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国内某銀行が勘定系システム再構築プロジェクトの全体プロジェクトマネージャーを130万円で募集中 [転載禁止]©2ch.net [441942539]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 18:55:45.52 ID:Q1VkpCsx0 ?2BP(1000)

国内銀行勘定系システム再構築プロジェクト全体PM募集

案件情報
案件名   国内銀行勘定系システム再構築プロジェクト全体PM募集
業務内容 クライアント側全体PMとして、プロジェクト管理全般を実施

業種 金融,銀行
職種 PM/PMO
必須スキル
■スキル要件:
・大手ベンダーをプロジェクトマネージャとしてのベンダーに適切な指示をし成功に導いてきた実績(必須)
・問題解決力に長けていること(必須) 難易度の高いマネジメントの経験
・統制がとれていない現状から、マネジメントの基盤作りプロジェクトに浸透されるためタフなメンタルが必要
・銀行業界経験あればBetter
・プロジェクト管理/PM/PMOのいずれかの経験必須
■その他要件:
・契約社員契約が必要な場合がございます。

尚可スキル 指定なし
面談回数 2回
単価 〜 \1,300,000 (スキル、面談評価により)

(略)

http://bigdata-navi.com/%E5%9B%BD%E5%86%85%E9%8A%80%E8%A1%8C%E5%8B%98%E5%AE%9A%E7%B3%BB%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%E5%86%8D%E6%A7%8B%E7%AF%89%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%83%88%E5%85%A8%E4%BD%93pm/

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 18:56:24.12 ID:42WFi6Ad0
   / :/  ...:/:′::/ :.:.:.....:./.:/:!:.:.:.i:..!:.:.....:{:.:.:.:.:.:ハ    /
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  '://:′::/斗:十 |::.::.::.:.:.:.: :}}ハ ::ハ:{:≧ト|:::/  な       な な  ぅ
 {//::{: /|i:八::{=从:{ i::::: :N孑弐{ミト∨:::|::′  る.     る .る (
.  i :从 ::::{イァ:う{ミト爪ト::::. ! ん):::::ハヽト、:{:|    ほ      ほ ほ  )
.  |.::| : \《 { ::::::: }  ヽ\{ { ::::::::: リ | :::ヽ!   ど     ど ど む
.  | ::!::|ハト.乂__ノ       ー '  | :::<    |
 八::| :|::::i /i, ,     ,     /i/ , }:::}i::人   __ ノ\
  (__):::l:::::.                 i.:/::::::::厂「{:::::::{    ` ー― ´
 / :{ | :V:入     { ̄`ソ      }/}::::}/::::::l.|:::::::|
 { ::|人::∨::::>...   `      . ィ升|:::/::::::::八::::::{

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 18:57:52.67 ID:Q1VkpCsx0
関連スレ
【IT】みずほの次期システムは相当ヤバイらしい…新人でもいい、とにかくSEを集めろ!!!
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1398604342/
みずほ銀行次期システム開発が順調に破綻中らしい [289765331]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1411138736/

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 18:59:11.29 ID:XVM/kKOl0
>>1
おいおい1桁間違えてんぞ
1300万だろ?

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 18:59:12.56 ID:Y4VgAnWb0
安すぎだろ

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:00:12.28 ID:HX8y4DbA0
>■その他要件:
>・契約社員契約が必要な場合がございます。

契約社員待遇で来る人間はいるんだろうか

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:01:35.97 ID:lWQUWiyF0
これを立ち直らせたら日本の歴史に残るだろうな

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:02:01.73 ID:9NDI0wWv0
奴隷募集中ってこと?

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:02:26.33 ID:mPaPNi9+0
まぁこの手のしきってるのはまちゃちゅーせっちゅレベルだから

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:03:30.40 ID:25cdEZ4E0
勘定系とか糞懐かしいなw
テープをフォーマットするときは”MINT”って打ち込むんだぜ?
意味は分からない

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:03:38.23 ID:J+2tShve0
フリーで優秀な人間がこんな金額で来るわけねーw
俺みたいな駄目コンサルでもその辺の案件に潜り込んで、メンバーで150貰えるのにwww

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2015/01/16(金) 19:06:01.63 ID:fpxNlj5y0 ?2BP(1500)

殺されそう

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:06:46.29 ID://TDeNgX0
この問題何年前からやっとんねん

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:08:00.18 ID:hTwsbbKA0
>・統制がとれていない現状から、マネジメントの基盤作りプロジェクトに浸透されるためタフなメンタルが必要

寝る前に自分がこうなった場合のこと夢想するとすごいきもちいいよねw

じっさいこんな人見たことないしいないだろ

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:08:34.76 ID:DY9egN3W0
永遠に終わりません

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:08:58.24 ID:m2y75weJ0
ユーザが情報出さないのもあれだが、先ず、ベンダーコントロールの手法から変えないと誰引っ張ってきてもどうにもならんだろ。

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:09:05.89 ID:uurQs5HO0
銀行業界必須じゃない段階で大したプロジェクトじゃなさそうだな
スキルも誰でも出来るレベルの事しか書いてないし
まぁ130万じゃ誰もやらんが

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:09:06.06 ID:4w1Swhkk0
一旦おじゃんにして
作り直したほうが結果的に安価で堅牢なシステム出来るんじゃないの
と思ったら銀行内部の派閥争いでそうもいかないと聞いてなるほどと思った

ソースは2ちゃん

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:09:18.59 ID:N9g08Cuf0
じゃあケンモジサンは月いくらもらえたらやんの

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:09:30.86 ID:WJoxsjFh0
勘定奉行にお任せあれ

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:10:18.45 ID:GVUhlwHz0
沖縄銀行か?

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:11:18.12 ID:08tMyK9F0
実際このクラスだと月単価いくらなら人来るのかね

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:11:42.49 ID:uibwIe7x0
単価って月単価ならまだわかるが

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:12:16.95 ID:m2y75weJ0
かってに青いところのだと思ってたけど、だったらこんな安いわけねーか。
あそこはどうなったんだろうな

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:12:17.93 ID:BNFBM/Sd0
なに?月給?

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:12:28.58 ID:lqd8wK290
>単価 〜 \1,300,000

物扱いですが、この業界は使い捨てが前提なので御理解ください

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2015/01/16(金) 19:12:34.21 ID:F5OeOQaf0
みずほの仕様が複雑で
コード行がWindows XPレベルとか聞いたけど
出来るんか?

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:13:31.84 ID:uibwIe7x0
>>25
普通に月給だろうな
単価だから全てもらえるわけじゃないが

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:14:10.84 ID:m2y75weJ0
>>25
絶賛炎上中とうたってるんだから
月単価じゃないとおかしい。

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:14:51.05 ID:mPaPNi9+0
>>18
新しくって
金と時間ださなきゃ
また同じ結果だろ

新しいちょっとましなクソがまたできあがるだけ

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:15:17.13 ID:LikJMoVY0
プロジェクトマネージャーってかなり難しい資格だろ

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:15:22.15 ID:hpV+u6y70
みずほとはまた違うところか

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:15:59.58 ID:P359MTNh0
みずほじゃなかったら驚くレベル

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:16:21.73 ID:p3pm+qAB0
見えてる地雷なんてレベルじゃない
20万人月のシステムのPMなんて契約で来るわけねえだろ

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:17:08.75 ID:25cdEZ4E0
>>27
>>32
みずほってIBMが常駐してるよ
どっかの地方銀行だと思うけどな。

IBM、評判悪くて保守更新されなかったり客逃がしてるからね。

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:17:22.70 ID:MtLwCoqH0
社内SEが逃げたから奴隷募集ってこと?

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:17:23.82 ID:zX0zXbSr0
責任押し付けたいだけだろ

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:17:57.72 ID:4xMjQoEK0
ソロバン部隊揃えて人海戦術にしろよ
くーるじゃぱん
雇用創出にもってこいだろ

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:18:20.46 ID:qB89zIWi0
誰がこんなもん受けるんだよ

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:18:46.50 ID:J+2tShve0
>>31
国家資格のプロジェクトマネージャとってないPMなんていくらでもいる
下手したらPMBOKって何?とか言い出すぞ

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:19:10.66 ID:PHLxs46R0
中の人らが責任取りたくないから生贄になってくれる人募集ってこと?

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:20:15.99 ID:P359MTNh0
>>40
ソフ開持ってます(キリッ なPMも珍しくないからな。

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:21:10.07 ID:ih4gGpEX0
みずほだろうなw

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:21:18.12 ID:l8hGg5X3O
そのうち導入されるであろうマイナンバー制度とか、
全銀システムの24時間化とか
24時間即時振込とかは
未対応だろ

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:21:24.32 ID:W11vPHqF0
サンドバック要員募集中ですとしか見えない

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:21:54.40 ID:ZTpOOWRV0
こういう時こそパソナに頼れよ

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:22:27.25 ID:oWsTAAj40
どんな地獄が待ってそうなのかニートの俺に教えてくれ

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:22:38.97 ID:sQJkJeS+0
IBMの社員1人で200くらいだろ
130は舐めすぎだろ

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:22:48.37 ID:HiJQn/YP0
桁が違うような気がするんだにゃー

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:23:18.27 ID:cpn8Qqms0
みずほ一体どうなってるんだ・・・

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:23:44.35 ID:usMQ5/yZ0
やっすw

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:24:16.07 ID:TpuCa5DQ0
箔を付ける為に受ける奴もいるんじゃね?
このレベルのプロジェクトでPM張って完遂したなら引く手数多になるやろ
箔が付く前に死ぬだろうけど

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:24:21.62 ID:P359MTNh0
みずほの闇は深い

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:24:25.21 ID:7JVWReVH0
必要な免許、履歴

デスマーチに耐えれる体力
突然の仕様変更に耐えられる対応力
理不尽な環境に置ける適応力

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:25:13.09 ID:s3JScUMZ0
有能な奴には5人分出してもいいと思うよ

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:25:37.95 ID:pl67votk0
銀行とか絶対やりたくない

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:26:04.30 ID:RY0tsEqQ0
>>18
おじゃんにするだろ?作り直すだろ?また糞が出きるだろ?
その繰り返し。
なぜかというと上の人間がプログラムのプの字も知らない連中だから、
開発途中にあーだこーだ言って機能追加したりだとか消したりだとか、
そうする内に元のコンセプトから外れてきて聳え立つ糞が出来上がる。

しかも銀行とかになるとソフトの開発外注に出すわけにもいかないし。
結果いつまでたっても物が出来上がらない。

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:26:31.61 ID:SJAosoA50
一週間で終わる仕事の値段だな

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:26:50.11 ID:iHxeDwp90
>>1
>・統制がとれていない現状から

認めてるよwww

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:27:01.91 ID:AJTFLPyY0
いい加減自社でプログラマを育てろよ

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:27:17.61 ID:P359MTNh0
>>56
現代でコボラーが唯一輝ける案件だぞ

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:28:14.33 ID:BjuQjBKC0
海外なら年俸億単位の仕事だろ

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:28:18.30 ID:PXt74BGx0
敗戦処理係かw
どんなに金積まれてもこんなの絶対やりたくねーよ
使い潰されるのわかりきってて応募する奴なんてよっぽど訳ありだよ

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:29:14.69 ID:Bw1e6ajn0
>>1
これって月収だろ?
だったら悪くないと思うが

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:29:40.49 ID:l/y1PPPt0
こんなスーパーSEは居ません

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:29:41.67 ID:GC+Yp1tW0
安いわ

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:29:42.10 ID:axIL0H8Z0
ん?
1時間130万の超高級職じゃないの?

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:30:01.98 ID:pl67votk0
>>61
今更手続き型言語とか保守考えたらやりたく無いわ

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:30:21.66 ID:39eY5flV0
130万なりのもんを本気で提供してやればいい

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:30:22.46 ID:+oEgrLIg0
自社で育てるって考え方はもう無いんだな

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:31:07.61 ID:oIHc9lcF0
でもさ、勘定系プログラマのコードは結構綺麗な人多いと思うんだ
勘違いかな?

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:31:08.73 ID:gqxjPVSE0
みずほはマジでふざけすぎ
丸印の通帳はこちらのATM、三角印の通帳はうちのATMでは使用できません
なめてんのか

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2015/01/16(金) 19:31:29.00 ID:fpxNlj5y0 ?2BP(1500)

これに応募するってどんな人間なんだろう…

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:31:33.22 ID:NjNBvMZbO
生涯定期預金を通常金利+5%で預かってくれるくらいの特典があるんだよね?
もし捨て値で雇うんだったら、何かしらの特典が欲しい所だ

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:31:58.53 ID:P359MTNh0
>>64
案件に対しての報酬だから、1ヶ月で終わらせたらそうなるな

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:32:21.03 ID:s3JScUMZ0
>>64
単価と月収はまた別だけどな
フリーならイコールになるのかな

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:32:30.15 ID:ImapuP8O0
>>48
直接雇用だと丸々130万貰えるんじゃないかな。
PMも契約社員にやらせる時代がきたか。
(残業代は廃止されるけどな)

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:32:31.60 ID:olPFin870
月給で130?

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:34:05.52 ID:5TxnBtY80
どう考えてもみずほだろうなぁw

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:34:38.69 ID:MtLwCoqH0
外からやってきたPMにいきなりシステム丸投げして何とかなると思ってるところがなんとも

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:35:14.42 ID:BGlNKuii0
もう諦めて少人数で長期間掛けてやった方がいいだろ

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:35:26.47 ID:IYbQhrx30
プロジェクト全体に対して130万の請け負い?

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:35:33.66 ID:P359MTNh0
みずほなんて総研も持ってて建前とは言え自社用エンジニア抱えてるはずなのに、
こんなのをフリーエンジニアに投げるってことは、よほど炎上確定でボろうとしてる案件なんだろうなぁ。
PM経験がある人ほど敬遠する案件だわ

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:35:36.02 ID:UiRjyXK/0
なんかもう受け手がいなさすぎて、最終的に詐欺師みたいなヤツが
応募してきてプロジェクト完全崩壊しそう

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:35:57.12 ID:l/y1PPPt0
最初からやらせてくれるのならいざ知らず、泥沼の厭戦様相を呈した戦場に飛び込んで綺麗に制圧してこいなんていう仕事をこんな安請け合いでやる奴はいない。
というかできる奴がいない

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:36:06.90 ID:zUnS5aH20
単価ってなんだ?月給?

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:36:07.34 ID:iW6cxCO80
日給かな?

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:36:13.01 ID:N+JsGluv0
デスマーチ統括って所か
安くないか?

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:36:15.46 ID:F54iQeW/0
統制が取れてないからどうにかしろって凄い注文だな

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:36:25.20 ID:sj16UYZU0
130万の人間の言うこと聞く奴って中国人研修生?
指導される方もコケにされとるな

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:36:41.44 ID:P359MTNh0
>>86
案件に対する報酬やで

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:36:45.32 ID:ImapuP8O0
>・統制がとれていない現状から、マネジメントの基盤作りプロジェクトに浸透されるためタフなメンタルが必要


新生ファイナルファンタジー14の開発者募集
要項を思い出した。あれは設計書が無い案件
だったが。

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:36:59.58 ID:l8hGg5X3O
一社に絞ってやり直したら?

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:37:07.57 ID:GgaftBCn0
本スレ
◆みずほ銀行次期システム開発を見守るスレ6◆ [転載禁止]2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1419580374/

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:37:18.64 ID:AJTFLPyY0
案件に対してなら2桁足りないだろ

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:38:02.60 ID:fz4XRSzl0
Googleだの未踏だのとかいう天才プログラマに任せればいいんだろ?

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:38:09.10 ID:dGOfeGbd0
今PM募集ってどういうことだよ

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:38:09.70 ID:cRwG+drg0
システムエンジニアで月収130万も行くのは相当限られるよ
受託開発で開発者間での取引の場合、もっと高額になるけど、それは会社に支払われる額であって、個人に支払われる額ではない
こういう大きな金融案件だと、コンプライアンス的に個人事業主や一人法人を直接雇用するわけには行かない
必ず会社を通すことになるし、契約も期限付きの契約社員になるだろう

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:38:20.43 ID:GQ3huiWY0
いいね

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:38:23.06 ID:o/BJ3Ra50
要求高い割に単金安すぎ
ベンダーの若手と同レベル

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:38:47.66 ID:KuynX5Pg0
有能な奴隷募集中

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:38:53.68 ID:s3JScUMZ0
どんなスーパーマンだろうと
崩壊してる現場が一人でどうにかなるとは思えないけどな

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:38:57.70 ID:RY0tsEqQ0
>>83
現実は何処もそうだけど小学生レベルのプログラム書ける奴しか居ないからな。
片手間にソフト作ってる会社は何処も駄目だ。

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:39:36.72 ID:W+ZmeXgK0
そんな認識で雇ってたらそりゃこんな緊急事態にもなるわな

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:40:29.32 ID:P359MTNh0
>>103
いやアーキテクトの話ではなく、PMとSEの話よ。
コーディングなんて余所のITドカタにやらせりゃいいんだし。

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:40:31.75 ID:vGzTboKX0
優秀な正社員は何をしてるんだ

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:40:53.56 ID:p8AQLgu30
>>92
>あれは設計書が無い案件

どこの3流企業だよ・・・

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:40:55.69 ID:LikJMoVY0
プロジェクトマネージャー金になるな
月給130万
素晴らしい資格だ

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:41:21.79 ID:wugA4irU0
なにがそんなに難しいのだろうか
数値計算は端数が出ないようにデシマルで
トランザクションしっかりやるくらいだろ?

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:41:45.26 ID:ImapuP8O0
>>102
そういう厭戦気分たっぷりの現場ってそもそも
上の命令に従わない奴が多発するよね。

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:42:16.45 ID:lezCmvwG0
システム周りの責任者くらい正社員として雇えよ

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:42:26.23 ID:qB89zIWi0
>>47
・統制がとれていない現状から、マネジメントの基盤作りプロジェクトに浸透されるためタフなメンタルが必要

この一文に書かれてる通り
普通のメンタルじゃ壊れる

要するにまともな神経じゃ自殺することになる

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:42:49.79 ID:c4ekAa0M0
この業界なんでこんなにギスギスしてんの

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:43:57.21 ID:jJcNuThr0
1日130万か。

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:44:29.75 ID:dvEi8D7g0
>>42
いいプロマネじゃないですか。
「この前の基本情報落ちたわ。でも資格が全てでない(キリリッ」
というのがわんさか。

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:45:26.90 ID:JR5PJape0
できなかったら罰金なん?

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:46:04.20 ID:RY0tsEqQ0
>>105
いや銀行関係になると派遣だとかのITドカタにコーディングもさせてないはず。
させててもほんの一部だけだとか。

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:46:08.44 ID:jJcNuThr0
PMPなんてすぐ取れるだろ。

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:46:13.18 ID:iKq9l4D/0
安すぎて草w
ちょっと腕のいいPGですらこれぐらいもらってるわw

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:46:13.35 ID:i4DaGuCI0
経験・能力的に募集要項を満たす奴がいたとしても外様が一人で乗り込んでどうにかなるのかよ

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:46:29.84 ID:39eY5flV0
>>113
ただでさえ精神を摩耗する仕事なのに、どう考えても間に合わないスケジュールと人的リソースでやらせるから

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:46:34.60 ID:dvEi8D7g0
>>106

寝てます。
もう二度と起きないけど。

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:46:43.50 ID:o/BJ3Ra50
結局自分達で出来ないしやりたくもないからPMすら外注
ポシャるべくしてポシャる案件

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:47:56.53 ID:P359MTNh0
>>117
普通にさせてるよ。
そもそも銀行系とは言え自社で作ってるシステムと、大手SIerに投げてるシステムがある。
後者はPMやアーキテクトはさらに孫請けに投げるから、ITドカタとか中小企業がコーディングすることになる

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:48:46.45 ID:kkr0ares0
>>117
はず?お前の全財産を預かってるシステムなんだから
そう考えたくなるのも当然だか、残念ながら答えはノーだw

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:48:51.06 ID:iKq9l4D/0
>>40
スキルも必要だけど結局タフな精神と折衝力だからな
もちろん座学としてのPMスキル勉強は最低条件だけど、それしか出来ないやつは屑

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:49:03.49 ID:HC+lg+bD0
>>113
基本、客側もかなり気合入れてシステム導入に入っていかないと成功しない
導入企業がお客様気分どころか内部で足の引っ張り合いとかしてたら、誰がやってもこうなる

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:49:41.96 ID:l8hGg5X30
最終的になんとなく動くところまで持っていって、納品か?

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:49:44.08 ID:bMX9AIP70
>>57
これうちの会社みてるみたい

xpから7に最近移行してvb6のプログラムを.netにリプレースしてるんだけど

ここ3ヶ月くらい納品しても納品してもあーだこーだ言われて機能追加したり削ったりしてるわ

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:50:51.88 ID:ayOno30+0
勘定系PMなんて200貰わないと話にならない
火吹いてりゃ400貰ってもその後の入院費と生活保障でトントン

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:51:11.46 ID:8tQQD/9K0
>>97
@エスケープ
A入院
B肥大化しすぎて手が足りない
Cいなかった


さあ好きなものを選べ

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:51:18.20 ID:Md5eryq30
さすがアベノミクス
こんな素晴らしい求人が出始めてるんだな、史上空前の売り手市場だよ

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:52:04.88 ID:rzyN9qROO
こんな餌には釣られないクマー
銀行はもうやらんし

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:52:20.46 ID:XDr4uwzW0
もう一からやり直した方が早いんだろうけど、規模がでかすぎてそれも無理なんだろうな
事業にみずほメインで使ってるけどもう止めたい

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:52:44.44 ID:P359MTNh0
こんなんやれって言われたら全力で断るけどな。
仮に降格って言われても迷わず断る。
それこそ即効で心療内科行って診断書貰って会社休んででも断るわ。

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:53:02.10 ID:fp2pByYo0
ジャップはイット業界舐めすぎだよな
閣僚のなかにフロッピーがどうとかいってた人いるしヤバいって

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:53:11.43 ID:jJcNuThr0
おれのローンも消滅してくれないかな。

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:53:43.47 ID:bxygZChnO
>>117
俺ドカタだけど現在進行形でコーディングやってるよw

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:55:16.66 ID:CZXVmYfs0
これに近いシステムやってるけど
この全銀協システムを数十年専属でやってた55〜65歳の大ベテランじゃないと多分無理

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:55:50.25 ID:ZlrKP2EK0
要約すると責任を押し付ける人募集

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:56:30.80 ID:VujxYqEE0
安いなあ

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:56:43.08 ID:rfG4RweR0
安すぎだろ、3年目の糞若手だけど単価150だぞ

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:56:47.84 ID:1HzmNVHj0
たった130万なんか?
銀行の役員、頭取って総じて池沼しかいねーな。えらそうな態度してるけど頭はゴミタメのほうが役に立ってる

8000万の注文住宅だって設計屋に1500は渡すのに、銀行への4半世紀的な富をもたらす、いや業務のベース

たる根幹のシステムの設計者に130万? 今の経営陣を総退陣させたほうが利益出るよ。頭に痴呆涌いてるよ

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:56:48.50 ID:2/FOibOb0
やっぱSIってクソだな
低学歴が多そう

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:58:28.33 ID:FEXPEOc00
修羅場てアーキテクトが解決してないからじゃ
PMといいつつ謝罪回り要員なんじゃないかね

146 :イシカク ◆EFmf5FwMGs :2015/01/16(金) 19:58:41.98 ID:bNY0vb0j0
130万でPMとかアホか。せめて2倍だろ。
コンサルとかで300とかだろ。

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:58:50.16 ID:CZXVmYfs0
>>144
作ってんのは孫請け玄孫請け会社のFラン出身だもん
高学歴は中抜きしかやっとらん

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:58:55.06 ID:P359MTNh0
>>144
日本最大手のSIは早慶宮廷が普通ゾーンで、マーチが少数ってレベルだぞ

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:59:09.67 ID:J+2tShve0
>>135
いつ貰うかのタイミングだけの問題だなw

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 19:59:55.10 ID:MxVYsE/G0
これみずほだよね
奇跡でも起きるのを待ってるようなレベルなのか

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:01:38.72 ID:iKq9l4D/0
マズロー的には自己実現レベルじゃなきゃやってられないレベル

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:01:49.90 ID:2/FOibOb0
>>147,148
その辺の学歴で行く奴は就職失敗したゴミだけだろ
低脳なのは変わらんわ

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:02:09.90 ID:pDW4n6xb0
>>83
総研なんてプロジェクトに1人しかいないんですが…

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:02:44.14 ID:rfG4RweR0
>>147
あほか、これだけでかいと一次受けのプロパーなんて地獄だぞ

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:03:28.52 ID:h6qPRYTB0
やすすぎ

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:03:59.40 ID:2/FOibOb0
まともな情報系の高学歴ってトヨタの研究開発とかに行くからな
SI業界なんて就職失敗した文系の巣窟だよ

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:04:01.23 ID:cqcvli3k0
成功報酬130万円か
キツすぎワロタ

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:04:04.25 ID:FEXPEOc00
どこかデカい体育館借りて全員押し込め、多分進展する

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:04:29.32 ID:CZXVmYfs0
>>154
うちはこれよりはるかにデカイよ
でも回してるのFランだよ
現場トップは高卒の爺さん

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:04:34.50 ID:g8agGrIx0
1日130万だろ??

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:04:47.06 ID:pDW4n6xb0
>>123
PMから外注ってほんとやる気ないよなこれ

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:05:07.47 ID:Wi/S6kuK0
マネージャーだろ?
自分がデスマに叩き込まれるんならまだしも、他人を叩き込んで死人まで出して当然な仕事だろw

まともな神経じゃ無理だわw

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:05:24.64 ID:CZXVmYfs0
IT版すき家の乱

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:06:33.00 ID:/vKfPqD00
みずほは単価5Mぐらい出してるのに中抜き去れまくって末端の人身売買会社が詳細に書いて募集してるって感じか。

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:06:56.48 ID:2ksgg5700
前任者はどうしたの?自殺か病院でも入ったの?
かなり長い間やってる大規模事業なのに副責任者は居ないの?

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:07:05.14 ID:tyedo/gr0
とっくの昔に汎用機屋から足洗って鉄道屋に転じて正解だった

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:07:09.03 ID:fwgciKwP0
安いとか言ってる奴は当然単価130超えてるんだよな?

ん〜?

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:07:39.51 ID:P359MTNh0
>>161
やる気がないんじゃなくて、金をかけたくない、超及び腰になってるだけ。
だから契約締結時に委託契約にして、ちゃんと成果物出来るまで責任を全部そいつに押し付けるための外注。
受注者はいくらかかろうとも契約締結時の条件に沿った成果物を納品する義務があるし、
仮に出来なかったとしたら損害賠償請求を起こすだけ。
つまりリスクを負わず、金もかけずに開発したいだけ。

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:10:44.67 ID:CZXVmYfs0
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20121116/437901/?ST=smart
 みずほ銀行が次期システムの開発をマルチベンダー体制で進めることが日経コンピュータの取材で判明した。
富士通、日立製作所、日本IBM、NTTデータの4社に分割発注する。
ハードウエアの調達とアプリケーションの開発を分離し、さらに預金や融資といった機能ごとに開発委託先を変える。
大手4社に発注を分散させることで、総額4000億円を超えるとみられる大規模プロジェクトにおける技術者確保などに万全を期す。

さて募集はどこか?

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:11:42.85 ID:K9LGCvzq0
前の会社にみずほでシステムしてたけど、もう疲れたっておっさんが転職してきたわ。

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:12:00.49 ID:OP/0ZkyO0
こんなんブルーピーコック並にやヴぁい

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:12:28.08 ID:uC/Egz7R0
え?月じゃなくて全額でこれ?


そんなわけないよな

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:12:35.36 ID:3dSECQZ50
月1300万円でもやりたくないレベルの仕事だろこれ

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:13:44.70 ID:LbaN0SHJ0
投資しなきゃ儲からないっていうことわざがあるんだけど
なんだろうねこれは

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:14:04.56 ID:LikJMoVY0
>>115
SEで基本情報持ってないやつが普通にいるの?

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:15:17.03 ID:fXfFKLq00
IBMに発注する馬鹿がアカンのや
何故か銀行系ってIBMのこと好きなんだろ

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:15:47.20 ID:iKq9l4D/0
>>175
持ってないほうが多いんじゃないの?ってぐらいいるわ。
基本情報なんて糞の役にも立たない上に、上流の仕事の邪魔になるレベル

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:15:52.39 ID:VujxYqEE0
みずほの現場はピリピリどころじゃない。
お金の問題じゃない。

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:16:18.02 ID:Bw3ZFlRsO
青い銀行だな
噂には聞いてたが相当火がついてんだな

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:16:21.17 ID:/OCN75ll0
週130万とかじゃねえの?

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:16:22.40 ID:FK4Uu58P0
でいくら中抜きされるんだ

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:17:08.43 ID:CZXVmYfs0
すき家というより上小阿仁村か

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:17:39.12 ID:+IASx4eF0
これ、下手すると数年単位の仕事なのに、上限が130万て。
ひと月幾らで暮らせっていうんだよ。

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:17:54.27 ID:gWyHjC7Y0
実績を買いたたけるアベノミクス絶好調
ホワイトカラーも通ればさらに買いたたき!

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:18:02.72 ID:2ksgg5700
全然分かんないんだけどこれとは別の案件なの?


682 名前:非決定性名無しさん [sage] :2015/01/15(木) 23:16:54.47
目立はドヤ顔で「みずほ銀行の統合案件のリーダーを人月辺り50万程で探してくれませんかね〜リーダーが居なくて困ってるんですよぉ〜」って言われたよ
50万でPMなんて居ねぇよwww

因みに目立さん
情報系の専門学校の教職員の間では糞評判悪いよ
新人をタダで使い倒そうとする日立の神経がわからないんだと

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:18:05.98 ID:vX5ugJN70
>>163
笑ったけど
高額な分すき家より酷いんだよなあ
そのうちまだ情報持ち出す奴が出てきて破綻するんじゃねえかなこういうアホシステムも

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:18:18.93 ID:iKq9l4D/0
一応 特にしていない場合 単価=月単価

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:18:55.77 ID:+0mQ43UZ0
ちょっと待て月給じゃないのか?
単価ってなんなんだ単価って

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:19:03.35 ID:OKSLwzSl0
月単価つまり月収の事なんだけど。

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:19:40.72 ID:tjdJWC2Y0
>>175
免許資格でもないし高校生でも取れるもんをわざわざとってもしょうがねえ

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2015/01/16(金) 20:19:42.78 ID:Cdjhz7VF0
130万の仕事じゃねえwwwwww

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:20:28.37 ID:tjdJWC2Y0
>>188
派遣て備品と同じあつかいらしい

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:20:48.85 ID:eMRdiPav0
1日20時間月30日勤務で時給2167円
病気になって治療費は掛かるは働けなくなるはで結局大損じゃね

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:21:28.73 ID:jbsZB/d50
自分のグループになんとか総研とかいう頭の良さそうな連中がいるところがあるだろ
そいつらに頼めよ

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:22:12.88 ID:tjdJWC2Y0
鬱になって失う時間と職歴プライスレス

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:22:21.18 ID:2ksgg5700
前々からスレ立ってるけど
今の状態で銀行取引成り立ってるんなら無理にシステム統合しなくていいんじゃないの?

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:24:31.29 ID:99rOD4lc0
そのスキルで130万て

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:24:57.69 ID:rwBaFl620
週に130万でも考えるレベル

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:25:04.70 ID:BmFLG7sP0
どうせみずほ銀行だろww
誰が死にに行くかばーーーーかwwwwww

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:25:11.92 ID:Bw3ZFlRsO
リーダを今になって探してる位だから詳細設計もexitできんのだな

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:26:30.64 ID:IuP/BXZ/0
人間辞めるか、130万か

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:26:47.32 ID:kJHu1mI/0
原発よりひどい

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:26:53.04 ID:PrOOdcXo0
なんで一人なんだ?

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2015/01/16(金) 20:26:55.37 ID:VRv24z+t0
そのskillで最低130万〜じゃなくて
最高130万までかよ

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:27:25.41 ID:/rRawACv0
桁が一桁足りてない

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:27:26.73 ID:BxELkxbyO
業界の産み出した怪物とか見るに耐えない醜悪なキメラとか
現代におけるバベルの塔と言われている
みずほの例の案件に月130万で挑む奴はいない

天才に土下座して億単位積んで、権限も渡さないと無理

既にみずほの例の案件はどこもNG出してるらしいしな
現在進行形で火を吹いてるらしいが大変だな(他人事)

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:29:04.44 ID:4JzKo7iz0
実際これいくらぐらいが適正価格なの?

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:29:12.93 ID:btlL++Sp0
月給130万?

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:29:57.05 ID:vGzTboKX0
コミュ力で何とかしろ

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:30:46.99 ID:iKq9l4D/0
>>207
糞コンサルでも300ぐらい行くから真面目にやるなら500〜1500万は欲しい

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:31:48.11 ID:y/PugJSR0
今、機能設計がろくに揃ってないのにモジュール作らざるをえない糞炎上現場にいるんだが、経験を買ってみずほ雇ってくんねえかな
どんなクソプロジェクトでもやっぱ大企業所属という安心感は羨ましいわ

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:32:32.07 ID:99rOD4lc0
案件に対してとか成功報酬とか勘違いしてるやつ多すぎだろw

月単価130は、月収130万だよ。
そっから年金や保険は自分でやって確定申告もしろってやつだ

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:33:35.59 ID:BxELkxbyO
>>207
みずほの案件なら完成出来る可能性ある人を雇うなら真剣に最低でも月1000は必要

・・・そもそも完成出来る奴は日本にいるのか?

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:33:45.95 ID:7qP6CX220
>>207
本当に解決できるPMなら10倍払っても安い

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:34:20.93 ID:VujxYqEE0
ある会社の去年の短冊が
みずほの案件うまくいきますように
だらけだったぞ

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:34:35.98 ID:7EpxAiyN0
みずほの何がどう酷いのか最初から詳しく説明してくれ

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:34:37.05 ID:4V7EX1lZ0
国内銀行勘定系システムなんて、
クッソ古いメインフレームに、屋上屋を架けまくって
さらにメガバンのみならず地銀や信金信組でも合併また合併だからね
綱渡りどころじゃないスパゲティ、もはや迷宮だよ
しかも今どきはコンビニATMやインターネットバンキングで24時間運用
現行システムの正常な稼働を絶対死守しながら、だから
こんな難作業は、100万円ぽっちのギャラじゃやってらんない

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:34:50.84 ID:xuWBKtQm0
もしやり遂げられる人材なら人間国宝や政府の委員に一発で選ばれるわ

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:35:22.78 ID:MltVqF4/0
統制がとれてないってなに?
人間関係がめちゃくちゃで誰も他人の話を聞かない、命令は全部無視みたいな感じ?

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:36:15.86 ID:Bw3ZFlRsO
昔金融系で下働きしてたがその時の知り合いがかなり青い銀行に行った
とにかく人が欲しいんだなということはわかる

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:37:40.59 ID:4V7EX1lZ0
>>18
そりゃシステムを数日間完全停止して総入れ替えできるのなら
誰だってそうするよ
しかしそんなことを本当にやったら、客がよその金融機関に逃げるし
そもそも莫大な口座情報や残高データを完全にお引っ越し移し替えできるか

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:37:57.61 ID:ujcU1Qyn0
月給やろ?

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:38:01.46 ID:P359MTNh0
>>217に加えて、311のような大規模震災が起こってもデータ死守できるようにリスクヘッジし、
かつセキュアなシステムにしなければならない。

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:39:00.17 ID:jwcrUUZM0
どこのみずほだよ

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:39:18.77 ID:jJcNuThr0
>>185
最後w

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:40:14.00 ID:4dp/4E7x0
有能な奴がこんな見え見えの地雷を踏みに行くわけないんだよなぁ
スリルジャンキーみたいなキチガイか
何も知らない新卒に毛が生えたようなのしか来ないだろこんなの

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:40:31.77 ID:HDA56Nt50
>>132
IT技術者舐めすぎじゃね?
コンビニのアルバイトじゃないんだから、こんな額で火のついてる
プロジェクトに参加する馬鹿はいないよ

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:41:55.72 ID:4V7EX1lZ0
>>44
マイナンバーは医師会や歯科医師会など医療業界が大反対だね
センシティブな個人の疾病治療情報は
せめて別建てのナンバリングでやるべし、との主張
確かに、マイナンバー流出と個人の疾病治療情報流出が同時発生した場合の
社会的悪影響は計り知れない
●流出で個人の kakikomi.txt が個人情報ひも付きで社会的に晒されるのと同様の深刻さ

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:42:34.98 ID:QMqutqdG0
仮に130万ドルだったらお前らやるの?

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:43:15.61 ID:B5YBlMwS0
桁が違うだろw

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:43:20.56 ID:Mf0bbd7H0
安すぎクソワロタwwwwwwww

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:43:21.14 ID:4V7EX1lZ0
>>46
パソナ会長のパソ中平蔵先生は
相変わらず「正社員利権」を的に掛けて
世の中全部を非正規派遣労働に仕立ててしまいたいとの夢想妄想にご執心

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:43:21.99 ID:bjrvoPZP0
15年前に弱小ボトラーの仕事受けたペーペーの俺でさえ単価150万取ってたのに
こんなもんやる奴なんているわけねえだろ
諦めてプロパーが死ぬ気でやれよ

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:43:33.38 ID:dvrtVDmq0
時給?

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:44:13.42 ID:4V7EX1lZ0
>>61
コボラーが輝けるのは官公庁お役所向けだけだろw

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:44:26.26 ID:jbsZB/d50
開発より銀行のお偉いさんに謝るのが仕事だからな
いっそのこと土下座が得意な営業とかにやらせたほうがいいよ

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:44:43.54 ID:cz8beEFL0
アメリカ流に週給だろ?

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:44:48.92 ID:ZlrKP2EK0
プロパーが二ヶ月に一回逃げてるらしくて枯渇したらしい
笑える

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:45:06.07 ID:iuyXA6JQ0
> ・統制がとれていない現状から

ぶっちゃけすぎだろw

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:45:53.96 ID:2ksgg5700
>>46
派遣って本来はこういう
高度に専門的な仕事を
有能な人材に
正社員より高給与で
任せる大義名分で始まったよね

もちろん実状は

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:46:31.72 ID:sNZkIa/m0
さすがに舐めすぎだろw

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:47:10.20 ID:7JX4G+3j0
これを使うあれこれ言うだけの人間が月に300万とかの単価なのに
死ぬほど苦労して130万とかどこのボランティアだよ

>>207
全体PMってことで1人が対象なら億でも無理
現時点で引かれている期限に絶対に間に合わないのが
わかっているんだから成功させられる人材がそもそも存在しない

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:47:21.96 ID:yFdt2nli0
>>84
詐欺師とかサイコパスとかおぼちゃんみたいなのしか応募しそうにないよな

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2015/01/16(金) 20:47:30.97 ID:Vcw9Zh4c0
本スレの、つまり実際の業務従事者の士気が低すぎる
そりゃ倒れるべくして倒れますわ

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:48:22.34 ID:B9I7Nd6s0
これマジ?
要求スキルに比べて待遇がザルすぎだろ…

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:49:32.55 ID:I0GTmTm10
まずは人事から入替えないと、永遠にこの案件は解決しない

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:49:41.43 ID:qwwpiRhd0
あれか、ホリエモン風のやつが
あのさぁ、分かんねぇ事あったら聞こうよガキじゃねんだからさーていう怒号が飛び交う職場だな。

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:50:00.57 ID:YJ/QxshS0
IT業界もオウムの横山弁護士みたいなのが必要だな

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:50:32.56 ID:P359MTNh0
みずほのシステムは後にSI界のサグラダファミリア的存在になりそう
つまり永遠に完成しない

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:50:33.42 ID:L9fExUHR0
安すぎて誰がやんだよ

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:50:54.71 ID:bDXB2OLy0
1.3M/月とか、、、やっす
弊社では若手の担当クラスが月〜金9時〜17時
で損益0%のレベルなですが


皆さんの会社ではどんな感じですか?

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:52:32.75 ID:JI5JAqtp0
銀行アホだろw

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:52:38.78 ID:dTMDXIAs0
>>1
> 尚可スキル 指定なし
> 面談回数 2回
> 単価 〜 \1,300,000 (スキル、面談評価により)

あのさぁ、1000万の桁に載せてもいい案件だろうこれ。
さすがにそこまで出すのはっていうのも分かるが、せめて500は出さないと。

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:54:28.29 ID:bjrvoPZP0
まともな神経してりゃみずほって聞いただけで逃げるよな

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:55:02.19 ID:t04roJ1u0
これどこまで権限もらえるんだろうな
ここまで来るとプロジェクトマネジメントの問題じゃないと思うんだが
行内政治とかそっち方面だろ

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:55:13.75 ID:bDXB2OLy0
>>185
拝承
横展開して頂きたく

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:55:42.29 ID:TeE0bHgz0
(´・ω・`)採用されたら一応頑張って金だけもらって
本当にどうしようもなくなったら逃げればいい

死ぬまで頑張るほど
人生において仕事なんて大事ではない

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:56:01.44 ID:4V7EX1lZ0
>>134
しかしながら、実際には
分かりました、 ID:XDr4uwzW0 さんの事業にご融資しましょう
その代わり、うちの銀行のファームバンキング端末を使ってくださいね
おたくのパソコンにうちの銀行のファームバンキングソフトを入れて使ってくださいね
というわけで、縛りをかけられてどうにもならないのであった
メインバンクを替えるのはけっこうですが、だったら貸している金今すぐ耳揃えて全額返済しやがれ

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:56:06.37 ID:oGxPc/3L0
1人月が500時間で計算されてるとかいう落ちだろ

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:56:28.57 ID:7qP6CX220
>>251
そりゃ社員ならそうでしょうよ

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:56:36.10 ID:rwBaFl620
3 :非決定性名無しさん:2014/12/07(日) 10:47:05.76
589 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/07(日) 09:56:21.10 ID:XyauVX4I0
職場によっては正社員がストレスのはけ口にするために、真面目な派遣をイジメ抜いて潰したりするから
壊れた派遣と、派遣すらできないほど壊れた無職ばかりが増える
派遣を見下すのは仕方無いにしても、わざわざ行動にして相手の精神を潰しちゃうから
早期退職やバックレが横行して余計に生産性落ちてるってことに気付いてない
>>475
お台場のテレコムセンターでみずほ銀行のプロジェクトに居たことあるけど、酷かった
毎日朝の7時から日付の変わる時間まで仕事
月給18万で残業代無し
基本ネットカフェに寝泊まり
キングサイズのバインダーに大量に貼られた付箋をもとに設計書を修正
付箋の内容によっては日立や銀行に聞きに行かされる
が、大抵「誰に口聞いてん?」「こんなのもわからないの?」と話すら聞いてもらえない
5人づつチームに分かれてて、修正したファイル数が一番多いチームは1日定時で帰れると言うニンジンあった
1ファイル処理しても、「IRから要件定義変更あったからこれ直しとけ」とせっかく修正したファイルも全部やり直し
ちっとも修正ファイル数が減りません
時々来る日立と直に取引してる会社の技術者が来て、進捗確認するんだが、大抵は1時間以上怒鳴られて精神的に追い込まれるだけ
出来が悪いと正社員だろうと即日首
首になった人はまだしも、大抵は精神的に潰れて行方不明です

金融庁と厚労省と経済産業省は一回テレコムセンターまで来て、どれ程酷い現場か見て来い!

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:57:02.14 ID:2ksgg5700
これ20万人月らしいけど、人月ってどうやって決めんの?

具体的にどうプログラム組むか決まってないんでしょ?

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:57:07.48 ID:dTMDXIAs0
>>18
> 一旦おじゃんにして
> 作り直したほうが結果的に安価で堅牢なシステム出来るんじゃないの

「どうしてそうしないのか」ということを、パソコンの大先生はちゃんと考えなさい。
なにをどう妄想しようと妄想する分には勝手だが、
パソコンの大先生より遥かに賢く、経験も実績もある連中がゴロゴロいるところで
「そういう手段をとらない」というのには、それなりの合理的な理由があると思ったほうがいい。

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:57:22.38 ID:L9fExUHR0
>>253
ほぼプログラムいじらないでいい
2003から2008の移行でも不具合は必ず出るから数百万いるぞ

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:58:22.20 ID:9BlKDC3e0
やっすwww
報酬と仕事内容が合ってないよこれ

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:58:29.34 ID:VujxYqEE0
>>262
本来は厳密に要件定義しないと厳密な工数を見積もれないけどね

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:58:46.43 ID:l3hMWD460
>大手ベンダーをプロジェクトマネージャとしてのベンダーに適切な指示をし成功に導いてきた実績

ちょっと日本語解らないんですけど

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:59:09.85 ID:9DEuFD5m0
これは人こねーわ
ベンダと調整するレベルのPMなら
二度とITやろうと思わねーもん

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 20:59:44.70 ID:TeE0bHgz0
(´・ω・`)人月計算なんてなんの根拠もないよ

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:00:52.52 ID:dTMDXIAs0
>>96
無理。

そういう人たちは「ベストエフォート」の仕事をさせたらとんでもないハイレベルの仕事をするが、
「ギャランティー」な仕事をさせたら驚くほど低性能しか発揮しない。
「やりたくないけどやらなければならない仕事」
「どんなことがあっても絶対に動かなければならないことが要求される仕事」には、
そういった連中は向かないんだよ、根本的に。

そもそも、凄腕の大工は一軒屋やひょっとしたら集合住宅ぐらいまでは立てられるかもしれないが、
ランドマークタワーやスカイツリーを建てることは出来ない、みたいなことでもある。

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:01:23.37 ID:4V7EX1lZ0
>>143
いや、銀行は金出しているよ
しかし、一次下請けが予算の半分をピンハネして二次下請けに出す
二次下請けが予算の半分をピンハネして三次下請けに出す
三次下請けが(以下同文繰り返し)
というわけで、最下層の現場では激安ギャラと化す
東電の福島原発廃炉作業員が受け取る賃金と同じ話

公共事業建設工事なんかだと、
銭だけピンハネして下請け押し付けするのは許しません
そういうのが発覚したらその土建屋の入札資格剥奪するぞ
という警告と監視がそこそこ効いているが
情報システム界隈はまだまだ前近代の野蛮、暗黒さ

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:02:00.63 ID:dcQlpitW0
求人内容すら満足に日本語で書けないバカが人事やってるような会社に誰が応募するんだ

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:02:04.54 ID:7qP6CX220
>>266
概算出したらそれが勝手に一人歩きするからな
んで、要件定義後に増えても「払わない!」とか何様だよ
要件定義だけやってサヨナラとかいっぱいあったわ

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:02:09.36 ID:Go7QLxQ90
スーパーマン募集か
もしここに行くようであれば即問題起こして消えるわww

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:03:04.02 ID:oGxPc/3L0
万策尽きて一か八かの募集だろこれ

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:03:09.59 ID:bDXB2OLy0
基本設計すらできてないのに
人月積むってできないよな普通

過去の実績から算出して、
リスク想定して多目に積むしかない

見積書作成する奴も
承認する上司も本当の工数なんて分からない

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:03:17.92 ID:sNGN7ngu0
月130とかただのSEレベルの単価じゃん

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:03:20.91 ID:bvjCKtw70
日立のコンソール使いにくいんだよ!(迫真)

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:03:23.01 ID:/5elng2K0
契約社員で120万で内容がコレ
流石に馬鹿にしすぎ

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:03:46.97 ID:CZXVmYfs0
>>278
ぼっさんの悪口はヤメタマエ

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:04:13.03 ID:4V7EX1lZ0
>>164
そんな感じかもしれないし
クソ田舎のシステム屋が身の程知らずにも
クソ田舎金融機関のシステム更新を安易に請けたものの
今さら自分らの手に負えないことに気づいて大慌ての取り繕い、断末魔の阿鼻叫喚

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:04:44.51 ID:Tr/C/8wH0
>>273
要件定義のフェーズで契約区切って金払ってくれるだけマシな会社じゃん

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:04:59.42 ID:ZlrKP2EK0
失敗して酷い目に遭えばいいんだよ
多重請負でピンハネするクソシステムなんて崩壊してしまえ

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:05:20.04 ID:dTMDXIAs0
>>164
多分そんな感じだと思う。
さすがにみずほはこの案件に500万を切るような金でPMを募集するような身の程知らずではない。

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:05:28.35 ID:7JX4G+3j0
>>262
こういう大きすぎるのは適当
予算を月で割っただけとかがほとんど
一応既存の作るのに使った人月とか足して予算側の
初期概算は出したりはするけどね

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:06:04.32 ID:dcQlpitW0
>>263
おじゃんにして同じ機能を持ったものを作るのが極めて困難
なぜかと言うと、どんな機能が必要なのかその全てを知ってる人が誰もいないから

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:06:12.16 ID:vlY/1q420
>>262
誰かがデタラメな見積りを作ることによって決まる
デタラメでも誰も気にしない
なぜなら社員全員自分の保身にしか興味が無く、プロジェクトが上手くいくかどうかなんてどうでもいいから
むしろ重要なのはスケープゴートを仕立て上げて責任回避する能力
派遣や契約社員を雇う時は、スケープゴートとしての素質を最も重視するのは公然の秘密

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:06:26.39 ID:mUUnEH380
100年後も今のシステムを改修しながら営業してそう

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:06:43.18 ID:Go7QLxQ90
末端130万だと元請けは人月600万くらい払っているのかもね
本当に日本の仕事は馬鹿しかいないよね
改善するのは下っ端だけww

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:08:06.87 ID:KZ++HWhp0
> ・統制がとれていない現状から

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:09:07.96 ID:KZ++HWhp0
WCEでぶち殺し要員か

胸熱だな

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:09:43.82 ID:TeE0bHgz0
(´・ω・`)この業界は口だけ出してくる
何も仕事してない(仕事できない)上の層が癌

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:10:12.15 ID:KZ++HWhp0
金無い
技術無い
時間無い

三無いプロジェクト推進中

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:10:49.33 ID:2ksgg5700
>>266
>>285

よくわからん業界だな
みずほが10兆円くらい損害出して潰れたほうが今後の業界と日本のためになるんじゃないの

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:11:11.11 ID:bjrvoPZP0
こんなとんでもない案件で面接たったの2回ですか

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:11:44.98 ID:76Hcc3GT0
倍もらってもやりたくない

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:12:07.67 ID:XuWWItWv0
PMじゃなく普通の実装でやとってほしいわ
勘定系は5年ぐらいやってた

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:12:11.77 ID:1faSJsgD0
130万とか舐めてんのかよw

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:12:44.90 ID:ZlrKP2EK0
大損害を出して大手元受の信頼が地に落ちたほうが日本の為になる
大手に仕事を出しても開発してるのはフリーターってのがデフォ
明らかにおかしい

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:13:01.96 ID:4V7EX1lZ0
>>166
鉄道屋こそ、これからは少子化からの輸送需要減退で干上がるぞ
駅業務の外注下請け化、駅員所属の子会社化もかなり進んでいる
田園都市線みたいに沿線を東急が無秩序開発しまくったせいで
輸送能力がとっくに破綻しているところですら、駅員下請け化だからなw
私鉄でもミニ国鉄と揶揄されるような図体のでかいところは苦しんでいる
近鉄も名鉄も近時は無配転落経験済み、近鉄はプロ野球球団を手放した
名鉄の田舎の支線はどこも廃止話、田舎地元地方自治体から支援金をせびって廃止決断先送り延命措置
名鉄本社は名駅前を引き払って神宮前だかに引っ込むんだろ
小田和正みたいなもはや声の出ないクソジジイに大層な銭を払ってCMつくるくらいなら
他のことに使えや、線路内は耕作禁止です名鉄電車
などと、もそもそと苦言を呈しておく

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:14:26.23 ID:ABDBmD6l0
時給なんだろ?

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:15:21.24 ID:yjsgzhml0
爆弾ベスト付けて開発データが入ったサーバーに近づくだけの簡単なお仕事かもしれんだろ
開発データが外部要因で壊れちゃえば、誰も責任取らなくていい

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:15:35.51 ID:9DEuFD5m0
この単価ってのが卑怯だわな
月給で130万貰えるかもと思えるよな。
個人で請け負うならまるまる貰えるけど
どこかに所属してたら中抜きされるよな

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:15:35.63 ID:p3pm+qAB0
>>293
金はあるんだけど元請けから現場に行くまでに75パーくらい搾取されてるから技術のある奴はやらない
結果的にショボいPMやらPGが組むことになるからバグだらけで工数がなくなる

そもそもできるエンジニアは自社開発や研究に行ってる請負なんてまだやってるのは真性のアホ

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:16:25.17 ID:gdGeFE+40
>>300
鉄道にもよるだろ
京王小田急とかなら今後も安泰だし

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:16:31.00 ID:ZPvuHx2H0
サブのサブのサブのプロマネだろ。
大手SIerかコンサルがいないわけないだろ。
でもミスったらてめぇのせいなってなるわなを

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:17:16.39 ID:dvrtVDmq0
おれ、やれる自信あるよ。

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:17:31.19 ID:aCx3VCMs0
俺がやろうか?
原付の免許なら持ってる
あと、iPad miniも持ってる

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:17:52.94 ID:4V7EX1lZ0
>>196
余裕で銀行決済取引が成り立っているんじゃなくて
どうにか誤魔化し誤魔化しギリギリで成り立っているんだよ、砂上の楼閣
ハイカウンターのテラーの姐ちゃんやATMの画面を眺めているだけでは分からない話

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:19:02.56 ID:tjdJWC2Y0
>>261
まさにジャップ的な惨状

テレコムって昔いた会社も人おくってたなあ
南無

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:19:08.67 ID:IuP/BXZ/0
もうみずほって聞いただけで、どんなに金良くても、逃げる状況じゃないの?

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:19:18.57 ID:TfHx/tz90
上限が130万なんだろ?
絶対満額でないよ

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:19:19.30 ID:VujxYqEE0
>>294
営業としてはお客さんの予算取り、
工数見積もり、価格交渉、受注競争とかを頑張るんだけどね。
そこでちゃんとリスクヘッジして利益を確保するのが腕のみせどころ。
ここまで案件が大きいとステークホルダーも多いし、金額もすごいし、
まあ大変だと思うけど

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:19:28.53 ID:l/y1PPPt0
ぽっと契約社員で入ってきた意識高い系PMとか下っ端にしてみればウザいだけの存在
最初から現場に相手にされず放置されるのが目に見える。こういうのは現場上がりでカリスマ性がある正社員がやらんとどうにもならん。
ま、そういう人材が尽きたんだろうけど

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:21:00.37 ID:dTMDXIAs0
>>314
というか、ミルトン・フリードマンの一味の馬鹿の口車に乗った連中、
竹中平蔵とか池田信夫みたいな連中がわめき散らして
銀行からシステム関係の正社員を全部切ったのが全ての元凶。

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:21:32.75 ID:IktCZXjL0
今更募集ってプロマネ逃げたの?死んだの?
みずほにだけは近づいちゃいけないって死んだバッチャが言ってたよ

317 :j:2015/01/16(金) 21:21:35.02 ID:XE3febM50
潰せよこんなクソ銀行
そのうち預金消えそう

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:22:01.13 ID:tjdJWC2Y0
日本の人海戦術頼開発もついに限界を迎えそうなのか

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:22:11.43 ID:4V7EX1lZ0
>>206
醜悪なキメラという見た目は確かにそのとおりだが
いくらなんでも言葉が過ぎるわw
監督官庁さまのおっしゃるとおりに統合して生き残りを図ったのに
そんなにみずほが超巨額増資で株券印刷業と化して
株主価値が毀損されまくって、株価が戻らないのがくやしいかw
ハブられアブれたりそなみたいに、自民党の財布にさせられるよりかは遥かにまし

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:22:43.87 ID:QCZye7vC0
みずほだと決まったわけでもないだろうと思ったが
勤務地が東京23区ってあるからやっぱりみずほか

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:23:08.58 ID:tjdJWC2Y0
>>316
俺も金融関係はやめとけってじっちゃに聞いた

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:23:29.22 ID:uWLbyXLX0
都合のいい奴隷探してんだな

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:24:02.86 ID:ZlrKP2EK0
技能があっても無理だよ
必要な情報が流れてこなかったり
邪魔されたり妨害してきたり
政治的な取引ができない奴には不可能
社内ニートたちの政治戦争の生贄担当ってところだ

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:24:05.31 ID:CZXVmYfs0
>>261
すごい効率悪いな
うちの会社が平和でよかった

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:24:11.14 ID:l1JEeK2F0
>タフなメンタルが必要

ケンモメン、門前払い!w

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:24:39.99 ID:Zwu2YKQX0
クッソワロタ wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:25:18.57 ID:2ksgg5700
>>318
そこでこれが役に立つわけですよ

いわゆる「残業代ゼロ」、SEなどIT技術者も対象 厚労省検討 [転載禁止]©2ch.net [277283116]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1421343556/

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:26:03.87 ID:4V7EX1lZ0
>>223
そういうこと
たかが私立大学の入試だったら、マークシート読み取りがぶっ壊れても
最悪は担当者が目隠しして出願書類の箱から抽選で受験者の合格・不合格を決めてやればけっこうだが
銀行としてお客さまの残高が分かりませんしばらくお待ちくださいなどという返答は絶対に許されない
はずだったが、それを窓口で堂々とやらかしたのが天下のみずほw

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:26:24.09 ID:tjdJWC2Y0
昼休み戻ってこないと思ったらトイレで首をつってた
とかはさすがにない?

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:26:35.00 ID:9blltDeP0
コーディングこそ豊かな才能が必要
本当はわかってるんだろ?

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:26:57.06 ID:J+2tShve0
>>325
相手が普通の会社でもかなりストレスフルだからな
客先の現場の人間味方につけないと死ぬ
どんだけ上手く行ってもドラクエでHP黄色状態だよ
銀行なんて半沢な世界、俺は絶対無理だわ…

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:27:14.89 ID:P359MTNh0
>>328
ホント金融系は地獄だぜフゥハハハーハァー

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:28:19.55 ID:dTMDXIAs0
>>328
あと銀行ってのは年単位どころか世代単位でお世話になるところだから、
色々な条件、色々な商品が本当にべらぼうに存在してたりする。
吸収合併とかやるんでもそういうのを全部引き継がないといけないし
「システム入れ替えするんで、お客様の契約全部ゼロにしましたw
 必要ならまた契約してねw」とか許されないからね。

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:28:39.55 ID:ccmXQLyq0
なんと とうせいが とれていない!

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:29:17.53 ID:0yg0JLBu0
>>329
この条件をわかってて応募してくるようなやつはヤバイと思ったら躊躇なくバックレるよ

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:31:04.13 ID:dTMDXIAs0
>>329
タバコ吸いに屋上にいって、空を見上げて
「鳥はいいな・・・・そうだ、俺も鳥になろう、自由な鳥に」とかつぶやきながら屋上から鳥になるとか、
そんなことがあったので屋上を出入り禁止にしたら、窓あけてダイブとかされたとか、
そんなことがあったので窓に鉄格子がはめてあるとか結構よくある

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:31:39.89 ID:4V7EX1lZ0
>>243
オボちゃんはタフだったよな、生き別れた子どもを探して
女というのは、平静の日常生活ではわずかな孤独にも耐えられない生き物だが
いざとなれば全世界を敵に回してでも立ち続けられる、圧倒的な精神的たくましさを
オボちゃんは証明した
笹井の野郎は無責任にも妻子までも見捨てて、研究再検証どころか人生そのものからも逃亡しくさった
女は地上最強、男という使い捨て消耗品は全員ゴミクズカス

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:33:18.11 ID:TbjnFuqn0
たった130万で死に掛けになる奴隷やれってアホかと

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:33:43.90 ID:dTMDXIAs0
>>1
まああれだ、普段嫌儲にいる人たちはこの募集を心に留めておいて

「正社員はバイトや派遣と違って、ちゃんと責任持ってやってるんだよ、
 管理職や経営層なんか正社員よりももっと重い責任でやってる」

とかほざくような奴が居たらこの例を反例にして張ってやるといい。

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:34:00.84 ID:E7RTYusA0
二桁足りないとかそのへんのぶらっ企業も真っ青だな

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:34:04.00 ID:Ksyud3l60
なんか安いような気がする
IBMのメンターとかいう職種の人は1日15万円だっていってた(10年前)

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:35:05.47 ID:4V7EX1lZ0
>>249
サグラダファミリアは一応は芸術品として形は残っているし
スペイン人のみならず外国人も建設制作にかかわっている

あれか、みずほシステムもいずれ移民SEに押しつけようという目論見か

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:36:15.31 ID:Go7QLxQ90
高度経済成長の残滓が残っていた頃は
人こそ財産でキーマンを社内に残したり
最低限の理解者をずっと雇い続けていたのだが
リストラと派遣旋風で全部アウトソーシングしちゃったからな
本当に日本人は馬鹿しかいないんだと思う

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:37:35.71 ID:U6Y7AAZA0
>>314
これだよなあ

むしろそんな奴が統率取れたら映画化決定だよなあ

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:37:55.34 ID:4V7EX1lZ0
>>267
求人をかけて救援を求めている側も
それだけ日本語が壊れかけるほどに追い詰められているんだろう

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:38:19.74 ID:tjdJWC2Y0
これて費用ケチった挙句さらに工期とコストがかかるってダメパターンじゃ

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:38:57.68 ID:dTMDXIAs0
>>343
竹中平蔵や池田信夫、もっというと、ミルトン・フリードマンが
どんだけクソ頭悪い現実を分かってない馬鹿かっていう最たる例だな

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:39:05.21 ID:Go7QLxQ90
要するにでかいこと言えてストレス耐性が高いもしくはストレスを感じない
サイコパスか詐欺師みたいなのが該当する
元請けはそいつを羊にするし、PMは周りを羊にする

すでに仕事の形態を保っていないww大詐欺師帝国日本ww

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:43:33.40 ID:5alkqscG0
なんでみずほはトラブルばっかりなんだよwwww

っつかここメインバンクどころか口座作ってるような情弱野郎は遠慮させてもらってるw

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:43:46.28 ID:BIJIhobZ0
みずほに行くより自分で銀行屋起業した方が良いレベルだろ

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:43:46.71 ID:tjdJWC2Y0
つまり誰に責任取らせるか生贄を探す段階か
おわってるじゃん

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:44:01.10 ID:LziSiOrx0
今頃、募集する職種じゃないだろ
逃げられたの?

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:44:16.67 ID:dvrtVDmq0
俺ならできるという自信はね、実は最近PINBOK読破したんよ。
この板の連中は知ってるかなぁ?ピンボック。
だから、プロジェクトで何をすべきか完璧に理解してる。
おれならできるよ。

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:44:22.14 ID:23MFftYx0
ハッカーが応募したらお金取り放題になるんじゃね?

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:44:42.06 ID:KZ++HWhp0
もし、原発ならとっくにメルトスルーしてチャイナシンドロームで
コアがアメリカと中国を行ったり来たりぶらーんぶらーんしてるところだよ

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:44:47.62 ID:4V7EX1lZ0
>>270
> そういう人たちは「ベストエフォート」の仕事をさせたらとんでもないハイレベルの仕事をするが、
> 「ギャランティー」な仕事をさせたら驚くほど低性能しか発揮しない。
それは正しいよ
ギャラに見合う仕事しかしない、自分を安売りバーゲンセールしない
ということは初歩の初歩として大切なことだ
自分の器からあふれるほどの仕事を引き受けて結果的にパンクさせたら
最終的に責めを負って泣かされるのは自分

フリーランスのAV女優ってことごとく失敗するんだよな
自分を異常に高く売りつけ過ぎて仕事の依頼が絶える
すると仕事欲しさに一転して激安売りに走って、
レイプもの痴漢ものやスカトロもので心を壊してしまう
冷静に客観視してAVマーケット市場における自身の適正価値を見極めることができない

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:45:03.46 ID:ccmXQLyq0
>>347
ずいぶん竹中ほか2名を叩いてるようだけど
池田信夫がそういうこと言ってるってのに興味があるんで
よかったらソースを教えてほしい

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:45:33.89 ID:0fhCqhf10
デスマーチの背景には政治的問題がある

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:47:12.72 ID:hld7mapS0
高度プロフェッショナル労働制の先駆けだな(白目)

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:47:49.06 ID:KZ++HWhp0
みずほ=フクイチ

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:47:56.19 ID:IWqSurfc0
安すぎだろwwww

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:49:29.81 ID:4V7EX1lZ0
>>294
みずほが10兆円くらい損害出しても絶対に潰れません
だって10兆円増資して株式市場から資金調達すればいいし♪
いま日本株の最大株主はGPIF年金マネーパワーと日本銀行だからね
もちろん国策で全力でみずほ株を買い支え
東電国有化が許されてみずほ国有化が許されない理屈は存在しない

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:50:13.64 ID:Tr/C/8wH0
もう一から新しい銀行作ろうぜ

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:50:53.10 ID:ZlrKP2EK0
約束された敗北の案件

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:51:00.23 ID:4FAVxV5c0
130万の死体か…

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:51:15.34 ID:U6Y7AAZA0
>>356
いい例えだ

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:51:44.69 ID:mz8w3z7Y0
このスレ面白いな

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:51:46.53 ID:dTMDXIAs0
>>356
いや、安売りとかそういう問題ではなくて、仕事の方向性の違いの問題。
平たく言うと向き不向きの問題。

「ベストエフォート」で驚くほどパフォーマンスをあげる人はもちろんいるけど、そういう人って
どんなにギャラを払っても「絶対に動作させる保証が必要な仕事」ではパフォーマンスを発揮できない。
ヘタすりゃそこらのIT土方にすら劣るパフォーマンスも出せない事だってよくある。

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:52:16.21 ID:1LC497iJ0
>統制がとれていない現状

あっ・・(察し)

370 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:52:36.93 ID:/9PhqG0B0
俺NEで金融とは全く関係ないところだがこれはみずほと分かる。。。

371 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:55:30.61 ID:J+2tShve0
>>353
PINBOKって釣りかよw

372 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:56:37.73 ID:4V7EX1lZ0
>>305
京王は運賃の安さで乗客にとってはコスパ抜群
昔からテレビドラマや映画の鉄道ロケを積極的に受け入れてメディア戦略もばっちり
青梅の御岳山(みたけさん)が噴火しても困るのはJR東日本だけだしな
高尾山が噴火したらさすがに京王もただじゃ済まんだろうが

京王は高架化、小田急は高架化に加えて複々線化でまだまだ金はかかるが
費用は運賃に付け回せば済むことだしな

373 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:57:38.18 ID:ejrKRyj40
>>327
賃下げしたらますます人逃げるだろ馬鹿なのか・・・

374 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:57:41.57 ID:dTMDXIAs0
>>372
そいやあ、天城ブリリアントパークだっけ?でも
バスも電車もおもいっくそ京王だったな。
あれどこよ。南大沢あたり?

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:57:47.77 ID:IWqSurfc0
末端の会社の研修受けただけの
ゴミのようなエンジニアで
給料が10万前半のやつでも
単価にすると60万ぐらい

という説明を入れれば
どのぐらい安いか分かるな

376 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:58:26.55 ID:VujxYqEE0
>>314
だねえ、社員の中で政治力、調整力が抜群な人材じゃないと

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:58:30.50 ID:vFvnwNlu0
あいかわらずみずほスレはよう伸びる喃

378 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 21:58:59.47 ID:4V7EX1lZ0
>>320
さあなあ
システム屋や派遣口入れ屋の本社は確かに東京23区内だが
長期出張先は別の遠隔地ですよ、という釣り広告かもな

379 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:00:34.17 ID:KvKjOLPA0
みずぽのSE5万人だっけ?
その下に10人ずつくらい付いてるとして、50万人の人間を無駄なく動かす
それこそシステマチックにやるのでgoogle,msレベルの頭脳がないと難しいと思うが

軍隊と違ってその場にいればいいだけでもないしな

380 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:01:01.06 ID:zYQxEneZ0
単価130万って月給にするといくらなの

381 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:02:03.39 ID:dvrtVDmq0
>>371
ピンボック位知らないとソフト業界に入れないって言われたよ。

382 :名無しさん:2015/01/16(金) 22:02:05.90 ID:4i2SN2Xn0
月単価だとしてもこんな案件かかわりたくない。
無理なの目に見えてる。
まともなとこなら銀行案件を外部に投げねーよ。
責任だけ負わされておしまいだろ。

383 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:02:30.32 ID:kW90jlsA0
過去見た中で一番のブラック案件じゃね?これ
皮むき中国人以下だろ

384 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:03:25.81 ID:Tr/C/8wH0
内部の人間にできないもんを外部の人間がわかるわけがないよな

385 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:04:54.05 ID:4V7EX1lZ0
>>333
とっくに新規契約・新規発売は中止して久しいが
既存契約者の契約がまだまだ生き続けている金融商品
なんてのも珍しくないからね
履歴が分からなくなりました、紛失しました、とかあり得ない
そもそも普通預金口座にしたって、一応は
最後の取引から10年経過で口座停止・解約をうたってはいるけど
実務上の運用としては10年経過後に客から払い戻し請求があれば
時効を盾にして門前払いするようなことはしていないからね

386 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:05:05.09 ID:tjdJWC2Y0
>>380
130だろ
会社がどっかに130で人送るって話なら給料として50くらいじゃね

387 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:05:36.86 ID:XX6rUz590
銀行のシステムってみずほみずほしか言われないけど他のメガバンとか地銀はどうなんだよ
みずほの凶悪さに比べれば可愛い物な気もするけど
やっぱ金融のシステムは大変そうだしどこもきついんかな

388 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:05:49.37 ID:HqNTgCXp0
>>382
最初からお前は呼ばれてないから安心しろ

389 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:06:27.94 ID:Ksyud3l60
日産のゴーンみたいな外人つれてこいや
インド人がいいな

390 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:07:49.85 ID:gcKFr+Lq0
IBMのシステムに統合しておけばこんなことにはならなかったろうに
全部富士通が悪い

391 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:07:55.91 ID:dTMDXIAs0
>>387
金融のシステムが大変なのは、「なにがあろうが絶対に全条件を動作させなければばらない」こと。
大げさ嘘偽りなく「100%」、過去との互換性を含め、それを要求されること。
ちょっとこの条件だとバグっちゃいました、すんませんテヘとか、
この機能いれたら作り直しになるんで辞めませんか?が許されない世界。

逃げられないっていうのは本当に恐ろしいことだよ。

392 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:07:59.40 ID:EAgjJ3li0
みずほはなんか色々やらかしてるのは聞くが他の銀行も酷いの?

393 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:08:53.74 ID:2u5mDi2i0
1日130万円位出せよケチ臭いな(´・ω・`)

394 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:09:23.44 ID:IWqSurfc0
まあよく動かずに人間が手メンテしてるけどなw

395 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:10:55.35 ID:834zFqVc0
>>31
プロマネはIPAの試験の中ではITストラテジストと同等の最高難度

396 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:10:58.79 ID:a6NM7nPg0
>>286
ソシャゲでサービス引き継いだ会社が設計図を読めなくて困る現象ってやつだな

397 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:11:03.02 ID:XUGULYgi0
もしかして時々スレが立つあのシステムか?
猫の手も借りたい状況になってるって、もう表現できないくらい物凄い状況なんだな

398 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:11:16.67 ID:4V7EX1lZ0
>>350
そんなわけで、セブレもイオンも
小売りで儲けた銭を元手に金融で喰っていこうとしている
モノづくりが軒並み瀕死の重体でも金融保険でどうにかなっているソニー
を見習って

アップルだって、アップルペイでいよいよ
音楽データファイルダウンロード販売の小口少額決済のみならず
世界中のあらゆる小口少額決済を自分らで呑み込もうと虎視眈々だからね
マッキントッシュ屋からアイポッド屋そしてアイフォーン屋になったアップルの
敵は音楽業界や通信機器業界にあらず
アップルの敵は、アマゾンでありアリババであり楽天であり

399 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:11:40.62 ID:dvrtVDmq0
銀行って、振込など諸々の夜間バッチ処理の時間制約だけ辛いのかと思ってた。
他にもいろいろ大変そうだから、応募したくなくなるね。

400 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:13:29.70 ID:jbuOvDLu0
1から作り直せば良くね?

それで計算間違いが指摘されたら客にごめんなさいして後から修正すれば良い。
システム的に対応できない部分は銀行事務員増やして手動で対応させろ。

401 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:13:40.31 ID:KvKjOLPA0
>>399
バッチ処理っつーのがそもそも古い遺産で、
普通のところはリアルタイム処理してるでしょ

金融だけメインフレームとかでベンダロックかかってるから、
ろくに開発力ないところの言いなりになってると思われる

402 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:13:48.95 ID:6iCpQA3/0
>・統制がとれていない現状から、マネジメントの基盤作りプロジェクトに浸透されるためタフなメンタルが必要
年収で億貰うくらい有能な人間が来てやっと成功率トントンくらいな予感…
これもう募集する側は諦めていて失敗の責任を押し付ける奴を募集してるんじゃないか?

403 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:14:15.20 ID:UgG4OFkU0
>>391
そう、金は命より大事なんだよ。

404 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:14:17.00 ID:XX6rUz590
>>391
やっぱみずほが無駄に目立つだけで金融系ならどこでもやばいくらい厳しいんだね
関わっちゃいけないタイプか
ちなみにメガバンだとシステム的にどこが一番ましなんだい

405 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:14:54.84 ID:6cdawdJd0
ユーザってなんであんなに馬鹿なの?
馬鹿なら黙って大人しく使えよ

406 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:16:01.71 ID:HaitYW5O0
>>400
じゃあきみの口座残高貸し越しで-500万円ね
そのうち修正するから、それまでは利息払ってね

407 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:16:09.72 ID:dTMDXIAs0
>>398
マイクロソフトならともかく、アップルとかGoogleの金融機関業務って信用ならんのだがw

408 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:18:13.49 ID:kKtc0Nru0
さんざん失敗しまくって金融庁から監視されてる勘定系のPMで130万とか
カンボジアやラオスの奴だって来ねぇってwwwwwwwwwww

日本人でこのクラスの仕事こなしてきたPMをフリーで入れるなら人月250万
でも安いだろ

409 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:18:52.03 ID:IWqSurfc0
ごめんなさいはしないけど
バグったらロールバックして
数十億のトランザクションションログを
人間が検算も含めて多重にクロスチェックして
データ復旧させるんだよ。

バグらなくても正月はいつもだけど

410 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:19:18.67 ID:iI6rN5BA0
この募集要件で報酬が一桁間違ってない?

411 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:20:02.02 ID:BxELkxbyO
>>392
糖蜜とか他もやらかした

みずほが騒がれるのは解決する見込みがないから

412 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:21:22.85 ID:6nHDEdL50
コンピュータがなかった頃も銀行はあったんだから、
コンピュータを使わない銀行に戻せば良いんや!

413 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:21:31.99 ID:WhB5RDrf0
最低限統制が取れてから求人しろ
と言いたい

414 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:21:55.39 ID:p3pm+qAB0
合併してるからそれぞれ言語が違うしDB構成も違うから振り込み一つでもクッソ面倒くさいシーケンスになってんだろうな
ちょっと想像しただけでも吐き気するわ

415 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:22:36.25 ID:aCx3VCMs0
>>354
利子の小数点以下の端数を自分の口座にプールしてどうじゃこうじゃ

416 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:23:46.66 ID:2u5mDi2i0
>>408
いっその事時給130万円くらい出せって感じだよな(´・ω・`)

417 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:24:11.82 ID:IWqSurfc0
正確に合併前から既にブラックボックスだったのに
合併したためブラックボックスになぜか計算の合うパッチを当てて
合わないたびに人間が治してるだけだ

418 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:24:25.07 ID:KZ++HWhp0
・無能でも可
・全責任を被って遺書を書いて不審死するだけの簡単なお仕事です

ってちゃんと概要に書けよハゲ

419 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:24:56.57 ID:dTMDXIAs0
>>416
せめて日給だな

420 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:25:17.40 ID:3NL6GTud0
>>270
gmailやらGoogleファイルシステムは人海戦術で作られたわけじゃないけど億人レベルのシステムを運用してるよね。
ミッションクリティカル(笑)どっちみちみずほみたいにトラブル起こすわけだよねw

421 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:26:13.06 ID:4V7EX1lZ0
>>349
だって、三菱東京UFJは一般個人なんて客とも思っちゃいないんだから
三菱東京UFJが相手にするのは大企業、そして
三菱銀行時代から請け負っている創価学会一般信者からの財務、振込送金
だから、三菱東京UFJは業界でいち早く両替手数料有料化に踏み切った
両替で釣り銭準備が必要な個人自営商店なんざ、三菱東京UFJの客ではありませんので

三井住友は、住友銀行時代からのヤクザ屋さんとの巧妙なお付き合い
支店長の不正は各行めずらしくもないが
支店長が射殺されるのは住友銀行行員だけに許される特別待遇

というわけで、一般個人の細かい煩雑な決済取引であっても
必死でかき集めて商売しなくちゃならんメガバン貧乏くじは、みずほ
法人企業向けのみずほコーポレート銀行をつくっても商売にならんかったから
結局はみずほ本体に吸収合併
そりゃ後藤高志にしたって、出向先の西武からみずほに帰還しても
確実にみずほ社長やみずほ頭取になれるとは限らない
と思えばだったら、西武大株主の堤義明の支持を取り付けて
雇われでも西武という一国一城の主として外資サーベラスと闘いながら
西武社長職や会長職に加えて西武ライオンズオーナー職という楽しみを満喫したほうが
みずほ役員よりはよほど仕事の手応えやり甲斐があって面白いというもの
西武もどうにか再上場を果たして、もうこのまま後藤はみずほにノーリターン

422 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:26:43.69 ID:Tr/C/8wH0
成功報酬何億とかのほうがいいんじゃない

423 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:26:46.95 ID:A4c607cY0
必須条件が厳しすぎる

424 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:27:07.65 ID:99rOD4lc0
だからこれフリーエンジニアサイトだから丸々だよ。
協力会社経由なら会社間だからもっと高いだろう

425 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:27:49.34 ID:23MFftYx0
東大卒のプロパーも居るだろうに
素直について来るのかね?

426 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:27:56.07 ID:A4c607cY0
>>18
日本リセットに近いぞ

427 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:28:09.65 ID:dTMDXIAs0
>>421
後藤さんマジですげぇよなあの人

428 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:29:33.85 ID:IWqSurfc0
>>423
何故動いるかか誰も知らないシステムのリプレースなんだから
緩いぐらいだよ。

そっと機械に物理的に触っただけで
プログラムの仕様が分かる人とか

絶対に合わない計算に対して、合う計算式を立てられる人とか

募集してないし

429 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:30:25.80 ID:lcCUmRNU0
全体PMを130万円で募集って
高給もらってる銀行の社内SE様は何してるの?

430 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:30:27.65 ID:KZ++HWhp0
なんかこれ、知ったらいけない事を知ってしまいそうなのでできない

一生監視されるか、不審死するか、の二択っぽいし・・・

431 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:31:03.66 ID:A4c607cY0
>>429
社内におらんよ?

432 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:31:24.24 ID:IWqSurfc0
>>424
むしろフリーランスなら
200超えなんていくらでもあるから
アホほど安いな

433 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:33:48.27 ID:TTxow+z50
やっす。どういうことだ

434 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:34:25.38 ID:3NL6GTud0
コミュ力(笑)の高い営業マンを何万人でもかき集めて、おかしなことになってる金利やら銀行業務やら契約を全部シンプルなものにして契約しなおせばいいだろ。
システムはシンプルなものにして業務をそっちに合わせろよ。

435 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:35:42.01 ID:sqEYN3u/0
>>109
システムまたぐのにデータを不可逆多重変換して修正できない処理が絡み合ってるんじゃない?

436 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:35:50.25 ID:lcCUmRNU0
>>431
発注者側にもシステムに詳しい人がいなかったらダメじゃん

437 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:35:50.26 ID:dvrtVDmq0
ハッタリかまして採用されて、
三ヶ月くらいで逃げればいいじゃん。
底辺の年収くらいになるよ?

438 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:36:06.03 ID:Zwu2YKQX0
>>398
セフレ?

439 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:36:38.83 ID:ejrKRyj40
>>428
常人と5倍の性能差すらないプロやきう選手ですら億貰ってるのに、
そんな神のような技術者を130万で雇おうと考えてるのが頭おかしいww

440 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:37:37.02 ID:4V7EX1lZ0
>>368
それはたまたま
その人の仕事最大限界量が
その「ベストエフォート仕事」が要求するものを上回っていた
その人にとってはベターな仕事程度でしかなかった
だから結果的に余裕でこなせた
という偶然の話なのでは
それか、本当は「絶対に動作させる保証が必要な仕事」も簡単にこなせるけど
その人の居場所欲しさ仕事欲しさで、最後の一線の完全動作達成を渋っているだけかもね
もうちょっとギャラくれ、あるいは次の仕事を保証してくれ、そしたら完全動作させてやるわ
という条件闘争

2chにしたって、cgiのつくりそのものは非常に初歩で簡素
ただし、2ch運営ボランティアがその時期その時期でごっそり入れ替わっているから
全体像を把握している奴なんてそうはいない
2ch運営ボランティアはほんのわずか一握りの超古参と、あとはド新人だらけ
間をつなぐべき中堅ベテランが存在しない
だから、モペキチごときカジュアルクラッカーにいいようにしてやられ
2chは壊滅寸前まで追い込まれた
モペキチとして、やろうと思えば2chの現行スレも過去ログも
まとめて吹っ飛ばし2chそのものを雲散霧消させることはできたのに
そうはしなかった、現行スレッドの壊滅までにとどめたのは
モペキチ自身もまた2ちゃんねらーとして2chを愛していた、その最後の一線だろう

441 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:38:24.33 ID:Go7QLxQ90
このスレが面白いのは真実を語っているから
裏付けがあるから

コネのコネによるコネのための仕事が日本の究極仕事形態だ!
こんなで世界に通用するかボケ

442 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:38:27.84 ID:6cdawdJd0
要件を引き出せないベンダーが悪いのか、要件を伝えられないユーザが悪いのか
末端からしてみれば両方死ねだろう

443 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:38:34.85 ID:xrlnzBMd0
ワードとExcelはできるんだけど
だめですかね?

444 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:39:06.41 ID:A4c607cY0
>>436
どこもそんなもんやで
ブラックボックスの中身はだいたい社外の人間が所有している
なので年が経つと仕様不明になる

445 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:40:18.26 ID:dvrtVDmq0
>>436
発注側が仕様知らないなんてよくあるよ。
発注側から仕様の問い合わせあるし、即答できないと
「作ったくせに何も知らないんだな。」
とか言われる。お前らが出した仕様だろが!
と思う。

446 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:40:30.74 ID:zJy1XM8C0
むしろこの場合、成果報酬も取り入れるべき

447 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:40:58.79 ID:23MFftYx0
て勘定奉行の社長みたいに
そこまで優秀なら会社作るよな
freeeみたいに

448 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:41:17.38 ID:x+avD+Ek0
マジで何でこんな事になってんの?
上の人達はこれが当たり前の報酬だと思ってんの?

449 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:41:44.04 ID:dTMDXIAs0
>>444
昔はちゃんと人材を抱えて面倒見させてたんだよねぇ。
アウトソーシング(笑)だかいう戯言に引っかかった馬鹿が大量にでたせいで、
どんどんブラックボックス化してる。

450 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:41:58.97 ID:IWqSurfc0
>>442
何故動いてらか誰も知らない謎の計算マシーンがあって
合併したみんなでそのマシーンを使うことになったから
何となくみんなで動くようにしたら
たまたま動いたので使ってるけど

そろそろ動かなくなるから新しくした以外の要件が無いだけだ

451 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:43:26.88 ID:yo3sjAlE0
>>404
7年くらい赤い銀行のシステム担当してるけど
それほど酷い目に遭ったことはないな

452 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:44:19.46 ID:JujGCgQe0
硫黄島
ニューギニア

453 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:44:46.82 ID:4V7EX1lZ0
>>373
全国知事会の地方分権要求のひとつに
ハローワーク職業安定所と都道府県労働局・労働基準監督署を国・厚労省から地方へ移管
というのがあるわな
現状は、労働局・労基署の地方移管はとりあえず置いておいて
先行してハローワークの地方移管
要は、全国知事会としては
国は労働基準法など労働法制の法整備だけをやれ、実務運用は地方でやるわ
というわけなのだが、
地方自治体に移管された労基署が
ハシシタみたいな都道府県知事の統制下に入って
労基署仕事をサボるようにされたら、労基署要員を大幅削減されたら
実質的に都道府県丸ごとブラック企業特区、ブラック労働特区も簡単につくれるw

454 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:44:49.65 ID:lcCUmRNU0
>>444
営業や経理しか知らない人とシステム設計のことを議論しても会話にならないじゃん
中小企業ならしょうがないけど、従業員数が?万人もいる大銀行ならシステムの専門家が何十人もいるんだと思ってた。

455 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:45:01.85 ID:i/jy+nL20
銀行の合併でシステム統合ってあったけど、どれかひとつの銀行の奴をみんなで使えばよかったんじゃないの?

456 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:45:29.66 ID:3NL6GTud0
このスレ見ててわかった
そびえ立つクソを延々と何万人でコネていると。日本では社会の仕組みのほうを動かせないのでスッキリと解決する見込みはないと。
ただ、純粋にコンピュータとネットワークそのもの考えてみると、シンプルで高速で堅牢な送金決裁システムをつくるのがそんなに困難で不可能な何十万人月のプロジェクトになるのはおかしい。
ホリエモンが決裁システムの話をよくしてる意味がわかった。
10〜20年後にはそびえ立つクソはクソとして捨てられるだろうな。

457 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:47:09.98 ID:IWqSurfc0
>>455
確か最初はそういう予定だったけど
一部に今世紀最大のブラックボックスが発見されて
時間もないから、全部動かしたまま無理やり繋げたはず

458 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:47:37.09 ID:jC2TAmVw0
>>417
おそろしすぎる

459 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:47:37.38 ID:cihKqkNy0
>>451
赤はしっかりしてる
それでもdayほげほげで色々あったけど

460 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:47:38.45 ID:WfnB97vk0
なんのために正社員雇ってんだよこいつらw
他人にやらせるならクビにしろよ

461 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:47:58.85 ID:RODCXkPp0
融資型のシステム担当なら積むな

462 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:48:20.29 ID:68G+0Tn80
もう全部リセットでよくね?客の負担がマイナスになる部分はどれだけ
金が掛かっても銀行持ち出しで負担、全部の金融商品の販売終了と清算、
新システムに設定されたシンプルな金融商品を再契約して貰って移行する。

463 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:48:21.13 ID:6nHDEdL50
よく分かんないけど
ID:4V7EX1lZ0
の人のレスが面白くて見てる。

銀行システムの話って面白い。

464 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:48:59.30 ID:dTMDXIAs0
>>456
悪いこと言わないから、部屋からでろ。な?

465 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:49:36.44 ID:FEx0GzzQ0
その程度の報酬の仕事なら
正社員が片手間にできるだろ

466 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:51:20.66 ID:fWJS4aeG0
SEやるとさ
メンバーの頭をどうにかするよりなら自分が難関大入る方が遥かに簡単だって気付くよね

成否なんてアサインの時点で半分決まってんだよ

467 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:52:37.00 ID:Go7QLxQ90
人が最大のコスト高要因
コレを切れば自分の取り分が増える
日本の社長は皆これにあやかった
だってコンピューターシステムは動いているんだし
馬鹿には永遠に思えるし
いざとなれば金が解決してくれると考えている

468 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:53:19.92 ID:OgLoJ28q0
やっす
最低300だろ

469 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:54:13.05 ID:WhB5RDrf0
2045年になれば人類を超越したコンピュータが全て直してくれるんじゃないか

470 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:54:55.54 ID:rzyN9qROO
銀行のシステムで何が問題かと言うと金融商品が消えないって事だ
合併すればするほど
システム更新しても
満期になって払い出されるまでずっと残る
だから新しいネット銀行は最初さえ凌げばメガバンクよりフットワークが軽い
COBOLが生き残ってるのも過去の膨大なシステムを弄るよりずっと安いからだ
メガバンクがトラブルで長引くのは負の遺産をいつまでたっても引き摺ってるらだよ

471 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:55:01.16 ID:357W8LCQ0
>>456
システムのために社会の仕組みを動かすって
プログラマーのために経営者が譲歩するってことだよね

472 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:55:37.96 ID:iJoYHBxY0
単価ってことは人日?

473 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2015/01/16(金) 22:55:41.51 ID:HBabFZEe0
>>216
・マルチベンダーってのは、客の側がいろいろシステム把握しきって、的確なとこに指示を投げられない限りうまくいかない方法。
で、そんなんができてたら震災の時にあんなことにならない→全然把握できてないけど最悪なチョイスしました〜
・だいたいあ(察し モードに入ってるSIer、泥被りたくないし、逃げに徹する→まとまらない
・cobolからjavaへ移行。これまで動いてた実績maxなプログラム流用できない。
この移行の考えは正しいが、指揮がうまくいってない状態ではより足を引っ張る

474 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:55:52.74 ID:VJZ8eM4u0
>>454
コストへらすためにIT部門を子会社に
子会社はアウトソーシング
ナレッジが消えて内部化にあせる←今ここ

475 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:56:20.55 ID:zJy1XM8C0
これで作り直しても、また数年後合併だなんだで同じ問題出てくるんだろ。素直に欧米方式にすりゃいいのに。

476 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:56:50.11 ID:i/jy+nL20
>>457
銀行のシステムなのに何がどうなってるかわからないものが混じってるの?
それ最初からおかしくね?

477 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2015/01/16(金) 22:57:38.03 ID:xzJ9Ii/Z0
責任取ってステゴマになるのに130万か

478 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 22:58:57.27 ID:nNntv2d20
コンピュータがない時代にどう処理してたのか気になるわ
一回リセット出来ないもんかね

479 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 23:01:13.27 ID:5Br+eg4d0
>>1
>単価 〜 ¥1,300,000 (スキル、面談評価により)
日給?(´・ω・)

480 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 23:02:22.06 ID:RODCXkPp0
>>465
金融系はヤバイ
合併時もそうだけど数年置きに来るホスト更改がヤバイ
毎回マスタの形式が変わるから毎回移行用に作り直さなきゃなんない
この作業が始まるたびになんでこんなこと毎回やってんのかなってちょっと鬱になる

481 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 23:02:37.46 ID:lcCUmRNU0
決済はビットコインにしちゃえよ

482 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 23:03:30.43 ID:dTMDXIAs0
>>478
人間の条件判定・状況判定能力なめちゃあかんってことだな。
あと処理するというか処理が必要な量そのものが、桁どころか単位のレベルでいくつも違うからねぇ。

483 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 23:07:25.30 ID:QqCFM05e0
銀行勘定系システム再構築のクライアント側全体PMって
銀行のシステム部門責任者だから執行役員ということになる

俺に見当のつく世界ではないが
金銭報酬だけで数千万、その他有形無形の手当てがわんさかってのが相場じゃないか?

484 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 23:08:25.47 ID:yaPoGcdR0
日本のITがクソなのって日本社会構造の歪みがもろに現れてるよな
ホントに銀行が出した金額で直に人を集めればすごいやつらが集まって簡単にシステム作るのに
多重派遣で使えないゴミばっか集めて使えないシステム作るとか
得してるのは派遣業界だけであとは全員損してる

485 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 23:09:30.23 ID:xk5dkUkc0
みずほ情報総研って何のために存在してるんだ?
鞭持った伝書鳩なのか?

486 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 23:10:03.44 ID:4V7EX1lZ0
>>387
いま、比較的優良な財務体質ではあるものの先行きはちょっとどうかな、
システム更新に必要な資金をどう調達しようか、というような地銀を
メガバンが系列化して取り込もうとしているね
三菱東京UFJが十六銀と資本提携、とか
カルピス食品工業が独立資本ながらコンク濃縮飲料だけの商売に長期的不安を感じて
味の素の傘下に入っちゃったようなもん
メガバンに唾をつけてもらえる地銀はまだましだ
独立資本でやっていく覚悟と矜持と実力のある優良地銀は現状継続でけっこうだ
そうじゃない地銀はどうすんだ
言い方は悪いが、負け組地銀は負け組地銀同士で今のうちに合併統合して
かつてのダイエーや今のソフトバンクを見習って too big to fail
大き過ぎて潰せない図体に持ち込むしかないね
うちは銀行業界全体からすりゃそう大したことないが、うちを潰したら地域経済がどうなるか分かってんのかオラオラ
という合法的脅迫
そういう地銀は、とてもじゃないがシステム更新費用資金調達どころじゃないね
全銀システム24時間365日稼働化推進さえ、勘弁して欲しいわ

487 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 23:10:50.19 ID:AXKoqFRA0
銀行系っていうか金融系には行きたくない

488 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 23:12:20.52 ID:yaPoGcdR0
>>485
酒飲みながら外部から雇った仕事する下請けを怒鳴りつけるため

489 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 23:13:03.22 ID:sZ6cIcT60
ワンみずほ()

490 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 23:13:37.18 ID:YWe03AqI0
>>484
> ホントに銀行が出した金額で直に人を集めればすごいやつらが集まって簡単にシステム作るのに

アニメやドラマの世界の話であってそう上手くいくもんじゃない
優秀な人集めたところで必要な人手が多すぎてコミュニケーションが取れない

491 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 23:15:48.44 ID:jsWU8M820
ITの世界は知らんけど
見ず知らずの奴が突然出てきて
今からコイツの指示通りに動けって言われて混乱しないのか?

492 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 23:15:58.08 ID:4V7EX1lZ0
>>387
日本国債を超低金利に追い込み
出る金の預金超低金利と入る金の日本国債金利とで利ザヤピンハネ商売を銀行にできなくさせて
銀行手持ちの日本国債を無理矢理に吐き出させて、銀行の手元に現金をつくらせ
その銀行の手元資金を強制的に市中への貸し出しに向かわせよう
というのが、ゲリノミクズ異次元金融緩和で日銀の日本国債買い入れまくりなのだが
しかし市中には資金を借りたい需要が無い
そこで地銀が手元の現金をどうしているのかというと、
高金利の外債を買って為替リスクまでも抱え込んでいるからね
アホのスガ内閣官房長官は地銀潰しを目論んでいる
みずほなんてしょっぱいわ、今の政府政権の株価全面依存の凶悪さに比べたら
このうえ未成年者用・子ども向けNISAの新設とか
いよいよ爺婆の貯金を孫向けに盛大に吐き出させ、株式市場に養分として溶かさせる

493 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 23:16:04.61 ID:XTHLPOO90
来年から緑のとこのシステム屋だがこういうスレ見ると後悔しかない

494 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 23:16:31.95 ID:Yf/fuTSk0
完全包囲されて戦死者が出てる絶望的な状況で
よく分からん自称腕利きのPMがやってきても絶対従わないよなあ

495 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 23:16:35.09 ID:IDsZ5btF0
富士通のクソ開発ツールマジクソ

496 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 23:16:48.83 ID:dTMDXIAs0
>>484
> ホントに銀行が出した金額で直に人を集めればすごいやつらが集まって簡単にシステム作るのに

ラノベの世界と勘違いしてるやつってどうしてこう多いんだろうな

497 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2015/01/16(金) 23:17:05.65 ID:1ndJbsk60
>>401
銀行間取引は全銀ネット使ってて、あれ営業時間決まってるから完全にリアルタイムにしても無駄なんよ。
銀行じゃねーが金融系のSEやっとるが、オンラインピーク時間は結構性能ギリギリになるくらいオンラインは重い。
あと金融系でちゃんと効果があるくらいハード増強すると、リアルにハードだけで数十億いくのでそうやれん。

498 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 23:17:15.74 ID:rzyN9qROO
人間を巨大なすり鉢に敷き詰めてすりこぎでごりごりと混ぜ合わせうまい餅を作る
次から次へと人間を入れる
笑顔を見せながら仲間を投入してすり潰す
そんなメンタルが無いと出来ない
そして最後に入れるのは自分自身

499 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 23:19:44.98 ID:cz8beEFL0
完全にお手上げなんだろな

500 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 23:19:45.44 ID:WhB5RDrf0
三ツ星シェフを連れてきても食材が腐ってるのでどうにもならない。
というお話ですね。

501 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 23:21:39.49 ID:k5Xl0VkH0
>>495
ニュースになってたけど
やっぱりクソか

502 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 23:22:54.02 ID:3NL6GTud0
>>470
じゃあ潰せばいいんだな。
大昔は銀行なんて潰れるものだったわけだし。

503 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 23:23:02.39 ID:EBR+tnu40
いつも不思議なんだけど銀行システムってちょっと大きな電卓みたいなものなのに
なんでこんな簡単に開発が破綻するかね

ジャップは足し算引き算もできないのか

504 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 23:25:05.53 ID:mgB6OiBc0
>>493
多分お前の先輩にあたるけど配属希望はよく考えて出せよ

505 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 23:26:19.91 ID:9AEezf4c0
>>502
こういうこと言うヤツに限って潰れたら文句言うんだよなw
大した資産も無いくせにww

506 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 23:26:29.59 ID:zIPqFXHj0
日本人は物作りが得意である、っていうけど皆この「物」がなんなのか質問したことある? 

まあ、そういう基本動作の話は置いておいて、答えと結論から言うと「物」っていうのは金型とか旋盤とかの金属加工製品、そして広義にはそれらを用いた自動車など。 
つまり日本人なんて金属加工がちょっと得意な民族でしかない。 

重要なのは日本人は○○が得意であるって言われてそれなら結構な割合でそれに該当する人が誰でも一人くらい周りに思い当たらないといけない。 
旋盤加工だったら結構、町工場なんかがあるからなるほどなって思う。 

じゃあ、ソフトウェアはどうか。 
ソフトウェアをうまく作る人って周りにいる? 
むしろ日本人ってコンピュータとかに弱いんじゃないの?った人が多いと思う。 それが正解。 
日本人はソフトウェアには弱い。 
根拠は、もし日本人がソフトウェアが得意なら周りにいるはず。ところがいない。みんなコンピュータ苦手とかいってる。以上(QED) 

507 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 23:27:28.90 ID:zIPqFXHj0
プログラミングとアプリ開発って全く違う。
プログラミングが出来るからといってアプリ開発ができるとは限らない。
例えるなら
■建築で、
プログラミング→ノコギリで木を切るとかカンナで削るとかの基本
アプリ開発→法隆寺やスカイツリーを建てる
(木が切れてカンナの使い方が分かったとしても、例え木材が目の前にあったとしても法隆寺を作れるわけではない。)
■小説創作。
プログラミング→日本語の読み書きができる
アプリ開発→ちゃんとした小説が書ける
(文字の読み書きができるからといって誰でも小説が書けるわけではない)
プログラマーってのは、この木を切っといてとか、この場面の描写を書いておいてとかのレベルの単純作業である。

508 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 23:30:37.62 ID:3NL6GTud0
>>505
資産がないから潰れろって言ってるわけじゃんw
TBTF税をかけましょうって話もあるくらいで潰れないことによるコストがこういうところに出てくるんだから、
潰れるか税金を余分に払ってもらわないとね。

509 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 23:31:27.58 ID:9m7wEuYT0
こんなもんで忠誠心は得られないだろうな
何か仕込まれそうだわ

510 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 23:31:37.18 ID:CrAu/Yth0
この案件定期スレになってるよな
本当にどうなるのかね

511 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 23:31:53.25 ID:4V7EX1lZ0
>>407
マイクロソフトはもうとっくに
マクソ自身が他社から独禁法違反で訴えられる時代ではなくなって
マクソが他社を独禁法違反で訴える時代になっているからね
OSの買い替え需要を無理矢理にでっち上げてあぶく銭を稼げたのも今となっては遠い昔

グーグルは、検索サイトは片手間
大黒柱の広告代理店事業で盛大に儲けまくった金を
YouTubeだの何だのにぶち込みまくって無駄遣いするお大尽さま暮らし
YouTubeの広告CM事業がようやくマネタイズできるようになった、といっても
これまでにYouTubeに溶かしまくった莫大な投資を思えば、まだまだだね
広告代理店事業が傾かない限りは、グーグルも本気にならないんじゃないの

アップルの取っ掛かりは
アイフォーン画面をライブコンサート電子チケットにしちゃえばいい
インターネット経由歌謡音楽視聴のみならず
歌謡音楽にかかわるあらゆるシーンの小口少額決済に
アップルがいっちょ噛み独占するところからだね
さしあたってはチケットぴああたりが戦々恐々

512 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 23:34:18.53 ID:XTHLPOO90
>>504
先輩オッスオッス!
部署によって差があるの?
なんとなくカードとか考えたけど

513 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 23:37:08.84 ID:skftsDlv0
>>463
同意

514 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 23:38:02.44 ID:H3snnoEd0
金額あげたらいいのに
がっつり有能な奴に整理させないと終わんないやろ
把握する奴がしょっちゅう変わるとか最悪じゃん

515 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 23:38:21.44 ID:4V7EX1lZ0
>>420
そんなものよりも、いま最もミッションクリティカルなのは
ツイッターじゃね
億人ってレベルじゃねーぞ、数十億人レベル
ツイッターのデータセンターでは今日もサーバーが火を噴きまくる
世界最高級のハイエンドシステムを逐次投入しても全然足りねーじゃん
そして草創期からの屋上屋を重ねたシステム
本当は、ツイッターも過去ログ検索をネタに小金を稼ぎたいだろうけど
ああなっては、現在の2chと同様に過去ログで儲けるのはもう諦めるしか

516 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 23:43:57.86 ID:K9lwxIhD0
「ロマサガ2の7英雄にひらめかない一般人が立ち向かってる」

だいたいこんな状況

合併合併でぐちゃぐちゃなまま1つになった姿はまさに7英雄
戦ってるのがひらめかない一般人というのがゲームとの違い

現実はゲームとは違うからね、仕方ないね

いま月130万円で皇帝を集めて7英雄を倒そうとしてる
月130万円で皇帝を雇おうって青いとこはアホじゃね?
とバカにしてるのがこのスレにいる人達

517 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 23:46:53.74 ID:3NL6GTud0
こんな感じかな
ゲームソフトを買いに行ったら50万円ですとか言われる。
なんで、そんな高いんですかって聞いたら、セガサターンで開発してるんですとか言われる。セガサターンでしか動かない幻のゲームがあるんですよハハハとか言われる。

518 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 23:53:19.21 ID:4V7EX1lZ0
>>427
後藤はどうだろうなあ
読売のナベツネみたく終身会長として居座り続けちゃったら
それはそれで晩節を汚して後藤ヘイトのマグマが溜まりに溜まって
西武が再び傾くぞ
後藤の綺麗な鮮やかな引き際を見せてもらってこそ、後藤は凄いと評価できる
後藤は、西武建設から多摩川開発に施設所有移管した多摩川競艇場をいずれは潰して
跡地の水溜まりを埋め立て、複合商業施設でもマンションでも開発ビッグプロジェクトを陣頭指揮したいだろうね
そうすれば、今は西武のお荷物の多摩川線も、金づるに生まれ変わる
今はその準備段階として、多摩川競艇場への投資を最小限に抑えて日干しにしている真っ最中
多摩川競艇の施行者(公営ギャンブル胴元)である青梅市にとっては今が地獄だけどな
多摩川競艇の施設を西武グループから買い取ろうとしても、途方もない高値付けをされて手も足も出ない

半沢直樹がダメだったのは
「銀行からの出向=悲劇、出世競争からの脱落、悪」
というステレオタイプに終始したことだな
実際はそうじゃない、銀行からの出向こそこれ幸い、というのもある
住友銀行の管理下に置かれた徳間書店へ出向させられた住友銀行員にしたって
アニメオタクの住友行員なら、徳間書店スタジオジブリ事業本部行きは
地獄どころか天国そのものだろう
まあ今となってはジブリも徳間から独立を果たしたわけだが

519 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 23:54:09.44 ID:357W8LCQ0
>>507
プログラミングとアプリ開発は虹の黄色い部分と青い部分のようなものだよ
はっきりした境界はない

520 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 23:55:15.03 ID:buT7HVWz0
50人月でひぃひぃ言ってるWeb&アプリ屋からすると想像がつかない

そういやバージョン管理とかってどうしてるんだ?
SIでもプルリク駆動なのかな

521 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 23:56:32.23 ID:oba+rK4D0
これマジで過去の契約リセットで再契約だと何がアカンの?
このままじゃシステム破綻しておたくの資産ゼロになりますよ、と言えば
嫌でも国も経営者も客も、社会が許容するだろ。1行だけの問題じゃないだろうし。

522 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/16(金) 23:57:01.20 ID:buT7HVWz0
>>507
アプリ開発と業務改善orサービス開発も違うんだよなぁこれが
最近はプログラマーにサービス開発させるパターンが稀によくある

どうなるかはお察し

523 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 00:00:50.45 ID:f1VzHJFA0
銀行のシステムは一つだけと思ってる奴が多いだろうが業務によってバラバラなんだよな
簡単に言えば銀行の窓口とATMは別システムだし、
窓口の中でも普通預金、定期預金、ローンも違うシステムといった具合に
こんな無茶苦茶でバラバラなものをさらに複数行統合しようとしたら頭がおかしくなって逃げ出すのも必然

524 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 00:01:57.12 ID:+oNAWBJd0
単位は人月じゃないのか

525 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 00:02:41.19 ID:J1m/5rvc0
爺達が
これは仕事なんだ
いくらかかっていると思うんだ
死んでもやり遂げろ

とか自分に都合の良い恫喝で仕事させるからな
そりゃ馬鹿でも気付くだろww
こいつらは知らずうちに人間の境界を越えて行ってしまった

526 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 00:03:09.51 ID:FCOEwABl0
>>438
そうそう
セフレのためにセブレに立ち寄ってコンドームを買う
そのくらいの価値というか使い道しかないね、今のセブレには
フランチャイズ店の日販が予想外の超好成績高成績数字を叩き出したと見るや
すぐさま近隣に本部直営店を出店し、もちろん本部予算で無尽蔵の物量作戦を仕掛け
フランチャイズ店がギブアップしたら周辺商圏丸ごと直営店だらけでいただき
そういうヤクザも真っ青の反社会的なオーナー殺しはセブレだけ
いつかセブレには天罰が下されるであろう

527 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 00:03:45.26 ID:fHiHPFBk0
20万人月って内訳どんな感じなんだ?

小規模アプリなら2万個作れるぞ

528 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 00:06:29.03 ID:FCOEwABl0
>>444
そらそうよ
そのブラックボックス化こそが
永遠にギャラをせびり続けることができる、金の卵を産むニワトリ
クライアントさまに向かってもオープンソースにして差し上げる
だなんて冗談じゃないね、使い捨てにしてくれとせがんでいるようなもん、自殺行為
そんなお人好しがどこにいるかっての
それが嫌なら最初から社内で内製せよべし

529 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 00:09:23.80 ID:0EqeBF560
(´・ω・`)ソフトを他人に作らせる日本、自分で作る米国
自分で使うソフトを丸投げとかアホそのもの
日本の経営者は総じてアホや

530 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 00:10:13.58 ID:fHiHPFBk0
>>529
大規模システムって外国の銀行はどうやって人調達してるんだろう?

531 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 00:10:17.68 ID:urpzFCFX0
勘定系システムの複雑さと巨大さ加減を知らんのか
一人で全容把握とか絶対不可能だぞ

532 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 00:13:53.97 ID:9D/LiQcZ0
全件マッチングするからな金融系は

533 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 00:15:39.83 ID:/hYCeBNc0
二十万って…人智を越えてる

534 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 00:15:41.85 ID:FCOEwABl0
>>451
そりゃだって、赤い銀行さまは
東京スター銀行とがっぷり四つに組んだ大喧嘩に打って出ることができるくらいには
個人客を客とも思っちゃいませんのでw
テレビCMに釣られて赤い銀行さまで住宅ローンを組むとか、アホの極致
超高額一括払い込みの変額年金保険商品とセットの超高額融資、からの土地家屋収奪で
都心の個人資産家を軒並み殺害したその血がどっぷり染みついて
いくら拭っても決して拭い去れない、真っ赤な真っ赤な恨みの血の色銀行

535 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 00:15:54.07 ID:GLELd3rp0
>>523
全銀協で統一じゃね?

536 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 00:16:16.56 ID:mKrIboZ40
富士通の尻拭い?

537 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 00:19:02.25 ID:+Poelbvv0
指揮者のいないオーケストラ
メンバーの国籍はバラバラ、会話は成り立たない
不協和音は絶対に許されない
そんなオーケストラに交響曲を書き上げノーミスで演奏させるお仕事です

538 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 00:19:09.77 ID:bPO9zWoS0
>>530
日本レベルのサービスなんかしてないしな
日本のATMとかのサービスレベルってマジで異常やで

539 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 00:20:07.72 ID:fHiHPFBk0
結局品質担保+ミッションクリティカルで限界まで1機能あたりの工数が増えて
更に複数の機能が疎になりきれていなくて
古いバージョン(システム)を担保しなければならなくて
かつ伝言ゲームでもしないと人が集められないほどデカイ

という感じで20万が出来上がってるのかな
それでも多い気がするんだけど、はみ出すんだよね

540 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 00:21:16.53 ID:FCOEwABl0
>>455-456
だから、日本国内の国民的合意として
日本国内全部の銀行が数日間か一週間くらいの完全休業日をいただきますね
ということができれば、
新たにどれかひとつの銀行の奴をみんなで使うようにもできるし
新たにシンプルで高速で堅牢な送金決裁システムをつくって実戦投入することもできる
しかし現実には、年末年始どころか元日さえも営業せよべし
という銀行顧客からの年中無休要求はますます高まるばかり
鉄道のフリーゲージトレインのようには銀行システムはいかないのですよ

541 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 00:22:41.85 ID:9D/LiQcZ0
ミスの許されない仕事を社内の複雑な政治事情を踏まえつつ
おじさん達をうまくたてながらベンダーに無理を通し
スケジュール遅延をはったりをきかせて乗り切る仕事です

542 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 00:22:46.88 ID:L2LK9qmU0
>>537
どちらかというと、譜面がないのに、客の求める完璧な演奏をオーケストラにさせることを求められた指揮者だろう

543 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 00:23:12.52 ID:VN9KVMkr0
よく建築と比較されるけど
建築って客観的に説明できないデザインが許されるというか逆に賞賛されてる気がする

544 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 00:23:16.66 ID:Et9bwCP00
週給だろ?

545 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 00:23:21.77 ID:tSfwWLOF0
えっこれ正社員じゃないの!?

546 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 00:23:48.47 ID:fHiHPFBk0
>>538
そうなのか

外国から「何つうシステムを何つう組織構成で作ろうとしてるんだ、クレイジー」とでも思われてんのかね

こういう点を日本の会社の強みみたいに言う人いるけど何か違う気がするんだよなぁ

547 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 00:24:24.83 ID:9D/LiQcZ0
>>542
指揮者が即興で全パートに指示を出して客が求める演奏をするイメージ

548 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 00:24:28.90 ID:+/XR5Boj0
みずほの案件だろ?
業界に知れ渡ってるのに今さらこの単価で応募する奴がいるとか思ってる方がすごいわ
10倍にしても応募する奴こないだろ

549 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 00:25:21.30 ID:a9fs11Vu0
>>540
>日本国内全部の銀行が数日間か一週間くらいの完全休業日を

おまえソフトウェアとかシステムを
プレハブのコンビニ店舗か何かと勘違いしてるだろ?

550 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 00:25:50.56 ID:FCOEwABl0
>>467
まあしゃあないわな
小泉・パソナ会長パソ中コンビが盛大に派遣自由化して
人件費を福利厚生含めてとことん切り詰めれば偽りの好景気が演出できまっせフヒヒ
という餌にみんな乗っかっちゃったから
もう後戻りは無いわ

551 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 00:26:10.68 ID:fHiHPFBk0
>>541
そりゃうつ病も増えるわな
ストレス負荷テストかなんかだわ

552 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2015/01/17(土) 00:26:25.37 ID:oDmQrHso0
やっす
またゴミみたいなシステムができあがってしまうのか

553 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 00:26:29.20 ID:6o2Fc9ov0
全銀システム構築時ってデスマとかなかったの?
おじさんたち教えて

554 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 00:26:33.41 ID:nPAXaj8S0
>>540
1週間の休業を銀行首脳は作れないのか

555 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 00:26:42.76 ID:Et9bwCP00
こんなんやり遂げられる能力あるなら世界銀行でもめちゃくちゃ出世できるんじゃないの?

556 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 00:26:50.19 ID:fBVG15Wv0
>>545
成し遂げたら国民栄誉賞レベルと言われる仕事を
本当に成し遂げてしまう奴がライバルになったらどうすんだよ

という現実的でない話はおいておいて
実際はスケープゴートが必要になっただけだろうね
月130払うからスケープゴートになるだけの簡単なお仕事
なお命は保証されない模様

557 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 00:27:12.30 ID:t2FA/Gvl0
>>401
いやいや、業務的に〆時間を設けてバッチで動かさないといけない分野もあるだろうし、
全部リアルタイムに動くとか業務的にないでしょう。
それに何でもかんでもリアルタイムに動く仕組みにすると、業務競合があちこち発生したりするし。

558 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 00:27:44.46 ID:hn/rbzxX0
>>540
数日間か一週間くらいの完全休業するだけで移行できるのか。
地デジ移行並みに国民的告知しまくって1回ぐらいそうすれば良いのに。

559 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 00:29:05.98 ID:9D/LiQcZ0
>>551
その上最初に見積もった予算が知らないうちに削られたり
自分の配下のメンバーが炎上している部分のヘルプに
チームリーダーに断りなく当日伝達されるぜ

560 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 00:29:24.89 ID:L3JH1MqdO
>>546
上の無茶ブリを下が悪戦苦闘する。そこにイノベーションが生まれるんだが?

561 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 00:29:58.52 ID:jzg4oVmp0
SHIROBAKOみたいな感じでみずほのデスマをアニメ化したらヒット間違いなしだな

562 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 00:30:08.33 ID:9D/LiQcZ0
>>401
バリバリバッチ処理現役だけど

563 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 00:34:05.89 ID:GLELd3rp0
まだまだXPのATM残ってるのに
こっちにも金使えよ

564 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 00:35:28.53 ID:02KJ6jJ20
IBMが
「パッケージソフトをカスタマイズするシステム開発」したら
失敗した挙句、客の銀行から損害賠償で訴えられる世界

それが勘定系

565 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 00:36:08.70 ID:NPsYj6+k0
>>263
こんな状態でリセットしないで続けるのは限定合理性ゆえに誤った決断をしていると考えるのが自然だと思う

566 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 00:38:00.10 ID:c6pQva4y0
>>561
これ、マジでやらないかな・・・
すげー見たいわ

責任を擦り付け合う上層部に怒鳴り散らすPMをハイライトで流すOP後
4社に分割発注する役員会議からスタートですね

567 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 00:38:29.88 ID:9D/LiQcZ0
>>565
そんな予算がおりるわけないでしょ

568 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 00:39:11.70 ID:fHiHPFBk0
>>559
何その修羅の会社

てかずっと周りの人間にイライラしてたが、最近はそもそもプロジェクト+開発って難易度高過ぎるだろと思うように至った
そこらのちょっと頭がいいくらいの人間が出来る代物じゃねーわ

>>561
面白いというか胃がキリキリしそう
そして出来上がるものもシステムだから基本面白くない

ゲームあたりの開発ならまだいいかも

569 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 00:40:02.46 ID:IlmTa/Qg0
>>561
無理
ニューギニア戦線を萌えキャラでアニメ化するみたいな感じになるぞ

570 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 00:40:37.78 ID:NPsYj6+k0
>>567
じゃあこのまま資本投下を続けてまともなものが出来上がるのか

571 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 00:41:11.00 ID:fHiHPFBk0
>>566
ウソかホントか知らんがテキストベースだとデスマの話あるよね
面白いと感じるのは業界人くらいだろうけどw

572 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 00:41:22.12 ID:f1VzHJFA0
>>561
誰も幸せにならないバッドエンド確定だな

573 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 00:41:52.82 ID:FCOEwABl0
>>484
そりゃまあ、一億総無責任社会
丸山真男が言うところの「抑圧の委譲による精神的均衡の保持」だな
誰も責任を取りたくないから、責任を下へ下へ外へ外へ押しつけるなすりつける
だから、この国はもう一度敗戦直後からやり直したほうがいいのかもしれん
大震災からの大津波で、海水が街を根こそぎ押し流してかっさらった跡の野原と
大空襲からの大火災で、炎が街を根こそぎ焼き尽くした跡の焼け野原と
いったい何が違うというのか、そう大して変わらんわ
何度敗戦直後からやり直したところで、結局は同じ戦後の繰り返しだろうけどなw

574 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 00:43:05.66 ID:IlmTa/Qg0
これ出来上がるのはほぼ無理なの確定してるだろうな
誰も責任取りたくないからな
裁判で責任をなすりつけ合いする無様な事態になるのは避けられない
それまで何人のプログラマが廃人になるのか

575 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 00:43:38.73 ID:c6pQva4y0
>>565
1社に頼んだ方が合理的だが
自分の旧行と同じ役員に気に入られるために自らの領分は譲れないので分割発注
そして全員でデスマーチっていう囚人のジレンマです

576 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 00:45:00.41 ID:+/XR5Boj0
http://www.amazon.co.jp/dp/4822207846
↑このころと比べて今回のみずほ案件の難易度何倍ぐらいなんだろうな

577 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 00:45:27.64 ID:9D/LiQcZ0
>>570
机上の空論だな。すべての予算をシステム投資に回しても足りないよ。

578 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 00:45:30.66 ID:NC1Nr9v90
俺はPC詳しいけどどうせ
ウィンドウズ使えばいいのに
バイナリで作ってるんだろな

579 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 00:47:29.60 ID:c6pQva4y0
>>577
いやいや、1000億あれば年間1億で1000人雇えるんだろ・・・

580 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 00:48:57.41 ID:gIakl0gs0
>>577
何を持って机上の空論と言っているのか

581 :番組の途中ですが 転載ダメ©2ch.net:2015/01/17(土) 00:50:32.66 ID:xVP5lbbN0
マーティン・ファウラー呼んでくればいいよ

582 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 00:51:48.15 ID:InJqfQ0t0
>>561
KUROBAKO

583 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 00:52:05.25 ID:NC1Nr9v90
こういうのは専用のプログラム言語作ったほうが早いんだよ
末端はスクリプトで自由に変更できる感じにするだけでいい

584 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 00:53:16.46 ID:ctXoLHEX0
ババ抜きのババ

585 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 00:54:12.83 ID:obglWEI60
人間すりおろし機

586 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 00:54:43.37 ID:fHiHPFBk0
>>582
わろた

バッドエンドしか見えない

587 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 00:55:05.96 ID:HUcJLuvf0
情報出さないユーザーもごちゃごちゃしてるベンダも一発ぶん殴って絶対服従させなきゃ再構築できないだろ

588 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 00:57:15.09 ID:c6pQva4y0
っても旧行のおらが村を守れなくなるから、
外部からスーパープレーヤー引っ張ってくるなんて選択は
絶対にしないだろうけどね

One MIZUHOだけに

589 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 00:58:13.16 ID:FCOEwABl0
>>493
緑のとこは、解散総選挙の度に
自民党に選挙資金をがっつり貸し付けさしあげまくって
その恩義でようやく生きながらえさせてもらっているからね
自民党の歴代幹事長は、自民党財政の巨額借入金の返済に関して
幹事長個人保証の念書を銀行に差し入れるのが仕事
だから野党時代の自民党幹事長職は貧乏くじもいいところ、誰もやりたがらない
国会議員激減で政党助成交付金も大幅減だったからね、党の借金返済どころでない
結果として、石原ノビテルみたいな鈍感脳天気のアホボンボンが自民党幹事長を務めるしかなかったw
いま政権与党復帰した自民党は、衆参大勝で国会議員大幅増、政党助成交付金も激増
しかしかたわらでは衆参大勝にもかかわらず自民党員激減、党費収入激減
先ごろには野田聖子総務会長が
自民党所属国会議員個人に党員獲得ノルマを課して未達成なら罰金徴収構想をぶち上げて
党内から猛反発を買ったのは記憶に新しい
そんなわけで、自民党は経団連に向かって
法人税を減税しまくりますから同時に政治献金おかわり要請しまくり
そんなわけで、緑のとこのシステム屋さんとしては
経団連企業からの自民党向け政治献金大幅増額実現か、政党助成交付金増額実現をひたすら祈願しよう
そうすれば、自民党に貸した金がきっちり返済されてきて
システム屋さんにもトリクルダウンの雫が舞い降りて潤うさ

590 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 00:59:15.65 ID:bPO9zWoS0
>>565
「ぼくがかんがえたりそうのしすてむ」なんか、お前さんの脳内でしか実現しないと思ったほうがいい。

591 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 01:00:40.48 ID:FCOEwABl0
>>503
金利の掛け算、固定金利と変動金利のミックス融資もあるっつうのw

592 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 01:00:44.24 ID:zl+eejH00
あれあれあれ〜?
みずほの社員かみずほ情報総研の社員が自分でやればいいんじゃな〜い?
新卒からずーっとみずほのシステム携わってきてるのにできないのかな?

593 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 01:03:48.74 ID:+/XR5Boj0
>>592
情報システムを発注する側と受注する側いっしょくたにするなよ…

594 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 01:03:58.32 ID:AmKNN8h/0
>>506
おそらく、そういう問題ではない
インドはエリート層をIT業界にぶっこんでる
日本は理系のエリート層は医療業界にぶっこんでる
日本でソフトウェアと言えば、頭脳的にも3流どころ以下しか入ってこない
更に言えば、その3流どころが実作業はせず4流より遥かに下辺りの人たちにぶん投げる
アニメーターならぶっちゃけ中卒でもやれるんだが、ソフトウェア技術はエリートの領分
で、エリート仕事なのに土方以下の待遇じゃそりゃ集まらん
つまりは、ソフトウェア技術が高度であるという認識が無いだけであって、別に苦手
とかそういう問題でもない
頭と根性があればどうにでもなるわけだが、そういう人材は低賃金じゃ来ないし
よほどの好きものオタクばかりになるわけよ

595 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 01:04:31.11 ID:c6pQva4y0
>>592
み、ミーティング資料作って言い訳するのが仕事だから(小声)

596 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 01:06:21.00 ID:l6mjqZKU0
>>561
ラノベでアニメ化予定のある「なれるSE」ってのが結構近いな
これは島耕作スタイルだが現実は・・・

597 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 01:07:39.90 ID:IlmTa/Qg0
>>592
アメリカ式はそれであってる
ジャップ式はそんな能力がある訳無い。責任を外に出すのが仕事

598 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 01:08:39.19 ID:zl+eejH00
発注する側が全体プロジェクトマネージャーとやらをやればいいんでねの?
え?できないの?w
あれだけずっと英才教育受けてきたのに?w

599 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 01:08:58.29 ID:SKPB+8Ha0
そこら地銀の営業店システムの更改で嫌になってる俺には関係のないお話だな

600 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 01:10:33.56 ID:NPsYj6+k0
>>590
誰も理想のシステムなんて話をしていないんだけどね

601 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 01:10:58.97 ID:FwUtRfDH0
>>598
こういうレスするのってやっぱIT土方なのかな

602 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 01:12:02.78 ID:FCOEwABl0
>>519 >>522
プログラミングとアプリ開発、プログラマーにサービス開発、は
木を見て林を森を的確に想像できるかどうか
往々にして、木を見て森を見ず、森が見えず、の悲劇

アニメーター上がりに演出をやらせると
少しでもクオリティの高いモノを作ろう、という大義名分のもとに
最善を徹底追求して暴走し
作画予定枚数を勝手に突破し、制作スケジュールをあっさり破壊し、制作予算配分が崩壊する
そうして視聴者側でも作画オタクがますますのぼせあがる付けあがる
悪いことには現場のアニメーターまでも自分が給料面で苦しんでいながらなお作画至上主義を支持する
そのへんは、制作進行上がりの演出家のほうが
冷徹に各部署の限界をあらかじめ把握しわきまえたうえで果断に次善策を執行できる

603 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 01:12:08.74 ID:G3hrxOuL0
>>598
なんで金払う方が役務を提供しないといけないんだよいい加減にしろ

604 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 01:12:51.24 ID:9pcuuK310
有名な話だけどNASAではベンダーに頼るより、自分たちで作り方を勉強してシステムを作っている

605 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 01:14:32.87 ID:IlmTa/Qg0
>>603
いや、要件の定義するのは本来客の役目だから
タクシーに乗って行き先は運転手さんにお任せしますとは言わないだろう

606 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 01:14:53.59 ID:c6pQva4y0
ぶっちゃけ、
IT部門の行員⇒プログラム書いたことない
IRの社員⇒プログラムの設計をしたことがない
っていうレベルだろうけど

今のみずほより酷いプロジェクトはなかなか無いだろうなぁ・・・

607 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 01:16:00.35 ID:NC1Nr9v90
>>592
優秀な人間採用してるはずなのに

プログラミングもできない無能なわけないよな

608 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 01:16:16.17 ID:G3hrxOuL0
>>605
そりゃ要件定義とかRFPはそうだよ
PMは違うだろ

609 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 01:17:17.89 ID:zl+eejH00
金払うのは銀行だし子飼いのシステム屋じゃないし
別にゴリゴリ書けと言ってるわけじゃないし
凄くええ事言ったと思ったのに残念な回答しか返ってこないのがなんか終わてるNE

610 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 01:18:51.61 ID:FCOEwABl0
>>532
そういうこと
金融機関店舗内で本日の営業の〆で帳簿と現金現物の帳尻が合いませんでした
だからといって少額ならば行員個人が自腹切ってさっさとケリつけましょう
なんてのは絶対に許されない世界
たとえ1円ぽっちのズレだろうが、机も椅子もひっくり返して
行方不明の銭を徹底捜索、発見できるまで帰れません
完璧にマッチング達成こそが唯一絶対正義、合わないのは絶対悪であり恥

611 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 01:20:39.52 ID:THa2l31/0
みずほ?

612 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 01:21:32.93 ID:FCOEwABl0
>>538
あと、外国はクレジット決済が基本の社会
日本は電子マネーなども結構普及したとはいえまだまだ現金現物信仰社会
という違いもあるね

613 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 01:22:01.09 ID:gJA8bu9d0
この業界は単価に工数に
モノ扱いされるな

614 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 01:23:11.42 ID:oxL16Gy80
これ、長期って書いてあったけど
130万で6ヶ月もいたら損だよな

615 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 01:25:40.83 ID:bPO9zWoS0
>>610
> だからといって少額ならば行員個人が自腹切ってさっさとケリつけましょう
> なんてのは絶対に許されない世界

「足りない分は銀行員が自腹切ればいいじゃん」てのは、別の言い方すれば
「あまったら着服してもいい」ってことだもんな。

> 完璧にマッチング達成こそが唯一絶対正義、合わないのは絶対悪であり恥

カネを動かす以上当たり前のことなんだけどな。

616 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 01:25:56.02 ID:hh6SuG0x0
勘定奉行にお任せあれ

617 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 01:27:32.45 ID:yotL9xkx0
>難易度の高い
>統制がとれていない現状から
死亡フラグwwwwwwwww

618 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 01:28:00.91 ID:+/XR5Boj0
>>609
真面目に聞いてるなら多少は真面目に答えるとすると、
こういうプロジェクトの場合は発注側(みずほ銀行ないしみずほ情報)と受注側(どこかのIT会社)
両方にプロジェクトマネージャがいるのが普通
昔は発注側はシスアドとか言ってたが今はないだろう

そういう組織体制とか、プロジェクトの進め方とかは標準化されたやり方が
あってそれに沿うように一応プロジェクトは進んでると思う
>>1でPMO経験とあるが、PMO=そういうプロジェクトの運営ひな形を作った経験がある人、ってことだ

みずほの場合は、でっかい2つの問題を抱えている
一つは単純に分かる通り、システムが複雑怪奇なこと
内部的な処理はもちろん、全銀手順でデータを送信し合う他社との整合もきちんと果たさなきゃいけない
そのうえ、「ちゃんと金額が間違わずに」処理されないといけない
アニメとかのデスマなら作画崩壊しつつも視聴者が内容をくみ取ってくれるが、
システム同士じゃそんな微妙なさじ加減をくみ取るはずがない。

それからもう一つの問題は、システムの複雑怪奇なルールを誰が決めてるか、って言うこと
あまりに複雑なルールだから簡略化しようとか、このルール間違ってるよね、とかが仮にあっても
そのルールの訂正には経営陣による政治決着が必要なことが多々ある
だから、現場としてはルールに齟齬があるとわかっていても問題を提案できないことが多々ある

619 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 01:29:21.36 ID:Ny54SDe10
みずほだわな
幾ら積まれてもやりたくないわ
酷いとは聞いてはいるからな
車内の統制を執るほうが先だよ

620 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 01:30:04.02 ID:TACicFKu0
コンビニバイト10人雇うのと同じ金額って
ケタが1つ違うは

621 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 01:30:58.05 ID:0EqeBF560
(´・ω・`)日本では悪評が蔓延しすぎw
もう世界で募集しないと無理だろう

622 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 01:31:47.17 ID:iEkxjqJZ0
130万?5日くらいで終わる案件なんだろうな・・・・・・・・

623 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 01:32:53.10 ID:lWeROHPt0
西葛西でやった仕事は結構よかったなぁ・・・

624 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 01:34:02.45 ID:FCOEwABl0
>>543
そりゃだって、建築設計なんて
建築設計家もそれを使う側もともに数寄者好き者の世界だからね
住吉の長屋にしたって、安藤忠雄が
てめえ屋外にこんなしけた生活用品を放置しくさって、おれさまの作品がけがれるだろうが
おれさまの作品に住みたい奴は他にいくらでもいるんだぞ、分かってんのかこのゲス野郎
などとどやしつければ、住人としては
へへえ安藤忠雄先生の作品に住まわさせていただきましてありがてえありがてえ
と平身低頭して速攻で片づけ、不便な生活に甘んじるしかないw
悪いことには建築オタクの物見遊山見学が引きもきらない観光資源だからなw

さて、プログラミングやシステム構築で
これは実にエレガントなソースコードですね、などという審美眼を持ち合わせる奴らが
いったいどれだけいるのやら
そんなプログラミングの美しさを追求するプログラマーよりは
この仕事を自分だけで独占したい、自分の居場所を確保したいがために
ろくにコメントアウトも付けないで自分だけしか理解できないスパゲティソースコード、スパゲティプログラム
をでっち上げたがるプログラマーばっかりじゃね

625 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 01:36:48.27 ID:Gsi9eMlH0
技術者を捨てた会社は大変だねえ
必要なものに巨大なブラックボックスを抱えてしまうとそこに払う予算は莫大になる
目先の金を惜しんで自前の技術者を抱えないと悲惨な事になるいい例だ

626 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 01:37:28.38 ID:c6pQva4y0
みずぽ情報総研の採用ページにある
次期勘定系システム再構築プロジェクトってページが泣かせるんだが

627 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 01:38:58.41 ID:G4YqAy2O0
>>621
日々変わるシステム要件を外国語に起こす作業で死ねる

628 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 01:41:07.05 ID:4G5+y/6v0
おれほとんど経験ないけど、やってみようかなw

629 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 01:44:02.45 ID:9uMsarj30
>>561
そんなもん見てるだけで胃に穴あくわ
拷問シーン延々と流してるようなもんだぞ

しかも見てるほうは往々にして拷問された経験あるというね

630 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 01:44:23.96 ID:Ny54SDe10
>>619 訂正
× 車内の統制を執るほうが先だよ

○ 社内の統制を執るほうが先だよ



システム再構築をやらなきゃならないとはならないとは自覚はあるようなので、参考までに書いておくと、
プロジェクトマネージャーには、代表取締役権を渡す、
新代表取締役のプロジェクトマネ^ジャーに逆らった者はクビ、
この程度は用意しないと、できないかとは思う

631 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 01:45:08.48 ID:ch93/Zfr0
>>621
世界で募集ってなったらまず
「は?なんでこんなにスクラッチしてんの?業務をシステムに合わせろよ」
ってツッコまれて雇った側のジャップがクビ切る

632 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 01:45:09.33 ID:FCOEwABl0
>>546
だってそれは、
お客さまのかゆいところをとことんまでかいて気持ち良くしてさしあげる
お客様は神様です、お客様のおっしゃることはどんなことでも絶対正義です、
成熟しきってなおその上を追求する日本社会だからね
銀行顧客のあらゆる要望を何が何でも実現してみせる銀行こそが人気を集める

だから、日本製家電のスマホエアコン、スマホ洗濯機
こんなの高齢者が使いこなせるかよってな
数々のボタンがリモコンにこれでもかとてんこ盛りの日本製テレビ受信機
他方で簡素なリモコンで直感的に操作できる中韓家電テレビばかりが売れる
だから日本のテレビ家電メーカーは、テレビを少しだけ売り切った利益こっきりだけでは儲からない
テレビ受像機を、永遠に金を産み続けテレビ家電メーカーに永遠に利益をもたらす金の成る木に変身させたい
そんなわけでテレビ番組表の画面に広告を無理矢理押し込んで
バグると全画面広告表示が消せなくなって購入者から苦情殺到するわけだw

633 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 01:45:09.49 ID:CEGSW0gR0
>・統制がとれていない現状から、マネジメントの基盤作りプロジェクトに浸透されるためタフなメンタルが必要

冗談でも書くなよ

634 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 01:46:01.74 ID:9pcuuK310
>>630
まあ理想はそうだけど、そんな奴には誰もついて来んよ。チームワークぼろぼろになるの目に見えてる

635 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 01:49:00.99 ID:VjayZ3Pm0
要するにスーパーサイヤ人をギャルのパンティで雇いたいって事?

636 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 01:49:05.91 ID:6o2Fc9ov0
てか浸透されるためってどういう意味?

637 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 01:49:21.74 ID:Ny54SDe10
>>634
ここの場合は特殊なんだよ
旧三行の派閥争いが未だに横行している
ここがシステムの統合ができない問題点なわけ
内部も外部も、プロジェクトマネージャー以上の権限を有している者が口を挟んでくる
これじゃ、プロジェクトは進まないよ

638 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 01:49:48.64 ID:Y1yrEkPa0
優秀なPMを募集するより、明らかに劣るトップをすげ替えた方がいい

639 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 01:49:59.88 ID:FCOEwABl0
>>549
だから無理だと言っている
現に銀行システムをオンタイム稼働させながら一瞬で
ハードもソフトも全面総取っ替えするのは至難の業、事実上は無理
だましだまし対症療法、不都合が出たらその都度モグラ叩き

>>554
一週間の休業を許すかどうかは、銀行首脳でなく銀行顧客
そしてそんなものを許す銀行顧客はどこにもいない

640 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 01:53:21.83 ID:bPO9zWoS0
>>639
一週間も休業したら死ぬ中小とか大量に出てくるからな
当座1日とまったら死ぬ会社や事業主なんていくらでもってな

641 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 01:53:42.94 ID:9pcuuK310
>>637
じゃあ結論は派閥争いをやめるしかないね。
残念ながら130万じゃそんなスーパー調整能力持った人は来てくれないな

642 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 01:54:30.84 ID:v+gfP/0v0
勇者求むってやつだな
こうなり名を遂げたらつぎは1000万とかでも需要あるだろ

643 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 01:56:27.43 ID:1uUrvR2h0
130万って何だ?ボーナス?

644 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 01:57:46.20 ID:FCOEwABl0
>>558
地上波テレビのアナログからデジタルへの移行という公共事業は
携帯電話端末も無線機には違いないですから携帯電話端末ごとに電波使用料をきっちり徴収しますね
という理屈で携帯電話ユーザーから少しずつへずってかき集めた莫大な電波使用料を
有限な電波周波数帯資源の整理整頓有効活用、という大義名分のもとに
一気にぶち込むことができたからこそ可能になったのであって

他にも代替金融決済手段がいくらでも存在するこのご時世に
金融機関のシステム更新のみに税金をぶち込む大義名分からでっち上げないとな

645 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 01:57:57.18 ID:Ny54SDe10
>>641
だから、無理だとは書いているんだわ
現頭取が、呼び込むプロジェクトマネージャーに頭取として来て貰うくらいの覚悟をしないと
システムを止めた際の処置を書いている人もいるが、そういうのは至ってアナログ的な対応はできるんだわ
それよりも、合併前の旧人閥のほうが厄介な話にはなっている

646 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 02:00:05.90 ID:vzjpqZhW0
この内容で130万って誰が行くんだ?

647 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 02:00:51.84 ID:9mCTMeY30
まずは元の3行に分割することから始めたほうがいいんじゃないの?

648 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 02:02:11.92 ID:bPO9zWoS0
>>644
> 他にも代替金融決済手段がいくらでも存在するこのご時世

その代替金融決済手段というやつが、銀行のシステムを大前提に動いているわけだけども。
銀行のシステムが動かないのに代替金融決済手段なんて動かせない。

649 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 02:02:41.60 ID:FCOEwABl0
>>570
資本投下は失敗でしたいったん全額損金計上します考え直しますごめんなさい
と堂々と言える泥を被れる銀行経営者トップがいるのか
いないから、前任経営者がそうしていたように自身も経営者として継続するしかない
泥沼の底無し沼だ蟻地獄だと分かり切っていても
なあに、金が尽きたら増資して資金調達すりゃいいのよ

650 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 02:05:22.30 ID:kqp28TQx0
どんだけコミュ力いるんだよ

651 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 02:08:07.48 ID:MHKoZOj50
これを130万/月でやろうって馬鹿にはこんな仕事できないだろww

652 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 02:08:41.12 ID:/Zjhv3zN0
よくわからんけど金融システムに精通したIQ170ぐらいのコミュ力お化けなら務まるの?

653 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 02:10:41.45 ID:pB4ZaL0G0
もうさ、みずほコーポレートに吸収されたってことで、旧3行ともコーポレートの言うことを聞けよw
てか、14年も経ってまだゴタゴタやってんのもすげーよな

654 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 02:12:41.02 ID:6o2Fc9ov0
今のままじゃだめなの?

655 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 02:12:51.65 ID:sRwSrXQD0
鶏が先か?卵が先か?

鶏派の前では鶏っすよね〜、卵派の前では鶏なわけないっすよね〜

周りからあいつどっちなんだよと懐疑的に思われるまでに皆が納得する落とし処か第三の解答を出さなきゃいけない

ムリポ

656 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 02:15:59.09 ID:3wPLKp9oO
月給かな?

657 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 02:17:45.00 ID:FCOEwABl0
>>594
> 日本は理系のエリート層は医療業界にぶっこんでる
日本の超未熟児出産の嬰児救命率は世界トップレベルだったり
日本の医療は果てしなく高度化を追い求めて止むところがないが
しかし日本の医療立国とまではなかなかいかない

下手にiPS細胞山中がノーベル賞を取ってしまったせいで
さらに、杜撰なiPS細胞対抗馬の理研STAP細胞がああも簡単に潰れてしまってくださったおかげで
これからの日本の再生医療は官民ともにiPS細胞一本かぶりで突き進むだろう
日本政府はiPS細胞にのみこれから盛大に税金をぶっ込みまくるだろう
もしも、そんな状況下に他国から
ES細胞でもiPS細胞でもない、はるかに確実でしかも患者に安全な第三の細胞が開発出現したら
そしてiPS細胞が吹っ飛んで完全に過去の遺物と化したらどうなるか
悪夢は決して妄想ではなく、そこそこ現実的だろう
本当は万万が一の事態に備えてリスクヘッジの研究は続行しておくべきなのだけれど
そんなことを考えている奴すらいなさそう

658 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 02:18:14.72 ID:Ny54SDe10
約手の話をしている人がいるみたいなので書いておくと、約手にはジャンプという裏ワザがある
手形の振出人にジャンプさせれば済む
至ってアナログな話だな
金融庁と財務省と手形交換所を納得させられると、約手振出人にジャンプをさせなくても済むとは思うが、ここは銀行経営者の政治手腕が問われることだな

小切手を思い出すと良いわ
基本は小切手の不渡り二度で銀行取引停止処分もんだが、生き残るところはこの程度では生き残る
政治力と銀行の寛大なところが残しているんだわ

659 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 02:26:13.12 ID:Ny54SDe10
何度も書くが、プロジェクト進めたいなら、プロジェクトマネージャーに頭取の権限を渡すことですよ
新プロジェクトマネージャーに逆らったらクビのオプション付きで
そうすれば行内・社内を変えられるはずですわ

現行で進めると最悪があるかもとはなる
企業や会社が、最悪という形態は書かなくてもわかりますよね?

660 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 02:26:39.18 ID:feoq4VcQ0
契約社員レベルの実績と経験じゃねーよ

661 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 02:29:35.30 ID:WuOb+vMk0
年収です。

662 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 02:31:29.00 ID:sRwSrXQD0
>>659
コテコテの日本の金融機関でそんなことできるわけないやん
他の方法採れる人間探してるんやろ、130万で

663 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 02:32:05.88 ID:FCOEwABl0
>>604
NASAはとっくにバグを出し尽くして枯れ切ってからシステム実戦投入だからね
地上管制でも宇宙船内でも必死ぶっこいて
ヒューレットパッカードの電卓を叩きまくって軌道計算していたアポロ
どんだけあるんやというくらいのスイッチだらけのスペースシャトル操縦

スペースシャトルの事故はシステムエラーではなく、
打ち上げ過程の燃料漏れ引火だったり
大気圏再突入前の機体耐熱パネル剥がれ穴開きで機体と大気との摩擦の耐熱能力喪失で機体崩壊だったり
宇宙空間滞在中の機体耐熱パネル総点検システムということでは
システムエラーというよりも、そもそも設計思想において欠落であり想定外

アメリカの場合は、NASAと空軍基地と航空宇宙民間産業とがガッチリ結んで
相互の人的交流も盛んだから
日本の場合は、JAXAが三菱重工に丸投げの公共事業

664 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 02:33:23.02 ID:Ny54SDe10
ここの場合は、金融庁や財務省や手形交換所に政治力を出す前の話なんだわな
金融庁や財務省や手形交換所の職員が、「そちらで話しつけてから、話を持ってきてくれませんか?」こうなる話だと

665 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 02:36:51.12 ID:Ny54SDe10
>>662
システムの統合の前に、人閥、人を統合するべきかと
金融庁や財務省etcの職員も思っているかと

666 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 02:37:05.87 ID:QR3qKu/A0
これって紹介元の派遣会社への報酬じゃないの?

667 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 02:40:16.76 ID:AmP0OOpl0
130万でうだうだ言う爺を殺す殺し屋雇った方がいいんでねの

668 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 02:44:41.39 ID:WyfJOd5F0
セキュリティ厳しいって聞いたけど
なんだこのバレバレのドナドナはw

669 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 02:45:17.85 ID:1P3FKfbd0
ケンモメンに勘定系のことが分かる奴がいるの?

670 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 02:56:20.54 ID:An279t5d0
もうちょっと出せよ
月給かと思ったわ

671 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2015/01/17(土) 02:57:08.49 ID:EynRq0T30
禁転転禁止禁載禁禁転転禁禁禁転禁禁転転禁禁禁転禁禁転転禁止転
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禁転転禁止禁転禁禁転転禁禁禁載転禁転転禁禁止禁止

672 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 02:57:37.10 ID:Ny54SDe10
国とか自治体とか、個人の選択権の行使が個人の自由意志だけでは不可の場合の、独裁性は大嫌いだが、
企業や会社、店などの所属に対しての、独裁は致し方ないかもという立場としては、
ここの場合は、「独裁者!」と言いたくなるほどの経営者を外部から迎えるべきかと

673 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 03:00:20.39 ID:XWnor9cI0
ここで求められてるのは数万人に一人のスーパーマンレベルだからな
プロ野球選手並みの高額年棒払ってもおかしくないはず

674 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 03:01:50.74 ID:CUZwFtYX0
銀行が一番投資が下手なのはなんの笑い話なんだよさっさと淘汰されろ
ネトゲで課金アイテム売買やってるシステムの方がまだ見込みあるわ

675 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 03:03:15.04 ID:8jz5vrXc0
FF15がヴェルサス時代になんでもできる超スーパークリエイターを契約社員で募集してたのを思い出すわ

676 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 03:04:41.24 ID:D2cRxD+x0
行内派閥で足の引っ張り合いしている
まんま半沢直樹のアソコか(´・ω・`)

677 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2015/01/17(土) 03:06:54.89 ID:SmZIc2Sp0
みずほの関係者、すこし変わってきたな
IRあたりを含めて、「問題解決よりも俺が納得するのが大切」みたいな
ゴージャス馬鹿が減ってきた
まだ居るには居るけど、危機感感じてきたのかな

678 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 03:10:17.09 ID:sRwSrXQD0
>>677
ま、問題の捉え方がはなから間違ってるからなんともならんのだがな

679 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2015/01/17(土) 03:10:38.28 ID:SmZIc2Sp0
月給ならゼロが2つ足りないよね

680 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 03:17:11.69 ID:immc1o4C0
>>1
>・統制がとれていない現状から、マネジメントの基盤作りプロジェクトに浸透

政治的な話に例えると
泥沼の内戦状態から安定した法治国家作るって事?

681 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 03:19:45.38 ID:WyfJOd5F0
正直、Googleに丸投げした方が安く上がりそうだよな。全銀やANSER接続とか数千万円で仕上げてくれそう。

682 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 03:21:56.02 ID:FCOEwABl0
>>674
日本の銀行の不動産担保評価技術は、世界トップクラスの精密的確さだよ
不動産投融資に関して日本の銀行は最高に上手
ただ、歴史的に徹底して不動産担保オンリーを貫いてきたばっかりに
そして、銀行を中心とした企業株式相互持ち合いで馴れ合いもたれ合いまくってきたばっかりに
それ以外の担保融資手法の新規開発、たとえば製品商品在庫担保融資などは
長年に渡ってサボりにサボりまくってきてしまったね
だから、不動産投資以外で銀行の投資、金の使い方がおそろしく下手クソなのは
もうしょうがない、今さら生き方を変えられない

683 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 03:30:04.08 ID:bCFcuadO0
130万で社内政治まで管理してくれるスーパマンwww
仏様かな?

684 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 03:31:20.70 ID:LNre+y1f0
どこの現人神だよw

> 必須スキル
> ■スキル要件:
> ・大手ベンダーをプロジェクトマネージャとしてのベンダーに適切な指示をし成功に導いてきた実績(必須)
> ・問題解決力に長けていること(必須) 難易度の高いマネジメントの経験
> ・統制がとれていない現状から、マネジメントの基盤作りプロジェクトに浸透されるためタフなメンタルが必要
> ・銀行業界経験あればBetter
> ・プロジェクト管理/PM/PMOのいずれかの経験必須
> ■その他要件:
> ・契約社員契約が必要な場合がございます。

685 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 03:35:21.11 ID:ye2xrAUM0
>>484
IT予算は企業が真っ先に削るから、景気が売上に与える影響が大きいんだよ。
外注使って人数調整しないと経営が成り立たない。

結局、今の日本の法律じゃ正社員のクビは簡単に切れないのが問題。
もっとも、それは多くの日本人が望んでないんだから仕方ない。

686 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2015/01/17(土) 03:47:47.63 ID:SmZIc2Sp0
>>684
しかもこの求人要件ですら間違ってるっぽいんだよなあ

必要なのはスーパーマンじゃなくてノアかも

687 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 03:51:02.49 ID:Qwxqd12T0
技術的な問題よりも、仕様が複雑すぎるとか、派閥争い等によって仕様がころころ変わるのとかが
これだけ泥沼化している原因だと思う。
社内政治に勤しんでいるアホ共をなんとかしない限り、どんなに凄い人や会社に頼んでも多分ダメ。

688 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 03:52:20.92 ID:bPO9zWoS0
>>684
なんつーの、学校の屋上でサボってたやつが突然教室に現れたテロリストを退治するとか、
学校の屋上でサボってた奴が文化祭ライブでレザボアナイフズを復活結成して大盛況とか
そういうのを期待してるのかってレベルで現実味がない募集だよな

689 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 04:02:30.10 ID:a10OidBM0
みずほの時は富士通がギブアップしてIBMが助けたんだっけ

690 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 04:10:36.24 ID:iI7BgL1r0
時間給かな?

691 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 04:14:02.99 ID:zffoxJDf0
自分だけの抜け穴を作るチャンスなんだろ

692 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 04:16:03.50 ID:FCOEwABl0
>>681
日本のメガバンは外資に買収されたくないからこそ
大増資に次ぐ大増資で株式を激増させて買収しづらくさせているわけだろ
それでいながら、業界の扇の要を外資に丸投げとか絶対にあり得ん
それこそジャップランドの第二の敗戦だわ

693 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 04:18:24.59 ID:NC1Nr9v90
>>692
システム構築委託がなんで買収になるんだよアホ

694 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 04:21:53.02 ID:FCOEwABl0
>>648
そりゃコンビニATMにしたって、機械に現金を用立て補充しているのは
近隣にリアル店舗を持つ旧来型銀行だったりするわけではあるが
しかし、旧来型銀行のシステムが全部死んだところで
同一のインターネット専業銀行利用決済は死なんだろう
インターネット専業銀行自身としてどの程度のインターネット経由利用負荷に耐えられるか
という問題は別途にあるだろうけれども
電子マネー各社はどうか知らん

695 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 04:27:18.95 ID:U33md3Eh0
有能な人材はこんな泥沼臭い案件に首つっこまねーよw

募集じゃなくて依頼された上で条件は全部こっちできめていいといわれてやっと考慮するレベル

696 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 04:28:57.08 ID:sB3Dk6n/0
うまくいけば名前がメディアで死ぬほど報道されるからそっち価値がある

697 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 04:29:26.36 ID:FCOEwABl0
>>693
たとえ構築イニシャルコストが激安でも
高額な利用手数料を永遠にむしられ続け
日本国内の富が永遠に海外へ吸われ続ける
曲がりなりにも世界三大金融市場の一角を占める東京として日本として
絶対にあってはならない許してはならないことだ
証券取引所の経営が外資の手に落ちることも同様だ

本来は今こそ日本は、金融サービス立国への
大胆な価値観転換、パラダイムシフトが切実に必要なのにな
しかし馬鹿な首相は、日本は再びモノづくりで世界一を目指す
1970年代や1980年代の日本人にできて、今の日本人にできないわけはないじゃありませんか
などとたわけた寝言をほざくばかりだ
過去の成功体験にばかり固執妄執して、まるでドメスティック、ガラパゴス

698 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 04:44:29.22 ID:W7MeOGyo0
3行以上の人は文章まとめを練習してくれろ
眼がすべる

699 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 04:48:37.73 ID:Y/tq3jxJ0
>>686
沈みかかった泥舟から鳩だけが逃げ延びるのか

700 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2015/01/17(土) 04:49:47.95 ID:lgzjmmhr0
安すぎだろ

701 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 04:50:21.93 ID:sFd50oki0
>>698
お前が文章読むスピード上げろ

702 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 04:51:54.15 ID:t+CNTWiD0
>>1
>■スキル要件:
>・大手ベンダーをプロジェクトマネージャとしてのベンダーに適切な指示をし成功に導いてきた実績(必須)
>・問題解決力に長けていること(必須) 難易度の高いマネジメントの経験
>・統制がとれていない現状から、マネジメントの基盤作りプロジェクトに浸透されるためタフなメンタルが必要
怖過ぎ
金額低過ぎ

703 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 04:52:12.47 ID:suUPIUbS0
金貸し屋とか殺されるぞ

704 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 04:54:20.54 ID:/qBc7mTq0
プログラムはわからんが10人で10年かけるとかのほうがいいんでね

705 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 04:58:36.47 ID:sRwSrXQD0
>>704
年月掛けすぎると某特許システムみたいに・・・

706 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 05:31:15.47 ID:YW7To8OC0
これ国内トップクラスの能力プラスカリスマ性が必要になるだろうw
そんな人物がこの値段でやるわけがねえw

707 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 05:37:08.27 ID:lj+LuTVz0
銀行のプログラムってそんなに複雑なの?

708 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 05:50:10.13 ID:s++p6NZV0
>>194
そこだけじゃ足りなくなってるw
銀行部門以外の部署からも人掻き集めてるんだぜ

709 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 05:52:03.57 ID:OsevQlU10
こんな募集で作り直した日にはまたシステムダウンするだろw

710 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 05:52:14.28 ID:Jmh4857e0
みずほか
もう諦めたら?

711 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 05:59:27.17 ID:y/Fq74Cu0
>結局、今の日本の法律じゃ正社員のクビは簡単に切れないのが問題。
>もっとも、それは多くの日本人が望んでないんだから仕方ない。

なかなか首を切れないのも問題だが
企業が雇用するにも年齢差別してるからな
クビを簡単に切れるようになったら生活保護受給者がもっと増えるだろう

712 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 06:02:56.15 ID:UDllC6M50
下請け丸投げ規制しろよ
中抜きが完全に経済潰してんじゃん

まぁ竹中とかいう中世奴隷商人根性のゴミカスが政権側にいるから無理だな
さっさと車にでも轢かれて死なないかなあいつ

713 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 06:05:39.65 ID:oaGyPr+N0
単価?
4ヶ月かけたらその辺のリーマンじゃねーか

714 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 06:09:03.37 ID:oaGyPr+N0
>>129
本当に必要な人材は優秀な幹部職員ってな

715 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 06:28:10.13 ID:r+FVDAIh0
>>286
1年位かけてそれを洗い出してーから作らないとな。戦略的合理的にやらないとダメなんだろうな。

716 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 06:43:29.14 ID:sHSh6Nh/0
スルガ銀行はIBMとモメて裁判してるよね

717 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 07:12:24.78 ID:lmYICZ+h0
htmlしか知らない素人の俺でもヤバさを感じる案件

718 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 07:12:27.87 ID:mKg37j890
サラリーマンのシステムエンジニアで月収130万円貰ってる人なんてほとんどいない

719 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 07:33:58.21 ID:LjmdA+hc0
業界から離れて転職したが、
まったりしてるし楽だしええぞw

720 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 07:45:42.81 ID:7KbFl7gE0
>>706
> これ国内トップクラスの能力プラスカリスマ性が必要になるだろうw
> そんな人物がこの値段でやるわけがねえw
そういう人を知ってるけど、日給でこの単価を払うぐらいじゃないとやらない感じだよね。
しかも査定して減額もありうるってんでしょ?普通こういう状況なら、三顧の礼を持って向かい入れるくらいのはずなのにね。
まだそれだけ余裕が有るということかな。その間にメンタルやっちゃう人が量産されるわけだ。

721 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 07:50:47.10 ID:uHauLWRQ0
みずほって何でいつもシステム失敗してんの?
誰かが中抜きしてんだろこれ

722 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 07:54:43.45 ID:nbkyZk2F0
単価130万って安すぎワロタ
10人くらいうちの会社で働いて欲しいわ

723 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 07:56:41.89 ID:C+ChYjQo0
でも本当システム社員のやつらって何してんの
メガバンはどこもシステム系子会社あるけど本体にもシステム部あるみたいだし
赤と青は採用自体にシステム系の部門別でしてるじゃん
外注するにしても本体部門の人たちもちゃんと仕事してるんでしょ

724 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 07:59:53.19 ID:iuT5Rw/10
チームのマネージャーとしての金額だろ 
野球で言ったらキャッチャーとして一試合130万で頼むわみたいな

725 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 08:00:52.63 ID:SOaH50Ml0
やらない方がマシなレベルみたいな気が、そのうち詰むだろうけど。

726 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 08:01:21.64 ID:8TIFPYE40
中抜きとかいう小さい問題じゃなくて統合前の各行の派閥だのシステム開発の某F社の思惑だのが絡んで全てがぐっだぐだになってるのが根本の原因
http://biz-journal.jp/i/2014/04/post_4713_entry.html

727 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 08:27:14.25 ID:TNnyGUn/0
どうせ週7日勤務1日18時間労働でにっちもさっちも行かなくなったら結合テスト手伝えとか言われるんだろうぜ

728 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 08:30:51.10 ID:TNnyGUn/0
>>300
うちは海外輸出という手があるでな

729 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 08:31:06.63 ID:hcj8eav/0
やっす
馬鹿なんじゃないの?

専業でプロジェクトとして拘束するんだからこんなゴミみたいな単価で出すなや

730 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 08:32:57.10 ID:lMA2Wgfg0
確かFの新卒SEの客への出し値が130万/月だった記憶が、数年前だが

731 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 08:37:24.89 ID:4tcwcytd0
ケチケチせずもっと出せよ

732 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 08:38:01.36 ID:iA338MYE0
むかし同様の業務をやってて、
今は引退して不動産収入で暮らして暇してるんで、
俺に適職だと思うけど、その金額じゃ嫌だ。

733 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 08:40:20.85 ID:gDCQg5r70
>>718
単価130で売られてるエンジニアなら結構いるだろ。プロジェクトの結果次第で破綻もあり得る銀行の重要な案件のくせにケチりすぎ。もっともデスマ泥沼化が約束されてるプロジェクトなんてスキルと情報のあるまともなエンジニアほど敬遠するだろうが

734 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 08:41:32.57 ID:hVJnYmBE0
仕事してなくて
請負じゃなければやってもいいかな。

735 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 08:43:56.43 ID:qovMqzuy0
>>726
いや、結局要件定義や折衷交渉がキチンとできるPMが揃ってれば片付く話、他のメガバンの時もそうだったし
中抜きでスキルあるPMSEが入ってこない育ってないのが根本原因だわ

736 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 08:49:47.08 ID:URqNTS+K0
最近派遣のPMいるよね

737 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 08:52:40.56 ID:mtn2gh610
まぁ、よくよく考えてみて、時間稼ぎ要員だろうな

色々手間取ってて、時間が必要だが、納期が迫ってる
納期に遅れたときの言い訳のための
> ・大手ベンダーをプロジェクトマネージャとしてのベンダーに適切な指示をし成功に導いてきた実績(必須)
> ・銀行業界経験あればBetter
> ・プロジェクト管理/PM/PMOのいずれかの経験必須

さらに、ドヤされまくっても自殺しないだけのコレ
> ・問題解決力に長けていること(必須) 難易度の高いマネジメントの経験
> ・統制がとれていない現状から、マネジメントの基盤作りプロジェクトに浸透されるためタフなメンタルが必要

そして、期間終了とともに使い捨てられても「俺が救った(ドヤァ」できる
だけの人格って事

要するに急募サイコパスでドMのあなた!いい仕事ありますよ!って事

738 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 08:54:57.13 ID:kMB1dUWK0
>>715
1年で済むならどこもやってるだろうよ。

739 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 09:02:26.50 ID:GKNtSy+v0
>>732
大体幾らなら美味しいってかやる気出る額なの?

740 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 09:02:42.17 ID:nyHZp87f0
>>732
これ解決できたらもう即日みずほの役員じゃね
行ってみなよ

741 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 09:07:51.95 ID:bwfAaXDi0
安っす

742 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 09:16:06.09 ID:J1m/5rvc0
コンコルド・エフェクトww
でラノベ化しろよww

743 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 09:17:15.11 ID:Czl9TXVH0
>>97
前任者は死体袋に収まっている
先任軍曹は任官拒否した

744 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 09:18:56.11 ID:hcj8eav/0
>>737
そんな超人この世にいるのかよ

745 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 09:20:38.33 ID:c6pQva4y0
プロジェクト全体の離職者数/離職率が知りたいわw
2,000人/50%ぐらいか?

746 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 09:23:29.31 ID:uc00Fxt50
>>360
死人の数から言ったらフクイチ以上じゃないの?
フクイチでどれくらい死んでるか知らんが

747 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 09:24:48.27 ID:oFPjtOSI0
・統制がとれていない現状から、マネジメントの基盤作りプロジェクトに浸透されるためタフなメンタルが必要

748 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 09:25:02.69 ID:c6pQva4y0
この求人で採用された後の顛末を
ネットでノンフィクション小説にしたら
システム障害と共にヒーローになれな・・・

誰かやりませんか?

749 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 09:27:00.10 ID:UWp5HOKt0
>>1
>・統制がとれていない現状から、マネジメントの基盤作りプロジェクトに浸透されるためタフなメンタルが必要
なにこれ、怖い、、、

750 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 09:32:13.36 ID:dEu8wK2b0
>>1
>・問題解決力に長けていること(必須) 難易度の高いマネジメントの経験
>・統制がとれていない現状から、マネジメントの基盤作りプロジェクトに浸透されるためタフなメンタルが必要

これを面談2回で見ぬくとかすげえな

751 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 09:35:12.86 ID:pSwXgsPl0
IT業界は正社員ほどゴミである確率が高いすごい業界

752 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 09:36:32.60 ID:09OJAelp0
SEイコール炎上デスマーチというイメージがある
実際はちゃんと期限に終わる事が多いんだろうけど

753 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 09:39:10.84 ID:r0UNKfHe0
こういう奴隷が増えたのを「労働者が増えた!」と誇るんだよねネトサポたちは

754 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 09:40:20.27 ID:kMB1dUWK0
>>750
とんでもないレベルの圧迫面接やって、
みずほの役員の人間が憂さ晴らしストレス解消するのに使われるんじゃねーかな。

755 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 09:41:51.73 ID:LY+xN5OI0
>>1
アレクサンダー大王募集中か

756 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 09:43:21.89 ID:pSwXgsPl0
>>185
日立か 覚えといた

757 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 09:50:38.56 ID:nmdb5CZS0
>>512
寝ちまった、もう居ないだろうが、、
銀行の方が金持ってるから大きな仕事が出来るが何かときっちりしてて厳しい
細かい事だが出勤時間も早いし服装もきっちりスーツ
カードはマッタリ緩さが売りだったが最近は銀行の奴らの力に侵食されてて何かと追従しようとしてる
後はオープン系とホスト系でザックリ分けられるが
ホスト系はまったく潰しが効かない
オープン系も上流(笑)中心なので中途半端なスキルしか身につかないので自分で考えて働く必要がある
結局は優秀な上司の下や部に入れるかどうかだけどな
地獄見てやめていった同期もいる中、俺は運が良かった、残業は平均30時間くらい
ちなみに業界内で見れば給料は悪くないぞ

758 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 09:52:22.31 ID:H7Bv7lTO0
一桁間違ってるだろ アホか

759 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 09:56:34.95 ID:kMB1dUWK0
>>755
ユリウス・カエサル募集かも。

760 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 10:02:11.92 ID:BEbasKH70
日本のシステムの不思議なところってコンピュータに合わせて現実の業務を変えようとはしないところだよな。
紙で仕事してた時代のやり方をそのままコンピュータに入力するから二度手間三度手間

761 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 10:03:45.77 ID:2sTpKEDH0
例えるなら現有戦力で来年絶対にベイスターズを優勝させる監督を年俸2000万で募集ってとこかな

762 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 10:19:03.65 ID:pSwXgsPl0
>>592
悲しいなぁ・・・

763 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 10:20:05.82 ID:6wAFSMl00
上の方の人間がボタン押せば簡単に機能追加出来ると思い込んでる糞ジジイばっかりな状態である以上どうにもならない

764 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 10:23:43.16 ID:kMB1dUWK0
>>763
むしろ、過去レスにいるパソコンの大先生とか、
日経で偉そうなことほざいてる記者の方がその傾向大きいよ。

765 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 10:26:39.09 ID:bwfAaXDi0
>>593
> 情報システムを発注する側と受注する側いっしょくたにするなよ…

必要なのはプロマネなんでしょ?
マネージメントまでよそにぶん投げてちゃまぁ上手く行くわけないわ。

766 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 10:29:05.02 ID:3p7MqG4V0
中間搾取やめてエンジニアにその金がきちんと行き渡るようになれば優秀な人間が増えるのにな
金額に見合った人材しか育たないんだよ

767 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 10:29:08.40 ID:9bQV4Oqn0
みかかに居た日立のエンジニアは基本的に一人一プロジェクト体制だから楽だよって言ってた
ま、デキル人だったから楽に感じてただけかもな

768 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 10:31:49.12 ID:gTwqXIrd0
社内で人材を育てなかったのが敗因だな
システム改修と社内政治の両立なんて
外注でできるわけがない

769 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 10:33:24.41 ID:c6pQva4y0
>>751
> IT業界は正社員ほどゴミである確率が高いすごい業界
ほんとこれw

770 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 10:38:12.25 ID:h1ifXhuk0
あっちのメガバンみたいに東工大あたりから新卒で技術スタッフを基幹に入れていく正社員枠が無いんだろうなあ。
もしくは技術正社員枠が合併やコンサルの横槍で消滅してしまったか

771 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 10:51:37.02 ID:kMB1dUWK0
>>770
当然の事ながら、昔はやってたよ。
いつからかやらなくなったり、要員のクビを切って
収益上がったぜやるようになっただけ。

> もしくは技術正社員枠が合併やコンサルの横槍で消滅してしまったか

これが正解かな。当時のお前らや日経で偉そうなことほざいて記者も
「技術をアウトソーシングせずに正社員で抱えるとかマジでジャップはクソだな、
 普通はアウトソーシングするだろ、その方がコストもリスクも減るのが明白なのに」
なんていってたっけな。

772 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 10:54:10.42 ID:UBimqRm70
上限が130万だから実際は半額の65万とかまで値引きされそうw

773 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 10:57:57.56 ID:c6pQva4y0
みずぽの失敗は全てをアウトソースせずに実務だけをアウトソースしたとこだな
マネージメント要因として元々居た社員は本体に大量に残ってるし新卒採用もしてる

その人件費を稼ぐために中抜きをしてるんで高コストになり
素人が口挟むんで現場が混乱する
まさに無理ゲー

774 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 10:58:41.24 ID:lURDhylF0
>>486
> too big to fail大き過ぎて潰せない

そんな考え方は今後ありえないですよ。

775 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 11:05:17.18 ID:rxAfL1wh0
もうみずほから三井住友に変えよう

776 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 11:05:25.73 ID:QGU/YKj40
>>770
あっちってBTMU?
技術者の行員採用積極的だよな

777 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 11:06:02.36 ID:MQAvTLIS0
>>4
1桁でいいのか?

778 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 11:06:50.89 ID:5Qug7wZ90
アメリカなら億単位の仕事だが

779 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 11:07:18.49 ID:q8mJpnZm0
内容に比べて安い過ぎる
銀行系はアカン

780 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 11:08:24.45 ID:VN9KVMkr0
高い能力がないと解決できない問題を少ない金で解決したいなら
まず能力と収入が無相関な嫌儲国を構築する必要がある

781 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 11:32:01.12 ID:/2m8v3Bh0
普通預金なんてどこの銀行でもたいして変わらないから
そこの部分だけはさっさとパッケージソフトのシステムに
データを移してしまえばいいのに

782 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 11:36:23.20 ID:IaqIzQEU0
安すぎ
こんなところでさえ金ケチってるのかよ

783 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 11:48:18.15 ID:C+ChYjQo0
>>776
あっちって書かれるとふと海外のどれかと思ったりもしたが
海外のメガバンクってシステムどうしてるんだろ
日本以上に複雑なイメージとか勝手に持ってるわ

784 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 11:57:33.72 ID:U33md3Eh0
1人月130万契約はそこそこの数であるよ

単に会社挟んでるから給与として貰える額が少ないだけで、この場合も会社として請け負うなら130万全額は入ってこないよ

785 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 12:13:27.53 ID:qfO97Hzi0
さすがに月単価だろ

786 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 12:24:15.29 ID:J1m/5rvc0
いやねこれ給与額じゃないからね?
一人親方募集だとしても
紹介料とか手数料とか引くからね?
一般ITなら人月75で月給30とかだろ
Mなら120で40くらいか?今はもっと厳しいんだろうな

787 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 12:27:30.76 ID:joGhIIRG0
>>479
面談2回で130だから日給だと65万だな

788 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 12:29:30.14 ID:TNnyGUn/0
>>783
海外では通帳もなく預金預け入れても口座への反映は翌営業日とか

789 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 12:38:31.71 ID:FCOEwABl0
>>774
今になってもNHKをはじめとしたマスコミは
円高に振れたならその原因は、というと
「安全資産である日本円が買われた」という枕詞を棒読みしている
とっくに季節外れの季語というか死語と化しているのに
いまだに気付かない振りを続ける三文芝居の大根役者演技
だから、周回遅れで空気が読めない空気を読まない馬鹿が
どこからどんだけ湧いて来ようが、それが地銀であっても何であっても
別段不思議なことではないさ

790 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 12:44:41.91 ID:kMB1dUWK0
>>788
そんなに手早く処理されたらむしろ御の字てはないか

791 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 12:45:26.12 ID:Xu7iRjMp0
無理なシステム刷新全体に問題を提示し、開発を取りやめることを実際に提言し
実行に移せる人材を契約金1億で雇います。

また、システム障害等でマスコミや国会に出頭し、頭を下げられる銀行頭取経験者を
契約金10億で3年後から1か月程度の期間で募集します。

無駄な銀行を統合し、障害リスクの少ないほうのシステムに移行する提言できる方、20億で募集します。

某都市銀のシステム会社の代替会社を100億で募集します。
顧客影響に責任感を持つ社員、システムを理解した社員のみで構成されていること。

792 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 12:47:22.06 ID:7NfyUNIK0
キメラシステムがどんどん保守費を圧迫していってどうしようもなくなりそう
セブン銀行とか楽天銀行って、新しい銀行だから綺麗さっぱり完璧なシステムを設計してたりすんのかな
それともなんか前身の銀行あって引き継いでいるのか

セブン銀行のATMは稼働が早異ような気がする

793 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 12:49:40.50 ID:4PCDy+Rj0
>>778
日本って本当に貧乏な国になってるんだよなぁ・・・

794 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 12:53:43.79 ID:sskS79nq0
自社の優秀なプログラマ切りまくったスクエニの末路と同じでワロタ
一からシステム作り直した方が簡単なんじゃないの

795 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 12:58:28.32 ID:oq/oaMXw0
>>792
システムのおかげなのかよくわからんが、セブン銀行のATMてレスポンス良いよな
キビキビ反応する

796 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 13:00:48.01 ID:sskS79nq0
芙蓉グループ系列の事務センターから経験者を出向の名目で引っこ抜けよ
何のためのグループなんだか

797 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 13:02:12.91 ID:YxMxaoxm0
〜 \1,300,000


\1,300,000 〜
こうだよね、誤植してるよ

798 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 13:05:43.98 ID:lURDhylF0
>>507
そういう例えは全く見当違いで根拠のないものなんだ。
しかしながら多くの人がなんとなくそういうふうに思っていて、それを根拠に物事を判断している。
そこから悲喜劇が生まれる。

799 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 13:07:19.24 ID:Dyw3PsVz0
こういう誘いが来る人間になりたい
そして丁重に断りたい

800 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 13:08:48.49 ID:E5nMdnI80
>>749
「浸透されるため」って意味が良く判らない文章だね

801 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 13:14:19.70 ID:IDWTwjAC0
ウイルス仕込むチャンスでんがなまんがな

802 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 13:16:26.42 ID:NDQ9N+rd0
パソコンの大先生ニートがほざくスレと聞いてきました

803 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 13:18:57.09 ID:fJDmShMB0
勘定系の中枢に非正規って
何を仕込まれるかわからんぞw

前に横浜銀行で客の利子わからない額
ちょっとずつチョロまかすの仕込まれてたな

804 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 13:26:40.07 ID:S8dnKzT30
グローバル化で価値が落ちるのは単純労働や事務職のような仕事であって、
誰にでも出来ないソフトウェアの仕事なんてのはグローバル化で逆に単価が
吊り上る現実
竹中が世界と闘うには自給300円で働く人材が必要だとかほざいていたが、
ソフトウェア技術者に関して言えばむしろ日本が安すぎる
東南アジアへのアウトソーシングに今更夢見てる日本企業もいるわけだが、
そのアウトソーシングにしたってより高単価を払える海外企業に抑えられて
しまう
人件費を払う気もない貧乏な日本の企業はお呼びじゃないなと。。。
政府系や銀行系などの国策レベルのものでさえ、システム構築出来ずに
破綻させてしまう国なんて情けなさ過ぎて涙が出てくるな
未だに更に賃金抑えましょうとかやってる始末
日本は人材が命とか言っているが、日本人が英語が苦手だから助かってる
だけで、外国語翻訳機がより洗練されれば、その核である人材は一気に海外に
引き抜かれるだろう

805 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 13:27:59.25 ID:aVq7G3nR0
>>792
やる業務が桁違いに少ないからじゃね?
新しい銀行だから過去からの継承がほとんどなかったりとか

806 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 13:29:39.71 ID:Lgz6Pva20
>>757
ありがとう勉強になった!
結局どこも一長一短な感じがしたけどズバリどこの部がおすすめですか?
出世欲はある

807 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 13:29:43.04 ID:J1m/5rvc0
日本の経営者が目指すのは奴隷制度
おおっぴらにやると白人に迫害されるから
色々とごまかしている
この分野では日本か韓国が進んでいる

808 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 13:29:58.90 ID:raeUrPR00
これみすぼだろ、年明け早々オンライン法人振込でトラブってたし

809 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 13:31:07.80 ID:hh6SuG0x0
>>803
結局は銀行側もITシステム屋なんて東大とか有名大学を出た我々が
すべき仕事じゃないって考えがどっかにあるんだろうな
だから自分たちと同じ正社員としてシステム屋を抱えたがらない

810 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 13:34:49.63 ID:J1m/5rvc0
ちがうIT職は技術なので一緒に仕事をしていると優越が簡単に判断しやすい
だからコネで成り立っている普通の高給取りには一緒の現場に居てほしくないのだ
そこに現れたアウトソーシングというカタカナ
そりゃ飛びつきますわww 日本ww

811 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 13:36:55.11 ID:/2m8v3Bh0
次世代技術に触れる機会が少なく、技術の進化から取り残されるから
銀行向け開発案件なんてやるもんじゃないよ

812 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 13:38:25.19 ID:c6pQva4y0
>>810
邦銀の仕事に関しては同意せざるを得ないw
基本的に役所みたいな組織だしなぁ

813 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 13:42:57.91 ID:vtRCbdU00
>>811
それな
開発終わればただの人ってな

814 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 13:43:38.91 ID:fKDMMTnG0
IT技術者不足というのは間違い。
IT技術者はたくさんいるが、優秀なのはもはや客を選ぶようになった。

よって、
糞な案件には絶対に優秀な技術者が集まらない。
まともな案件には優秀な技術者が集まる。
というようになっているだけ。

815 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 13:45:28.53 ID:c6pQva4y0
IT技術者「おや、こんなところに見えている地雷が・・・

816 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 13:54:42.14 ID:VN9KVMkr0
>>807
もうITと全然関係ない業種なんだな
業種をごまかして起業する意味が分からないが

817 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 13:56:12.90 ID:yHbFzFmm0
>>803
スーパーマン3をリアルでやられたんか

818 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 13:56:41.27 ID:J1m/5rvc0
根本を話すと
文系の権力(コネ)を守るために
理系の権力を排除したから
理系のチカラが衰退したんだよ
実に合理的だろ?
このくらい説明できるように精進してくれな

819 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 13:58:50.49 ID:Xu7iRjMp0
>>797
〜 \1,300,000

これって-\1000000000000000000 〜 \1,300,000

ツマリ死ヲカクゴセヨ ってことでしょう きっとそうだよ。

820 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 14:01:48.36 ID:w/eDm2/L0
円天とかのトップみたいな優秀な詐欺師募集だったりして、上を巧く誤魔化せる人材って。

821 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 14:02:36.48 ID:7QaIL6YF0
上限130万というところにシステムに無関心なのがよくわかる

822 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2015/01/17(土) 14:03:53.68 ID:ch93/Zfr0
>>792
だいたいあってる。というか最近できたネット銀行系はどっかのパッケージ使ってる。
で、昔のしがらみ的商品ないから追加のカスタマイズも少なくて済んでる
メガバンはどこもフルスクラッチ状態でな

823 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 14:07:47.56 ID:sNH6/VAN0
>>822
もう0からやった方が本当に早そうやな

824 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 14:08:40.13 ID:Yyufbh760
仮に案件が破談しようがシステム崩壊しようが
税金で守ってもらうとかそういう腹で
責任の所在すら不明なんじゃないのこれ

見通しすら不明って

825 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 14:10:34.67 ID:/2m8v3Bh0
パッケージにデータを移して昔のしがらみ的商品を廃止しちゃえ

826 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 14:15:40.79 ID:J1m/5rvc0
日本だと肥えたら勝ち

827 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2015/01/17(土) 14:18:55.53 ID:ch93/Zfr0
>>823
でもね、ネット銀行でも追加したスクラッチの部分でがっつりエラー出てて、
中の人っつうか担当SEが障害担当()みたいなローテーション組んでどうにか表には問題でないようにしてるんだよ。

828 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 14:25:33.13 ID:sNH6/VAN0
>>827
前にもここで言ったけど関数型で処理して新しい処理やエラーは枝葉を増やしまくって行った方がいいと思う
手続きとかオブジェクトじゃ管理に限界あるかと初心者ながらに考える、、、

829 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 14:28:10.66 ID:RzRzgSYu0
ここさ、最初の統合の時
コリア系銀行もドサクサ紛れで一緒に統合されたってマジなんだろ

青いロゴを縦にするとハングルで「同」の意味の文字が出てくるってw

それに開発規模がWin7と同じレベルなんだろw
コードオタクがそろって組織的な動きの出来るMSと
最初から担当会社が分割されてて経験浅い素人まがいの奴ドンドン入れて
統合そのものが後れてる体勢で完成できると思えるか?
不祥事ばかり続けるのはコリアの血が幹部に流れてるからだろw

830 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 14:35:20.79 ID:RzRzgSYu0
厳しいノルマはあるけど
プロジェクトマネージャーに期限を延ばす権限は無いんだろ

マネジメントできないだろw

831 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 14:40:30.87 ID:5Fa0XB1O0
ハッカー集団「おっ、」

832 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 14:41:27.13 ID:xZlVp+Jk0
出来るけど、これは蓋を開けたらびっくりのネタが待ってるかもしれない
そもそも銀行なら普通にIBMあたりに依頼するだろう
でもIBMに見積もりだしたらこれは4桁以上の金額が出てくるはず。

ってことはそこまで大した件じゃないかもしれない
電話で規模と動かせる人員の数を先に聞かないと・・

833 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 14:42:02.06 ID:Agjr8mxB0
セガのスーパーマンバイト募集みたいだ

834 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 14:42:50.90 ID:wQChj1kZ0
っていうかこんな人材いるの?

835 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 14:53:32.15 ID:c6pQva4y0
ttp://iup.2ch-library.com/r/i1365680-1421473922.jpg

836 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 14:59:38.98 ID:LVaSVZg20
要するにコレは戦争負けた日本に来たマッカーサーとGHQ司令部みたいに、外圧と別次元の権力を持った様な奴じゃないと務まらないってこったろ
お手上げ宣言みたいに募集要件だぞコレ

837 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 15:04:28.93 ID:RzRzgSYu0
敗戦処理の実績があって
上手い落とし所が探れて
クライアントを上手く丸めこむ
そういうスキルをもった奴が求められているんだろ

あるいは維持単価130万円の単なる消耗パーツ

838 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 15:07:08.16 ID:mlwjXdvD0
>>803
ナチュンのネタをリアルにやる奴が居たのか

839 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 15:09:50.65 ID:RzRzgSYu0
海外ATMの隠しコマンドでコイン出てくるあれみたいなもんか

840 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 15:10:01.80 ID:XryujtIp0
>>828
オブジェクト指向はなーんも見えないからなあ
ジャップ企業の業務みたいになってる

841 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 15:11:41.58 ID:ANFdu1jL0
現場想像するだけで胃が痛くなる案件だな。普通に死人出ると思う
銀行がこれなら、年金のシステムってどうなってるんだろう。銀行より複雑そうだが

842 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2015/01/17(土) 15:12:59.88 ID:RN7dErrjO
こんなん来るわけないから結局派遣会社使って奴隷を集めるんだろうなにゃ・・・

843 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 15:13:08.46 ID:RzRzgSYu0
不味いのが見えたら見た奴がその分責任とらされるじゃん
非正規でも何でもいいから現場に入れろって連中の考えはそんなもんじゃないのw

844 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 15:15:00.09 ID:xZlVp+Jk0
>>837
SE兼営業みたいな位置だなそれ。
社員10人以下のベンチャー企業の社長クラス
130万じゃやらないだろう

845 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 15:15:17.91 ID:f5QvGSf90
130万はSSクラスだよ
お前らじゃいいとこFラン50万(新人に毛が生えた程度)

846 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 15:15:55.36 ID:jM3sAI920
プログラマの環境改善のために一回失敗しよう

847 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 15:16:05.41 ID:dHekLS9+0
betterってなんだよ

848 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 15:16:14.03 ID:mlIUrk7P0
>>828
むしろ手続き型最強何じゃねーの。

849 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 15:17:48.88 ID:f5QvGSf90
まあ某銀行ってあそこだろ?
終わりがなくて有名だから
まともなPM抱えてるとこは手あげないよ

850 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 15:24:52.48 ID:dHekLS9+0
外注130万ってことでしょ?
安すぎるわw

851 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 15:32:08.67 ID:IDWTwjAC0
システム人質に何年も飯くえるぞコレ

通帳記帳はこまめにしておけよ

852 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 15:52:55.50 ID:fVLrYAAe0
スーパーマンは存在しないって言ってやれ

853 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 16:18:17.39 ID:6GvrqVCP0
130万ってwebホームページでも作ればいいのかな?

854 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 16:24:04.20 ID:lQoa+n040
中国人ならやってくれそう

855 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 16:37:53.52 ID:aI4dHW8w0
銀行のシステム屋がやればいいじゃん

856 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 16:43:13.00 ID:nO3RI43HO
300万は出せよ

857 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 17:30:44.47 ID:R9wHh2y40
やっす

858 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 18:07:29.77 ID:qadmxfU90
>>829
とりあえず脳がちょっとアレなのはわかった

859 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 18:12:37.98 ID:N0HFOP310
ハゲと鬱と寝不足が同時に襲いかかってくる

860 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 18:15:30.27 ID:IbTLFgu50
>>448
奴隷頭程度のイメージ

861 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 18:17:13.49 ID:h54PlnSd0
>>855
それも外注に出してるお思うよ。

862 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 18:23:29.07 ID:FY3lQM8X0
>>806
自分の特性と人との相性があるからなんとも言えないがお堅いのが嫌いじゃなく転職前提じゃないなら銀行のホスト系かな
最近は新人研修が半年ちょいはあったはずなのでその期間に上司やら部の雰囲気見ながらに考えてみて
俺は新人で配属された時の上司が役員まで登りつめたんだが何かとよくして貰ってる
多少厳しくても将来性のある人の下が良い
プライベートでもゴルフや家に行ったりしてるがそういう泥臭い事も出世には案外重要かも

863 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 19:23:20.49 ID:RutVZhXP0
アメリカに頼めば?
IBMとか

864 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 19:24:45.99 ID:7PPCRjzP0
・統制がとれていない現状から、マネジメントの基盤作りプロジェクトに浸透されるためタフなメンタルが必要

クソワロタ死臭しかしない

865 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 19:35:09.88 ID:7KbFl7gE0
だから日本のPMって先発投げきり型しか考えてない訳よ。
ここで江夏みたいなのがPMになれば良い訳よ。
しかし今の業界って野村に説得される前の江夏見たいのしかいない訳よ。
ここはひとつ誰か説得する人が必要なわけよ。

866 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 19:35:13.56 ID:t7EtmnxW0
次期システム開発してるのに最近ATMの操作方法変えたりしてるから

まず最初にシステムに影響する全ての業務の新規開発と改修をやめるのが先だと思う

867 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 19:36:32.95 ID:YXgVZvE30
130万円とか安すぎ笑えない

868 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 20:18:16.30 ID:0bBg8a2J0
>>863
日本IBMはすでに加わってるんだよなぁ

869 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 20:29:11.20 ID:/EMf4po40
面接二回ってトコに追い詰められ感が凄い漂ってる
銀行の勘定系を任された元々のPMだってそれなりな人材だろうに、顧客が誰も譲歩しないなら人替えてもやれる事なんて無いだろう

870 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 20:45:30.75 ID:6A/pOLrW0
勘定奉行入れりゃいいじゃん

871 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 20:58:38.26 ID:w5N2U2k00
ああ、いざというとき人柱募集か…。

しかもこれだけ条件付けて契約社員w

872 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 21:02:24.19 ID:Lgz6Pva20
>>862
ご丁寧ありがとう!希望が湧いてきた
なんだかんだで大金動かせるところの方が面白そうと感じたので銀行に気持ちが傾いてる
ちなみに給料はどんなもん?

873 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 21:52:57.23 ID:YXL1+Lg30
誰か応募してみて、状況をここに書いてくれるだろうか

874 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 22:29:00.09 ID:189QB6gI0


875 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 22:36:33.20 ID:q9K6lnsw0
何もわからんホームレスにやってもらっても良かったりして。

876 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 22:59:22.55 ID:lURDhylF0
>>594
エリート層を医療業界にぶっこんでるかどうかは別として
ソフトウェアにエリートが流入していないってのは正しいだろうね。

何年か前に、高校生クイズだったか何かのテレビ番組で、灘校の賢そうな子が回答者で出てたんだけど
将来の夢は?って聞かれて「プログラマになりたい」って答えてた。
俺は「君の想定の中のプログラマは君の知能にふさわしい職業なんだろうけど、それは日本国内では見いだせないよ・・・」
と思った。

877 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 23:30:11.81 ID:c6pQva4y0
>>876
最近はGoogleとか外資系金融機関とか国内でも雇ってくれるから大丈夫ばし

878 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:39:25.39 ID:4vN4mxMx0
俺もプログラマになるつもりで入社したのに、何故かSEになっちまったよ。おかしいなあ。

879 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:51:08.47 ID:N+7GdjSm0
行内政治さえなければもうちょっとマシな結果になってただろうな

880 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 03:47:11.83 ID:m/lIhyHo0
複雑化したサービスを減らす努力をした方が早そうだ

881 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 06:04:09.80 ID:KmjnMeNW0
>>879
> 行内政治さえなければもうちょっとマシな結果になってただろうな

>>1から相当混乱した様子がうかがえるけど、行内力学が絡んでくるなら
外様の人間がのこのこやって来て何とかなる問題とは思えんなぁ…

882 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 08:07:50.26 ID:De2NX2E80
まともな発想が出来れば、普通預金、定期預金、融資を別会社に
発注するとか考えないだろ
どんだけ共通化出来る部分があるのかっていうね

これはシステム障害待ったなしですね〜

883 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2015/01/18(日) 08:34:37.33 ID:+R9dJ5AP0
アメリカにシステム子会社作って
そこで内製すればいいのに

884 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 09:51:52.46 ID:JPQZZwum0
使い捨てる気まんまんだな

885 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 10:01:58.22 ID:n7mtMozD0
こうゆうプロジェクトには近付きたくないな

886 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 10:14:06.51 ID:xVgQG33x0
ただ生きるためには凌ぐ必要もあるわけで、、、

887 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 10:29:29.35 ID:q6u/+Zmr0
誰が応募すんだよコレ

888 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 11:00:05.44 ID:wZ+jJIWi0
一応開発の責任者じゃん
元請けの奴等がやって自殺しろよ

889 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 11:56:35.23 ID:TsDt/hgP0
sapとかのパッケージ買ってそのままぶちこむんじゃいかんの

890 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 12:20:36.21 ID:mmZfbMQ10
>>888
本当にそれ
何とか総研に大量にいる優秀な人達は何の為に居るのかわからんね
会社の一大事なのに

891 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 12:26:28.88 ID:AgI1EDRj0
パソコンの大先生でも思いつくアイデアは採用しない
という呪いを自分で自分にかけている
差別主義の末路

892 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 12:34:30.83 ID:QWY0KXU90
・元富士銀行
・元第一勧業銀行
・元日本興業銀行
の主導権争いを制御しながら
・NTTデータ
・富士通
・日立
・日本IBM
に手分けして作らせているモジュールが問題なく接続できるようにするだけ。
簡単でしょ?

ちなみに普通のSEはヤバイ噂を聞いてやりたがらないので
専門卒をそのまま最前線に投入しているとも。

893 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 12:37:53.90 ID:KbgFNMjC0
発注側も裏で1から構築し直す競技したほうがいいんじゃないの?
絶対ソッチのほうが安上がりだよ

894 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 12:37:54.26 ID:zoRZhzBC0
行内の派閥間対立で仕様がカオスになってそう
これありそうだからメガバンクって怖い

895 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 12:57:27.81 ID:wZ+jJIWi0
>>892
Nがいないだけ救いがあるなw

896 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 13:03:04.74 ID:xVgQG33x0
Dと
FHIって同列なん?Dは一次受けで二次受け丸投げなんじゃないの?

897 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 13:25:29.15 ID:nBw40HVC0
現実的だと2000万/月でチームでやるような案件だな

898 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 13:41:07.12 ID:A870yEbP0
仕様1箇所変える度に色々な部署にお伺い立てて結局NGが帰ってくるんだろうな
こういうのはサラリーマン金太郎的な何かじゃないと結局無理よ
現実ではどうもならない

899 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 13:49:53.60 ID:13nN5SKv0
プロジェクトマネージャーなんて年収1000万↑の人も普通にいるだろ
誰がこんなのに応募するんだw

900 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 14:09:01.58 ID:t6S7iYTY0
みずほ

901 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 14:10:03.78 ID:LharxWSO0
M銀行?

902 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 14:12:07.72 ID:Pp11DcR10
クライアントにゴマすってれば毎日居眠りだよ

903 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 14:13:30.01 ID:KafBLBqJ0
破格の安さ

904 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 14:19:51.34 ID:De2NX2E80
何故作りなおしたほうが早いかなんて、経営陣にも銀行員にも理解できない
ゆえに障害が起こるまで死の行進をするしかないっていう

905 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 14:40:36.60 ID:7ZJw0tYl0
銀行の役員全ての首を飛ばせる権限をくれれば簡単にまとまるよ

906 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 14:40:50.50 ID:zCO7t/WU0
面白味もないし
こんなの誰がやるの

907 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 14:47:20.18 ID:1xiDTgRE0
週3で会議しても改善されないどころかややこしくなり数年経過

908 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 15:20:23.06 ID:PMfWRHSg0
この募集自体がツッコミどころが多すぎるだろ
金額はもとより、この規模の案件のPMをこういうサイトで募集とか
後で信用問題になったらこの募集担当は腹を切るどころじゃ済まされなさそう

909 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 15:39:57.23 ID:8LWoUh8X0
>>889
地銀レベルだとパッケージとか共同センターとか有るけど、
都銀しかも3行合併だとパッケージじゃ収まらない。
そもそもSAPはドイツの会社のだから、日本の企業の業務にフィットさせるためには結構な手間が要る。

910 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 15:46:43.92 ID:FsIEWm6S0
すっごいそもそも論になっちゃうけどさ
普通の国で金融機関が合併するときって、合併後のシステムって一つに統一するものなんじゃないの?
そんで、どちらの側のシステムにするのか、あるいは新しいシステムを作るのか、合併前に時間をかけて決めてから
システム統合の準備して実際に移行するんじゃないの?

しかも同じ銀行業なんだから、仕事の内容もサービスの内容も似通ってるわけで
なんだったら出来合いの「標準的な勘定系システム」と「標準的な業務システム」のパッケージソフトみたいなのを
よそから買ってきてカスタマイズするぐらいのことはできるケースなわけでしょ
それが10年以上の間ぬるぽ障害連発って、どういうことなのよ

銀行にとって情報システムって命と呼べるほど大切なものじゃなかったのか?
本来なら「まともなシステムができるなら、たとえうちの派閥の役員が一人減ってもも構わない」ぐらい考えるのが銀行幹部じゃないのか?
どうなってんのこの銀行。経営幹部はどっち向いてるんだよ

911 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 15:48:48.27 ID:ei038wqQ0
>統制がとれていない現状から
終わってんな

912 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 15:50:24.96 ID:yhFCjUTV0
>>910
キングギドラのような3つの顔が、それぞれ別方向を向いてる

913 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 15:52:04.39 ID:LharxWSO0
システム障害で資金引き上げたの正解だったわ
いつかまた起こしそう

914 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 16:02:51.86 ID:are5eS/I0
>>909
SAPにぶち込む前に鯖があったりする。

915 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 16:06:49.81 ID:zWHTl9mV0
まと10年後くらいに動かないコンピューターに掲載か?

916 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 16:07:56.59 ID:Oh2GLs9e0
>>6
PMの人材派遣は派遣、契約社員も普通にある
プロジェクト完了までの期間限定監督みたいなもんだし

単価は100〜150万/月とかだけど

917 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 16:22:31.99 ID:cv2yzzyx0
>>913
システム障害いつまた起きるかわからんしね
預けてる人たちは不安になったりしないのかな

918 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 16:25:46.83 ID:9wTZnQ4v0
まだ派閥争いとかあんの?20年近く前だぞ

919 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 16:32:35.02 ID:Pp/bVjWC0
>>888>>890
総研は昔から丸投げ専門じゃねーの?
だだこねてるユーザの場合もあるが…

自分で自分のところの仕事受けたら無事脂肪確実だろ

920 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 16:41:43.47 ID:gaLnxL++0
>>910
まともなシステムとやらは下請けを蹴飛ばしとけばできあがるが
自分の派閥は必死に守らないと自分の立場がなくなる
それが日本の経営

921 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 16:46:55.28 ID:xVgQG33x0
派閥ってのは無能が己を守る最強の盾だから
そりゃ保持にやっきになるわな

日本の経営ってバカだろ?

922 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 16:59:28.27 ID:o14C4uIk0
10人程度の精鋭で、十分な権限付きのアジャイルなら、2年で無事に終わるぞ…。

923 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 17:02:36.21 ID:8Llug0T/0
自社の精鋭にやらせろよw

924 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 17:03:25.57 ID:De2NX2E80
>>922
10人はキツイかもだが50人いれば確実だろう
1人あたり年俸1億払っても100億か
格安だな

925 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 17:43:10.63 ID:1tuOpJMG0
数いりゃOKとか考えてるのか、未経験者大量に入れてる@大手

926 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2015/01/18(日) 17:45:49.04 ID:+R9dJ5AP0
いや、人増やすと収入が増えるから

927 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 17:49:24.16 ID:O/n+nW2N0
このあいだみずほが炎上してたんだっけ?

928 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 18:13:26.96 ID:cUujARpn0
銀行の正社員にやらせりゃいいんじゃないの?
高い給料払ってんだからさw

929 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 18:24:31.91 ID:Qs+9XIrd0
>>928
天才ですか?

930 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 18:30:53.90 ID:2OxmQHTY0
だめぽ銀行?

931 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 18:51:50.38 ID:GiqeUqnv0
こんなん今から出てくるポッと出のPMなんかより
自社のためと必死になってくれる行員プロパーのほうが1000倍役に立つわ
そんなやつもいないんだろうけどな

932 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 18:53:05.67 ID:xVgQG33x0
自社社員は何とかしようと思わないの???
オマエラの愛社精神はこんなもんなの?

そうです

933 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 18:54:30.12 ID:wZ+jJIWi0
>>931
まあ行員プロパーのシステム部門のヤツにやらせるのがベストなんだろうけど
3行の政治戦争があるから無理

934 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 19:03:02.56 ID:QWY0KXU90
そもそもシステム部とユーザ部で別の要件をブン投げてくるよw

935 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 19:10:39.08 ID:8LWoUh8X0
>>928
無理に決まってるだろ。
どこか一行の出身者がPMになったら他の二行が良い顔をしないからな。
それに銀行員は日常的に減点主義で査定されているから、見返り比べてリスクの高い業務なんぞ自ら進んでやるわけがない。
外面だけは良いから表立って嫌だとは言わないだろうがな。

936 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 19:13:18.69 ID:De2NX2E80
だめぽ銀行のシステム部はそもそも出世コースじゃないから
ろくな人材がいないというオチではw

937 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2015/01/18(日) 20:08:04.60 ID:+R9dJ5AP0
> ・統制がとれていない現状から、マネジメントの基盤作りプロジェクトに浸透されるためタフなメンタルが必要

このへんで、ニヤニヤしてしまう

938 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 20:27:50.17 ID:mUZr2qqU0
こんなスレつかいきっちゃえよ!
1000とり合戦いくで

939 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 20:29:30.53 ID:wZ+jJIWi0
>>937
前任者少なくとも再帰不能か電車止めたんだろうなw
ナンマイダナンマイダ

940 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 21:02:57.00 ID:dUOd7DYT0
>>935
>どこか一行の出身者がPMになったら他の二行が良い顔をしない

統合後入社の人間をPMにすればいい

941 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 21:16:20.47 ID:De2NX2E80
何ていうか、量的緩和という名の景気対策の末路なんだよなこれ

超低金利⇒銀行保有の国債が高騰⇒数千億円単位の収益
⇒駄目プロジェクトでも惰性で金を突っ込む
⇒ベンダーが中間マージン欲しさに人数かき集める
⇒現場が大混乱

第三セクターとかの公共事業だと思えばそんなもんか

942 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 21:30:21.98 ID:hUKa5vM20
その内ニッチモサッチモいかないシステム障害起こさないか?

943 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 21:38:17.56 ID:VLjjDkkA0
>>910
そもそも論としてお前さんのその妄想の前提が全部間違いってこったろ。

その中の熟練要員や専門家が四苦八苦してるところに
外部から斬新で画期的な視点で指摘してあら不思議全部その通りでかいけつしましたー、なんて
お兄様すら鼻で笑うレベルのラノベ脳のバカの世界にしかない。

944 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 21:44:32.15 ID:i5kGK3p10
カルロスゴーンみたいな奴に一回破壊してもらわないと綺麗にならんよな

945 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 21:55:29.06 ID:AgI1EDRj0
お兄様って力だけで勝ってるから頭使ってないだろ
パワー系凡人

946 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 22:33:13.83 ID:1rdY/m/c0
保険業界も合併吸収を繰り返しながら、未だにシステムの統合されてないとこばかりだし、ここに限らず仕方ないんじゃね
個々のシステム更改時にちょっとづつ基幹に寄せてくしかない
数年でやるのが性急な気がする

947 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 22:38:08.90 ID:N+7GdjSm0
>>940
たぶんだけど「うちの出身者にしろ」って言ってくるやつが結構居るんだと思う

948 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 23:07:29.20 ID:Yk55VjhD0
10年あったんだからシステムに業務を合わせろよ
10年以上の長期の金融商品なんてそんなないだろ

949 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 23:11:43.88 ID:0F4PeHP30
>>947
こんなヘビーな仕事でこんな薄給だと
うちの出身者にはするなってほうが多いんじゃないかね(´・ω・`)

950 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2015/01/18(日) 23:18:50.87 ID:+R9dJ5AP0
完成した暁に、どんなトラブル起きるか楽しみ
完成しない可能性もあるが、それもいい

951 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 23:20:25.16 ID:De2NX2E80
×うちの出身者にしろ
○うちの旧行の関連会社に沢山お金を流す担当者にしろ

952 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 23:25:36.79 ID:AgI1EDRj0
常識的には通りすがりの部外者より中の人の方が正しい
しかし異常事態について真剣に考えたいなら常識を疑うべきだ

953 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/19(月) 00:52:03.23 ID:kkvj/+xu0
>>940
担当者レベルでは可能でも、部長とか幹部社員人事になるとまだそうはいかないからね。
赤い所担当だけど、ここも旧行の縄張り争いが結構酷い。

954 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/19(月) 00:56:26.67 ID:blG/GJyf0
旧行の派閥政治とかまだやってんの?
3銀行が合併して結構立つだろ

955 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/19(月) 01:20:05.17 ID:2ik4Qt3EO
赤いところまだ揉めてんのか
Day2から何年経ったよ

956 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/19(月) 01:25:26.66 ID:al3bSY+M0
システム統合しなくても業務が行えてるんだろ
もういいんじゃない?

957 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/19(月) 01:32:16.46 ID:bqE5ljOm0
この案件って既に伝説化してるよね
映画化したら面白そう

958 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/19(月) 01:46:35.45 ID:jbKBFR2q0
>>927
今も、絶賛炎上中だが

959 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/19(月) 02:10:03.64 ID:5WbhYwcs0
プログラマの地位の低さには同情するわ
素人じゃパッと見分からない言語を何種類もマスターしてシステム組んでもこの程度しか評価されない

960 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/19(月) 02:17:02.30 ID:XEx/OK4P0
まだたすきがけ人事やってんの

961 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/19(月) 03:17:06.87 ID:5D9Zot/Y0
>業務内容 クライアント側全体PMとして、プロジェクト管理全般を実施

こういうのは普通は銀行のシステム部門の人がやるんじゃないの?

962 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/19(月) 07:49:10.97 ID:xWhbHa8C0
>>954
監督官庁の都合で無理やり合併させたようなもんだし。
それに、それぞれ成り立ちが違う銀行同士、特に興銀と勧銀は戦前特殊銀行だったことからどっちが船頭とるかで揉めそうな空気アリアリだし、各行取り扱う商品のバリエーションが多すぎて普通の都銀以上の規模になってしまう。
これは興銀出身で声の大きそうな人を連れてくるしかないのかな。

963 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/19(月) 08:49:04.96 ID:1JTC6Jgz0
銀行業務の何が差し支えてるのか?
何を作り直すの??

964 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/19(月) 08:56:49.66 ID:c9wJz5cT0
何年やってるのこれ
いつ終わるの

965 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/19(月) 09:38:49.48 ID:7waYnDCP0
ベネッセの原田が適任だ

966 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/19(月) 09:44:41.75 ID:HxecEmmW0
もう諦めないといよいよミズホがヤバくなるぞ。

967 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/19(月) 11:21:47.81 ID:kjXmEPzU0
未だに旧銀行の派閥争いのせいで、システム統合プロジェクトまでグダグダになるとか
本当アホな案件だなぁ
他の銀行もそうなの?

968 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/19(月) 11:24:06.80 ID:FT1CkHhX0
次期シス級の超大型案件のPMで単価130万とか足元見過ぎだろ
最低でもその倍からだわ

969 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/19(月) 11:31:54.77 ID:RLIhSzPc0
市場の原理からこういう会社は市場から自動的に退場処分する運命なんだよな。
それはそれで健全なことだ。無理に延命させてはいけない。

970 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/19(月) 11:43:42.45 ID:a1l50/HO0
市場がそんなに大切なら市場を人質にして脅すのが合理的
合理主義により大切なものが危険に晒される

971 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/19(月) 12:19:22.23 ID:mXa6Fy1J0
>>952
まずは自分の頭を疑えよラノベ脳。

たまたま屋上でサボってたら教室にテロリストが乱入したので俺君が策略と知能を巡らせて退治するとか、
幼なじみの子が困ってたからレザボアナイフズを再結成して乱入して大盛況とか
そんなものは、マンガやアニメですら廃れてんだよ。

972 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/19(月) 12:20:24.27 ID:RLIhSzPc0
>>970
幸い同業他社がいるおかげで銀行が潰れても市場は人質にとられない。
公的資金という手もある。

973 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/19(月) 12:26:23.97 ID:dqcWkcAX0
>>969
役所「はぁ?」

974 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/19(月) 12:30:41.47 ID:IfuMe1Z80
恐ろしいのは最大で130万っていう。そろそろSEの安く見んのやめろや

975 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/19(月) 12:33:02.63 ID:UihC7DYs0
>>15
新宿駅の工事みたいだな

976 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/19(月) 12:35:17.27 ID:U2SAYiJW0
> 単価 〜 \1,300,000 (スキル、面談評価により)
年俸だったら、コンビニでバイトした方がマシじゃね?

977 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/19(月) 12:47:49.07 ID:G/B8AzuV0
>>969
消費者がとにかく金を引き上げるしか無い
未だに預けてる奴らは何考えてるんだろう

978 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/19(月) 12:51:05.52 ID:IfuMe1Z80
>>976
仕事単位に支払われるものだろ。フリーランス向けの仕事だし。他に仕事やってらんないくらい面倒な案件だったらそんな感じになりそうだけど

979 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/19(月) 13:02:30.72 ID:7eitf3Yw0
>>976
>>978
月単価に決まってるだろ
ジャップITでは単価って書いたら人月おいくらってこと

980 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/19(月) 13:05:19.67 ID:a1l50/HO0
>>977
経営者目線では評価されない項目きてんね

981 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/19(月) 16:40:49.87 ID:/VMxu+i50
やっす
sapのコンサル呼んだら月400万でしょ?

982 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/19(月) 18:36:52.32 ID:frZXCZdq0
982

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