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医者「ガンが苦しいのは治療するから。最期はガンで死にたい。」  [転載禁止]©2ch.net [327876567]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 08:46:08.66 ID:gAHabcM20 ?PLT(13001) ポイント特典

近藤誠医師が「最期はガンで死にたい」と語る理由

「何も治療せず放置することで延命効果が得られる最大の理由は、治療による副作用で死なないからだよ。必要ないのに、外科手術や抗ガン剤治療、放射線治療を
受けて、体がガタガタになって死んじゃう人がすごく多いんだよ。そういう人たちだって、放っておけば天寿を全うできた可能性がはるかに高いわけ。
僕は『がんより怖いがん治療』という本を書いたけど、本当にガン治療のほうがガンよりはるかに怖いんだよ」

慶応病院時代、少なく見ても150人以上のガン患者に何もしない放置療法をおこなってきた近藤医師。その経験から導き出された自らの理想のエンディングは、じつにシンプルだ。

「僕も死ぬならガンがいいと思っているんだ。ボケは自分がわからなくなるからハッピーかもしれないけど、周りに与える迷惑を考えると、とても
理想とは言えない。脳卒中も半身不随にでもなればつらいよね。心筋梗塞も、生き残ってしまうと、行動を制限されたりするからね。その点、ガンは変な
治療を受けなければ、比較的最後まで普通に活動できて、頭もしっかりしている。死ぬんだから気分がいいわけではないけど、消去法で考えればガンしか残らないんだよ」

http://news.livedoor.com/article/detail/9616925/

2 :としあき ◆QLChZ10ojI :2014/12/27(土) 08:48:37.61 ID:UzSGG3XC0
またこいつか

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 08:50:14.60 ID:0JdJYTxn0
70歳以上のガン治療に莫大な税金をかけるのは奥の手としてアリだと思うわ

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 08:52:55.31 ID:hDK/79Q60
どこ出てるのさ

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 08:53:08.46 ID:BWB3Y6Eo0
で自分の末期にやはり治療すべきだとか言い出すんだろ

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 08:53:10.77 ID:zQ5x4q1T0
ジョブズはガン治療受けなかったことを後悔しながら死んだんだっけ

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 08:55:46.93 ID:Suezanqq0
肺癌は苦しいと思う。

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 08:57:14.46 ID:Tze7tpRp0
>>6
教義だから後悔とかない

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 08:57:20.73 ID:nBZvQcsc0
治せるものは治した方がいいだろ

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 08:57:37.64 ID:uFLGgswF0
モルヒネ使い始めたら元気になっちゃって

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 09:00:08.88 ID:1TskS1XC0
うちのばあちゃんもガンだったけど別にガンの痛みはないみたいだった
ただ死ぬ前の一か月くらいは寝たきりになってて、床ずれで背中と尻に激痛があって泣き叫んでた

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 09:00:46.01 ID:oQ12gNZs0
死刑否定派の弁護士みたいになるだろうな。
自分のかぞくを殺されたとたん、死刑死刑騒ぐ奴。

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 09:06:16.88 ID:NJPUv/uY0
末期癌だったら治療しないほうがいいかも

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/12/27(土) 09:11:23.15 ID:U3RRfrvW0
だったら医療用大麻解禁させろよ

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 09:12:27.05 ID:FE/12rR00
ふーん、ケフィアがあるのにね

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 09:12:28.68 ID:Ddwi57hw0
>>13
骨転移で激痛が出たり、骨折したり
脳転移でけいれん、麻痺がでたり
胸膜播種で胸水が溜まって、呼吸困難になったり
腹膜播種で腹水が溜まって、苦しくなったり、腸閉塞になったり

癌の治療というのは治癒目的だけでなくて
症状緩和目的も大きい

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 09:13:22.23 ID:FE/12rR00
>>11
うわ、めんどくさ

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 09:14:38.02 ID:ZX+4mNcg0
放置って緩和ケアもしないのか

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 09:14:55.15 ID:4eq1XujM0
>慶応病院時代、少なく見ても150人以上のガン患者に何もしない放置療法をおこなってきた近藤医師。

それカネ取っただけじゃ

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 09:15:10.32 ID:pECPFl/50
モルヒネだけほしい

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 09:15:53.75 ID:VtBNO1tX0
>僕は『がんより怖いがん治療』という本を書いたけど、

これ読んだせいで治るのに一切何もしなくて速攻死んで後悔してる人いた

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 09:16:00.06 ID:8C3wLtkR0
安楽死で良いやんもう

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 09:16:04.45 ID:Ddwi57hw0
最近は、昔に比べて癌患者の予後は伸びてる
全癌種では5年生存率は50%を超えた

転移がある末期癌と言いながら5年以上生きる患者も多い
結構、長生きするなら、リウマチや糖尿病のような慢性疾患のように
負担にならないように、上手に症状を調節してあげるのが
医師としての役割

近藤誠は悪名高い団塊の老害
時代遅れの毒をまき散らしてるだけ。早く死ぬべき

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 09:16:25.69 ID:Gjz3zP7r0
余命を生きる分の体力を前借りして余命を伸ばすギャンブルをするわけだから
そのギャンブルで負けたらそりゃあただちに酷い事になるわな
しかも掛け金(体力)少ない人は勝ってもたいして伸びしろ無いというね
めっちゃ体力ある人がギャンブルに勝てば結構生きられたりする

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 09:17:32.51 ID:9XDTZH9q0
この医者の言うこと信じるなよ
言う通り治療を後回しにして、最期苦しんで死んでった患者をたくさん見てきた

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 09:19:29.40 ID:szEI1sCtO
いや、ガン細胞が周りの細胞の栄養を奪い、衰弱していくだろうに

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 09:20:01.68 ID:xM3CKjjz0
高齢者は抗がん剤治療に耐えられない可能性があるから
共生っていう選択肢もあるけど
若いならうだうだ悩む前に治療受けろ
民間療法なんかよりよっぽど可能性あるぞ

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 09:20:02.74 ID:3O9OAy4L0
なんで神様は人を死ぬ設定にしたんだよ
終わり良ければすべて良しっていうけど皆んな寂しくて怖くて痛くて苦しいじゃん

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 09:20:04.79 ID:Ddwi57hw0
団塊の老害・近藤誠の脳みそは1980年代で停止してる

例えるなら、
近藤誠の語る癌医療=PC88、マイコンの時代
今の癌医療=iPhone 6

とにかく時代遅れ

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 09:21:56.92 ID:5JS6TUjF0
うちの爺さんが癌になって在宅治療してたんだがこの手の本を読んでそれまで少しずつだけど確実に効果の出てた薬や治療を中途半端に止めて

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 09:22:55.60 ID:4kUVf8qs0
がんもどきとかいうトンデモ論の人だろ?
抗がん剤で治ったがんはほっといても治ったはずのがんもどきだ、でもがんもどきとがんの見分け方はわかりませーん、という

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 09:23:24.50 ID:4eq1XujM0
でも逆に治療に金かかって困る場合に
当事者にこれ読ませてしまうのもいるのでは

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 09:25:11.38 ID:0X6M8ZNd0
>>19
その150人が今どうなってるのか知りたいよな

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 09:25:24.99 ID:Ddwi57hw0
時代は確実に進歩してる
医学も10年前と今では、かなり変わった
外科手術も内視鏡・ロボット手術の低侵襲手術が主流となったし
薬物療法も分子標的薬が劇的に成績を上げてる
放射線もコンピューターで精密ピンポイントになった

近藤誠が現役だった20-30年前とは比べものにならん

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 09:26:24.89 ID:XRY5U0xo0
放置療法ってただの放置じゃん。療法って後に付ける意味があるのか?

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 09:28:06.77 ID:Ddwi57hw0
>>35
放置(経過観察)が、ガイドライン上で認められてるのは
高齢者の低悪性度前立腺癌ぐらい

進行の早い肺癌や食道癌みたいな癌で勧めるのは犯罪行為だわ

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 09:28:35.87 ID:uDKS76xs0
抗癌剤も進化してるけどどんどん高額になってる
金がなくて治療してもらえない人も多いらしい

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 09:29:35.88 ID:DXKHuTrb0
ジジババなら治療せずさっさと死んだ方がいいだろ
お前らが反対する理由がない

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 09:30:56.87 ID:Ddwi57hw0
>>37
日本の医療費は保険収載のものなら
自己負担額は高額療養制度があるから
スマホみたいに
いくら使っても定額制だ

ただ、自己負担限度額が昔にくらべりゃ引き上げられたのと
日本が景気が悪く、日本人の収入が減ってるのが問題

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 09:31:10.36 ID:jnJ1MyjO0
拳銃自殺か

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 09:35:01.30 ID:PIgVmNCv0
近藤誠は現代医学の敵

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 09:37:28.13 ID:Ddwi57hw0
>>41
時代遅れの団塊の老害
自分が若かった1980年代には、当時の先端の乳房温存療法を取り入れたりしてたのに
自分が歳をとってからは、ついていけずに時代に取り残されて
新しい医療技術をdisりまくる

団塊の世代らしい毒をまき散らしてる

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 09:37:33.26 ID:ZxOQTdbF0
こいつの理論だと安楽死が認められたら安楽死最強じゃん

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 09:37:49.75 ID:VtBNO1tX0
若者が払った税金で抗癌治療やってるわけだろ
それ全部打ちきって子供の福祉に使おう
そのほうが未来のため

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 09:38:16.92 ID:ZX+4mNcg0
ジョブスも後悔して死んだんだっけ

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 09:38:45.16 ID:Yh5kWPwx0
医者なら不老不死目指しますくらい言ってくれよ

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 09:40:55.54 ID:L1UVjlE30
脳か心臓系で即死が最強かな

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 09:41:21.39 ID:eLjL8vOE0
俺の母ちゃん先週ガン告知された
抗癌剤を使用しなければ余命六ヶ月
使用しても1年もつか持たないかって
来年の5日までに使用するか否かの
返答しないといかんらしい

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 09:42:46.38 ID:EDMIZEuh0
でも痛いんだろ?

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 09:42:51.10 ID:xlPxh+Pu0
>>21
お前イタコか

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 09:45:34.28 ID:o0AiqgZB0
>1964年、慶應義塾中等部卒業、1967年、慶應義塾高等学校卒業。1973年、慶應義塾大学医学部を主席で卒業し、同大学放射線科に入局


あっ・・・・

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 09:46:56.69 ID:9xxA0A/j0
治らないタイプを言ってるからなw
なんか勘違いしてる人いるけど
ガンは全て取らないといってる!けしからん!は単純すぎでしょw

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 09:46:58.24 ID:gEcg0t/90
もうガンて老衰って事でいいんじゃないかと

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 09:48:26.13 ID:NJPUv/uY0
末期癌が治るようになるのはあと何年待てばいいの?

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 09:52:25.72 ID:c7C6a17I0
ガン治療はしとけ
後悔するぞ

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 09:53:24.47 ID:Q7LnKqnY0
>>55
治療しても一年で死ぬタイプとそうじゃないタイプがあるけどな

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 09:54:23.16 ID:ptnCsOZo0
マッチでーす

58 :48:2014/12/27(土) 09:56:36.86 ID:eLjL8vOE0
一昨年に胃癌で胃の2/3切除して、一年くらいは
抗癌剤を服用してたけれど、副作用がつらくて
服用中止にしたら、腹膜に転移してた
どっちを選ぶんかなぁ
ホスピスってのもあるし……

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 09:56:45.61 ID:fc8OSOq80
>>8
結局治療受けてたけどね
もう手遅れだったけど

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 09:58:34.62 ID:3axho7Zi0
イワシの頭も信心で何も効果ないならまだマシなんだけど
生きられる可能性がある人を死に追いやる
こういう詐欺師は本当に悪質

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 09:58:51.33 ID:wcs/k3jr0
安楽死って絶対必要な事だと思うわ

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 09:59:35.41 ID:1y/Q4m8q0
がーん

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 10:00:42.28 ID:xs/sCK/N0
肺癌だっけ?すげー痛いんじゃなかったか

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 10:06:19.31 ID:YyeUlPnS0
こんなん書いたら勘違いする患者が増えるだろうに

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 10:08:02.41 ID:UhmT9HBE0
治療せず全身の痛みにのたうち回る方を選ぶか
それもありなんじゃね、医療費浮くし

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 10:08:53.83 ID:3eqP0Zwr0
薬で痛みは取れるからな
気持ち良く死ねるのが癌だよ
無駄に治療して体力失って痛みと苦痛を味わうより
痛みを薬で取って気持ち良くラリって死ぬ方がだいぶマシだろう

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 10:10:58.04 ID:gfdRTrLs0
母親は甲状腺ガンから30年以上元気だ

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 10:13:47.28 ID:dNqYpQgE0
抗がん剤で健康な臓器まで痛みつけてるからその副作用抑えるために別の薬も飲む
今度はその薬の副作用で・・・
最後は心臓が持たなくなって亡くなる

何もしないほうが長生きする

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 10:14:14.43 ID:BsW1FaJW0
よく年寄りとかがこんな治療や遺伝子操作は神の領域だ!とか言うけど人間の手で病気が治るんだからそんなことはないんだよな
むしろ神様を人間の位まで堕としているんだからそちらの方が紙への冒涜

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 10:16:33.39 ID:Bn6tqeBk0
この人には肺がんになることをオススメする

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 10:20:18.99 ID:DclWbNOB0
>>50

イタコの痛郎〜♪

ちょっと見なれば〜♪

薄情そうなお医者様〜♪

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 10:25:45.55 ID:JIPcNchz0
>>58
抗がん剤を少量投与してくれるところ探してみたら?
腹膜播種してるなら完治することはないけど、休眠療法できるかもよ

73 :58:2014/12/27(土) 10:27:22.13 ID:eLjL8vOE0
>>72
ありがとう
セカンド・オピニオンの件
話してみる

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 10:30:03.28 ID:NueLnbZU0
樹木希林はどうなってんだよ
凄く元気やん

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 10:34:08.76 ID:6L2XL28h0
年寄りの転移しまくったがんとかに
緩和療法をするのは正しいと思うけどな

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 10:38:56.25 ID:rLovmILu0
医療従事者なら、みんな思ってるよ
早期ならともかく、進行はペインコントロール以外はしなくて良いって
ガンは、周囲との別れの時間があるし、身辺整理出来るメリットも有るからな
脳卒中や心筋梗塞は、中途半端に助けられた時に悲惨な目に遭う率も高い
だから、家族に「俺が突然倒れた時は、倒れる瞬間を見ていてすぐに救急車を呼べる状況とかじゃないなら、そのまま看取ってくれ」と言ってる医療従事者は割と多いよ

でも、LKは勘弁
あんな死に方をするぐらいなら、マジで殺される方がマシ

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 10:43:42.46 ID:qtmYUQxL0
死人に口なし

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 10:48:58.37 ID:zUPpLbuy0
まあこいつの本を信じてろくに治療せずにホイホイ死んで行く奴が増えた方が
俺らの負担が減ってくれていいだろ

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 10:50:15.92 ID:JylK5rdG0
>>48
すげー暗そうな正月だな

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 10:53:16.72 ID:eLjL8vOE0
>>79

年賀状の代筆したけど、「年なので来年から賀状欠礼します」っていう
主旨の所で涙が止まらなかった

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 10:57:22.73 ID:PnsmAZlh0
治療と延命を分けてほしいよね。治療して成功する見込みがあるのならそれでいいけど、
単に延命するだけなら要らないよ

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 10:58:49.63 ID:7iodr/QQ0
何もしないのが一番良いとしても、比較できないからなぁ。
やるだけやったけどダメだったと言う諦めが無いと、
何か治療すればもっと生きてたかもと言う後悔がずっと残るよ。

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 11:02:08.41 ID:FGD67J7k0
何もしなかったら死ぬ日まで現状維持でいられるという幻想に付け込んで患者が信じたいことを話す商売

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 11:11:02.95 ID:PIgVmNCv0
抗がん剤をやたら敵視してる患者がいるが勘弁してほしい

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 11:12:12.13 ID:h8ChKxMe0
>>1
慶応病院時代、少なく見ても150人以上のガン患者に何もしない放置療法
慶応病院時代、少なく見ても150人以上のガン患者に何もしない放置療法
慶応病院時代、少なく見ても150人以上のガン患者に何もしない放置療法

これ、なにもしないでいるのに、医療費請求してたら詐欺じゃね?

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 11:14:52.42 ID:GVQISqQJ0
>>84
アメリカでは増癌剤で有名ですね
樹木希林はピンピンしてますね
で?なんで勘弁?グラクソスミスクラインの人間ですか?

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 11:14:59.19 ID:fMS2AsvG0
>>76
肺癌が嫌なのどーして?

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 11:24:46.39 ID:B3od9wyu0
変な話だけど、結局癌の死因ってなんだ?移転した所の臓器不全で死ぬのか?

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 11:25:45.85 ID:6L2XL28h0
>>88
それは今の医療ではまれ
転移は肺に一番多いから、肺転移を起こしての二次性の肺炎が最も多い

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 11:26:03.16 ID:ixMFwTkJ0
医者と製薬会社は信用してない

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 11:30:23.87 ID:PIgVmNCv0
>>86
たとえば9割の患者が寛解するリンパ腫の治療を拒否するのは誰にとってもメリットないでしょ

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 11:32:14.20 ID:zS/XgET9O
こういう医者が結構いるから、手かざしでガンが治るとかいう詐欺集団が跳梁してるんじゃね

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 11:34:45.93 ID:qwsYTKoG0
んなわけねーよ
ガンがでかくなってきたら激痛だぞ
この近藤ってアホはミスリード誘いすぎ

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 11:35:35.77 ID:XNN6lck50
延命治療→じわじわ全身を侵される→一年かけてやっと死亡

放置治療→サクッと悪化→痛みが重症化する前に死亡

ってことかな?

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 11:39:37.21 ID:7EBywwXg0
理想の死に方は腹上死だろ。
好きな女抱きながら死ぬんだ、一人じゃないし、ぬくもりにつつまれながら死にたい。

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 11:42:37.42 ID:mx3xNU/+0
>>52
著書で大腸がんを治らないがんから治るがんにこっそり変更したりしてるけどな。

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 11:43:02.85 ID:1CltG+UN0
医者は現場で癌の厳しさをよく知ってるから自身の積極的な治療はあまりしないってよく聞くけどな

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 11:44:31.60 ID:r1Jb/mrJ0
>>90
俺がジャップで信用してる仕事は二つだけ

医者と弁護士

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 11:45:38.42 ID:tpGMTXTa0
どう見ても医者に殺されたとしか思えんカブキモノが居た支那

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 11:46:54.68 ID:qwsYTKoG0
>>52
おかしいのはこの池沼だろ
ガン治療するやつはバカとかいいながら(※〜ガンは除くってこっそりつらつら書いてあるんだぜ)

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 11:47:30.02 ID:r1Jb/mrJ0
どんな嘘をついてても信用できるって意味なw

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 11:54:10.94 ID:SeyUqYPX0
>>48
俺の母親(50代)も余命半年未満の宣告受けて抗がん剤治療始めたけど宣告から4年生きて内3年弱は多少の副作用が出たけども症状も改善して健常者と変わりない生活が出来てた
完治して欲しかった事に変わりはないけど本人が望んで負担にならない範囲で治療を行えば時間を延ばすことは出来ると思う

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 12:02:12.69 ID:V23VgK5c0
反対の人が多いから、いいにくいけど、
尊厳死として、癌の無治療は、選択肢の一つだとおもう。

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 12:05:21.08 ID:r1Jb/mrJ0
>>55
治療より明らかに検査だろw理論的にw

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 12:16:59.90 ID:H6e/9LaE0
抗がん剤はハゲるから嫌どす

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 12:17:50.98 ID:FexKHD080
ガンの種類によるんだから
治療してもしなくても酷い苦痛に苦しむぞ

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 12:18:23.90 ID:27N5MtZT0
癌がある程度大きくなったら神経を直接侵すから、物凄く痛くて苦しいからな。
放置したら痛くないまま生活できるなんて言うこいつは詐欺師の死神。

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 12:19:49.49 ID:s761vyg70
そうなんだ
独り者ならそれで安らかにいきたいが
家庭持ってると生きないといかんなー

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 12:20:16.52 ID:ObYGScAr0
治療して治るガンは放置してても大丈夫だったガン。
放置したら死んでしまうガンは治療しても死んでしまう

これが答えな。
良性のガンってたまにおかしな言葉聞くけど、これあるから。

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 12:20:50.66 ID:eTaitqgi0
>>109

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 12:21:03.99 ID:yDHNCZ1l0
親父は気づいた時にはステージVのスキルス胃癌で、本人の意思で抗がん剤その他一切
延命治療はやらなかったけど、最期はモルヒネも効かないようで辛そうだったな

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 12:22:35.42 ID:FexKHD080
一言でガンというけどガンは千差万別なのだから
ガンにはこれなんていう決め付けは良くない

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 12:22:39.09 ID:Omewk9kn0
正論だよな
人間は長生きすれば必ずボケる
頭がクリアなままでいつ死ぬかわかるなんて、理想的だろ

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 12:23:18.14 ID:1JAp/4Mh0
芸能人とか金に糸目つけずに治療してるせいかガンでもわりとすぐ治って復帰してくるよな

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 12:24:51.00 ID:i4xpyzbW0
モーフィネちょうだい(´・ω・`)u

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 12:24:54.38 ID:ofndkkC80
セシウム温泉があるだろ

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2014/12/27(土) 12:27:29.90 ID:lJALTPdT0
安楽死が一番だろ馬鹿じゃねーのこの医者

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 12:28:36.76 ID:0tyuEh1q0
>>112
癌といっても血液癌と固形癌で全く違うしな
近藤医師は九十年代からずっと言い続けるから、今の現状には合わない話も多い

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 12:32:50.70 ID:0tyuEh1q0
>>114
違うよ
初期治療が大事だから、一番高い人間ドックを受けてるってことはあるけど、アメリカみたいに貧富の差による違いはほとんどない

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 12:33:22.30 ID:DclWbNOB0
死ぬのは構わないけど痛いのが嫌な場合はどうすれば正解なの?

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 12:34:07.35 ID:6k5CQw8g0
きききりん(変換するのが面倒)がなかなか死なないのはそういう理由か

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 12:34:22.30 ID:tzAu2gXu0
これは久坂部羊も書いているね。
物が食えなくなったら、そのままにしておけば安らかに死ねるのに、胃瘻や点滴をやると身体が元気になって無駄に苦しむことになると

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 12:34:31.66 ID:pNhabGAA0
痛くないの?

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 12:35:18.36 ID:6L2XL28h0
>>120
末期だと強い疼痛と耐性がつくのでモルヒネも効きにくくなるんだよな
安楽死は無いのでもう自殺するくらいしか

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 12:37:23.16 ID:FrKvPQaa0
近藤医師の個人の生き方/死に方としてはよいし、それを表明するのもよい。
しかし、近藤医師は他人の生き方/死に方をどうこうできないし、
ましてや「がん治療全体をするべきではない」と言い出すのはおかしい。

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 12:37:56.47 ID:CLQ2IXXw0
癌は死に際はモルヒネも効かないくらいくっそ苦しいと聞いたんだが

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 12:40:00.86 ID:DclWbNOB0
>>124
殺してくれそうな優しい医師に治療をして貰うしかないわけね?

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 12:40:12.79 ID:FrKvPQaa0
・あまり苦しまずに生きて、そっと死んでいきたい人
・苦しんでもいいから、この世でやりとげたい仕事をしたい人

患者が選ぶ生き方/死に方に従うのが一番よい。

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 12:40:40.91 ID:q8gIfT1g0
>>85
こう書かれたら本当に何もしてないんじゃなくて
(ガンに対する処方は)なにもしていないって分かるようになれば
社会復帰も出来るんじゃね

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 12:41:39.89 ID:X9OexcCH0
スティーブ・ジョブズ 「せやな…」

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 12:41:54.17 ID:/aNyZdd+0
こいつは本当に最高のクズだよ

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 12:43:21.85 ID:fjQjbgwx0
ジョブズ
はい論破

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 12:44:01.48 ID:6pyN5Zkk0
末期がんでもモルヒネ効いてる間はハッピーだろうな

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 12:44:12.21 ID:WYwV0Ldx0
別にいつ死んでも構わんが痛いのだけは嫌や
無痛でポックリ逝きたい

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 12:44:21.24 ID:5EMjBn98O
>>82
それは元気に生き続ける側の勝手な自己満足から生じる理屈です

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 12:47:37.10 ID:pAbOHIAC0
こいつの胡散臭さは異常
今は、癌でも治るのは治る

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 12:49:06.07 ID:/aNyZdd+0
モルヒネ(笑)
いまはもうモルヒネなんか使わねーよ
クソ素人ってすぐモルヒネって言葉使うよな
今の癌性陣痛を抑える薬はオキノームだ

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 12:51:55.81 ID:6L2XL28h0
>>127
現行法だと嘱託殺人になっちゃう可能性が高いから積極的安楽死はあまり望めないと思う
呼吸器や痰の吸引機を外されるとか、
鎮静剤の量を増やして入れてもらうくらい

また、癌が進行して尋常でない激痛下での安楽死の希望は、
平静な精神状態ではないとされるので、医者に迷惑をかけるので
常日頃から希望しておいたほうがいい
書類などにしたためておくといいと思う

>>133
癌の疼痛を抑えるための使用では習慣性や依存性は出ない

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 12:52:29.39 ID:9ejPnEc70
>>136
早期なら問題ないよね
進行するとやばいだけ

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 12:52:34.31 ID:pw+5uiY50
肺ガンはキツそう

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 12:54:41.44 ID:mxs8VdzD0
こいつの何が悪いかって、患者側に誤った知識を植え付けるから
勿論末期はモルヒネでも疼痛緩和できないしさっさと死にたいって場合もあると思う
こいつの著書で例外はあるとか書いてるけど、その書き方が卑劣なんだよ
本当に患者の事を考えてるならあんな一辺倒な思想を押し付けたりはしない
同業者の仕事と患者の安全を売ってまでビジネスしたいってのが見え透いてるから腹立つんだよこのカスは

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 12:55:39.55 ID:OFtofU6R0
HOUSEでやってた
点滴にモルヒネを管の途中から混入させる機械にパスワードがあって
医師と看護師の会話の振りして末期患者に教えて安楽死を選ばせた事くらい
ガン専門医なら有るだろうみたいな話

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 12:58:58.20 ID:6pyN5Zkk0
去年ドラマやってたチームバチスタがこれだったよな
まああれはあれでありだとおもう
死に方を選ぶ権利は必要だよ

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 13:01:05.30 ID:z9AeFd07O
本人が納得して死ぬのでなければどんなに手を尽くしても意味がない

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 13:02:48.71 ID:/aNyZdd+0
こいつのせいで抗癌剤を使わないって決めた奴も多い
抗癌剤で小さくして切除もできたのに
がんは切除しないと寛解なんてしない

でもこいつは、抗癌剤は苦しいだけ、切除は意味がなく余計に癌が進行するとか言い出して、それを信じるアホも多い

元に、俺の知り合いの兄がガンらしいが、抗癌剤を拒否して切除も拒否してる
大腸癌でリンパ転移は不明らしい
切るなら今のうちなのに、アホだわ
肝不全や腎不全、腹水に腸閉塞の苦しさを知らないんだろうな

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 13:14:48.60 ID:/aNyZdd+0
>その点、ガンは変な治療を受けなければ、比較的最後まで普通に活動できて、頭もしっかりしている。
>死ぬんだから気分がいいわけではないけど、消去法で考えればガンしか残らないんだよ」

もうマジでこいつはクズだわ、死因がガンなんてねーんだよ
ガンによる肝不全とか、ガンによって死に方も色々、無論、苦しさも比較的に楽だったり悶絶するほどの苦しさだったり色々

頭もしっかりなんてしねーよ
例えば肝臓がんの末期は、がん性腹膜炎を発症するケースが殆どだ
その場合、がん性腹膜炎から腹水となって、肝性脳症を引き起こす
肝性脳症になると、もう「あーあー うーうー」とかしか喋れず
自力で歩くこともできず、知的障害者と変わらんよ、そして自分でその事を覚えてないからな
ほかにも、もちろん脳に転移して、頭がしっかりしてるわけねーだろ

もうこいつは、ガンで死ね
そして、骨にでも転移して、のたうち回て死ねよ、苦しんで死ね
死ね死ね死ね、クズ

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 13:17:01.60 ID:KwaiZ/510
安らかに死ねるとか絶対ありえないから

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 13:19:18.33 ID:/aNyZdd+0
>「治療さえしなければ、痛まないガンが多いんだよ。たとえば胃ガン、
>食道ガンなんかの最期は栄養失調で衰弱していくだけだし、
>肝臓ガンなんかは肝機能不全で体が黄色くなって意識が薄れて死んでいく。

リンク先全部読んだ
もうダメだわこいつ、なんでこんな平気でウソつくんだ???
なんでがん性腹膜炎の事書かないの?腹水や肝性脳症も書いてないぞコイツ

>肝機能不全で体が黄色くなって意識が薄れて死んでいく。

アホだろ、もう死ねよコイツ
マジで死ね

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 13:25:31.51 ID:6vZU1yo+0
癌治療やると苦しまないんじゃなくて、苦しくてももだえるだけの体力も残らなくなるから
見た目苦しくないように見えるだけの話

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 13:26:25.65 ID:/aNyZdd+0
>>149
適当な事言ってんじゃねーよバーカ

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 13:33:03.06 ID:rLovmILu0
>>137
癌性の陣痛?
オキノームの前に、コンチン使えよ
デュロテップパッチも有るぞ
だが、最終的には塩モヒだよ

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 13:34:53.18 ID:vDWxKpZC0
抗がん剤を投与すると吐くし髪の毛抜けるし痩せるし免疫落ちる
完全に毒なんだがなんで投与してもらいたいんだ?
馬鹿なの?死にたいの?俺にはわからん

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 13:38:47.16 ID:kqrWDfeN0
末期のラスト1ヶ月は苦痛しかないぞ
それこそ殺してくれと懇願するレベルだ

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 13:38:49.09 ID:vvzRjS7b0
抗癌剤って9割が寿命縮んで1割が効くんだっけ?
癌を増やす薬らしいな実際は

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 13:42:44.65 ID:/aNyZdd+0
>>151
>癌性の陣痛?
単語区切った時に誤字っただけだ、人の誤字指摘してドヤ顔して楽しいか?お前

>オキノームの前に、コンチン使えよ
前にって意味わかんね、ガン疼痛の時点でオキノームだろバーカ

>デュロテップパッチも有るぞ
ああ、そんなの知ってるんだーへーすごいねー
あのなお前とどっちが薬品知ってるか合戦しても意味ねーんだけど
なにが「有るぞ」だバカ
フェントステープとか他にも併用なんて当然、いちいち全部書かないといけないのか?カス

>塩モヒ
最終的(爆笑)
もういいよ、お前
死んで

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 13:44:10.47 ID:jZQJf5I/0
>>155
お、薬に詳しい底辺MRかな?w

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 13:45:57.52 ID:QqXXemt10
ID:/aNyZdd+0

こいつ医者か?
こういう医者にだけは命預けたくないわ

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 13:46:12.76 ID:/aNyZdd+0
>>156
それは>>151だろ
別に薬品の名前合戦なんてしたくねーんだけど?

「前にコンチン使えよ」とか書いてるアホだって時点で悟れよ

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 13:46:16.56 ID:QC3vCMHz0
>>152
抗がん剤でつるっぱげになったり、免疫抑制されすぎて隔離病棟行きなんてのは白血病くらいじゃないかね
ガン病棟にいってもツルツルスキンヘッドなんて患者は皆無
テレビ的な演出で作られたイメージ
ご飯もみんな食べてるよ

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 13:47:42.07 ID:/aNyZdd+0
>>157
医者じゃねーよバーーーーーーーーーーーーーーーーーカ
お前のような無能と一緒にすんな
ちょっとは勉強しろやクズ

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 13:47:48.59 ID:DclWbNOB0
カリウムを点滴に入れて貰えば楽になれますよね?

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 13:48:23.32 ID:2XKI0OiN0
ジョブズが死ぬ前に
「科学治療すれば治ってたのに」
って言われてショック受けたっていうエピソードでワロタ

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 13:49:04.00 ID:QqXXemt10
>>160
なんか興奮しちゃってる関係者がいるが
なんでそんな必死なわけ?

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 13:50:13.38 ID:/aNyZdd+0
関係者(笑)

だから自分が無能だからって、自分の知らな事を知ってる奴を俺を関係者扱い
ほんとすくようのない程、バカなんだろうなぁ

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 13:51:05.40 ID:tpGMTXTa0
抗がん剤の話を読んでいて、昔死んだ親父が一時的に某国立病院の血液病棟ってとこに移されて、
若者が毎晩のように苦しみまくっては死んでく様を見て酷い欝になった事を思い出す

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 13:51:18.62 ID:vDWxKpZC0
>>159
白血病じゃなくとも吐いてる時点でダメだろ
吐くって解毒作用だからね

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 13:51:31.11 ID:DUHIDd/XO
年末は糖質の増える時期だから困る

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 13:51:33.27 ID:QC3vCMHz0
痛みは人それぞれ
カロナール、NSAIDsでどうにかなる人も
弱オピオイドでどうにかなる人も
強オピオイド入れる人もいる

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 13:52:05.78 ID:QqXXemt10
そこの興奮してる関係者さん
自分の文面見てみたほうがいいよ
まるで中学生
ほな、さいなら

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 13:52:36.79 ID:/aNyZdd+0
無能は早くスレ閉じて首吊れよ(笑)

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 13:52:47.87 ID:rLovmILu0
>>155
まぁ、お前がド素人なのは分かったww
オキノームの使用法も知らんのに語っちゃうとか、恥ずかし過ぎるwww
自分や、身内が、そういう風に処方されたか?
医者から、面倒臭い扱いされてるのが、よく分かるわwwもしくは、ヤブwww

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 13:53:03.53 ID:cEGIHHmx0
他人に感染させるわけでもないしな

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 13:53:21.83 ID:VgTA9BOi0
ガンが苦しいというか
ガンによる体力低下に伴う諸々の病気が苦しい
エイズウイルスが直接死に至らしめるのではないとの似ている

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 13:53:27.31 ID:eTaitqgi0
キチガイvsキチガイ

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 13:53:43.23 ID:1F3X47gb0
モルヒネだけくれ

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 13:54:04.76 ID:/aNyZdd+0
>>171
あーあ、ついに草生やしたわコイツ

>自分や、身内が、そういう風に処方されたか?
>医者から、面倒臭い扱いされてるのが、よく分かるわwwもしくは、ヤブwww

すごい妄想だなぁ
そういう事にしときたいのか?どうとでも言えよ
お前はド素人って事がよく解ったからさ(大爆笑)

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 13:55:09.77 ID:PIgVmNCv0
>>166
そもそも毒って何?
延命が望めたり社会復帰できるようになる場合でも抗がん剤は毒になるわけ?
東洋医学の話なら知らないが

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 13:55:17.01 ID:FXDbrc6E0
痛み

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 13:57:21.96 ID:QC3vCMHz0
>>166
吐き気は慣れでどうにか対処できる場合が多いから
腫瘍を小さくするメリットと比べればそんなに
考え込まなくてもいい

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 14:01:00.26 ID:cEGIHHmx0
じゃあ嫌儲の総意は
・治療なし
・モルヒネ早め


嫌儲民は健康保険に優しいな

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 14:01:27.06 ID:6L2XL28h0
>>166
吐いてる時点で〜とか言うけどさ、
抗癌剤は確かに腫瘍原性はあるし、下手に扱えば寿命を縮めるよ
でもそういう悪い側面だけ見て使わないっていうのはおかしいよ
白血病とかは今は完全寛解も望めるしね
勿論、抗がん剤は基本劇物であることに変わりない
だから使う医者には深い知識と、適応であるかしっかり判断する技量が求められる

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 14:01:40.16 ID:jBqVDML60
ケンモメンって頭悪そうだよな
このスレ見てるとわかる

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 14:06:24.68 ID:cEGIHHmx0
つるっぱげになる抗癌剤とか色々あるから
俺の妹もしばらくヅラかぶってたよ

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 14:07:32.40 ID:tpGMTXTa0
>>182
そういやパソ通時代はどこもかしこも気安く話の輪に入り込めない雰囲気があったな
あれはあれで困るw

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 14:10:27.16 ID:JylK5rdG0
死ぬってマジやばいよなw
死ぬんだぜ?
やばくね?
消えちゃうからなwwww
今までのがんばりなんだったんだよっていうwwww

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 14:10:54.53 ID:cEGIHHmx0
http://www.ncc.go.jp/jp/ncce/professional/pharmacy/image/13_20.gif

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 14:18:39.34 ID:PwsjcjsH0
  |
            |  彡 ⌒ ミ
           \ (´・ω・`)また髪の話してる...
             (|   |)::::
              (γ /:::::::
               し \:::
                  \

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 14:19:01.88 ID:hUP3vkl/0
俺も社会の底辺だからガンになって死にたい
はたらけど、はたらけど猶わが生活楽にならざり。ぢっと手を見る
自殺怖いし生きれない仕方ないって諦めたい

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 14:20:26.19 ID:r1Jb/mrJ0
>>187
神と髪かけてるジョークなんじゃない?w

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 14:21:21.87 ID:BHxvyilT0
近藤誠「癌になったら何もせず放置が一番!!癌はそれ以上大きくなりません!」

↓癌になったアフリカ人が何もせず放置した結果
http://blog-imgs-62-origin.fc2.com/s/u/b/sublime1223deku/breast-cancer.jpg
http://blog-imgs-62-origin.fc2.com/s/u/b/sublime1223deku/cancer-thyreoidea.jpg
http://blog-imgs-62-origin.fc2.com/s/u/b/sublime1223deku/kako-wP0qKqJNkbseUEwa.jpg
http://blog-imgs-62-origin.fc2.com/s/u/b/sublime1223deku/malignant-melanoma.jpg
http://blog-imgs-62-origin.fc2.com/s/u/b/sublime1223deku/mandibular-cancer.jpg
http://blog-imgs-62-origin.fc2.com/s/u/b/sublime1223deku/parotic-cancer.jpg
http://blog-imgs-62-origin.fc2.com/s/u/b/sublime1223deku/squamous-cell-carcinoma-knee.jpg
>【閲覧注意】「死を待つアフリカの癌患者たち」【7枚】
>日本はいまや世界一の長寿国となったが、貧困で十分な医療が受けられないアフリカでは、癌などの大病に罹患しても
>放っておくしかないという現状がある。
>赤十字などのボランティア団体によると、癌になっても十分な医療を受けられないため、放置してしまうケースが多く
>進行癌を放置してしまうと成長が早く、何もしないと数ヶ月でほねや皮膚を突き破ってしまう陰惨なケースが多いのだという。
>アフリカの人々の多くは病院に行くお金がなく、正しく診断する事が出来ず、統計上にきちんと反映されないため、
>死因不明であったり、他の感染症に含まれてしまうため、病気の多さが把握されず、事態が見過ごされてしまう場合が多いのだという。
>Posted in '事故・病気' on August 14, 2013

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 14:21:33.27 ID:26R3hUuZ0
この医者天才だからな。
昔乳がんは全摘が基本だったのにこいつが雑誌の力を借りて外科医を批判しまくって乳房温存の道を切り開いた。
結果www癌で唯一死亡率上がってるのが乳がんwwww
高齢化社会を唯一改善させてる医者wwww

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 14:24:52.42 ID:TlQghc/s0
放置じゃなくて終末医療(ターミナルケアってヤツ)は受けたい。
治療という名の拷問じゃなく、
痛みを緩和するヤツ。

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 14:29:32.53 ID:6L2XL28h0
>>192
海外の最先端ホスピスとかは本当に安らかに逝けるらしいがな

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 14:29:48.51 ID:/aNyZdd+0
ID:rLovmILu0

こいつ看護師か何かなんだろうな
よく >>76 を見たら「でも、LKは勘弁」わざわざLKとか書いてるじゃん
医療現場の人間かもしくは、「LKって言葉知ってるんだぞー」って自慢したいだけなのだろう
普通に肺がんって書けばいいし、一般人にLKなんて言っても通じないの解っててかいてるもんなコイツ

んで >>151 このレスで、「とにかくこんなにたくさん薬品しってるんですー」ってのがビシビシ伝わってくる
「オキノームの前に、コンチン使えよ」とかいうトンデモ論
きっと、非・弱・強オピオイドの順列を「知ってる!自慢したい!」って思ってるから書いたんだろうな
処方を命令されている看護師にありそうな話だわ

そもそもモルヒネの時点で強オピオイドなのに、頓珍漢な事言ってるって自覚してないらしい
だから今は即効性もあるモルヒネよりオキノームだってレスしてんのに、
その前に弱オピオイドのオキシコンチン使えとか、こいつは会話が通じないアスペなんだろう

そして最後に >>171 で草生やして発狂
まぁ別に俺や身内がガンだったわけではないが、仮にそうだとしても
自分の知識の無さと、読解力の無さを指摘されただけで、病気をバカにする看護師って事だよ

がん患者は、こんなキチガイの医療関係者にウザがられながら治療してもらってるって事だ

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 14:30:49.84 ID:BHxvyilT0
「抗がん剤ではがんを治せない」という認識を、情弱の老人や主婦層に
断定的でわかりやすく浸透させたのは近藤の功績だと思う。
しかしだからといって「近藤の言うことが正しい」という事にはならないんだよな。

「がんもどき理論」は結果で言うことがコロッコロ替わるひどい詐欺論法だし
糖尿病や高血圧や産婦人科に関する主張やケーススタディも、捏造データだらけで主張の殆どがあやしい。
大体こいつは元放射線科医であって糖尿や高血圧は関係ないハズなんだが・・・
近藤誠が提唱する放置療法の実績や臨床データもない。

近藤は「抗がん剤では癌を治せない」という当たり前を大声で叫ぶことで、
ついでに自分のトンデモ理論を信じ込ませるという「デタラメに真実をおり混ぜる」詐欺ではお馴染みの手法を使って
書籍儲けに精を出しているだけ。

大学教授の肩書きを持ち、医療界のシステムや政治の癒着をおおっぴらに糾弾してくれる、ネトウヨからしたら勇者だから
「がんもどき理論」は何かおかしいなってみんなうすうす気づいているんだけど、近藤に対して否定的な事を言いたくないんだろう。

近藤の「抗癌剤は安易に使用すべきではない」という意見には同意する。
しかしそれ以外はトンデモだ。

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 14:33:01.30 ID:mgfvJJqN0
癌治療の世界ってのは詐欺やオカルトが蔓延してるからな
マジで基地外じみてる
これもそのオカルトの一つ

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 14:34:26.17 ID:ObYGScAr0
もうちょっと飽和ケアの方に力を入れていくべきなんじゃないかな。
(最近は力入れているみたいだけど)
ガンそのものはやっぱり治るタイプしか治らないよ。早期でも
治らないタイプだったら治らないし。
総称ガンだけど全然違う病気だしな、タイプ別でガンを見たら。
つーことで無条件にどのタイプのガンでも完治させられる時代は
来ないと思うよ。

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 14:34:46.27 ID:BHxvyilT0
ものは言い様なんだよな。
確かに
「抗がん剤(単体では)癌を治せない」。
けど、抗がん剤を使って癌を縮小させたところを見計らって癌を手術で切り取って完治した例は
いくらでもあるのにな。

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 14:40:15.67 ID:O3mDoxj40
>>34
それがそんなに進んでないのが現状なんだよ
低侵襲の術式が発展したのはいいことだけどがんに限っては再発転移の確率を下げた訳ではない
とりあえず術後の回復が早くなったというだけでがんの治療法の主力は化学療法だ
そっちに関しては全く進歩が見られないといっても過言ではない
夢の治療薬 分子標的薬に関しても若干の延命はみられるが根治治療というには程遠く副作用の弊害ばかりが目立つのが現状
近藤医師はその点についてがん治療は無意味だと言ってるのだと思う
早期の外科的療法に関しては近藤医師の見解とは異にするが進行期や末期に行われる化学療法に関してはほぼ同意

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 15:06:41.87 ID:26R3hUuZ0
近藤医師の意見が全部間違ってるなんていう医者がいたらそれこそトンデモだろ。
現在の医療界の流れとか常識を述べつつそこにがんもどき理論を放り込んでくる。
がんもどき理論だけでは一般人を騙せないってわかってる分たち悪い気がする。

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 15:11:02.22 ID:Ddwi57hw0
>>199
昔に比べると進行癌の予後は劇的に伸びてるじぇねえか
癌性リンパ管症や末期の末期・癌性髄膜症なんて、
今までは、こりゃ1ヶ月以内に確実に死ぬな
という症例が、分子標的薬有効例では
1年-2年生きてるなんていっぱい出てきたし
脳転移で5年生存もゴロゴロ
つい10年前までは想像もつかないような効果だわな
80年代の乳癌治療しか知らない老害近藤誠の時代とは劇変

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 15:12:07.98 ID:vQcsfwzO0
>>29
しかしがん治療がPC9801からiPhone6のように進化しただろうか?
21世紀に入って15年たっても98VXが98MATEになったくらいだと思うが。

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 15:14:46.36 ID:Ddwi57hw0
>>200
間違ってるんじゃなくて、時代遅れ

30年前の世界観で語ってる団塊の老害だわ
抗癌剤の限界の例でも
データー送信の限界で
フロッピーかパソコン通信を語ってるようなもの

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 15:15:31.76 ID:vQcsfwzO0
肝臓がんなどは発見された時には7割が手術できずに余命数ヶ月
運良く手術できた3割も5年後には半分しか生きていない。
トータルで生き残れるのは15%しかいないしな。

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 15:18:39.26 ID:Ddwi57hw0
>>202
近藤誠がやってた放射線治療では、
こいつがやってたのは鉛ブロックの時代WWW
今はコンピューター技術の発達で
ピンポイント照射・4次元照射・粒子線治療などに変身してるし

薬物療法は癌遺伝子発現によって、効果をあらかじめ調べてから
投与する分子標的薬の時代

手術は鏡視下・ロボット手術の時代
全く変わった。激変だわ。

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 15:20:06.72 ID:Ddwi57hw0
>>204
お前の脳みそは20年遅れてるわ
肝癌の成績も劇的に伸びてる
非手術例の成績もそんなに悪くないぞ

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 15:22:12.29 ID:JjLPyxd00
ガンになったら安楽死ぐらい選ばせろよ
ガンでゆっくり死んでいくのを死ぬまで見殺しにするのは残酷だろ
選ばせろよ

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 15:25:26.93 ID:P3HuCnor0
>>8
オーガニック教の教義を

信じなきゃ良かったと、後悔して死んだジョブズ

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 15:27:18.16 ID:Ddwi57hw0
>>207
癌になったからと言ってすぐには死なん

人間はゆっくり老いて死ぬように
癌は老化現象でもあるので
体力に応じてだましだまし、きちんと治療するのが一番
老化現象の一種のしょーもない白内障もほっときゃメクラだが
きちんと治療すりゃ日常生活がおくれるのと同じ
癌も老化のひとつとして、きちんと生活が送れるように治療した方がトク

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 15:28:49.81 ID:BfdkclgJ0
>>204
治療法次第、医者次第だと思う
うちの親父は発見後から8年生きたし、QOLも非常に高かった

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 15:29:57.28 ID:P3HuCnor0
>>36
非喫煙者でも、肺がんで死ぬ人結構いるんだよね?

肺がんの検査は、痰を試験管みたいな容器で出すだけだから
非喫煙者も受けたほうが良い

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 15:47:18.46 ID:sNXS7aAg0
>>1
こいつ医者じゃないじゃん
ハイパーメディアクリエイターやろ

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 15:48:29.18 ID:xf8/5vsh0
健康保険でのがん治療は40代までにすればいいね

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 15:49:44.90 ID:WaCFhuEW0
ジョブズも治療すれば治る癌だったのに
変な思想家に傾倒してオーガニックとか自然治癒療法に走って
結局癌が悪化して死んじゃったんだっけ
あんな聡明な人間でも道を踏み外しちゃうんだもんな

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 15:49:51.29 ID:QqXXemt10
レイプされるとしたら抵抗するのがいいのか
もう諦めるほうがいいのか
みたいなもんか

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 15:53:26.68 ID:DZA+NSTw0
>>214
ジョブズの場合は殆ど手遅れになるまで見つからない膵臓がんが偶然早期の早期に見つかって手術で行けたのに
身体にメス入れるのやだ食事療法とヨガで治すとか言い出して全身転移だからな
しかも転移見つかったら肝移植までして生き延びようとするみっともなさ

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 15:55:25.33 ID:wxnvHqU50
神経を圧迫して激痛で苦しんだりするだろ

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 16:35:36.35 ID:rOnrR0WP0
人間50年が適当。長く生きてるからガンになる。細胞がある限りガンも発生する。

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 16:35:38.16 ID:45z+19U+0
こんなトンデモ医者でも
まだ信者おるんだな

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 16:44:00.16 ID:XX0yQ8Xt0
>>11
床ずれで泣き叫ぶ前に死ねる社会にすべきだよな。

日本の高齢者医療は老人虐待と浪費だ。

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 16:46:05.95 ID:P3HuCnor0
>>216
オーガニック教は恐ろしいな

洗脳から覚めた時にはガン転移で手遅れ

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 16:49:47.57 ID:XX0yQ8Xt0
>>201
まあ、その通り。
問題は費用だろ。

薬代だけで年に600万の医療費誰が負担するか。

少なくとも老人の延命は止めて欲しい。真剣に。

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 16:55:24.20 ID:XX0yQ8Xt0
>>39
メラノーマの治療薬、3週間に一回点滴で一回70万円。生きている限り続ける。

1年生き延びたら薬代だけで1200万円。

高額医療は結局残りの人間が負担している。構わんが、すべての進行癌にこの薬使い始めたら健康な人間も生きて行けない。

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 16:58:34.50 ID:DclWbNOB0
>>219
今だ橋下に支持者が居るが如し。

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 16:59:16.92 ID:RoimulUi0
初期の皮膚がんを宗教で治そうとして顔面の半分潰れてから治療に来た人いたな
当然手遅れ

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 17:03:52.68 ID:HS5dYGdB0
>>21
死んでから後悔したのかwww

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 17:19:44.98 ID:O3mDoxj40
>>201
癌種と出来た場所によるよ
肺がんは早期で手術出来ないとまずダメ
仮に手術出来たとしても再発転移してたらまず終わり
芸能人でも吉田拓郎と柴田恭兵ぐらいだ生還できたのは

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 17:21:15.46 ID:2RZuGayW0
投薬はできるだけ避けたいね

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 17:21:35.59 ID:j2MH5UbI0
なんで慶応はこの人クビにしないの

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 17:22:14.30 ID:gDVV14x80
>>6
あいつはバカだったな
最終的には治療受けたけど手遅れというw

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 17:22:41.72 ID:O3mDoxj40
同じ慶應義塾でもこの先生より竹中平蔵の方が害があるよ

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 17:24:40.65 ID:iW3Hy9u5O
カウンセリングと称した無意味なクッチャベリで3万円ぼったくるニセ医学か。

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 17:27:43.94 ID:InTj++qd0
ガンであれなんであれ、痛みがなく、眠るように死んでいきたいもんだな
ある日突然、寝たらそのまま起きなかった、みたいな
そういう死に方が楽でいい

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 17:34:52.93 ID:9dJ4C/Cz0
(´・ω・`)リセットボタン欲しい

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 17:39:28.74 ID:zo7cBjJVO
俺の親父、肺癌が原因で他界したが全身転移すると神経系を阻害して歩けなくなったりするんだぜ…
単に痛み止めで穏やかに死ねると思うなよ

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 17:46:07.60 ID:XQmJU4dL0
がん保険のアフラックはガンになっても直接の死因がガンじゃないからって保険料を払ってくれない

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 17:48:10.02 ID:P2fvYHRH0
抗がん剤投与しろって言っているクズはアフラックとGSKの人間

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 17:52:39.96 ID:Wm2GuTec0
癌にも様々、同じ部位の癌が発症してもその後の推移も様々
それをバカの一つ覚えで治療するな、抗癌剤はダメとか言ってるバカがこいつ

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 17:56:13.52 ID:hexClQqp0
>>236
がん保険に死亡保険金を期待しちゃいかん

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 18:01:31.96 ID:P3HuCnor0
>>227
肺ガンは非喫煙者でも結構あるんだよなー

40過ぎて、市民健診で肺ガン検査受けれるチャンスあれば
痰はいて提出するだけだから受けとけ

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 18:01:42.29 ID:EzleE2JN0
若くても癌になることもあるんやで
他人ごとと考えるのはやめなされ

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 18:04:44.83 ID:jnJ1MyjO0
ほーらデザートイーグルもてきたぞ

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 18:04:49.50 ID:Wm2GuTec0
肺腺癌になると完全にAUTO
でもうまく行けば4年弱ほど延命出来る
最後の3ヶ月くらいにガクッときて一気に死ぬ

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 18:11:51.51 ID:V23VgK5c0
>>241
何事にも例外があるだけ。

癌の大半は高齢者と思って人生設計を組むべき。

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 18:20:37.46 ID:TVRsMGbM0
87 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2013/11/05(火) 19:48:23.53 ID:fvI7uhtY0
つまり、今までの癌医療ってのは、車のセールスに例えたら
車を必要としてる客(患者)に
「この車は性能いいですよ」、「20年はもちますよ」と、ぼやっとしたことだけを良い様に説明してたわけよ。
その車がたとえ5年でぶっ壊れても、「なぜ壊れたのか」という説明はせず、「そういうもんだ」と言いつづけていた。
客を馬鹿と決めつけ、馬鹿な客に専門用語で説明しても、絶対理解しないしらちがあかないと悟っていたから。
「車と言うのは時にそういうものだ」という言い訳を最初に言ってあるから、後からクレームをつけられることもない。
今までの客の大半は、そういうセールスを言われるがまま鵜呑みにして、薦められるままに車を買っていた。

本来、車の性能は自分で調べようと思えば調べられるもので、
自分で車に興味を持って調べれば「あ、これそんなに性能よくないじゃん」とすぐ気づく。
セールスの方も「自分で調べようと思えば調べられる」ということを承知で、
「本当に車に興味のある人、良い車を欲している人は、自分でちゃんと調べる。
それもしないような人には、いいことだけを馬鹿でもわかるように説明して、売れない車を売りつけておけばいい」
みたいな風潮で今まできていた。

その風潮に「まった」をかけたのが近藤だ。

近藤は、面倒くさがって車の性能を調べようとしない客に
車のボンネットを開けて、部品や性能をひとつひとつ指差して客に見せることをはじめた。
当然、車の知識の無い客は、知らないパーツや専門用語にちんぷんかんぷんだ。
そこで近藤は
「ようはこのパーツは1年で必ず壊れる」
「この車の馬力は自転車にも劣るのだ」
と、馬鹿や素人にもわかるような簡単で簡潔な言い方で、適当な事を吹聴し始めた。

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 18:21:23.26 ID:TVRsMGbM0
>>245

そうやって近藤は、車を分解して見せて、
素人にはむずかしい専門的な話は、
素人にわかるような例え話を使い、嘘を駆使して車の性能を卑下しまくった。
そうやって
「「だから車など不要なのだ!車なんか買うな!!」」
という主張をし始めた。

しかし、客はいままでセールス側が見せてくれなかった、車の内部を見せられて
なおかつ、わかりやすく説明されたものだから
「近藤先生の話はひじょうにわかりやすい!」
と賞賛し、
「近藤先生は、悪徳セールスを暴いた正義の人!」
と支持を得はじめた。
というわけ。

車のボンネットあけて客にちゃんと全部見るように強制したとこまでは近藤の功績だが
専門的でわからない部分の説明を、見当違いな例え話や、嘘や捏造でミスリードしてるとこが問題なわけよ。

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 18:42:38.60 ID:Wmp23PoW0
実際の話し近藤の本を読まずに批判してる奴の多いこと多いこと
すべての治療を否定してるわけじゃないぞ

白血病やリンパ腫など体液の癌は抗癌剤がききやすいからやったほうがいいし

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 18:50:44.40 ID:TVRsMGbM0
>>247
「がんもどき理論」は後出しジャンケン以外の何物でも無いけどな

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 19:44:20.36 ID:DclWbNOB0
>>231
朝敵 平蔵!\(^o^)/

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 19:45:40.41 ID:Odjq0/Ja0
専門医にありがちな馬鹿思考だろ
今はいろんな分野が発達してんだっての

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 19:51:44.73 ID:SSMjlODJ0
心筋梗塞で一発で死んだほうがいいだろ

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 21:07:22.84 ID:1N7ZgpDs0
>>19
wwww
俺も受験生相手に放置勉強法教えて金取るわw

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 21:30:32.95 ID:6L2XL28h0
>>251
心筋梗塞は痛いって言うぞ
三大激痛のうちの1つじゃないか

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 21:41:45.34 ID:MHZyQs2W0
ウォルターも状況が最悪じゃなかったらもうちょっとなんとかなったやろ

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 21:44:28.06 ID:JyEmW/0+0
確かに抗がん剤治療しないと死ぬ前日まで普通に会話出来たけど
俺の親父は死んだ当日は苦しんで死んだからその点は要注意だ

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 22:23:20.75 ID:5sdV9jA40
>>255
抗癌剤使っても死ぬ前の日まで
会話くらいできるわ

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 22:29:59.35 ID:Bn6tqeBk0
信念があって治療を拒否して最期を迎えるならそれでよし。
中途半端に洗脳されて放置しておいて、苦しくなってから治療を始めると言い出さなければいい。

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 22:58:20.40 ID:V23VgK5c0
>>256
抗癌剤も色々あるから一概にはいえないが、
Pt系を使っていたので、使用中はほとんど会話できなかった。

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 23:00:18.74 ID:V23VgK5c0
258は、使っていたのはうちの親の話です(私はお見舞いに行く側でした)

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 23:01:14.48 ID:sFGj+67u0
こういうゴミの嘘に騙されて苦しんで死んでった人もいるのかねぇ…
マジで酷いわ

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/27(土) 23:54:05.95 ID:O3mDoxj40
>>240
結構どころかほとんどが非喫煙者だよ
喫煙者が主にかかるのが小細胞がんと扁平上皮がんで特に前者は予後はよくない
非喫煙者が主にかかるのは腺ガンで肺がんの全患者の8割を占め進行は小細胞がんなどに比べ遅く使える薬も比較的多く今の所分子標的薬を使えるのは腺ガンだけだ

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/28(日) 00:03:10.69 ID:IG6jJLrR0
>>255
要するにQOLを取るか苦しくても延命を取るかの選択であって根治に至らないというのが化学療法の現状なんだよね
でもこれって薬が悪いというのではなく薬剤耐性の問題なんだからある意味仕方のないところなんだよ
近藤先生の見解で問題なのは早期の外科療法も否定されていることなんですよ
がんは早期であればじゃんじゃん切った方いいと思う
ただその後くる再発や遠隔転移は運みたいなものがあるから来たら来たでしょうがないと思わないといけないね

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/28(日) 00:11:40.55 ID:nAjENZu90
治る可能性が高いなら治療するだろ

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/28(日) 00:26:14.55 ID:Ym6lXMRX0
うちのオヤジはモルヒネでラリって死神が見える…って呟いてたな

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/28(日) 00:43:41.77 ID:smLg4uZn0
>>264

父「――ワシには死神が見える……」
母「お父さん!」
息子「……モルヒネのせいか」
看護婦「……」

父は、母を見つめたままそう呟き、痛みが大きくなるにつれ、さきほど看護婦にモルヒネの投与を断った事を後悔していた。

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/28(日) 01:38:16.79 ID:Ym6lXMRX0
>>265
勝手にノベライズ化するなw

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/28(日) 01:49:13.83 ID:TozcwZ660
がんを放置することによる
直接の死亡原因は何
血行不良?窒息?

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/28(日) 02:21:30.02 ID:0FakgnLC0
>>267
腫瘍の種類にもよる
消化管の内腔に出来たら飯が通らないことによる栄養不良や腸閉塞なんかもある
が、大半は肺に転移しての二次性の感染による肺炎

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/28(日) 02:24:19.69 ID:YVmICl0G0
がんは放置したら5年以内には死ぬだろ。

治療したら根治できるかもしれない。
ただ、治療すれば5年よりももっと早く死ぬかもしれない。

どちらか選べといわれれば末期がんでもない限り
そりゃ前者を選ぶだろw

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/28(日) 02:25:31.79 ID:Qg6O0j3b0
ハーセプチンも知らないんだろうなこいつ
どんな病気だって、病状は人それぞれなんだから決め付けるカスは誌ね

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/28(日) 02:34:59.83 ID:al4wjjn+0
例えば、同じ箇所に同じレベルの癌が発見された場合
癌以外は以上が無い、体力もある人
他に疾患を抱えてる、体力もあまりない人
そして年齢
これだけでも対処出来ること、すべきことが変わってくるのに
一概にこうだと決めつけて考えると林檎のハゲのように取り返しがつかなくなる

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/28(日) 02:35:58.17 ID:ksLpxcig0
僕の生きる道

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/28(日) 02:42:09.83 ID:y6n5ly8W0
根治を目指すとハイリスクハイリターンになるっていうことだろ
根治を目指さなければ安楽死ができる
なら後者を選ぶわ

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/28(日) 02:54:52.52 ID:jM6pfZEl0
>>80
なんでお前みたいなまともな奴が嫌儲にいるんだよ。

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/28(日) 02:56:40.40 ID:sSID/Yd10
緩和ケアだけは受けたい

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/28(日) 02:57:49.70 ID:TW4MTgFf0
死待ったなしの病気は尊厳死認めるべきだわ
苦しんで苦しんで意識失って死ぬとかやだわ
家族と色々話して最後のお別れして笑いながら死にたい

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/28(日) 02:59:27.04 ID:V6GvvZLd0
サイボーグになりたい

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/28(日) 03:03:46.42 ID:sSID/Yd10
この国民への命令だらけの日本でも
年齢と進行度合いで治療を自分で選択できるのが救いだわ

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/28(日) 03:11:17.13 ID:V/q/NIlb0
うちの親父(61)も先月胃ガンを宣告されてたわ
俺が親父の代わりになる!って心に決めたけどまだニートだ

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/28(日) 03:23:21.27 ID:/s20lbsM0
腹水溜まって苦しんで死ね

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/28(日) 06:42:04.46 ID:l211wVEp0
うちの爺ちゃんも80過ぎてガンになって治療しない選択をした

自分の口で食事して自分でトイレ行って酒も割と普通に飲んで
何年もそのまま生きてそして死んでいった

年寄りのガンはガン自体に活力が無いというか
放って置いてもあまり変化しなくて実害があまりないらしい
転移もしづらいし、したとしてもなかなか大きくならない

むしろ開腹手術とかするとその傷口が治癒しなくて塞がらないし
体力も落ちているのでそのまま寝たきりになる可能性が高い


>>1の記事に書かれていることは今医療の現場で普通に行われていること
これを批判しているのは単なる情弱

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/28(日) 07:48:36.03 ID:4T0QTF+00
>>281
記事に書かれている事自体はさておき
近藤はなんでもかんでも放置しろ、糖尿も高血圧もなにもするな、内視鏡でつまみ取れる初期癌も放置しろ、取るから「がんもどき」が「本物のがん」に転化する、
検査にすら行くな、
とか言ってるトンデモだぞ

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/28(日) 07:51:46.89 ID:1JHMvalP0
日本で一番多い死因がガン


つまり苦しんで死ぬのが日本人w


罰が当たって最後死ぬってことだよw

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/28(日) 07:53:49.60 ID:1JHMvalP0
癌で死ぬより自殺のほうが苦しまないかもねw

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/28(日) 09:54:14.50 ID:rcz/OL4l0
carcinoidの最初の発表での意味は「がんもどき」だった。
carci=癌
noid=もどき、のようなもの、
だからね。

近藤先生が、騒ぎ始めてから、carcinoidの定義はどんどん変化してしまって、いまや最初の発表とかえ離れたものになってしまった

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/28(日) 10:12:42.15 ID:qCnVKiq+0
>>274
お前もマトモじゃないか!

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/28(日) 10:18:18.36 ID:qKeOKPMf0
治るがんは存在しないよな

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/28(日) 11:45:53.63 ID:0FakgnLC0
>>287
腫瘍ってほんと色々で、転移が遅いのもなかにはあって
そういうのは取ったら根治が望めるよ
今は白血病も骨髄カラッカラになるまで放射線やら抗がん剤やって
骨髄移植して、それで治っちゃう例もある

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/28(日) 12:05:38.39 ID:AfY3w/WT0
治療が怖くて未治療のままさっさと死ぬのは勝手だけど
他人が癌治療して長生きするのを妬んで
悪い道に引き込むのはいけません

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/28(日) 12:08:17.53 ID:vzD04sO90
>>1
つか叔母さんがガンで死んだけど、発見した時点で既に末期で
転移し捲くっていて痛み止めのみで治療しなかったけど、最後は
もう意識朦朧としたまま、ボケた爺さんと変らない状態だったよ?

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