID:ehDcknJ60
極論をいってみるテスト。

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 21:56:49.62 ID:qTMm/Fur0
>>1
なんでこんなアホババァが人気ブロガーなんだ?
具体的な数字が全く手で来ない観念論でしかない

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 21:58:16.58 ID:qTMm/Fur0
>>34
マジレスすると、こいつは別人、女
城繁幸の信奉者

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 22:00:02.48 ID:ehDcknJ60
やっぱりネオリベってバカばっかりだな。

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 22:00:57.12 ID:PlOuZ7bI0
実際は貧民はヒーヒー言ってて金もたせたらすぐ使い込むんだよなあ

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 22:01:23.51 ID:qTMm/Fur0
金持ちが金を使うってのが妄想だよな。
年収300万円の奴一万人に100万円ずつ渡せば、
それぞれは生活向上のために使う。
年収10億円の奴に100億円渡しても、
その金はほとんど投資に回るだけだ。

ババァって自分が論破されても絶対に認めないから、こんな簡単な指摘にすら耳を貸さないだろうけど

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 22:02:23.37 ID:uMHgEx550
>>234
いやほとんど使うから良いんだけど。

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 22:02:27.62 ID:QUcc+M3l0
マルクス主義は死んだーっ!

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 22:02:57.68 ID:ehDcknJ60
自分で賢いと思ってるバカは始末に負えない。

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 22:04:25.84 ID:jVSSN4+40
誰?

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 22:04:34.24 ID:qTMm/Fur0
貧乏人に金を渡しても使わずに貯金するからダメだといったすぐ後に(それ自体間違っているのだけれど)、
官僚に渡しても無駄遣いするからダメだと書く。

論理的に整合した文章が書けない耄碌ババァ

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 22:04:59.49 ID:PhQF1jg10
私って斜めから世の中見れるの
すごいでしょ?

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 22:05:30.12 ID:xtX0dkK00
このスレの何人がガチで荻上と勘違いしてるんだろうw

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 22:06:25.19 ID:qTMm/Fur0
>>238
賢い(と思われる)人の話を聞いただけで、自分も賢くなったと勘違いする馬鹿。
それがちきりんというババァ

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 22:06:26.38 ID:ehDcknJ60
嫌われるのが金持ちの仕事だから…。

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 22:07:04.27 ID:bT5J/Dg00
>>235
> 年収10億円の奴に100億円渡しても、
> その金はほとんど投資に回るだけだ。

で、ちきりんババアは「投資」という言葉のイメージで詭弁を弄してるが、
実際の投資は「金でカネを買ってる」だけであって、
ちきりんとかがイメージさせたい「新規事業への投資」などはほとんどないもんね。

株式投資ってのも、あれは結局のところ基本的に「中古品転売」でしかなく、
結局のところ株式の売り買いそのものでその株式を発行している企業が儲かるとかそういうのは全くない。
中古品売買しても、メーカーが儲からないのと全く同じで。

もちろん、中には酔狂な奴がいて、「新規発行株式」を買ったり、
新規事業を起こす(笑)やつも居るけど、規模としては極わずか、誤差と言ってもいいレベル。

東証一部の株式取引で、全体の出来高のうち新規発行株って確か1/1000とか1/10000とかのレベルのはず。

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 22:08:32.42 ID:TuowKU/M0
>>235
金持ちが仮に必死になって金を使おうとしたって、ほんの一部しか使えないよな
庶民は生きていくだけで収入のかなりの割合の金を使わないといけない

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 22:09:04.97 ID:ehDcknJ60
まぁ、>>1のもたらす結果は良くて経済破綻か悪ければ革命、戦争だろう。

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 22:10:10.60 ID:ehDcknJ60
本ばっかり読んでるバカの考えそうな極論だよ。

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 22:10:35.95 ID:uMHgEx550
金融商品を買うのは消費や投資じゃないんだよね。
まあ金融サービスの消費とはいえるか。

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 22:11:47.62 ID:ZszI3H+00
>>72
ワロタw
ほんとこれ

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 22:12:14.21 ID:gFWqvpNW0
普通に談合でいいじゃん

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 22:13:03.81 ID:qTMm/Fur0
>>245
ほんとこれ
市場で他の投資家から株を買ったところで、その企業に金は入らない。
ちきりんとかいうババァは経済が何も分かってない。

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 22:13:48.28 ID:ehDcknJ60
カネの行き場なんて銀行しかないんだよ。

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 22:14:09.28 ID:ozDYTwP50
まじかよ荻上最低だな

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 22:14:26.58 ID:qTMm/Fur0
>>248
このババァは本すら読んでないだろ。
経済について、新書レベルの知識すらない。
城繁幸あたりに話を聞いただけの耳学問。

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 22:16:41.06 ID:3y5v7nTd0
>>255
安倍ちゃんレベルか

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 22:16:51.09 ID:ehDcknJ60
もうコピぺネオリベなんてオワコンだろ。

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 22:18:10.25 ID:JnKD9FAC0
>もちろん富豪リストの中には、自分が起業したわけではなく、お金持ち一族に生まれたという人(サントリーの佐治社長とか)もいるけれど
彼らだってお金を増やす能力がなければ、企業は潰れちゃうわけです。

これは教育に金をかける事の重要さ環境が及ぼす影響の大きさの証拠じゃないの?
だから金を偏在させることは教育を偏らせる事になってどんなに金を増やす能力を持っていても
金持ちのもとに生まれなきゃ金を増やすことすら出来なくなっていくんじゃないの?

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 22:18:40.30 ID:BRqF91F80
>>84
既に資産をシンガポールやケイマンなどのタックスヘブンに移動させてるんだな。
だから、金持ちに金をやっても、日本国内から外国に金が移転するだけなんだよ。

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 22:19:24.26 ID:ehDcknJ60
増やすのはいいけど回らなければ意味がないんだよ。

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 22:20:15.22 ID:gFWqvpNW0
>>259
アメリカのサブプラバブルも
円キャリーで起きた様なもん
いまさらの話だな
何も過去から学ばない

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 22:21:44.31 ID:BRqF91F80
>>118
だから、別人だってば…

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 22:23:31.30 ID:ehDcknJ60
金持ちに消費は期待しないから…。
市中銀がばら撒けばいいんだ。

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 22:28:19.31 ID:ehDcknJ60
市中銀による無利息無期限無担保の消費者金融で一発逆転。

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 22:30:25.07 ID:yrvKlgSy0
>>247
ジャップランドならどちらも起こらないだろうな
底辺が黙って切り捨てられるだけ

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 22:30:48.43 ID:BRqF91F80
>>263
貸しはがしをやりすぎたし、銀行が運転資金止めた事での黒字倒産が相次いだりもしたから、
企業がなかなかお金借りなくなってるんだ。
しかも、金融庁の指導もあって、審査基準も厳しくなってる。
だから、日銀が金融緩和しても、銀行で金がだぶついて、結局国債と、後は海外企業の株を買ってきてる。
それでも銀行が金余りになって、トルコなどのリスクの高い国の国債まで買い漁ってるよ。
だから、もう、詰んでる。

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/12/26(金) 22:31:46.28 ID:jI6a9jQA0
> 孫正義氏も柳井正氏も父親が資産家だったわけじゃないでしょ。
大嘘ぶっこいて恥ずかしくないのかなコイツ
文章の内容もめちゃくちゃだし

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 22:31:56.12 ID:Lnhl3DnH0
>>266
融資しろよw

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 22:33:05.49 ID:/IKZVF070
トリクルダウンw

ハイ論破

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 22:33:28.82 ID:BRqF91F80
>>268
銀行が融資したくても、引き受け手になる企業が少なすぎるんだよ。
企業は儲けを内部留保化して、そこから設備投資や海外進出してる。

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 22:38:49.71 ID:ehDcknJ60
銀行 「企業が〜」
企業 「銀行が〜」

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 22:41:42.21 ID:zaX/81yN0
やっぱ荻上ちきって糞だわ

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 22:43:23.70 ID:L6/VdiYe0
こういう人気?ブロガーに騙されるアホも多いのも事実だしなあ
リベラル路線としてはきっこという先人がいるから
別路線でアクセス稼ごうという必死さだけしか伝わってこないけど

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 22:44:21.11 ID:JxkQk0m00
>>273
ちきりんはリベラルではない。

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 22:45:42.08 ID:ehDcknJ60
市中銀は異次元のクレカバラ撒きを!!

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 22:51:41.30 ID:uMHgEx550
>>275
いやマジでそれは悪い案じゃないと思う。
昔は自動車免許一枚で、アホみたいな自動車ローン組ませてたんだし。

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 22:52:51.13 ID:sa0aKkMy0
>一般の人 1万人にそれぞれ 100万円ずつ渡したら、大半の人がその 100万円を銀行に預金するんだよ。
はあ?
何寝言抜かしてんだボケ
現金で100万手にしたら大半のやつがなにかデカイ買い物するわボケ

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 22:53:02.68 ID:Qvbk2kJD0
イギリスが大英帝国だった時、庶民はミルク代も稼げず
代わりに異常に安いアヘンを子供に与えたって話がある。
また、徴兵しようとしたら8割(?)くらいがご飯食べてないから
兵士として使えないとかいう状況があったって話もある。
キリスト教が施しするのはいいことだと進めているのに
この状況だ。

このことから考えて、富裕層に金を偏在させたら
ほとんどの一般庶民は間違いなく不幸になると思うんだけどなぁ。

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 22:56:53.74 ID:ehDcknJ60
極論言ってみれば逆転の発想っぽく聞こえるとでも思っているネオリベ。

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 23:04:51.85 ID:PHKT/GKs0
俺は滴り落ちてくる頃には死んでる

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 23:05:00.02 ID:boPFMKee0
要するに新しい分野にバンバン投資して発展させられるような目利きを持ち
金にならない文化芸術にも惜しみなく金を出してくれるような神様みたいな金持ちに全部任せたらええやんってことか?
そんな人がこの世にいるんですかね

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 23:11:52.07 ID:OrtY0mpH0
つーか、富裕層=起業や投資をする人間、という前提が、相変わらず甘いんだよなぁ

富裕層ジャップなんて、株成金ばっかだっつーの

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 23:17:39.20 ID:rw9U1GtR0
日本の場合、団塊の世代のがじじいの銀行口座に5000万円〜1億円ずつ集まってるだけだぞ

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 23:19:21.97 ID:ehDcknJ60
早くバラ撒けよ、市中銀。

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 23:22:33.43 ID:7cauQokC0
日本の金持ちは日本に投資しませんよw
小学校からやりなおして欲しいですねw

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 23:24:53.43 ID:AjsfSXWo0
@tyk97
2014/12/26 17:17
孫さんや、ビル・ゲイツから全財産没収して、いまの政治家に予算を配分させて官僚が執行したら、世の中良くなるとおもう?
金の無駄遣いだよな。


これ見てスレタイの言ってる事に物凄く納得した

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 23:25:56.90 ID:rw9U1GtR0
>>277
貯蓄率がマイナスの日本では生活費に消えると思うわ

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 23:26:57.32 ID:rw9U1GtR0
>>282
富裕層は医者ばっかりだよ

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 23:27:06.43 ID:ehDcknJ60
金持ちなんてどっちでもいいから…、
金持ちのカネは銀行にある→銀行がばら撒けばいい。

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 23:27:09.90 ID:JTv7zzee0
富裕層は預金しまくりでさらに資金あまるから他のことやるだけだぞ・・・

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 23:27:30.01 ID:Snee+uG00
>>286
ちきりんが言いたい事はそれなんだよね。ちょっと誤解されてるけど。

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 23:28:30.34 ID:Ib02bjIb0
>>286
さんづけやめろや

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 23:28:45.22 ID:ehDcknJ60
孫正義やビルゲイツのカネは投資先→銀行→国債行きだから…。

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 23:29:29.98 ID:JnKD9FAC0
>>291
100人に100万ずつ配っても無意味な使い方しかしないって言ってるんだからそうじゃないだろ

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 23:30:48.67 ID:ehDcknJ60
確実に消費に回る。

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 23:31:57.97 ID:NFf2CmsF0
>孫正義氏も柳井正氏も父親が資産家だったわけじゃないでしょ。

孫の実家は何店舗も店持ってるでかいパチンコ屋の社長で柳井に至っては最初からそこそこでかかった2代目社長
柳井の伯父も確かすごい名士だったはず
超適当すぎ

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 23:32:22.24 ID:l6VZCF3h0
そもそも金持ちに富を偏在させ続けたら金持ちにしか富は偏在しないだろう
頭悪いのかね、このバカ女

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 23:32:22.68 ID:/mxNNc500
こういう極論は論破されても沸いてくるよな

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 23:33:17.06 ID:bT5J/Dg00
>>291
> ちきりんが言いたい事はそれなんだよね。ちょっと誤解されてるけど。

お前、ちきりんの記事全然読んでねぇだろ。
てかお前自身がちきりんか?

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 23:37:01.98 ID:OrtY0mpH0
>>288
労働者か

どっちにしても、起業とは縁遠かろう

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 23:39:14.43 ID:r/d2OLxp0
庶民はビジネスオーナーにならない限り資本主義には勝てないよ
あきらめろん

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 23:40:23.93 ID:9ARoSUsX0
浪費はしないけど投資に積極的ってこともないな
銀行に預けてるだけだわ

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 23:41:41.01 ID:O+IXLlQV0
人を喰ったようなブス

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 23:53:13.96 ID:Lnhl3DnH0
>>302
円安インフレで購買力を奪われても安穏として銀行に預け続けてくれるから
政府は安心して円安インフレ政策で政府債務を希釈化出来るってもんよ

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/26(金) 23:58:11.75 ID:yA5WEC3U0
ジャップはたとえ新しい事業をしようという人がいても、既得権益者が潰すからダメでしょ

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 00:47:03.25 ID:uOELJgnD0
こんな嘘だらけのこと言って一流の物書き扱いされんのか
いいなぁ

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 00:58:30.44 ID:1M7yN+Fr0
ちきりんとか東とか駒崎とか宇野あたりが新しいリベラルって感じで攻めと提案があって良いよな。
これからのリベラルって感じがある

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 01:18:23.65 ID:kzG/assA0
>>270
今の状況って
大企業:銀行はこいつらに融資したいが、過去の経験から大企業側は銀行から金を借りるのは百害あって一利無しという事を学んでいる。設備投資は内部留保から行い、足りない資金は新株発行等で調達している

中小企業:資金調達に難があるため銀行からも金を借りたいが、銀行側はこいつらには貸さない。いくら経営がしっかりしていてもこいつらに貸すと金融庁から怒られる。
エンジェル投資家・VCがもう一つの調達先だが、日本にまともな物は無い

銀行:以上の理由で企業には金を貸せない。日本国債が最大の金の使い途だったがQQEにより国債がマイナス金利となり、日本国債も買えなくなった。
仕方ないから海外株やハイリスク国債を買ってる。中小企業よりハイリスクだが金融庁から怒られないからこっち

こんなイメージなんだけど合ってる?

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 01:42:00.20 ID:gnPRLEpq0
誰かコイツに消費性向って言葉を教えてやれよ

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 01:56:56.78 ID:/z37mdKQ0
新しいリベラルうんぬん言うやつがいても同意できない
地球が何回回った時?レベルの屁理屈

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 02:01:05.14 ID:1A9I1E210
さすがマッキンゼーの元採用担当の
ポジショントークはどうにいっておりますなあ

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 02:12:08.90 ID:1M7yN+Fr0
マッキンゼーだったのか。
採用担当というのが微妙だけれども、マッキンゼーは大概優秀だよな。大前研一が象徴的だけれども

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 02:26:28.30 ID:ioAX0G/80
>>308
なんで中小に貸すとお上に怒られるんだよ
貸さない金融とか存在価値ないだろ

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 02:35:32.25 ID:YlKLo1jY0
>>308
三菱、三井、住友
みな系列企業にお金じゃぶじゃぶ融資してるだろうに
それ以外はシャットアウトして独占的に使い込んでるんだよ

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 02:37:44.42 ID:dpqXPCGb0
儲けた金を投資するなんてアメリカの話

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 02:38:10.50 ID:SXqJ4DRM0
主語が大きすぎる勘違いババァ

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 02:38:43.17 ID:feqUHCeq0
誰が少子高齢化で滅び行くジャップランドなんかに投資するかよ
大企業に富を偏在させたら、そのまま国外に流れてくだけだわアホが

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 02:41:51.16 ID:f+Gc9w4A0
ユニクロの柳井、ハイ論破

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 02:42:37.41 ID:3axho7Zi0
この子は馬鹿なの?

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 02:42:46.69 ID:wAwF6bTo0
本人バレしてるじゃんこの人
すっとぼけてるけど

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 02:42:50.94 ID:ioAX0G/80
まあ柳井は渋谷にでっかい要塞築いて経済に貢献してるけども

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 02:46:49.29 ID:JdWBfI0T0
日本の大金持ちって貯めこんでるイメージしかないけどな
一か八かでやってる孫も結局は会社の金でやってるんだろうし

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 02:48:48.20 ID:RCNxREZm0
トリクルダウンてこういう意味だよな

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 02:50:12.79 ID:xNdDC5r90
そもそも経済成長イコール善という前提が間違ってるだろ
実体経済の何百倍何千倍という規模のヴァーチャルマネーで
日々ギャンブルに明け暮れてるのが今の世界経済なのに
その掛け金を増やせば世界が良くなると本気で思ってるのか

現実の暮らしは地球に存在する資源の量で限界づけられるので
これ以上の成長なんて無理

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 02:51:33.79 ID:1M7yN+Fr0
もう10年か15年遅れだけれどもロールズの正義論とノージックの議論をやろうとしてるんだろう。
リベラルも全てを救えるユートピアじゃなくて選択が必要だという現実的なリベラルが始まろうとしてるところが良い。
それでも世界から15年遅れかもしれんが。これをやらないとリベラルの復興は無いね

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 03:01:25.97 ID:w+KSTpEb0
金を使わないから金持ちでいられるんだろ
別に精神論じゃなくて金はあるだけで利子なりを生むんだから使わなきゃ増えていくのが当然の話で
金を溜め込んでいられれば金は金を生むし、生活に使わなきゃいけない人間には金は溜まらない
だからこそ自由貨幣なんて発想もあるが

もっとも、金持ちに金渡しても海外に逃がすだけ
金は金を生むから税金なりインフレで間引いて行かなきゃいかんが、そんなのは金を他所に逃がすだけだしな
金持ちは聖人で無駄な寄付が生き甲斐と思うのはお花畑どころじゃねえし
金を回すなら現実には金持ちが金を外に出せないように縛っていくしかない
理想はほんと自由貨幣の導入だけどな

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 03:06:55.11 ID:UUoSNuUl0
>>4 で終わってるだろ

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 03:11:18.76 ID:f+Gc9w4A0
>>321
資産2兆円のうちの数十億なんて0.1%にも満たない出費なんだけど
残り全部シンガポールなどに蓄財して日本から資本流出させて貢献とかアホか

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 03:13:28.81 ID:ioAX0G/80
>>328
皮肉だろ

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 03:42:46.78 ID:g0RQzIZTO
>>321
行き着くところは安さに釣られてユニクロで消費する日本人が悪いとしか

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 03:48:35.54 ID:1M7yN+Fr0
ピケティーの本の通りに国際的な強烈な協調が実現する目途が立つまでは
金持ち優遇しといた方が国単位の社会全体にとって得だよ

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 03:58:23.46 ID:YlKLo1jY0
>>325
それはリベラルの皮を被ったネオリベでしょ

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 03:59:56.17 ID:Sk/kQ0NN0
>>1
ヒント: 銀行が機能していない

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 04:02:54.88 ID:YQNwk/To0
富裕層は国内に金を落としません。海外投資されるくらいなら
国内の銀行に還流する方がマシ

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 04:05:39.36 ID:Sk/kQ0NN0
>>32
それも違うな。経済成長率が高い国は、まだ経済が未発達、
つまりさまざまな経済的資源に最適化の余地がある
発展途上の国というこった。

ちなみに日本語で先進国と訳されている概念は正しくは発展済み国

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 04:07:26.28 ID:Sk/kQ0NN0
おっと正確には
△発展途上国→○開発途上国
△発展済み国→○開発済み国

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 04:07:57.66 ID:r1Jb/mrJ0
使えないかねっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっw

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 04:08:28.66 ID:iXFIDdm/0
んん?
これはアベノミクスを皮肉ってるの?

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 04:09:06.18 ID:afFj7U5D0
これは構ってマンコ臭がする

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 04:10:03.42 ID:WMVnu6oe0
で、何がニュースなの?>>1のアホさ加減?
ソースも何もないけどどうなってんの?

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 04:13:10.27 ID:afFj7U5D0
守銭奴がお国柄の日本にノブレスオブリージュなんて起こりようがないな
戦争で既に餓鬼道に堕ちてんだよ

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 04:13:38.28 ID:ET0iumsA0
誰だよ

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/12/27(土) 04:13:39.88 ID:pi0T23P20
>>338
前からこんな安倍自民党に本当に投票するんですか
自分の頭で考えてねと啓蒙してるよ
私の言ったことはあくまで個人の考えで
私の言ったことには責任もちませんというスタイル

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 08:23:21.58 ID:rfp46ONh0
韓国の十大財閥かと思ったけどあそこはさらに外国人株主に配当で流れてるんだっけ

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 08:30:38.08 ID:Q9OYC1dc0
>>86
めちゃイケのデブかよ

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 09:26:51.52 ID:p2a9Q/V60
ちきりんって自民党の有識者懇談会かなんかの1人なんでしょ
アンチ自民と見せかけておいて自民へいつのまにか誘導させる人なのかな

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 10:14:21.00 ID:Aoy0w5OX0
>>1
この人は、自由競争でアメリカの社会が上手く回っているという幻想を捨てるべき
実状は巨大な貧困層が生じ、人々が貧困化したことにより民主主義の存続が脅かされている

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 11:20:54.75 ID:zquaTLtu0
ちきりんって自民党支持の意見ばっかり書いてる太鼓持ちやん

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 11:25:38.50 ID:bxf9lliP0
>お金を増やした実績のある人
よし、じゃあその対極にいる自民党と官僚から財産を接収しよう!

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 12:29:05.81 ID:a0yWpQ+T0
完全に頭おかしくなってんな

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 12:41:16.44 ID:FZnf8nUp0
実際は他より低賃金労働させることができるやつがその差で勝利してる
何の発展性もない状況なんじゃないの?
サビ残やブラック企業の存在がそれを証明してる

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 12:43:55.91 ID:p9OiqlFH0
投資したらの話だろ

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 13:32:45.37 ID:Nwb1yfj80
荻上チキ最低だな

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 14:09:19.18 ID:GXhbomlU0
プータローBBA

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 15:28:46.88 ID:13pba/A80
富裕層以外も投資を覚えて、預貯金で寝かせずに投資に回せばいいんだよ
それで預貯金で退蔵される事も無くなるし景気も良くなる

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 17:02:52.70 ID:QXnagd9s0
>>313
今は貸した先の担保能力とか借り入れ履歴とか、金融庁がかなり厳しくチェックしてるからね。
下手に中小零細に沢山貸してると、金融庁から指導入るよ。

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 17:13:08.73 ID:1i/29Eko0
経済は「金額」よりも「規模」が大事
1人の金持ちが1人と1億円取引するよりも
100人が100人と100万ずつ取引して1億円分取引したほうが、富は必要としてる人に行き渡る。
格差を増やすってことは消費する人数を減らすってことだから経済の規模を縮小させる行為なのよ。だからいずれ取引できる人がいなくなって破綻する

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 17:24:57.05 ID:bK05rjzS0
経済について人が語るときは100%自分への利益誘導だから…、


はよ底辺にバラ撒けって。

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 19:41:56.86 ID:oTL78z6U0
>>1
逆だよ、富裕層が貯金や富を貯めるんだよ何言ってるんだよ
中間層よりしたがむしろ貯金しないで使うんだよ
日本の消費税増税マイナスになってるのも知らないのか

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