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共産主義者「人類全員で労働すれば、一人当たりの労働時間は少なくて済む」 ←反論できる? [転載禁止]©2ch.net [788737812]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:03:54.11 ID:toK49HUz0 ?2BP(1000)

クソバカ低脳ニートお前ら「オレが働いてないぶん他人が就職できるし席を譲ってるだけだから・・・(震え声)」

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:04:30.07 ID:Uzx1AxtD0
● 児童 福祉法 違反 容疑 で 男 逮捕
少女 と みだらな 行為 を したとして、県警 少年 捜査課 と 横浜 水上署 は 8日、
運転 代行 会社 社長の 山 根 健 一 (44)= 横浜市 南区 永田 みなみ台 = と
社員 の 若 林 秀 夫 (77) = 同市 瀬谷区 宮沢 2丁目 = の 両容疑者 を それぞれ
児童 福祉法 違反 と 県青少年 保護 育成 条例違反 の 疑い で 逮捕した。
山 根 容疑者 の 逮捕 容疑 は、2013年の 5月22日、23日の 両日、自宅 に 泊めていた
少女(16)= 同市 旭区 = に みだらな 行為 を した、としている。 若 林 容疑者 の
逮捕 容疑 は、同22日、山 根 容疑者 の 自宅 で、この 少女 に みだらな 行為 を した、としている。
同書 によると、少女は 交際 していた 男性(30)を通じて 山 根 容疑者 と 知り合った。
少女 は 同月、夜間 外出 で 同署に 補導され、児童 相談所 に 保護されたが、
抜け出して 山 根 容疑者 宅 に 住み着いた という。
( 神 奈 川 新 聞 2014年 1月9日)
http://i.imgur.com/ULXELVV.jpg

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:05:33.48 ID:3RqGb/aL0
労働を悪と捉えるか好きでやるかによるな

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:06:19.94 ID:LWurAY9Q0
みんながアイドルになれば、アイドルの労働時間が減るな!

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:06:32.21 ID:toK49HUz0 ?2BP(1000)

>>3
義務に好きも嫌いもないんですが(笑)

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:06:39.68 ID:gqN9Xy6E0
ソ連の労働実態を俺らは知っているからな。
実際は誰もまともに働かなかったと。

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:06:51.12 ID:FlbnF/Xy0
安倍みたいな奴が働くと一人あたりの労働時間は増えるだろ。
はい、論破。

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:07:26.75 ID:LWurAY9Q0
>>6
当たり前の話だが、人にはやりたい仕事とやりたくない仕事と、やりたいペースがある
人間はロボットじゃないし、みんな同じでもない

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:07:45.37 ID:wzi0DebN0
夢を壊して悪いけど
共産主義ってそういう主義じゃないから

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:07:46.43 ID:3RqGb/aL0
>>5

義務wwwwwwwwwwwwwwwww
確かに就業規則は義務だなw

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:08:25.25 ID:qb0Wzio10
それなら俺一人が手を抜いても大丈夫だな。

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:08:31.65 ID:BqHQP2Ho0
労働の分割と管理コストを無視している

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:08:37.32 ID:5st9O7Mq0
ついでに肉食も控えればもっと好転するお

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:08:45.49 ID:toK49HUz0 ?2BP(1000)

>>10
憲法で勤労の義務が定められてるけど、朝鮮人なのかな(笑)

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:08:56.23 ID:gqN9Xy6E0
>>5
>>3が資本論を踏まえてレスしたのに。
稀代のDQNw
ここまで無教養な奴って

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:09:30.89 ID:OfmZnWqt0
共産主義ってのはずるしない人間がいないことが大前提

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:10:48.27 ID:toK49HUz0 ?2BP(1000)

>>9
ブルジョワジーの富を平等に再配分し労働も平等化(疎外された労働の超克)するのが真の共産主義だが(笑)

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:11:15.82 ID:FDjgUD450
職歴の無い志位和夫さんを馬鹿にするのはやめろ

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:11:35.59 ID:oIToiFpC0
同一同価の労働なんてないだろ
選択肢のない労働なんて普段批判してる奴隷制度そのもの
人間の全面性の否定を肯定しろというのかよ

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:12:00.73 ID:wzi0DebN0
>>17
そういう低次元な話じゃなくて
共産主義者は精神的におこちゃまなの

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:12:11.04 ID:sH5qfVvy0
金に働かせてる資本ニートが悪い

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:12:51.56 ID:toK49HUz0 ?2BP(1000)

>>15
資本論に依れば労働という生産的行為はそもそも人間の根源的なモノだから好き嫌いという感情の介入する余地はないんですがそれは(笑)

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:13:37.29 ID:LXrkjWZi0
>>17
で、共産主義を謳ってる国で真の共産主義を実現できてるとこってあんの?

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:13:51.40 ID:mJIoMwZI0
労働って言っても色いろあるんやで?
工場の1時間と営業の1時間は同じじゃないんやで?

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:14:50.07 ID:A6OXendD0
人を働かせるプランを考えるのも労働だぞ

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:15:10.84 ID:Oz9qmXPj0
みんなが働くなら
俺1人が手を抜いても他の人が頑張ってくれるだろうな

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:15:42.14 ID:toK49HUz0 ?2BP(1000)

>>26
ノルマ
はい論破

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:15:45.16 ID:papruOPu0
効率悪すぎ

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:17:01.31 ID:+M0qUPJO0
>>14
おや?憲法に縛られている帝国臣民かな?

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:17:06.42 ID:Oz9qmXPj0
>>27
ノルマが減るんだからいいじゃないか
てきとうにやればいいよ

31 :イシカク ◆EFmf5FwMGs :2015/01/02(金) 18:17:23.88 ID:5BjlzekJ0
共産主義が実現可能かどうかはさておき、
それに近づこうとする動きは悪くないんじゃないかね。
少なくとも新自由主義とやらに比べれば。

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:17:24.13 ID:gqN9Xy6E0
>>22
何それ?
具体的な記載箇所を教えて。

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:17:34.66 ID:NBdie0DH0
>>20
つまり漢ということか

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:17:47.14 ID:zaxmrDJH0
カール・マルクスは、労働によって人間を価値づけるのは
資本主義の害悪だと言っているけどな。
そうやってブルジョワ社会主義を批判している。
>>1はマルクスが批判していたブルジョワ社会主義ってやつだな。

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:18:45.25 ID:SsmLbxut0
肉食無しならええよ
あれやりたくないねん

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:18:49.63 ID:TAdDl3rK0
マルクスが考えた完成された資本主義の世界では労働は全て機械がやってるという設定なんでは

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:19:19.02 ID:mN5ECyuq0
逆、全員が労働したら需要と供給のバランスがくずれる
生産過剰と需給のミスマッチで給料は減って不景気になる

証拠はジャップ

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:20:17.53 ID:wzi0DebN0
共産主義者で裏切ったり裏切られたりに無縁な人はいないの
何故かっていうと共産主義って裏切ったり裏切られたりとは無縁じゃないからなの

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:20:37.81 ID:vCKZKhBb0
非学者(ひがくしゃ)論議に負けず.
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/183300/m0u/

無学な者は、平気で暴論を振りまわすことで議論に負けない。

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:21:23.00 ID:B62SE/cN0
汚職の問題があるからジャップには無理だろうな

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:21:25.87 ID:NBdie0DH0
色んな意味で俺カストロとタイマンしたら土下座しておしっこちびるわ

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:21:59.43 ID:gqN9Xy6E0
19世紀のドイツの状況を理解しないと
共産主義って理解できないからなぁ。
面倒臭いよな。

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:22:19.65 ID:fNn3faHJ0
半分くらいサボるやろ

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:22:46.59 ID:toK49HUz0 ?2BP(1000)

>>32
してき‐ゆいぶつろん【史的唯物論】

《〈ドイツ〉historischer Materialismus》マルクス主義の歴史観。歴史の発展の原動力は、
社会的生産における物質的生産力とそれに照応する生産関係とからなる社会の経済的構造にあるとする立場。
その上に政治・法律・宗教・哲学・芸術などの制度や社会的意識形態が上部構造として形成され、
やがてその生産関係は生産力の発展にとって桎梏(しっこく)(束縛するもの)となり、新しい、より高度の生産関係に変わるとされる。




この程度の常識もないってチョンモメンやばくない?w

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:23:17.91 ID:zaxmrDJH0
新自由主義者が進めようとしているのはワークフェアで、
社会民主主義が主張していたワークシェアリングとは
分けたほうがいいけどな。
ワークシェアリング論者の代表格だったアンドレ・ゴルツは
のちにベーシック・インカム論者になっていったけどな。
ケインズもワークシェアリングを予言していたところがある。
自分たちの孫の時代には労働者の労働時間が週休5日くらいになると。

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:23:28.72 ID:kG7Iukp+0
機械ならそうなるけど、人間は仕事量を自動調整出来るからな。
そこが生涯において労働による対価を得ることが無かったインテリ層の限界。

ロボットによる単純労働者の駆逐は産業革命以来の大転換になってると思う。

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:24:26.26 ID:G7DzNCGb0
仕事がない

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:24:39.29 ID:LWurAY9Q0
>>44
その定義だと、人間「誰しも」ではないし
そもそも今の高度に機械化された時代を想定していないよね

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:24:59.73 ID:toK49HUz0 ?2BP(1000)

>>47
仕事は国が用意する。お前が考えるまでもない

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:25:11.81 ID:NBdie0DH0
よくわからんから江戸時代に例えて教えてくれ

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:26:03.89 ID:lDInxv760
また現実を見ずにキチガイ理論を振りかざしてるな
























こういうことを言う奴に限って仕事をさぼる

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:26:34.21 ID:f8FhP/CpO
これも結局は集団主義的な考えなんだよな
集団主義自体が破綻してるから
手を変え品を変えやっても無駄なんだよ

個々人でそれぞれ完結していれば
全体の量なんて考える必要ないし
他人がどれだけやったかも意味がない

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:26:35.92 ID:wzi0DebN0
共産主義は理屈で論破しなくてもそもそも成立しない理論なの
何故かって言うと真面目な共産主義者ほど共産主義で損するの

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:26:42.86 ID:sfzeKui60
エリオネスト・ゲバラの唱えた「新しい人間(ヌエボ・ペルソナ)」
「週に五日は国家の為に働き、残りの二日は地域の為に働こう」
この話をキューバの老人に唱えたら、こう応えてた
「で、いつ酒飲んで女とヤったらいいんだよチェ?」

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:27:19.52 ID:LbMaC1hr0
人より少しでも楽して少しでも儲けたいやつしかいないのに成り立つわけないだろ

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:27:23.08 ID:ATjPxPtG0
女の就業率上げれば男の残業時間は減るよ(給与も減るけど)

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:27:25.58 ID:gqN9Xy6E0
>>44
資本論のテキスト読んだことあるの?
日本語訳でも構わないからさ。
あるの?

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:27:34.82 ID:toK49HUz0 ?2BP(1000)

>>48
資本主義を否定し有機的社会に移行するの否定の否定の弁証法
つまり原始共産性に近い<類的存在>のsocialに遷移する。機械化は論外
論外といっても有用すればいいだけの話であって人類のつながりとはあくまで無縁ということ

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:27:54.96 ID:0EwvUjcj0
いくら頑張っても、いくら怠けても
同じ給料
じゃあ頑張らない

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:27:55.20 ID:FgIg1z8N0
5人で2づつ仕事するのと
1人で10の仕事して残り9人0の仕事でも一人当たりの仕事量の平均はかわらんよね

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:28:42.59 ID:oIToiFpC0
僕は警察官!
んで反共産主義ネトウヨを予防検束しまくるよ!

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:29:21.23 ID:FgIg1z8N0
残り4人だった

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:29:21.96 ID:NKrR6cV80
資本主義ってのは「ゴール」があるんだよ
資本家になったら労働と言う責務から上がってもイイんだよ
むしろ資本家に成れない奴は、どんなに充実した仕事をしていても
社会システムの負け犬、奴隷なんだよ
じゃあ、全員が資本家になれるのかと言うとなれっこないわけで
なれっこない奴隷を騙すために「労働は素晴らしい」と洗脳してる

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:29:43.54 ID:pnUEkmUI0
それ全員がロボットみたいにどの仕事でもできるっていう前提があればだけど
そんなことない時点で現実的に不可能

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:31:38.50 ID:toK49HUz0 ?2BP(1000)

>>64
人間を機械化、数量化し、貨幣的価値に置き換え<物象化>してるのは資本主義の最大の害悪なんだけど本当に教養ないんですね。チャップリンのモダンタイムズでも観たほうがいい

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:31:56.59 ID:1446TLkG0
マジレスすると、いつか人間の生産能力が高くなりすぎて困るようになるってのが、共産主義のキモの一つ。
だから主張としては>>1とは全然違う。

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:32:15.13 ID:cB0b0wqM0
なぜ自ら奴隷になろうとするのか
馬鹿なんだろうな

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:33:37.56 ID:YMMC8+xG0
貧富の差がないと、欲や危機感がなくなって一生懸命
仕事しなくなるから、資本主義が共産主義に勝ったのでは?

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:34:02.35 ID:zaxmrDJH0
マルクス主義において「労働」は「消費」も含めたあらゆる人間活動を
含んでいる。
労働の中でも「賃労働」は労働者にとって資本主義システムのなかで
「他律的な労働」になっていて、その他律的労働から経済的に解放された
ときに「個人の自由」が初めて実現するというのがマルクスの考え。
ブルジョワジーのいう「個人の自由」は嘘の自由。

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:34:47.09 ID:tzHa0BoDO
まったく自由の臭いがしないね

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:35:45.10 ID:toK49HUz0 ?2BP(1000)

>>68
資本主義が勝っただの抜かすが世界大恐慌のとき共産主義のソ連だけは黒字だったんですが?

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:35:59.80 ID:NBdie0DH0
civ4だと国有化クソ強かったよ
工房からパンが出るしハンマー出るし

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:36:03.07 ID:0EwvUjcj0
自由は格差を生むしお前らのような障害者も大量生産されると証明された

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2015/01/02(金) 18:36:04.33 ID:h0kVtuIm0
全員公務員なんだぜ?
そりゃ、効率なんて良くなるわけ無いよ

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:36:59.71 ID:6Vi/3pkr0
俺以外の人類全員で労働して一人1円ずつ俺にお金をくれれば
誰も困らないし俺は幸福になれる

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:37:41.91 ID:tzHa0BoDO
労働したくねえよ馬鹿って言える自由がなさそう

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:37:51.05 ID:NKrR6cV80
今の資本主義の問題は生産技術の向上とグローバル化で
失業した連中の仕事の為に仕事を作らなきゃならん事よ
資本主義的な考えでは、この問題は絶対に解消出来ない

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:37:57.00 ID:gqN9Xy6E0
>>71
レーニン・スターリン型共産主義の信奉者なのかよw

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:37:58.69 ID:toK49HUz0 ?2BP(1000)

>>70
今の日本社会は自由に甘えすぎている
ナマポだの障害年金だの福祉に頼り過ぎて国民が堕落
働くよりも福祉に依存したほうがいい、なんて考えが出てる時点で終末感
共産主義にして襟を正したほうがいい。そのかわり平等に限りなく近い平和が待っている

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:38:07.37 ID:4pSIESP+0
ソ連で実践できていたら信じたわw

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:38:47.52 ID:zaxmrDJH0
ケインズは世界大恐慌の1930年くらいのときに、
自分たちの孫の世代には、人口爆発や戦争がなければ週休5日制くらいの
労働時間の短縮が実現すると言っていたけど、
でもこれは資本主義を理解していない物言いだとしか思えない。
ケインズは階級利害の衝突の問題をまったく考慮に入れていないし、
資本主義が果てしない経済成長を志向し、そのために無限に労働時間を
拡張していくということも考慮していない。

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:40:39.07 ID:gqN9Xy6E0
資本論って読めば読むほど
当時のイギリス社会先進性と良さが認識されるよな。

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:40:56.82 ID:lB+5RFiL0
未だにユダヤの虚構理論を狂信してるヒトって。。

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:41:32.34 ID:hYsmxgQo0
時間余ってんなもっと働け

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:42:11.74 ID:IfxupK3Q0
株式会社制度を止めればいいよ
利益は全て従業員に配分な
資金調達の対案は誰か考えて

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:42:30.78 ID:toK49HUz0 ?2BP(1000)

>>80
ソ連が失敗した点を検証して乗り越える動きはさまざまある
例えばマルクスが予想できなかった消費社会、マーケティング・ステマで
物欲を煽情する社会をうまく取り入れることが可能ではないか
あるいは働く程度が違っても賃金が同一であることに成果報酬を組み込んでインセンティブ・デバイドする
何故、一度の社会実験で失敗と決めつけるのか、理解できない
北欧の国は現に高負担・高福祉で経済成長してるのだから

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:43:11.63 ID:taVgwJnM0
人類には無理

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:43:30.47 ID:zaxmrDJH0
>>68
> 貧富の差がないと、欲や危機感がなくなって一生懸命
> 仕事しなくなるから、資本主義が共産主義に勝ったのでは?

熟練労働と非熟練労働の間には当然のように賃金格差があるけれど、
ソ連の賃金格差は西欧諸国と比べて格段に小さかったわけじゃないよ。

スターリンの時代には、今の米国のはるかにしのぐ賃金格差を
ソ連の政府は許容していた。
その後、賃金格差は急速に縮んで行ったけれども、せいぜい日本や
北欧なみに縮んだだけであって、日本や北欧が競争力がない経済だとも思えない。

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:44:16.09 ID:gqN9Xy6E0
原点に立ち返って
共産主義政党ってゴミなものを作らないで
共産主義を目指してほしいよな。

共産党があるから、共産主義っぽい独裁政権政治しかできないんだよな。

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:45:48.88 ID:QolS4L1z0
共産主義の問題は、権力握る一部の人間が贅沢してしまうこと
そしてそれに不満な民衆が蜂起しても、現代は銃火器の火力が強いので
外国の軍事支援でもない限り政府転覆が出来ないこと

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:47:34.27 ID:1446TLkG0
>>82
マルクスの目指した共産主義って、当時のイギリスの良いところだけを先鋭化したもんだからな。
・機械化で生産力が増大してほとんど働かなくて良い
・社会で生産手段(資源、技術、教育、空間その他)を管理
・民衆による議会、政府運営

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:47:41.55 ID:NBdie0DH0
ソ連なんてもう無いしキューバに例えておしえてくれ

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:47:53.38 ID:gqN9Xy6E0
中共ですら共産主義なんか非現実的なものを形残らず廃棄して
資本主義に純化して突き進んでいるのに
いまさら共産主義って、意味不明すぎだよな。
だから、島国民って危機感がないんだよな。

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:49:18.47 ID:zaxmrDJH0
ソ連や東欧には、西側ほどの極端な富裕層がいなかっただけで、
所得分配についていえば、西側と大差がなかったと
サミュエルソンがCIAなどのソースをもとに論じていたはず。

ソ連の国民の大半は、ゴルバチョフ的なゆっくりとした改革路線で
十分だと感じていたし、ソ連を崩壊させるべきでないと考えていた。

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:49:42.48 ID:tHwq7BkO0
人出をかければ解決するたぐいの仕事ならその通りだろうけど
高度な技術や高い知識が必要な仕事は人集めりゃ楽になるわけではないからな

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:50:14.52 ID:d2MeEFdo0
>>93
中共は共産主義である前に中華主義だぞ
連中は中華主義の実現のためなら資本主義だろうが共産主義だろうが気にしないんだよ

97 :イシカク ◆EFmf5FwMGs :2015/01/02(金) 18:50:21.91 ID:5BjlzekJ0
このまま新自由主義路線で日本が進んでも絶対に継続できんよ。
根元から崩れ落ちるのが目に見えている。
新自由主義によって敗れた弱者は薄っぺらくなった社会保障の元では決して満足に生きていけない。
そして、競争を続けた結果、勝ち組はさらに絞られていく。
この数少ない勝ち組が、日本の経済、今まで自分が打ち倒してきた者たちも含め、
国民を支えていけるかと言うとそんなことは絶対にあり得ない。
そうなると負けた国民は生きるために、暴力と革命にすがり、テロリズムに走る。

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:51:03.82 ID:2iw/0U8B0
単純労働者だけ共産圏におけばいいだけ

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:51:38.48 ID:3R5OEMua0
その一人当たりの少ない労働時間ですら働こうとしない、一人分の仕事すら出来ない奴が多いから共産主義は無理だよな

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:52:19.81 ID:4NGXY+CR0
農業従事者は24時間フルタイムで働きですかね・・・コルホーズ怖い

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:52:35.53 ID:8KD9gDqO0
>>97
あまりにも視野が狭すぎる

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:53:11.81 ID:7c59E7Np0
ネットワーク化
クラウド化
機械化が進んでいるから
大人数が同じ仕事をするのは非効率的だし厳しい気がする

103 :イシカク ◆EFmf5FwMGs :2015/01/02(金) 18:53:15.08 ID:5BjlzekJ0
>>101
では広い視野の見地を伺いたいものですな。

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:54:43.14 ID:gqN9Xy6E0
>>96
っていうか、改革しなければならないって時期に
ケ小平、趙紫陽、胡耀邦なんかの人材がいた時点で
鳩山、菅、前原、岡田、千葉、岡崎、レンホー、細野、安住なんかの日本よりはるかに恵まれていたんだよな。

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:54:48.36 ID:ws80sg+j0
労働という存在を100でマックスと捉える感覚が全く分からん

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:57:27.73 ID:7c59E7Np0
>>90
独裁がまずいんだよ
権力者がどんなに優秀でも間違いは起きるのにそれをただせる機関がないからな

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:58:28.08 ID:oIToiFpC0
しかし日本人が資本主義にしっかり取り込まれてるのは不思議だよなあ
合理性も絶対性も持ち合わせて無かったのにどうして勤勉さを尊しと思うようになったのかね
従順性が全てかねえ

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:59:56.40 ID:gqN9Xy6E0
資本論とか卑怯だよな。
あんなイギリスの産業革命に伴う工業化で生産を拡大したことにやっかんでいたから、
共産主義のシステム設計がおかしくなったんだよ。

日本だって、イギリスが産業革命を行っていた頃に
石門心学みたいな精神主義が跋扈し、
ひたすら精神論と勤勉さだけで穀物の生産量を飛躍的に増大させまくっていたのだから、
日本式産業革命を検証すべきだったよな。 まして、生産性は落ち込んだけど、いまだにその精神は受け継がれているんだし。

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2015/01/02(金) 19:00:39.58 ID:P3oo3/yY0
少なくとも東南アジアやキューバでは資本論の論ずる所の資本主義の高度な発展を経験せずに共産主義運動が盛んになっていたりしたわけだから
唯物的歴史観が正しいとはとても言えないよね

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:02:35.09 ID:gqN9Xy6E0
>>107
イギリスが産業革命やっていた時期に、
日本も飛躍的に穀物生産量を増大させまくっていたんだよ、勤勉さと精神論だけで。
この日本版産業革命は、今後評価されまくっていくと思う。

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:04:16.34 ID:QolS4L1z0
>>107
たぶん余裕がないんじゃね
世界地図で日本の国土を見れば一目瞭然
まあそれは韓国も同じだし、だから抜かれつつある
そしてベースとなる人口などがそもそもケタ違いの中国にもやはり抜かれた

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:06:16.57 ID:UjH56pEw0
カトリックとかイスラムは金貸しで利息取ったり金貯めこむの禁止じゃなかったか
現在の資本主義はプロテスタント的価値観に基づいてるんだよな

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:07:10.51 ID:3+zrfksM0
労働の分配と富の再配分ってどっちが簡単なの?

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:07:46.55 ID:gqN9Xy6E0
生産量の増大を求められた時のアプローチが
イギリスが産業革命だったのに対して、
日本は酷使労働で対処を選んだってだけで、
その時の現実的な選択肢の違いだけだよな。

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:08:19.90 ID:WkyQMtWD0
ジャップみたいな民族がいるから間違いだな

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2015/01/02(金) 19:09:34.19 ID:P3oo3/yY0
>>112
カトリックはどうだか知らんが
イスラームはアッバース朝の時ぐらいから金貸し業はかなり盛ん

今のイスラーム銀行の制度の元にもなってる

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:10:42.30 ID:XkHXgIEM0
あるよ
「遅れているソフトウェアプロジェクトへの要員追加はさらに遅らせるだけだ」

人月の神話だな

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:11:14.63 ID:QJNkzSP50
私は働きたくない

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:11:27.31 ID:zppF0OwS0
共産主義って忠実に履行しようすればするほど自分の感情や欲望を殺す必要があるけど
内ゲバなんかで殺し合いになる理由って大体が私怨や個人的感情だよな
左翼はなんでこの矛盾に気づけないんだ?自分はそいつらより優秀だからうまくやれるとでも思ったのか?

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:11:48.30 ID:NKrR6cV80
EUの勝ち組ドイツは一人当たりの労働時間を減らして労働の分配に着手してる

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:12:07.99 ID:20NevNTt0
人類とかいう出来そこないがいるかぎりどんなシステムも破たんする

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:12:10.43 ID:x1BNL6P10
共産主義って人は働かなくていい社会だから

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:13:57.09 ID:gqN9Xy6E0
>>120
EU加入国のATMなドイツのささやかな抵抗なだけでしょ

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:14:28.31 ID:SsmLbxut0
ソ連もさーどっちの主義が勝つかってそれおかしいと思うんだよね
それって結局勝負してるじゃん
競争になった時点で頑張らなきゃいけないんだからそら資本主義が勝つわ
共産主義は戦わずに質が低くてもダラダラ生きていけるのを目指すべき
戦闘民族は資本主義で怠け者が共産主義でええやん
だからもっかい世界を半分に分けろ

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:15:14.35 ID:dZQMSNPq0
>>119
自分はっていうか、人類にある程度良心が備わっていて頭もよかったらていう前提なんじゃない

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:15:46.75 ID:KDTkZne00
>>1
>クソバカ低脳ニートお前ら
マルクスはこういう人種だった
だから大丈夫だと思ってたらマルクス以外の大半は煩悩丸出し競争人間だったから共産主義無理だった

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:16:06.63 ID:WAO2UZd10
>>1
サボりたい奴がサボるために自分の労働を押し付ける理由を考えてルールとして採用してんだね

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:16:48.61 ID:bN+KCjGq0
>>124
怠け者は怠けるからダラダラ生きられないぞ
得するやつと損するやつが必ず出てきて損するやつは出ていきたがるから成立しない

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:17:48.03 ID:KDTkZne00
ニートだけ集合させた国にマルクスのような指導者がいれば共産主義できるが
しかし周囲の資本主義国と接するし行き来あるだろうしで結局無理

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:18:19.39 ID:SsmLbxut0
>>128
労働一日2時間ならいけるやろ

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:18:53.15 ID:bN+KCjGq0
そこそこ成功してた東ドイツだって亡命を規制していたしキューバも規制してる
共産主義は人の自由を奪う社会

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:19:30.38 ID:zppF0OwS0
>>125
左翼の仲間うちですら無理なんだから人類にそんなものを期待するのは無茶があるだろ…
というか連中の理想をまともに実行できるのはロボットくらいのもんだろうにな
っていうと大体コウアンガーケイサツガーって言うんだよなあいつら。
公安や警察がそこまで有能なわけないのに…

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:20:06.16 ID:v+EZodMx0
おっなんかこのスレマルクスに詳しそうな人多そうだからだれか共産主義における経済システムを定義してみてよ

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:20:29.08 ID:wUFJyeUU0
単純労働者ならそれでいいかもしれん

代えの効かない知的労働者はそうはいかない

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:20:39.95 ID:gqN9Xy6E0
共産主義で構わないんだけどさ、
絶対にケ小平みたいな普通の思考の人が現れて
堕落しきった共産主義を忌み嫌って
資本主義化するのが目に見えているからな。

毛沢東がずっと支配してくれるなら構わないけどさ。
まともな人が絶対出てきて資本主義に戻されるわけでしょ?

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:21:08.91 ID:vvQDBvsl0
サボって誰も働かなくなるだけだろ

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:22:32.70 ID:JVkENVYb0
>>124
別に資本主義国でも一切の文明的生活捨てればそんな生活も可能だと思うよ

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:22:51.08 ID:WAO2UZd10
じゃあ公務員は働いてないの?っていう話だよね

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:23:36.92 ID:0EwvUjcj0
>>135
そう。それが膨れ上がると武力で抑えるしかなくなる。同じ事の繰り返しだね!

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:24:03.95 ID:M2KLlWAM0
チョンモメンもっとヤフコメでイジメられても知らんぞw

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:24:55.09 ID:RCuSxMOU0
   「やっぱり共産党しかないよな」    「>>○○これ 結局共産党しかない」

           「入れるとこないし、仕方なく共産党に入れた」

   「今回だけは共産にした」  /"  ̄ ̄ ̄ "\
                    /          \
                  // 団 塊 嫌 儲 ヽ\    「消去法で共産党」
                 ///  /__""__\ ヾヽ     
「共産党に入れてきた」   i//  /__""__\ ヾヾi     
                 |/i   /   l i l   \  ヾ|  「共産党一択」   
                 |/    _'"\__/"'_   ゞ|
                rー、  《 ◯>  ハ  <◯ 》  ,―、  
「迷ったら共産党」     |/\     _/  \_     /ヽ|  
                .|| |   /l_    _l\   | ||    「確かな野党」
                 し、  |   ̄\__/ ̄ |  、/
                  |   |  ,―-v-―, |   |   「嫌儲はずっと共産党だろ?」    
 「ネガキャン必死だな」   .| 、 ヽ  "ニニニ" /  , |        
                   \\  ___,  //      
                     \\     //       「老人は自民」
 「自民に危機感を持ったら共産党」 \_____/

         
    「共産なら政権取れないから安心して投票できる」  「試しに共産に入れた」

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:25:32.40 ID:bN+KCjGq0
>>138
それは民営化しないとはっきりとしたことはわからないよね
役所一つ全部民営化すればいいんだよそうすればどっちが効率的か分かる

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:26:03.44 ID:MxzaaWfR0
生きる上で必要のない労働が多すぎる

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:26:11.04 ID:SsmLbxut0
>>137
それ家も無い生活の事だろ・・・
そういうんじゃないねん

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:26:33.48 ID:EmvgwI9d0
オーバーヘッドコストが増える(適当)

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:26:42.70 ID:ojQCn2j+0
>>1
資本主義信奉者「共産主義では働きとは無関係に必要なだけ報酬を得ることができる建前だから、みんなサボって労働効率が低下し経済縮小を財政投融資で補填して財政赤字に陥る。たとえばジャアアアアアプ」

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:26:47.85 ID:WAO2UZd10
>>142
民営化しないほうが利点が大きいからしないんじゃないの?
だって普通に考えれば最初から民営化していればいいんだからさ

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:28:47.65 ID:gqN9Xy6E0
共産主義国家のリーダーって
例えば天安門事件の時に
学生に向かって泣きながらハンスト止めてもう帰ってって演説したような
趙紫陽みたいな人が出てくるから謎だよな。

優秀で優しいリーダーなんか資本主義国では絶対に現れないよな。
でも、国家運営上邪魔だから排除されたけど。

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:29:36.72 ID:bN+KCjGq0
>>147
今アメリカで役所の幹部10人以下を残して全部民営化する市が出てきてるから
近いうちに結果出ると思うよ橋下とか維新の党は興味持つんじゃないかな

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:30:12.67 ID:JVkENVYb0
>>144
みんながダラダラやってたらちゃんとした家なんて建たないし電気も通らないだろ
自分だけはダラダラやりたいけど他の人はきちんと仕事して文明的な生活保障してもらおうなんて甘いっつーの

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:30:56.10 ID:SsmLbxut0
>>150
一人1日2時間ならいけるやろ

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:32:31.70 ID:JVkENVYb0
>>151
アフリカかフィリピンレベルの暮らしならできるかもな
日本は冬があるから越せないだろうけど

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:32:42.72 ID:QolS4L1z0
>>148
クズが好むのが基本的に弱肉強食の資本主義だからな
歴史的に共産主義の問題点はかなり証明されてしまったけど、
共産主義の出発点は弱肉強食とは真逆だしな

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:33:29.47 ID:bN+KCjGq0
共産主義世界で資本主義は成立しないけど
資本主義社会での共産主義は成立するだろ
ヤマギシとかアーミッシュとかいるじゃんそういうコミュニティに参加しろよ

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2015/01/02(金) 19:34:08.68 ID:P3oo3/yY0
ちなみにイスラーム銀行の基本的な考え方は
銀行と金を借りる側が共同事業を行うって考え方を取ってる
だから事業がうまく行かないと銀行側も損する

結構おもしろい形態だと思う

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:34:12.39 ID:SsmLbxut0
>>152
さすがに今の技術レベルならそこまでではないだろ

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:34:35.60 ID:gqN9Xy6E0
いつも思うけど
ナマポ、専業主婦、年金受給老人、ニートで
共産党に投票する人って、実は働きたいと思っている人なのかな。

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:41:23.30 ID:BR7xf3ar0
別に一生懸命やろうが給料変わらない公務員やアルバイトパートが成り立つなら共産主義も成り立つだろう
一生懸命働こうが時給が1円も上がりもしないバイトなんて頑張ろうが何もメリットないのに馬鹿見たく
正社員のごとくアホのように働いてるんだから共産主義だから怠けるとか
国民総奴隷国家の日本ではケース外だろう

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:42:00.32 ID:MFX5x9Ix0
>>157
ニートは働く意思がないヤツだぞ

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:42:13.71 ID:6JlnEmAK0
完全に個人毎の自給自足なら良いけど
管理監督する人間どーすんだ?
おまえら底辺の考え方って管理職は労働してないと思ってるよな

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:43:06.41 ID:h2I1FRkq0
>>1
実際それで労働価値を下げられて奴隷化してるからね
ワープアって言葉も知らない年金Wワーク銭ゲバおじいちゃんかな?

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:43:43.43 ID:ikkPVBAW0
ワークシェアリングを絶対に実行したがらないのが強欲資本主義者(greedy capitalist)

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:45:00.07 ID:dkhiKF++0
資本主義は無駄な商売多すぎ
実際衣食住の生産だけで十分
それを国民全員でやりゃ一日の労働時間3時間くらいでいいだろ
なぜ無駄なことに時間を費やすのか

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:47:47.11 ID:bK0sNKBk0
間違ってはないけど人間は機械じゃないからな
もっと働いて稼ぎたい奴もいれば
適当に働いてそこそこ稼ぎが有ればいい奴もいる
日本の村社会が一番効率よかったと思う
小さな集団がそこそこに生き延びられる程度に働くかちょっと頑張って食い物増やして子供増やすか

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:48:27.10 ID:EmvgwI9d0
>>156
一人1時間未満でも原発の解体進んでるしな

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:48:28.25 ID:+nMUiMnP0
強制出来るなら長時間やらせるよね普通

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:49:01.65 ID:pB0MLqg80
ワークシェアリングでしょ?反論もなにもないだろ

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:50:39.82 ID:ojQCn2j+0
>>158
現実の日本はもっと悲惨だぞ。
正社員よりバイトの方が高学歴で判断力あるとかザラだし
正社員どころか学者や官僚がある地点で思考停止して、明らかに非合理な計画を決定事項として推進しようとする。
そして、泥沼の中で間違いを正そうとするひとは異端扱いされ排除される。

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:52:07.64 ID:bN+KCjGq0
>>160
馬鹿はレスするなよ
なぜソ連やキューバの共産党で書記長が最高幹部なのか考えろ

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:53:42.29 ID:tHwq7BkO0
その辺の労働者を100万人集めてもiphoneを生み出すことは出来ないし
ジョブズ1人ではiphoneを100万台生産することは出来ない
共産主義がうまくハマる仕事もあるし
資本主義の方が良い場合もある
どちらの方が優れているとう言う話じゃない

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:53:50.05 ID:20NevNTt0
もう反資本主義に昔みたいなネガキャン張っても追いつかないだろうね

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:53:51.39 ID:zaxmrDJH0
人手不足は、資本家に対するロボット開発のインセンティブになって、
マルクス主義の筋書きどおりなんだけどな。

【水産】漁師不足で頼りはロボット...水産庁、「すごい魚探」など開発急ぐ [15/01/01]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420125800/

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:54:29.23 ID:bN+KCjGq0
>>168
それぞれのケースで見ると
損をするのは共産主義の場合人民で
資本主義の場合は株主
どっちがマシなのか少し考えれば分かる

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:54:44.01 ID:csnqX/hP0
楽なお仕事ならやってもいいよ
工場とかマジ勘弁w

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:57:25.59 ID:ojQCn2j+0
>>170
シャープとパイオニアはスマホを開発する力はあったけど、日本はソフトウェア関連の高度な創造が難しい社会構造を持っているから、iPhoneは作れなかっただろうね。

この20年間のうちに、創造性を摘む日本の社会構造を変革できれば良かったんだけど、今でも見通しは暗いんじゃないかな

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:58:22.43 ID:zaxmrDJH0
>>154
> 共産主義世界で資本主義は成立しないけど

ソ連や中国がまさに成立した実例だろ。

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:59:15.21 ID:kG7Iukp+0
工場勤務は別にいいんだけど、最近は歯車である工員に歯車以上の物を求めるから困る。
オナホに子育て論説くようなもんだろ?死ねよ。

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:00:54.19 ID:ojQCn2j+0
>>173
あなたのレスは>>168とは無関係に見える。
>>168は、>>158の指摘する国民総奴隷が学者や官僚、政治家をも飲み込んでいて、皆が思考停止して非合理を誰も止めない問題を指摘して居る

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:00:59.12 ID:bN+KCjGq0
>>176
資本主義に負けて方針転換しただけだろいいかげんにしろ

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:02:21.13 ID:dj/sqUeD0
出来ない仕事があるだろ

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:04:35.43 ID:ojQCn2j+0
このスレゆとり臭いな。
西さんやガチサヨがたまに立てるスレは
暴走しながらも見るべき意見が散在するから面白いんだけど
この年末年始に立ってるこれ系は支離滅裂で話が噛み合わない。

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:06:33.33 ID:bK0sNKBk0
アメリカの若者がマルクスに傾倒したり
フードスタンプと言う名前の食糧配給をしたり
国民皆保険のオバマケアをやりだしたり
資本主義の塊と思われるアメリカが共産化にちょっと向かい出してるんだよな

資本主義が行き着くと数百人の富豪とそれ以外の貧乏人に分かれていくから
ある程度修正するために共産主義的な政策が必要になるんだろう
なかなか面白い

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:07:42.49 ID:ojQCn2j+0
>>15
>>15で結論が出ていた。
村社会的ワークシェアリングと
共産主義を混同している>>1はアホ

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:08:49.64 ID:bN+KCjGq0
>>178
なるほどね決定的に勘違いしている部分を発見したわ
そういうことを信じているから共産主義が実現するなんて錯覚をするんだな
実は世の中は効率や合理性を追い求める場ではありません
どれだけ自分が有利になるかを争う場です

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:09:15.32 ID:zaxmrDJH0
>>179
> 資本主義に負けて方針転換しただけだろいいかげんにしろ

君、マルクスを読んだことないの? マルクス主義の史観を知らないの?
中国やロシアのような開発途上国はまず資本主義化して
欧米並の先進国になることが、マルクス主義の教条主義史観どおりなんだが。
中国はマルクス主義に忠実だから資本主義をとりいれているにすぎないよ。
これ、マルクス主義の基本中の基本。

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:09:42.50 ID:ojQCn2j+0
>>182
財政投融資を含む修正資本主義や
手厚い社会保障を含むヨーロッパ型社会民主主義と
共産主義を混同するおまいさんは議論に値しない

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:10:35.02 ID:ojQCn2j+0
>>184
おまえ統合失調症だわ。病院行け病院。

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:12:45.00 ID:ojQCn2j+0
なんかおかしいと思ったら、中国人留学生みたいのが中国共産党のつぎはぎだらけのドグマを宣伝してるのね。こりゃ話が全く噛み合わないわけだ

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:13:00.69 ID:0UUtn1sr0
みんな働くことによってさらに無駄な仕事が増える
一気に環境破壊が進む
却下

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:13:33.29 ID:X+ISfyYw0
インチキ権力者が支配する共産主義

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:13:57.52 ID:bN+KCjGq0
>>187
組織的に非合理でも自分の利に合理なら思考停止でも何でもない
個人の利益を無視して組織が合理化されないと嘆くのはお花畑としか言いようがない
だからこそ共産主義が存在し得ると思ってしまうのだろうが

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:15:04.77 ID:zaxmrDJH0
>>186
資本主義と社会主義の混合経済は、マルクスも認めていたものだと思うけどね。
ベルンシュタイン路線だって、マルクス主義から派生したもの。

マルクス派とは分岐して行ったけど、晩年のマルクスはプロレタリアート革命が
実現したとしても資本主義との混合経済が当分は避けられないことだとしている。

共産主義が発展した暁に資本主義から完全に脱皮できるけれども、それまでは
資本主義との混合経済になることをマルクスも認めていた証拠だと思う。

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:15:26.71 ID:bK0sNKBk0
日本も企業がお金蓄えすぎてるから
企業の国営化でもして労働者にお金回そうよ
電力、ガス、郵便、電信、鉄道、バス、トヨタ、この辺りで良いよ

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:15:41.63 ID:fRp0WMsQ0
問題は無能な人間でも出来てなおかつブラックではない仕事なんて無いという事

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:17:53.08 ID:XROJOkDj0
アフリカ大陸の土人は働かないから無理www

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:19:12.31 ID:0zTPzRd/0
資本主義と共産主義をミックスしろや

バカだろ
ただし、両方の良い部分をな、悪い部分ミックスすんじゃねえぞ

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:19:32.04 ID:ojQCn2j+0
>>184
それは中国人社会では伝統的な考え方なのだろうけど
遠く1000年前にユダヤ文化の影響を受けた地域に住む俺から見ても極端過ぎて却下だわ。

人類全体の幸福の向上こそ俺たちの基本的考え方だ。

この考え方の違いは
・コミュニタリアン
・リバタリアン
の相克の問題としてハーバード大学サンデル教授がたびたび扱っている

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:20:57.54 ID:iDocQeLO0
でも現実にそんな事をしている共産党は無いよね

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:21:48.74 ID:ouQMASwa0
それで幸せになるの?

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:22:08.16 ID:1446TLkG0
旧ソ連圏以外の共産主義がイメージできない奴は、スタートレックTNG見ろ。割とマジで。
惑星連邦政府を共産主義の一つの到達点として描いてる。

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:22:18.35 ID:vb3BNUGn0
無能が働くと邪魔になるから働くな

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:22:58.56 ID:ojQCn2j+0
>>191
それはリバタリアンとコミュニタリアンの問題。
ソ連でも中国でも日本の官僚でも、
コミュニタリアンとして動作するように設計された組織にリバタリアンが巣食って
組織が機能しなくなり国家が傾く

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:23:22.75 ID:wrR+baIU0
電子産業どうすんのよ

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:24:27.47 ID:Fsa3MMEA0
クズ主婦が反対するんじゃね
残業とか過労もクズ主婦が原因だし

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:26:57.37 ID:RNW5zKs90
科学的社会主義でも格差は確実におこる
共産党の内部でも格差はあるだろ
無いとは絶対に言えないから彼らはその話題を避けるけど

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:27:41.10 ID:NgVSRiIH0
ドラえもん並みに科学が発達すれば
共産主義社会は実現出来るよ

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:32:10.83 ID:Nfd7qUsJ0
資本主義は職業差別があったりとか格差が目に見えてくると

共産主義者が増えてもおかしくない

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:35:54.42 ID:zppF0OwS0
>>205
そういえば日本共産党の党員のワープア問題ってどうなってるの?党はきちんと把握してるの?

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:35:58.75 ID:9XCGubbc0 ?2BP(1500)

だから無駄だって。
むしろ左翼はこうやって墓穴掘ってる。

「万国の労働者よ団結せよ」

宗教も歴史も違う別の民族は団結できません。
EUが良い例。

しかも団結した労働者はマイノリティーの弱者じゃない、
マジョリティーの強者だ。

そして左翼は理想社会という幻想をあるものと想定して
従わない者を暴力で排除するから結果マジョリティーの強者が
弱い者イジメをやる。

それが日本の特に左翼の強い県における
イジメ自殺の根底にあるものだ。もちろん在日の性格と歪んだ思想も
大いに影響してるがな。

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:37:48.32 ID:EmvgwI9d0
>>202
そういや民営化とかあまり意味なかったな

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:38:57.59 ID:WnMjJWb20
「人類全体」にお偉いさんが入ってない時点で
不可能だな

はい論破

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:39:08.94 ID:zaxmrDJH0
>>1は隠れ新自由主義者であって共産主義者とは違う。
エンゲルスが自著で讃えているポール・ラファルグを
読んでみたらいいよ。

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:39:24.76 ID:9XCGubbc0 ?2BP(1500)

散々2ちゃん、ヤフー知恵袋、教えてgooで暴れ回った結果、
特に若い人間は左翼への憎しみと共にもう全部知りつつある。

それは中国に対してもアメリカに対してももちろん韓国朝鮮に対しても
明確な背任行為だよ。

俺が責任者ならMango Mangueは殺す。
誰にとっても損害しか与えてないから。

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:39:51.97 ID:ojQCn2j+0
ひょんなことで、李とか趙とか高とかいう姓の東アジア人と仕事した事があったけど
李はちょっとセルフィツシュ過ぎて仕事の組み立てをぶち壊しにするタイプ
趙は日本企業の内部に楔を打って自国企業の橋頭堡を築こうとするエイリアンタイプ
だったなぁ。

それぞれの姓の遠い出自を見た時はビックリしたっけ。あ、アジア人の顔してるけどこいつら例の民族の末裔なんだって

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:40:47.81 ID:DvfiHxDY0
自動機械で衣類やカップヌードルを作れるのだから
働くことは必要ないだろ

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:42:51.58 ID:9XCGubbc0 ?2BP(1500)

2ちゃんねるの運営に朝鮮総連が加担していたとして、
よく黙ってるよな。金も出せないネットでは北朝鮮への背任行為。
実のところ反米で日米同盟破壊したいんだろうがそれもバレバレ。

あとそろそろ活動始まるだろうけど北方四島で国後択捉持ち出して
2島返還+継続協議を叩くのもバレバレ。

明らかな背任だよ。

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:43:40.59 ID:Nfd7qUsJ0
長時間労働は人間がやる事じゃないがな

それを無理矢理やらせていてよく保ってるもんだ

日本人の我慢強さに感謝だね

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:44:13.95 ID:k2RCN1/I0
んだな
少しぐらいゴキブリ入ってたり肉が腐ってても文句言うなっつうことな

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:44:40.77 ID:bN+KCjGq0
>>202
特定の思想の人間だけしか受け入れられないのは重大な欠陥
実際に存在する人間で機能しないと机上の空論でしか無い

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:47:25.07 ID:b7j1qA7Z0
人類には早過ぎるというか
人間には適さない思想
これに傾倒する人は人間性に問題があるとしか思えない

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:48:21.07 ID:ojQCn2j+0
>>213
直接接した事のない概念上の存在に憎しみを持つのは精神病だと思うよ。
冷戦時代にはソ連は悪の帝国さながらだったけど、キミのような妄想で悪意を持つ人間は統一教会とか勝共連合とか街宣右翼とか、半島関係者が多かった。

一般人にとっては所詮偉い人同士の喧嘩に過ぎないからね。

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:49:39.96 ID:0zTPzRd/0
資本主義か、共産主義かの二択しかないという1bit脳患者
両方の良い部分を採用するという発想がないこの1bit脳病に多くの人が罹患しているのは驚くべき事実だ

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:50:34.45 ID:ojQCn2j+0
>>219
キミはまともなコミュニケーションのできない病人だから病院に行きなさい。

アメリカで実際に起きているリバタリアンとコミュニタリアンの相克は、どちらかを排除する話ではなく、あくまでバランスの良い共存が主眼だ。

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:51:58.56 ID:W9MfpA8n0
キリングフィールドみたいに
インテリ層がラジオも聞かない
タクシー運転手で一生を過ごす世界で
ある日突然農奴させられて
あっという間に死んでしまうのだから
確かに労働時間と人生は短くなる罠(´・ω・`)

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:53:01.10 ID:ojQCn2j+0
結局、ネット右翼の中でもノイローゼかメンタル障害を抱えて、言葉によるコミュニケーションがうまくできなくなっている病人みたいのが今日暴れてるわけね。

お大事に。
たまには外出して気分転換しないと廃人になるぞ、っと

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:55:00.60 ID:F2v3cXDj0
1bitの戦いのほうが、自分が勝者になるだけなら簡単だからな

正常と異常っていう枠組みに一度当てはめれば勝ちだからね
共産主義と資本主義或いは社会主義と民主主義、革新と保守なんでも

まぁ、右翼と左翼なんかは今の世からすると両方異常に嵌りつつあるけど

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:55:19.76 ID:BTnMkoIl0
いくら働いてもプラスにならないんじゃ意欲が持たんな

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:56:52.22 ID:bN+KCjGq0
>>223
ゲーテッド・コミュニティに始まって
高級住宅地が群から独立して市を作る動きがアメリカでは広まってるんだが?
ぶら下がられるのはもうたくさんだという人たちがこれからどんどん出てくるよ
主導権は富裕層にあるのでバランスなど問題ではない

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:57:56.24 ID:qL+xvWno0
>>1
労働時間を減らした分給料も減るんだぞ

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:58:37.16 ID:xPGtt3se0
娯楽が廃れそう

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 21:00:13.89 ID:ojQCn2j+0
【注意】統合失調症患者が独り言連投中

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 21:06:24.01 ID:bN+KCjGq0
ネットの向こう側を透視し始めたら終わり

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 21:10:50.10 ID:ojQCn2j+0
話が噛み合っていない、という警告を無視して思い込みに基づくレスを続ける人間は明らかにコミュニケーション障害だよ。

それはネット透視ではなく、ありのままの事実だ。事実を噛み締めて己の精神の乱れを正せカス

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 21:16:16.18 ID:bN+KCjGq0
レッテル貼り 透視 罵倒 ネット診断

自分で自分がろくでもないと主張してるようなものなんだけど
自分の思い通りにならないからといって駄々をこねても助けてくれるのはお母さんだけだぞ

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 21:21:03.72 ID:ojQCn2j+0
>>66
正確な用語は忘れたけど、過剰生産により定期的に不況に陥り最後に戦争を始める景気循環の話ね。
景気循環の克服は世界大戦前からの課題だったけど、結局また大戦前と同じ状況を再現しつつある。
同じ間違いを繰り返す人類ってバカちんだぬ

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 21:21:42.14 ID:F2v3cXDj0
これも相手を糖質(=異常)という枠に押し込めて勝利する、>>226の例だね

人間の脳はこうなってるからどうしようもない

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 21:26:08.66 ID:ojQCn2j+0
>>234

でもおまえのコメント後半支離滅裂だからなぁ。
噛み合ってない(だから考え直せ)という警告を無視して、思い込みに基づくレスをしつこく付けるキチガイ人間には
適切なレッテルを貼って妄想を中断させ一時的に排除するしかないだろう。

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 21:26:12.22 ID:bN+KCjGq0
義務教育でディベートの方法を教えないからすぐ人格攻撃に持って行くんだよな
どれだけ恥ずかしいことか小学校で教えるべき

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 21:31:18.88 ID:ojQCn2j+0
>>236
警告を無視して噛み合わない話を続ける迷惑なバカには、「あなたの気(=思い)は(私の議論とは)違っていますよ」と返すしかないからねぇ。

それは思考形態の問題ではなく、純粋にコミュニケーション事故の後処理の問題だね。コミュニケーション障害はかわいそうだと思うよ

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 21:33:06.53 ID:OSjAn4GF0
掲示板でチャットすんじゃねぇ

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 21:34:59.22 ID:ojQCn2j+0
>>238
コミュニケーション上の警告=「話が噛み合っていないよ」を平然と無視する無礼な人間には、それ相応のペナルティが必要だからな。
キミの場合、実際にコミュニケーション障害や統合失調症とそっくりな発言をし始めてしまったわけだから、それを指摘する事は人格攻撃には当たらない。

後悔するなら、警告を無視した自身の振る舞いを後悔しろ

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 21:35:45.66 ID:ojQCn2j+0
>>240
そうだね、基地荒らしの相手してもキリがないから本題に戻るべ

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 21:42:42.23 ID:F2v3cXDj0
明らかにスレタイが悪い
百歩譲って ←正論すぎワロタ とかにしろと思う
反論もクソも事実なんだからつまらん

>>240
こんな落ちかけのスレにわざわざ単発で出向いて何言ってんだ

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 21:49:33.53 ID:zQrmY2ex0
国民には最期の最期まで配給制を押し付けておいて
且つUSドルの所有はご法度
共産党幹部連中は専用の店で西側の高級品を買いあさってたんだっけ
勿論シコタマUSドルを溜め込んでた

コレが共産主義国家の正体

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 22:00:26.51 ID:w1d0QLz10
このスレ前半はなかなか学のある方がいい事言ってんだけど
新自由主義を小耳に挟んだひとが盲目的なレスを付け出してつまんなくなっちゃったね。

東亜板ではさぞや高名な評論家さんのお仲間なのかもしれないけど
実際の議論能力はこんなに低いとは。

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 22:01:41.34 ID:bN+KCjGq0
これは分かりやすい

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 22:02:24.64 ID:FQtLr/6M0
現状のルールだと短時間労働だから低賃金でいいなってなって
購買力無くて物が売れないから労働者いらねーやってなって
全員労働がすぐ崩れそう

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 22:07:15.69 ID:eXQlP4VL0
今現在ですら共産党支持者の市役所員の方々は
富の分配のための行動をしておりませんけどwwwwwwwwwwwwwwww

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 22:18:33.85 ID:w1d0QLz10
国内の政党政治の問題はさておき。

現在日本や世界が抱える経済問題の打開を検討する時に、いちいち共産主義を持ち出し否定して己の持論の正しさを主張するのは、時代錯誤な藁人形論法に見えるね。

藁人形論法を知らない方にちょっと説明すると
「藁人形」とは現実の問題の比喩に見えながら実際は直接関係のない架空の存在のこと。
藁人形論者は架空の存在に過ぎない藁人形を論破する事で、あたかも現実の議論に勝ったような素振りをするが
実際には現実の問題を何も解決しない。

上で噛み合わない話をゴリ押しし、最後に泣き叫んでいた人物が藁人形論者の典型。

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 22:23:04.78 ID:YbLNr1XR0
日本中のひとが一円くれたら俺1億2000万貰えると同じレベル
反論する必要ない屁理屈

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 22:29:53.43 ID:ojQCn2j+0
>>247
理屈の上では当たり前に見えても
実際の運用がうまくいかない話は多いもんね。
そこを検討する事がこのスレの有効活用かもね。

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 22:37:49.49 ID:ojQCn2j+0
>>86
>>88
>>91
のあたりは、きっと「日本の優秀な官僚さん」だったら考えた事のある話かもね。
そうでもなきゃ、連中は大した仕事してない事になっちまう(毒)

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 22:49:39.10 ID:w1d0QLz10
>>163
>資本主義は無駄な商売多すぎ
>実際衣食住の生産だけで十分
>それを国民全員でやりゃ一日の労働時間3時間くらいでいいだろ
>なぜ無駄なことに時間を費やすのか

銀行屋が利子を発明して以来、借金を圧縮するために絶え間ない経済成長が人類に課され、景気循環による戦争を繰り返すようになったんだもんなぁ。

鎖国して経済成長を拒否するか、
アタマのいい官僚さんに対外的経済成長と国内経済安定の二重経済を今後も続けてもらうか、いやもう無理なんだけど

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 22:50:53.57 ID:HbZjmEiN0
なんで低能のクズと同じ労働しなきゃならんのよ

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 22:57:17.81 ID:76qoex150
労働を完全に平等にしても富の配分の段階で必ずダンピングするやつが出てくるから無理

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/03(土) 01:01:39.17 ID:DZ+IQbRBO
>>254
ある個人に一定の能力があるのは、すべて個人を産み出した(物理的、生物的、社会的な)環境によるものであり、
その能力によって産み出されるものは個人でなく環境に帰属するから

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/03(土) 03:06:19.45 ID:LM05rqyG0
本当の馬鹿は何かすると他人の仕事を増やすので

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/03(土) 05:11:16.29 ID:4h39paxo0
真の共産主義が成立するとしたら超優秀な人工知能によって統治監視される世界かなあ

問題は怠けた奴の待遇だ
殺処分したらディストピアだし、給料差し引くなら資本主義と変わらん

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/03(土) 09:40:49.66 ID:rSYxUXWE0
人手不足は、資本家に対するロボット開発のインセンティブになって、
マルクス主義の筋書きどおりなんだけどな。

【水産】漁師不足で頼りはロボット...水産庁、「すごい魚探」など開発急ぐ [15/01/01]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420125800/

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