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強い「戦車」の基準が分からない 火力?装甲厚?機動力?射程? [転載禁止]©2ch.net [758283585]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:44:09.28 ID:cHvYYA010 ?2BP(1000)

World of Tanks Blitz
http://wotblitz.com/

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:44:58.56 ID:OsuDJ2/k0
実績が全て

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:45:57.60 ID:XTd14Uyk0
>>1
アメリカ最強

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:46:43.35 ID:wr/DKX410
生産性

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:47:12.51 ID:Zud1WtRz0
運用が糞なら全てが糞になるのが兵器

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:47:30.93 ID:3RqGb/aL0
陸戦しないのに戦車いるのか?軍隊の人も大変だな

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:47:39.47 ID:d2MeEFdo0
ヒント:制空権

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:48:06.35 ID:5l2lHi250
アスぺ「強い「戦車」の基準が分からない」

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:48:12.93 ID:FDjgUD450
10式のオプションの少なさは如何に自衛隊が実戦知らずかのいい証拠

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:48:28.28 ID:dgyobbN00
バランス

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:48:52.16 ID:xoHY1SfN0
命中精度

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:49:33.19 ID:pAGRf7QD0
今の戦車はぶっちゃけ大した差無いだろ

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:49:43.96 ID:Yg5lb28L0
ウインカーが付いていない

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:49:52.46 ID:rkeLwmNO0
>>9
レオパルドもないよ

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:49:56.28 ID:LbMaC1hr0
>>7
航空優勢な

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:50:10.07 ID:sfzeKui60
馬がいっぱいいる

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:50:43.90 ID:uEpKgmI00
今でも猫強いの?

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:50:45.69 ID:7yyvy/jc0
硬い速い痛い

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:50:59.19 ID:MdaGU6dG0
WW2で各国同数の戦車が運用できたとしたらドイツの圧勝
以下ソ連>>イギリス>アメリカ>>>>>>>>>>>日本

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:51:05.69 ID:QJEDURqt0
>>10
これな

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:52:17.42 ID:Kle7DstR0
戦車って燃費どれぐらいなの? 
あとスピッツの日曜日の歌詞に出てくる戦車ってちんこのことだよね

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:52:21.94 ID:nzQLj5Fz0
西側のMBTで実戦経験豊富なのはメルカバとかエイブラムス辺りかね
あとはチャレンジャー2とかレオパルド2辺りもか

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:52:54.72 ID:uEpKgmI00
WW2の話なら、まあ実際生産性安定性だよな

兵器はロマンじゃないし

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:53:40.10 ID:pAGRf7QD0
>>22
レオ2は童貞だろ

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:53:58.16 ID:P/nVP+qb0
>>21
リッター200mとかじゃなかったっけ

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:54:09.52 ID:E8mB88Ng0
firepower

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:54:53.73 ID:iEI2pwmy0
現在強いとされてる戦車がわからんのだが

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:56:50.55 ID:sehZjnPM0
細かい数値とかはわからんけど現役最強戦車のK2より上か下かで判断すればいいんじゃね

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 18:58:22.12 ID:dSH8uyq80
https://www.youtube.com/watch?v=98EFY3jez8E
RPGを数発くらっても生還するT-72

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:00:35.23 ID:paMQERXe0
対戦車自走砲と戦車の違いは?

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:01:58.86 ID:GYT1wlt40
戦いは数だよ

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:02:00.44 ID:WoYVha0r0
攻走守のバランスと数

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:02:40.31 ID:fNn3faHJ0
コスパ

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:02:53.06 ID:O/UgmlZk0
なんで日本って島国で7割山地なのに戦車作ってるの?
戦闘機作れや

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:05:00.27 ID:KsOLNsl80
今の先進国の戦車は完全に砲の性能が防御力を上回ってるから
先に発見して遠距離から命中させられる戦車が強い

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:05:15.14 ID:MWyshUoz0
アメリカも中国も次世代戦車は軽量化目指してるし
120mmAPFSDSを発射、防御出来るレベルであれば後は小型化軽量化の方向性に進んでるよな

自衛隊の10式は奇跡的に時代を先取りしてしまった

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:07:03.22 ID:Y1lZlkHb0
日本で戦車活躍する時ってほぼ詰んでるんじゃないの?

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:07:25.30 ID:7Kvn0dbG0
>>朝鮮戦争の教訓無視するの?

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:07:28.75 ID:d6gofYwb0
>>34
答えは簡単、島国だから
島国こそ戦車は必須戦力
むしろ戦闘機のほうがいらん

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:07:41.51 ID:TOR95N0U0
戦車が町を取り囲んでるだけでビビルだろ
中の人は居眠りしててもいいんだから攻めてる方は楽だな

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:07:44.65 ID:OhzJGWz00
>>37
アメリカみたいに侵略しない限りはどこだって詰んでるよ

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:08:04.81 ID:Y1lZlkHb0
>>28
最強なのに上がたくさんいる件について....

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:09:46.10 ID:Y1lZlkHb0
>>39
なんで、戦闘機いらないの?
爆撃機は要らなくても相手に制空権を渡さない程度の防衛能力は必要じゃないの?

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:11:03.91 ID:k2RCN1/I0
無人

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2015/01/02(金) 19:13:03.01 ID:3meWjEM+0
バランス

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:14:27.88 ID:pOWcZt/u0
             九七式中戦車改       M3軽戦車         M4中戦車
                 チハ          スチュアート     シャーマン(初期型)

主砲           47.8口径47mm      53.5口径37mm      37.5口径75mm

徹甲弾貫通力        50mm            56mm           92mm

車体正面装甲厚      25mm            38mm           51mm

エンジン出力        170hp             260hp           400hp

最高速度          40km/h           60km/h          50km/h

生産数            3000輛            6000輛       10000輛(初期型のみ)

・チハは、貫通力わずか30mm(!)の旧57mm砲搭載型も対戦車戦闘に投入された
・実戦投入された 『最強の日本戦車』 は、米軍から鹵獲したM3軽戦車だった
・シャーマンはさらに強化された各種の改良型を含めると全体で約50000輛生産された
 

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:15:32.67 ID:OsuDJ2/k0
人間がゴミのような国ならコスパが最重要だが、
イスラエルのような人口小国はメルカバのように生存性重視じゃないと

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:15:33.02 ID:d6gofYwb0
>>43
なぜ100か0かの極端な話を?
まったく必要ないなんて一言も言ってないんだが

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:17:02.85 ID:v2wWMT2n0
シャーマン見た日本兵は2階建てが走ってると思ったそうなよ
やっつけるために通り道に爆弾を埋めたって言ってた
対戦車地雷の代わりなんだろな

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:17:21.20 ID:Nn7bpFAe0
>>39
上陸地点って見晴らすが良いイメージがあるから、航空優勢下では戦車がタコ殴りに合いそうななんだけど違うの。

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:19:51.43 ID:lnwyahQm0
経験値

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:20:42.20 ID:+DwoTMvp0
中の人を守るという事も考えるとメルカバやろうな

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:21:22.70 ID:pQsiDI2T0
APFSDSは耐えれても数発らしいから索敵能力でしょ
味方とのデータリンクとかで

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:21:33.17 ID:dSH8uyq80
押井一押しの戦車がメルカバ

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:23:58.25 ID:sX7g3U6K0
>>1
戦車は占領先で市民コントロールに必要なので存続しているだけ
日本だと革命防止用以外に存在意義が無い

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:26:33.34 ID:ZRz3CfWc0
強調表示されたところを射的みたいに撃つだけでどうもFPSとは違うよなこれ。

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:28:08.32 ID:/+dIr1F20
チハ以外ならどれでも強い

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:30:50.70 ID:uEpKgmI00
>>49
シャーマンなんてロートルにすら蹂躙されたジャップの戦車()

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:33:42.32 ID:E8mB88Ng0
>>58
大和魂があれば戦車倒せると思っていた(小並感)

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:34:01.90 ID:nNbR1cqr0
拘束セラミック装甲最強他はカス

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:34:59.78 ID:wNKQfBaR0
グデーリアンは言った。硬い皮より速い足
つまり攻撃ヘリ最強ってことですねわかります

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:35:19.97 ID:rxwHclnA0
1億の弱い戦車でも
2体で三億の強い戦車を撃破できれば勝ち

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:35:42.85 ID:Elc8dBTj0
火力と装甲だろ
運用性劣悪だったティーガーでもM4が4両以上束になって掛からないと撃破できなかった
陸上戦力のみで考えると潰せない敵は迂回するしかない

最強の戦車とは
敵の攻撃に十分耐えて、敵戦車を難なく破壊できる戦車である
機動力など数に不自由がなければ必要十分を満たす程度で良いし
敵からの攻撃力を距離によって減じさせる必要性が無ければ射程などあまり気にすることはない
大平原でもない限り障害物や地形が存在するのだから
それに対応できる探知力や攻撃手段が双方とも手を出せないのだ

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:37:36.04 ID:6Y+a8udd0
>>9
あれ市街戦想定してるんだっけ?

国民が標的。

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:38:19.53 ID:DYt5jZBr0
何が目的かによるから一概にはいえません

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:38:22.87 ID:d22P3H1X0
チャリオット
WWT→塹壕突破、歩兵支援のための戦車
WWU→軽戦車、中戦車、重戦車(対戦車自走砲、突撃砲、戦車駆逐車など紛らわしいもの多数)
戦後に主力戦車(MBT)の概念ができ、第三世代戦車までが登場
「戦車」と一括りにしても時代ごとに大幅に異なる、今の時代の歩兵戦闘車が大戦前夜にタイムスリップしちゃえば戦車扱いになるでしょうよ

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:38:34.60 ID:yGwWiYv30
そのうちバッテリー革命起きてレールガン背負ってる戦車とか出てくるんだろうな
無人UAVがセットになって

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:43:10.28 ID:d6gofYwb0
>>50
現代で本土制空権喪失って状態が作られるとしたら、それはもう本土が焦土になってる時だよ
時代が戦闘機からミサイルに変わったからね、その理論が通じるのがWW2までじゃないかな

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:43:32.96 ID:uEpKgmI00
>>66
紅茶の戦車観迷走っぷりは本当にすごい

なんで意地でも主砲を強くしようとしなかったのか

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:50:40.40 ID:3jrhPcDq0
お前ら過去の兵器の話しが好きだのう
現代における戦車の話しを期待してスレを開いた俺が間違っていたな

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:54:22.35 ID:8Ur2HfHm0
90式はブリキ缶だぜ。

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:54:24.43 ID:sgiCZf8g0
>>70戦場イントラネットでの戦闘情報の共有の差だと思う。どう考えてもワイルドキャットよりも性能がいい零戦が
無線装備と米軍が構築した敵機来襲通報システムでソロモンでやられたの見ても明らか。ただし戦車の場合それを有
しても相手を撃破できる砲を持たないとどうにもならないという面はある。

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 19:59:09.82 ID:C38AwhKz0
車長・西住殿の存在

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:03:29.05 ID:5BVb2eC70
ガルパン見たけどあんな小回り効くの
戦車ってもっとゴゴゴゴみたいなイメージ

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:03:59.88 ID:zCcb5W4Q0
>>48
見知った同士でもなければ寧ろ100か0を想定するのが普通では?

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:09:39.76 ID:zNfYpq7n0
39 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2015/01/02(金) 19:07:28.75 ID:d6gofYwb0 [1/3]
>>34
答えは簡単、島国だから
島国こそ戦車は必須戦力
むしろ戦闘機のほうがいらん

48 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2015/01/02(金) 19:15:33.02 ID:d6gofYwb0 [2/3]
>>43
なぜ100か0かの極端な話を?
まったく必要ないなんて一言も言ってないんだが

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:13:32.32 ID:kYFQojtd0
走攻守のバランスが良い中戦車が現代のMBTの先祖
軽戦車や重戦車は滅んだ

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:13:36.89 ID:4wdi96Fw0
>>74
超信地旋回出来るし
平地なら70km/hでるし
走りながら射撃だって出来る

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:15:09.55 ID:sgiCZf8g0
>>76島国が戦車が必要な事態になってる時はもうどうにもならん状態だろ?

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:15:08.68 ID:yYxkkPjr0
>>66
歩兵戦闘車の25o砲ならほぼ全ての当時の戦車
の正面が抜けるしな。

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:15:10.63 ID:93Wrl/QpO
マジレスすると各項目バランスよいのがよい。
名戦車はみんなバランスがよい。パンター、T34など。

あと戦車不要論は論外。だいたい戦術的な概念がない素人。突破力は戦術上必須。だからこの世から戦車はなくならない。

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:15:49.98 ID:uEpKgmI00
>>77
M1エイブラムスが歴史上最強戦車、ということで戦車の歴史は幕を閉じそうだやね

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:19:11.40 ID:PSMduWWx0
>>76
ワラタ

2chによくいる非学者の見本みたいなやつだな

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:20:41.07 ID:TujjqLmK0
>>2
つまりT-55が最強ってことか

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:21:54.71 ID:pQsiDI2T0
拠点防衛なら重戦車みたいなのもありじゃね
どうせAP防げないからいらないけど

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:22:14.04 ID:sgiCZf8g0
>>82M1はRPGで殺されるような戦車だし運用効率も悪い。まあ旧式化してるのが悪いんだけど。

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:24:34.72 ID:OhzJGWz00
今後戦車が無人化したとして、サイズは小さくなるのだろうか

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:27:46.63 ID:zOhBzOeJ0
生存能力じゃないの

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:28:13.76 ID:uEpKgmI00
>>86
今M1より強い戦車なんてあんの?

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:29:50.83 ID:5aIaqIpu0
汎用性
けどSタンクは日本の地理なら上手く運用出来そう

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:31:00.69 ID:/oXbKJn+0
実際の最新鋭戦車は分からんが、wot内の戦車はソ連だな

ドイツが強いはずだけど、ソ連は運営が優遇してるから

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:32:35.71 ID:RoSAh0df0
どんな要素でもバランス良く高くて上手く使えれば強い
弱点がハッキリしてるからどこかだけ尖ってても使い方が間違ってもダメ
当然ながら単独運用もできんから十分なバックアップが不可欠

以上が満たせる軍隊が使えば多少ポンコツでも強くなるよ

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:33:24.52 ID:O8PAsWwK0
勝った軍隊の戦車

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:34:01.92 ID:uEpKgmI00
>>91
作ってるのベラルーシの会社だしな

1,000m以内で戦わされるタイガーとかはちょっとかわいそう

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:34:37.95 ID:FHWdyJ0b0
戦車は武装してない相手を制圧するのに効果的
周囲を海で囲まれてる日本にあるのは・・・まあそういうことだ

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:37:01.67 ID:LbMaC1hr0
>>79
日本の場合は日本海が狭く海岸線が広すぎるので
例えどんなに善戦しても中韓露の上陸を防ぐのは無理なんよ。言い換えると開戦したら必ず上陸される前提。
上がっちまったやつの邪魔するのに陸上戦力は不可欠。

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:38:34.60 ID:sgiCZf8g0
>>89防御力のスペックだけ見るなら90式や10式、ルクレール、レオ2A6に劣るね。

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:40:56.31 ID:Zud1WtRz0
>>72
性能の良い(核爆)
速度のろいダイブできない
空中分解欠陥
火力もカス
ジャップwwwwwww

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:44:00.76 ID:p/2WU8Ja0
>>66
詳しく知らないけど砲塔が付いててキャタピラで走るのは全部戦車じゃないの?
軽トラと観光バスぐらい用途が違うの?

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:45:06.82 ID:78ECbeCp0
重量
重い戦車=強い
軽い戦車=弱い
こう考えて間違いない

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:46:35.87 ID:uEpKgmI00
>>97
A2追加装甲でも?

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:50:56.34 ID:uEpKgmI00
>>99
元々は砲塔もついてなかったよ

塹壕を踏み越えるために装甲厚くしてパンクしない履帯(いわゆるキャタピラ)で移動する芋虫が戦車の元祖

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:51:07.15 ID:sgiCZf8g0
>>101A2は側面に35ミリ弾を受けて耐えれるような防御ないしRPGで簡単に潰されるし
新調した戦車とそうでない奴はそれほど差が出てしまう。新しく設計した戦車をアメ
リカは調達した方がいい。もう改造じゃあどうにもならんでしょ。だいたいあの程度
の性能の戦車に70トンとかいくらなんでも無駄すぎる

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2015/01/02(金) 20:52:04.73 ID:+GqijabJ0
バッチャが最強だよ

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:53:59.98 ID:Uzx1AxtD0
全身チタンで戦車作ったらすっげー早い戦車になるのか?

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:54:30.82 ID:uEpKgmI00
>>103
アメリカがそれをしない時点で、実際戦車の時代は終わりと見ていいんじゃね?

>>104
まだバッチャ暴れてるのかよ
復帰やめるわ

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:56:23.19 ID:dgNE2AT+0
>>106
終わりだよ、だから戦車は皆軽量化の方向に進み始めてる

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 20:57:31.13 ID:W9MfpA8n0
数(´・ω・`)

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 21:01:50.44 ID:OhzJGWz00
現代の戦車は自走して戦場に行くわけでもないし、持ち運びの手軽さも大事だよね
っていうかイラクでよく砂漠踏破できたな米軍、道路使ったとはいえ。どんだけ兵站強いんだよ

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 21:04:22.20 ID:PJo8Jiz/0
チハにリアクティブアーマーを装備させれば最強なんだがな

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 21:06:55.33 ID:ZRz3CfWc0
このゲーム内でもそうだけどけっきょく待ち伏せ最強なんだから火力とステルス性、通信機能だろ。

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 21:06:57.59 ID:eWJ9wlws0
ぼくはタイガー〜しかも強くて〜

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 21:07:45.24 ID:9YJEMckH0
>>110
チハじゃリアクティブアーマーの爆発に耐えられなさそう

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 21:10:32.75 ID:+W8euOGI0
人のことボケナスとか呼んでくる屑に作らせれば強い戦車ができる

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 21:12:08.21 ID:GhryTwVP0
かわいい
https://www.youtube.com/watch?v=5F_NV_PYlM8

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 21:16:53.39 ID:WnMjJWb20
>>74
自衛隊の戦車の演習みてみ
ものすごい速いぞ?

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 21:20:57.43 ID:4wdi96Fw0
>>99
昔はそんな感じだったけど

現在では細分化されてて
敵主力戦車を撃破出来る強力な直接照準の火砲と
正面からならそれに何発かは耐えられる重装甲を持ってないと戦車とは呼ばれなくなった

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 21:23:43.18 ID:J2vIE4IQ0
今のAPFSDS弾完璧に弾けて敵の戦車打ち抜ける大砲積んだ戦車作ったら最強だと思うついでに燃費もいいと更にいい

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 21:24:24.79 ID:KcFzhDht0
トーションビームだろ

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 21:27:53.61 ID:o24fSZjd0
         ─┬=====┬─┬─┬
            ヽ┴-----┴ 、/_ /
          ==||:|: 乃 :|: 「r-┴──o
    ____________ |:|:__ :|: ||--┬┘
    |ミ///ロ-D/   ~~|ミ|丘百~((==___
  . └┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
    ((◎)~~~O~~~~~O~~(◎))三)──)三)
     ゝ(◎)(◎∩◎)(◎)(∩)ノ三ノ──ノ三ノ
          //     | |          ミ
         //Λ_Λ  | |
         | |( ´Д`)// うるせえ、チハぶつけんぞ!
         \      |
           |     lヽ,,lヽ ミ
           |    (    ) やめて
           |    と、  ゙i  装甲へこんじゃう

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 21:28:37.17 ID:QDUApVxjO
敵にルーデルが居なくて、見方にビットマンがいること。
※史実とは関係ありません。

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 21:30:05.70 ID:RMIAIPEg0
自走砲Bに工兵最強

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 21:31:35.85 ID:jrTPlA0j0
戦闘実績があるM1エイブラムスが一番でしょ

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 21:32:20.42 ID:6huTEAlS0
データリンクだろ

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 21:39:41.28 ID:4AQUJE/S0
実績たって所詮、モンキーのT-72相手だしなあ。
74式を90式が圧倒してるようなモノだから実際に能力が最強か否かは不明。

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 21:43:41.34 ID:4JCfVskR0
まさかこの中にwot本家でももしもしでも勝率五割以下のチンパンジーはいないよな?ん?

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 21:57:51.11 ID:uEpKgmI00
>>126
おまえらがギルド入れ入れ言うから嫌儲のとこ入ったらなんかジャップって言っちゃいけない空気だった件

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 22:00:02.50 ID:LStTGoXT0
色々とあるけども戦車が向かってきたら怖いでしょ?あとかっこいいしさ。

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2015/01/02(金) 22:02:13.48 ID:593Zyqi20
TOGIIが3両でプラ組んで襲ってきたときの恐怖

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 22:06:32.26 ID:H617fUiL0
燃費と乗り心地

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 22:20:30.73 ID:LYcDKNGW0
機動力と信頼性じゃね?

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 22:31:55.38 ID:ZOOavowX0
100台の戦車作る金で作った超重量級の戦車が1台あればいいんじゃないのか?

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 22:34:57.76 ID:uEpKgmI00
>>132
その発想がWW2のドイツ戦車だった

マウスとか

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 22:35:51.47 ID:tk4M7G730
機動時の命中精度であれば
日本の10式戦車が今のところ世界一。

この10式を米兵が運用すれば世界最強の機甲師団になれる。

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 22:37:42.14 ID:4s/c+CHA0
兵站

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 22:39:00.64 ID:uEpKgmI00
>>134
それなんかオナニーみたいな演習でネトウヨがホルホルしてたやつか

そんな戦車どこでどう使うんだよ

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 22:40:08.74 ID:DSROHeayO
>>123
イスラエルのなんちゃらも実戦しまくってるんちゃうん?
なんつったっけなぁ…
チャレンジャーはエゲレスやろ?
イスラエルもチャレンジャー?

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 22:40:59.21 ID:tk4M7G730
>>136
対テロに特化した戦車だから
RPGで武装したテロリストのアジトを
路地を70kmでドリフトしながら撃ち抜くわけさ。

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 22:42:31.00 ID:uEpKgmI00
>>137
世界で最も多彩な戦場で戦って来た最強国家のデータ組み込めるアメリカと比べ物になるとこはないだろ

その辺の要素では

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 22:43:21.48 ID:Nn7bpFAe0
>>134
戦車による高機動戦闘って起こるの?

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 22:44:32.95 ID:uEpKgmI00
>>138
アジト割れてるんなら普通に遠くからミサイルでいいじゃん

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 22:49:11.43 ID:9YJEMckH0
日本の戦車の戦力密度では高機動戦闘とか起こりようが無い
ごく小規模な単位で地形障害を生かして伏撃後退
これしか出来ない

143 :◆512TRM2ErA :2015/01/02(金) 22:51:48.74 ID:M1lJJunb0
>>142
つ一式砲戦車。

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 22:53:40.15 ID:tk4M7G730
>>141
日本じゃ運用できないでしょ。だから戦車。

予め座標を設定しておいて幅4mの路地を疾走するだけで
テロリストのアジトは木っ端微塵。

照準を合わせるために停まる必要がないから
あらゆる対戦車兵器を無効化できる。

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 22:54:44.86 ID:DvfiHxDY0
戦車よりも巨大建設機械の方が強いだろ

日立建機EX8000
http://www.hitachi-kenki.co.jp/images/products/excavator/loading/ex8000_reports/030421_09/03.jpg
http://www.hitachi-kenki.co.jp/products/featured/excavator/large/ex8000_reports/030421_09.html

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 22:56:38.09 ID:4wdi96Fw0
10式のスラローム射撃をドリフトとか言うの恥ずかしいから止めて
挙句の果てにドリフトしながら撃つとか

あれはあんな状態でも正確な射撃が出来るというパフォーマンスであって
別にあんな風にうねうねしながら撃つワケじゃない

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 22:57:08.94 ID:s6xq+6fi0
グデーリアンはいった
硬い皮膚より速い足

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 22:59:23.02 ID:uEpKgmI00
>>144
ミサイルって日本国内じゃ撃てないのとかあんの?
じゃ航空戦力じゃダメなの?あるいは海上戦力

と言うか幅4mの路地があるとこにどうすればそんなテロリストの拠点作られるの?w

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 22:59:31.54 ID:ZOOavowX0
イスラエルのメルカバは確かに優秀だろうけど人命第一の思想と対パレスチナに特化したものだからな
戦車戦だとどうなんだろうな

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 23:05:24.80 ID:XWQZjGEUO
>>136
対テロリスト戦で使える
つーか欧米諸国の主力戦車は重すぎてそういう運用は難しいんだよ
たぶん次世代戦車は10式を見本にした軽いのが主役になる

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 23:09:53.31 ID:tk4M7G730
>>148
自衛隊は対地攻撃飛翔兵器を持つことができない。
敵地攻撃能力を持つことになるから。
トマホークの事言ってんなら町中で使えるわけ無いでしょ。

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 23:12:15.29 ID:uEpKgmI00
>>150
ID:tk4M7G730
にも聞いてるけど、道幅4mあるところでどうすればそんなテロリストのアジト作られるの?

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 23:12:51.36 ID:uEpKgmI00
>>151
航空戦力、あるいは自走砲砲撃も無理なの?

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 23:18:26.60 ID:lFfmxpfPO
>>137
イスラエル軍の主力は国産のメルカバ。

遠距離砲撃戦が得意なのと、とにかく打たれ強いのが特徴。

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 23:18:37.70 ID:uEpKgmI00
ドリフトしながら砲撃できる戦車()がなんで日本で対テロに必要なのかしっかりプレゼンしてくれ、ネトウヨ

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 23:20:25.31 ID:XWQZjGEUO
>>152
実際アフガンやイラクで戦車はテロリスト相手に非常に有効だった
重火器持ったテロリストには装甲の薄い車両では危険過ぎるんだよ
日本でも在日テロリストどもが市街地で暴れたときに10式は活躍するだろう

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 23:23:35.72 ID:uEpKgmI00
>>156
日本の市街地にそんなの出来てそれを戦車でしか制圧出来ないならそれはもう「テロ」とかのレベルじゃねーわw

158 :◆512TRM2ErA :2015/01/02(金) 23:31:12.41 ID:M1lJJunb0
>>151
つ67式30型ロケット弾発射機

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 23:40:32.09 ID:uEpKgmI00
最初にも書いたけど、兵器はロマンじゃねーのよ

その辺説明しっかり頼んますわ

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 23:42:08.19 ID:E8mB88Ng0
主砲はメガ粒子砲でキャタピラの代わりに二足歩行にしよう

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 23:49:49.11 ID:tk4M7G730
>>153
航空戦力に対地兵器を積むことが禁止されてる。
自走砲の超高性能な奴がこの10式戦車だろ。

>>152
普通のアパートや民家だろ。良くてマンション。
阪神大震災で瓦礫の中から突撃銃と対戦車兵器が山ほど出てきて
問題になっただろ。

そんなもんで武装されたら警官隊どころか装甲車も近づけない。
だから戦車で通り過ぎざまに1発で撃ち抜く。

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 23:50:08.88 ID:jrTPlA0j0
10式の仮想敵は在日じゃなくてネトウヨなんだが

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/02(金) 23:51:40.60 ID:YyeWqaft0
>>141
ミサイルたけーんだよ
それなら対物ライフルで蜂の巣かアヴェンジャーのが安上がり

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/03(土) 00:01:49.99 ID:TNefvxUi0
>>161
アジト割れてて、にも関わらず警察も装甲車も近づけない状況・・・

そんなんなったら普通に戦争なので益々そんな限定的な火力の有効性ねーわw



>阪神大震災で瓦礫の中から突撃銃と対戦車兵器が山ほど出てきて
おいおいw

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/03(土) 00:04:52.59 ID:TNefvxUi0
>>163
どっちでもいいけどよ、ドリフトしながらRPG交わして砲撃出来る戦車の有用性はよ説明してくれ

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/03(土) 00:06:17.62 ID:mvzCPecr0
RPGあったとしてもアジトとやらの中からどうやって撃つんだよw
バックブラスト知らねーの?w
軍事知らないとテロリストってランボー並に凄い奴らになるけど
携行火器程度相手に戦車出す訳無いじゃん
ましてや戦車砲撃つとかアホだろw

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/03(土) 00:09:36.23 ID:ddy2YvKW0
バックブラストは近くで直撃すると危ないってだけで
別に室内でも普通に使える・・・

168 :◆512TRM2ErA :2015/01/03(土) 00:12:01.58 ID:WOh7Dwae0
>>166
マルヒトは掩蓋内射撃可能だし、パンツァーファウスト3は後方に多少余裕があれば室内からでも撃てるじぇ。

漏れはしがない福岡人だからRPG-7とAT-4しか撃った経験はないが。

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/03(土) 00:12:12.69 ID:mvzCPecr0
>>167
アホかw
狭い室内なら高温の噴射ガスが充満して大やけどするわ
知ったかすんなボケ!w

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/03(土) 00:14:31.99 ID:ddy2YvKW0
よっぽど狭いトイレみたいな空間ならやばいかもな

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/03(土) 00:15:53.38 ID:mvzCPecr0
>>168
軽MATはコールドランチだからアタリマエだろwそもそもミサイルだし
PzF3はRPGよりはバックブラスト少ないけどそれでもリスクは十分ある

172 :◆512TRM2ErA :2015/01/03(土) 00:21:03.21 ID:WOh7Dwae0
>>171
戦車を歩兵のキルゾーンに誘い込めたら多少無理してでも相手しないといかんだろ、時間稼ぎしつつ、な。

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/03(土) 00:21:34.70 ID:mvzCPecr0
>>170
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19176871
ニコニコだけど

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/03(土) 00:30:52.30 ID:Nby/Hvo40
新年から中学生みたいな妄想してるな

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/03(土) 00:32:58.23 ID:mvzCPecr0
>>170
知ったか君はとっとと室内で運用出来るソース出してw
基本的には後方10mは抜けてる場所の運用が求められてるはず
後方に遮蔽物あれば高温のガスが戻ってくるから非常に危険

176 :◆512TRM2ErA :2015/01/03(土) 00:37:08.90 ID:WOh7Dwae0
>>175
カウンターマスは粉になって飛散するので真後ろに近くなければ10mなんてなくて良いよ。
その代り発射すると発射位置が暴露するので逃げる方が先だぉ。

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/03(土) 00:38:13.29 ID:h6PtqJMK0
>>166
こういう状況下で待機しないで済むってのは
大きなメリットだよ。
70キロで駆け抜けながら怪しい場所に砲弾をぶち込める。
https://www.youtube.com/watch?v=8pwmdAjePLY#t=55

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/03(土) 00:39:32.69 ID:mvzCPecr0
>>176
だらかそれはPzF3だろ
RPGの話な
お前的外れな横レス付けてくるなぁw

179 :◆512TRM2ErA :2015/01/03(土) 00:48:10.10 ID:WOh7Dwae0
>>178
すまんね。
使う可能性があるのがパンツァーファスト3かAT-4だからそれを基準に考えてしまう。

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/03(土) 00:54:14.81 ID:mvzCPecr0
>>177
対テロ戦でわざわざそんな風に戦車配置する必然性ゼロだからw
戦車砲ぶち込む事も無いよ
アジトとやらが判ってるなら催涙弾アホほど撃ちこんで出て来たところを射殺か拘束
対ガス装備あるなら閃光弾撃ちこんで対テロ部隊が突入&制圧だよ

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/03(土) 00:57:54.80 ID:mrqpJHE50
あんなもん1人で操縦できるようにしろよ

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/03(土) 01:00:56.17 ID:qnp3mboR0
 

  お前らもしかして旧ドイツ軍の兵器が強かったと勘違いしてないか? 連中は奇襲しなきゃ勝てないくらい弱かったんだぞ


 

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/03(土) 01:01:27.92 ID:h6PtqJMK0
>>180
小銃やRPGを持った奴が一人でも逃げ出した時点で
警察の負けが決まるぜ。

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/03(土) 01:02:20.06 ID:qnp3mboR0
ティーガーが強い ってのは、ゲームでしか知らないからだろう。 ゲームには履帯が外れたりトランスミッションが壊れたりするという”故障”の概念は無いからな。
ゲームじゃコストが高くて遅くて強力な戦車 くらいの立ち位置だろう

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/03(土) 01:03:39.89 ID:e2NFt+lx0
実際に戦って試せるゲームないの

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/03(土) 01:06:14.08 ID:e2NFt+lx0
俺凄い事考えた!

空母の甲板に戦車並べたら?

それで日本列島に対してばんばん撃ちまくる

これで日本に上陸した敵を皆殺しにできるよ

敵は戦車に近づくこともできやしない

更にアメリカに頼んで日本列島を隙間なく核攻撃してもらえば

どんな敵が攻めてこようと一匹も生かして返さないぜw

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/03(土) 01:06:56.37 ID:h6PtqJMK0
>>185
10式の複合装甲の材質が完全にブラックボックスだから
シミュレーションのためのデータが取れない。

ネジ穴を開けた時の削りカスを持ち帰ろうとして
逮捕実刑を食らった奴がいたな。

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/03(土) 01:09:33.49 ID:MwdGpfsh0
参考資料

http://livedoor.blogimg.jp/zakuzaku911/imgs/1/b/1bcc1970.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/benkei2ch/imgs/c/9/c9d23dff.jpg
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/008/479/909/3008691c8c.jpg

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/03(土) 01:11:29.22 ID:FtH6Nw130
>>188
キルミーの万能性

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/03(土) 01:11:45.17 ID:mvzCPecr0
>>183
意味わからん
戦車出せばどうなると言うんだ?w
てかお前テロリストとゲリコマと混同してね?
テロ排除とゲリコマ掃討と同じように考えてね?

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/03(土) 01:17:42.69 ID:7wU6NsQM0
実際の戦争は陸海空と各兵科の複合運用で戦車だけで強さを計るのはいかがなものかと思うが男たるもの優劣付けたくなるわな
そこ行くとレオ2辺りが走攻守揃ってそうだけどな
でもこれだって操縦守の錬度と部隊単位の戦術でいくらでもひっくり返りそうだわ
ガルパンみたいな大会があればみんな幸せになれるのに

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/03(土) 01:23:45.21 ID:h6PtqJMK0
>>190
催涙弾撃ちこんでどうのってのは
警察力で制圧する場合の話だろ。
まぁヤクザの事務所を強襲するまでの実力しか無いよ。

俺が想定してるのはRPGやAKで武装した集団が
アジトやその他で立てこもっているような状況。

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/03(土) 01:24:42.42 ID:mvzCPecr0
速さでもF1とラリーは求められる質が違うように
戦車もその国の事情で戦略が変わるから求められる性能も変わる
無敵の戦車作ったところで運用性低かったりコスト高すぎて配備数少なかったらあんま意味無いし
大会やるにしてもレギュレーションすら決めれないと思うよ

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/03(土) 01:32:04.82 ID:Nby/Hvo40
スラローム射撃でホルホルしたいだけのアホをいじめるのはやめてやれ

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/03(土) 01:32:10.37 ID:mvzCPecr0
>>192
はぁ???
催涙弾なんて普通に軍の対テロ部隊でも使うよ
中の状況判らない(もしかしたら人質が居たり危険物あるかもしれない)以上
戦車砲で全部ぶっ飛ばしてオシマイってのは事にはならんのよ

武装集団が建物を占拠してる場合でも構造物壊すのは大変だから燻り出すのが基本
戦車砲でも鉄筋コンクリート製の建物とか破壊出来ないからな
木造アパートぐらいならなんとかなるかもしれんがw

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/03(土) 01:36:09.06 ID:mvzCPecr0
そもそも100歩譲って戦車出すとしてなんでスラローム射撃する必要あるんだよw
RPGと戦車砲なんてレンジ違うんだからアジトとやらが判ってるならアウトレンジから撃ちゃいい
障害物とかあってそれが出来ないなら空から攻撃すればいいし

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/03(土) 01:36:40.82 ID:h6PtqJMK0
>>195
その鉄筋コンクリートのマンションや施設の窓や玄関に
70kmでドリフトしながら正確に砲弾をぶち込めるってのが
10式の性能だろ。

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/03(土) 01:37:47.85 ID:Y2OINXF40
生産性と生産実績
戦いは数、の原則は昔から同じ

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/03(土) 01:38:58.79 ID:h6PtqJMK0
>>196
空からの対地攻撃手段を封印されてるのが自衛隊。
だから戦車が超進化を続けてるわけさ。

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/03(土) 01:40:15.44 ID:mvzCPecr0
>>197
敵が窓や玄関の近くに居なかったらどうしようも無いじゃんw
よっぽどバカじゃなきゃ戦車展開してる状況で窓際なんか行かないだろw

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/03(土) 01:42:08.71 ID:mvzCPecr0
>>199
アホかwまさかお前空から攻撃は固定翼機しか出来ないと思ってるの?
戦車砲の代用程度なら攻撃ヘリで出来るだろw

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/03(土) 01:53:16.95 ID:h6PtqJMK0
>>200
窓から飛び込んだ砲弾が部屋の中で炸裂すればどうなると思う?w
各部屋を仕切る壁なんて足で蹴破れる強度だぞ。

つまり建物の中のテロリストは全員死ぬ。

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/03(土) 01:54:46.14 ID:KtqizNxQ0
>>201
参考までに聞きたいんだけど
あなたの最終学歴と、最終学歴に代わる功績を聞かせてくれ。

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/03(土) 01:54:46.88 ID:whFOYnOo0
ヘリはすぐ落とされるからイラクでは活躍してない

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/03(土) 02:09:36.62 ID:mvzCPecr0
>>202
アホかw
鉄筋の構造物なら壁が足で蹴破れる訳ねーだろw
そんなのお前の住んでるボロアパートだけ
戦車砲でビル程度の構造物の中の兵を掃討するなんて現実的には無理だよ
爆風効果なんて思ってる以上に近距離(距離の3乗根に反比例)しか及ばない
砲弾が飛び込んだ部屋に居た敵は駆逐出来る程度

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/03(土) 02:23:10.85 ID:mvzCPecr0
>>204
すぐ落とされるってw
イラク戦でアパッチ大隊が調子こいて対空網のど真ん中に突っ込んでフルボッコされただけ
でも撃墜されたのは1機
それとは別にイラク戦では十分戦果は得てるし
そもそも対空網敷けなきゃ対抗しようが無い

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/03(土) 02:25:20.13 ID:h6PtqJMK0
>>205
施設内の壁なんてこういうペナペナの軽量鉄骨に
石膏ボード(紙と押し固めた小麦粉レベル)を貼り付けてあるだけだぞ。
http://livedoor.blogimg.jp/koa_kensetu/imgs/1/f/1f49ceb8.jpg

つまり建物の外壁だけを残して中は完全にズタズタになるわけさ。
たしか10式はショットガンみたいな弾も撃てたはずだよね?

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/03(土) 02:29:42.87 ID:KJDblAG00
現代の戦車はデータリンクが全てだろ
あとは故障の少なさだけ。
他はオマケみたいなモン。

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/03(土) 02:30:02.25 ID:gbi6+FQC0
強い戦車っていうと真っ先にT-34とシャーマンが思い浮かぶな
今ならレオパルト2かなドイツ人って何でこんな優秀なんだ…

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/03(土) 02:32:49.58 ID:KJDblAG00
>>207
なんで鉄骨造の例を持ち出してんの?

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/03(土) 02:34:09.99 ID:/NKM0Gmq0
>>145
キルドーザー事件
http://i.imgur.com/IgkuN94.jpg
http://i.imgur.com/RdqxT52.jpg
http://i.imgur.com/51OkuKI.jpg
http://i.imgur.com/bOLMRfq.jpg

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/03(土) 02:38:47.74 ID:h6PtqJMK0
>>210
日本に存在するほぼすべての建造物の内装は
この構造だぞ。軽量鉄骨下地でぐぐってみ?

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/03(土) 02:45:45.54 ID:mvzCPecr0
>>207
LGSに石膏ボードとかレオパレスだろw
訓練受けたテロリストがそんなとこアジトにすると思う?
そもそも爆風も破片も訓練受けてれば防ぐ方法なんて知ってるんだよ

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/03(土) 02:51:15.85 ID:h6PtqJMK0
>>213
鋼鉄のゴルフボール数十発が
音速で部屋の中を跳ねまわるのを避けるすべなんて無いと思うが。

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/03(土) 02:52:18.83 ID:OSarXKMH0
ばっちゃだろ、10式とかレオ2とかNDKして余裕で勝てる

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/03(土) 02:59:16.62 ID:mvzCPecr0
>>214
お前がどんなの想像してるか判らんけどゴルフボールとか訳わからん武器は無いよ
HE弾は硬い弾殻が悲惨する事で人を殺傷する効果がある
クラスター弾とかフレシェット弾とか飛散系の砲弾は他にもあるけど
戦車砲としてはHE弾だけ

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/03(土) 03:00:50.54 ID:fsXruBRY0
まあどっちにしても輸送力も補給力もないので
諸島部では
フィリピンと沖縄でちょっと使えたくらい

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/03(土) 03:04:46.48 ID:KJDblAG00
>>212
アホか
RC造でも内装の間仕切り的な壁にはボード使うが、基本的な構造壁は全てRCだわ。
なにが「日本に存在するほぼすべての建造物の内装はこの構造だぞ」だよw
内装と建物構造をごちゃまぜで知ったかぶりするとか恥かしいにも程がある。

お前の脳内にある「ほぼすべての建造物」は軽量鉄骨造の安アパートや安戸建だけかよ

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/03(土) 03:15:26.88 ID:h6PtqJMK0
>>218
タワーマンションあたりなら耐力壁としてRCを使ってるのは
エレベーターシャフト周りくらいなもんだ。
古い設計の建物なら隣戸との壁も耐力壁だが
最近の建物は梁を太くして壁は軽量鉄骨ってのが多いぞ。
良くてもALC。

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/03(土) 03:46:01.58 ID:tHiKxnUk0
現代戦車に関しては実戦経験のある戦車少なくて語ること少なくね?

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/03(土) 07:11:12.05 ID:h6PtqJMK0
>>220
まぁ酷使されまくるT72を見て研究するしか無いわなw

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/03(土) 11:25:10.89 ID:i8qWoDzO0
バズーカで一発でおしゃかになる雑魚じゃん
俺でも3分で始末できるわw

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