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上司A「メモを取れ!」 上司B「メモを取るな!」  どっちが正しいか、ついに判明。   [転載禁止]©2ch.net [815592111]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 23:49:40.67 ID:xbU+z1Sg0 ?2BP(1000)

メモを取っても記憶は定着しない:研究結果

カナダのマウント・セント・ヴィンセント大学のミシェル・エスクリットとシエラ・マーは、
学生グループを集めてトランプの「神経衰弱」ゲームを用いた実験を行った。
同じ絵柄の2枚の位置を記憶したあと、カードは裏返して置かれる。プ
レイヤーはカードを1枚めくってはそのたびに、そのカードと対になるカードの位置を思い出さなければならない。

実験では、記憶のために与えられた時間中、半数の学生にはカードの位置と正体について紙にメモをとる機会が与えられた。
そのほかの学生たちは、元から備わっている記憶力に頼るしかない。
また、与えられた時間が過ぎると、メモをとっていた学生たちのメモは没収されてしまう。

両グループはさまざまなカードの位置と正体についてテストされた。
そして結果としてわかったのは、メモをとっていたグループの方が、カードの位置を思い出すことについて、
ずっと成績が悪かった、という事実だ。

「メモをとっていたグループの方が、カードの位置と正体に関して、優れた記憶があるはずだと予測された人も
いるかもしれません」と、研究者たちは語る。でもそうはならなかった。
メモをとった学生たちは、記憶の貯蔵に外部形式の技術を頼るあまり、彼ら自身の神経シナプスは、何もせずにいたのだ。
http://wired.jp/2015/01/17/taking-notes-is-no-good/

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 23:50:18.32 ID:oX6sEyKZ0
過去の自分は他人

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 23:50:56.26 ID:oIdSWII30
メモを取りつつ一回で完璧に仕上げてみせろ!!

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 23:50:59.08 ID:hpZcBOC80
ケースバイケース

はい、論破

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 23:51:03.31 ID:Jmh4857e0
上司二人ともぶん殴れ

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 23:51:22.53 ID:HQTdQMR60
チンコ出す

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 23:51:38.29 ID:y3d6A0U10
記憶定着するわけないじゃん
一時記憶領域だろ

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 23:51:51.44 ID:nwwzFEWZ0
林家パー子
http://study.phpapps.jp/wp-content/uploads/2012/12/242706adb5fe7271fb6c9d5f2a810ef3.jpg

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 23:52:00.67 ID:Gq/JSBQb0
メモは後で見返すためのもんだろ

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 23:52:01.47 ID:PVGmhABI0
あとで確認するためにメモるわけだが
>>1は的外れ
あとエビデンスになる

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 23:52:07.99 ID:2VOePcyd0
メモを撮る
分からなくなったらそのメモを見る

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 23:52:13.93 ID:yERGOJVC0
大事なことは忘れないんだけど、
細かい数字とかやっぱり忘れちゃうんだよな

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 23:52:15.75 ID:ztzxphrm0
メモとっておかないと忘れちゃうんだけど

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 23:52:17.20 ID:VbkEMEkJ0
メモなんてとらねーよ
アホ

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 23:52:23.04 ID:kPJoVUUQ0
メールで送れ

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 23:52:47.54 ID:XvVFPa1T0
忘れてもいいようにメモ取るんだろ

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 23:53:01.11 ID:94x/4rvc0
思い出す為に記録してんじゃなくて
記憶域丸ごとそっちに依存して効率化図るためにやってる事なんだから
途中で取り上げて「はい思い出せないっしょプークスクス」ってそらそうなるよ

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 23:53:15.83 ID:g+xW81T60
>また、与えられた時間が過ぎると、メモをとっていた学生たちのメモは没収されてしまう。

メモの目的を端から全否定した研究って何の意味あるんすかね

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 23:53:20.45 ID:0Rvx5Mwj0
俺A「はい」スッ

上司「〜○×※□〜」

俺A「」スマホポチポチ

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 23:53:31.82 ID:HidD5Uzm0
人によるだろこんなもん

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 23:53:40.42 ID:2FCBIQzf0
メモは取れ
あとで言った言わないで揉めるから

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 23:53:41.04 ID:C6dtlJtI0
記憶するためじゃないだろ

思い出せないと困るからメモ取るんだろ

勘違いすんな

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 23:53:53.31 ID:SOs26+zH0
メモをとらないのが解雇の理由(の一つ)だった俺としてはメモをとるマネだけは
した方がいい。

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 23:54:00.19 ID:18YJEV/D0
>また、与えられた時間が過ぎると、メモをとっていた学生たちのメモは没収されてしまう。

は?

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 23:54:12.40 ID:W/+lsvz60
体で覚えろ!
感覚を叩き込め!
理論は後からでいいんだよ!小僧!

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 23:54:15.00 ID:VcxT3M4y0
こんな短期記憶なんてどうでもいいんだよ
同じこと聞き返すバカがいるから自分で見返して理解しろって話だ

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 23:54:17.23 ID:JA8AiRoU0
俺「死ねアスペ」

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 23:54:34.07 ID:RiF13DpA0
授業中にノートばっかり取ってるやつほど勉強できない的な

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 23:54:53.55 ID:09XqmFT50
メモを見返さなかったらメモを取る意味なくね?
いや、俺はなるべくメモを取らない派だけど

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 23:54:57.52 ID:gBHXOCEj0
>>4
これ

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 23:55:03.14 ID:gih8Efc70
メモって書いて覚えるためじゃないだろ

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 23:55:04.73 ID:WnOZYi310
アホ上司「一々聞きにこないで自分で考えて行動しろとは言ったが勝手に判断して行動するとは何事だ」

アホ上司「忘れないように逐一メモをとれ」「そんな事までいちいちメモるな」「は? 忘れるならメモれよ」

アホ上司「お前のミスのせいで30分もロスした。1時間ぐらい説教してやるから覚悟しろ」

アホ上司「教えてもらおうとせずに技術は見て盗めとは言ったが人のことチラチラ見るな」

アホ上司「まだ早い」「今、忙しいんだから後にしろ」「なんで今ごろ言うんだ」

アホ上司「日頃さんざん虐め倒してる部下を飲みに誘ったのに断られた。最近の若い奴は・・・」

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 23:55:10.95 ID:RqiPq2nq0
上司A「わからないことがあればその場で聞け、勝手な判断はするな」
上司A「イチイチ聞くんじゃねえよ少しは自分で考えろ」
上司A「なぜ聞かなかった!?」
上司A「観ればわかるだろ、もっと観察しろよ」
上司A「自分流が許されると思ってんのか?現場のやり方ってのは合理的積み重ねなんだよ!!」
上司A「お前いつまで新人気取りなの?お前に教えるの飽きたよ」

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 23:55:11.29 ID:53uZtv4x0
セキュリティ煩いし…

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 23:55:11.72 ID:nDR1bu7C0
書きながら勉強した方が物覚えいいかどうかって実験だろこれだと

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 23:55:30.23 ID:c/A/yB3S0
手で書いた方が覚えられるって事を否定する結果なのが面白い。
もちろん繰り返しって要素がないから一概には言えないだろうけど

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 23:55:33.53 ID:0QzxNUHb0
まあレコーダーアプリで録音してあるんですがね

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 23:55:37.53 ID:AyVAxCRx0
アレ、覚えるためのものじゃなくてマナーな

まともなことなんて言ってないんだから、メモ取っても業務的には
全然意味がないんだけど、「おはようございます」「おつかれさまでした」
みたいなもんだ

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 23:55:52.03 ID:Yq2ISHFE0
若い時はメモ取らなくても覚えられるけどな

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 23:56:01.54 ID:/78XqEHh0
覚える気がないからメモ取ってんだろ

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 23:56:07.70 ID:0H1cN8160
好きにしろ
それが自分のベストなら多分それが正解だ

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 23:56:11.68 ID:yDnuDX1n0
メモ没収したらそりゃそうなるわな
実験自体がおかしい

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 23:56:29.56 ID:KiXMnLh90
>メモを没収

メモはわからなくなった時見返すためにあるんだろうが…

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 23:56:42.96 ID:97SUXvZC0
>>1
>また、与えられた時間が過ぎると、メモをとっていた学生たちのメモは没収されてしまう。

これならメモとってない奴が勝つの当然だろ
外部記憶に記憶させておいてそれを取り上げてるんだから

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 23:56:56.41 ID:PVGmhABI0
メモをとらないやつは、金もらって働いているという社会人としての意識が欠けている

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 23:57:05.64 ID:DE8e9+FV0
>>25
男はこれでいいんだよ
女は教えた通りにやるが、男はできねえからな
自分で再発見してはじめて使いもんになる

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 23:57:13.61 ID:5GIjxQMP0
引き継がれるのはルーチンワーク、なのにマニュアルもない
そんな糞職場の機械的な仕事ならメモとって、その通りに履行すればいい

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 23:57:15.34 ID:9qgz9yEw0
メモを取るのは、メモがわれわれの脆弱な記憶を保管し、かつ証拠的な機能を果たすから

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 23:57:26.29 ID:L4MXakCc0
AとB両方に合わせておく俺は世渡り上手

ニートだけどな

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 23:57:29.36 ID:pJyJPcB00
一週間後にメモをもう一度30分見返したグループとそのままのグループを比較して欲しい

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 23:57:30.84 ID:JKzdvH4I0
でもメモとらないやつの仕事できない具合はハンパない

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 23:57:33.50 ID:oZALin4O0
これだと書いて覚えると逆効果って事になる訳か
でも書いて覚えるのは、書く為に同じ場所を何度も見直すからこの実験とシチュエーションが同じとも言えないか

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 23:57:35.53 ID:RIYoZHW30
バイトの時先輩の言うことをメモしていたら馬鹿にされたのですぐやめたわ

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 23:57:58.98 ID:RiF13DpA0
>>18
「書きながらのほうが記憶に残る」と主張するアホが多いから、本当に記述運動で記憶が定着
してるのか試したんだろ。

結果、書いてるだけでは覚えられるわけねーという当然の結果が出ただけ。
記憶するためには記憶しようとする努力が必要であって、手を動かすかどうかは基本的に関係ないと。

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 23:58:09.44 ID:f4FwX/Cz0
(´・ω・`)上司がマニュアルに書いとけばメモを取る必要はないガッテンしていただけましたでしょうか?

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 23:58:11.28 ID:D+C9YeMl0
正解:録音 

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2015/01/17(土) 23:58:29.63 ID:n/+vpE8T0
上司の言うこといちいち記憶してる方が悪影響だわ

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 23:58:33.56 ID:Gq/JSBQb0
>>55
ガッテンガッテンガッテン!

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 23:58:40.58 ID:NlEeJP7w0
取れ
→書いたくせに覚えられないのかと部下に責任を押し付けることができる

取るな
→こんなことも覚えられないのかと部下に責任を押し付けることができる


結果は同じだから

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 23:58:42.26 ID:v2v7ghKq0
忘れるならやっぱりメモする必要があるような

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 23:58:58.63 ID:mRP31s5E0
同じこと2回説明させんな派→メモを取れ
分からない時に直面した時聞けばいいだろ派→メモ取るな

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 23:59:00.14 ID:if0N9Nk70
機械じゃないんだからすぐ忘れるだろ

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 23:59:08.13 ID:An279t5d0
いやだからどうだっけと思ってメモを見返すんじゃないの
メモ取ってなかったらそれもできない訳で

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 23:59:16.03 ID:lRhf/ydY0
メモ取ってれば良かったって思いそうなものだけメモ取ればいい
後は上司が取れって言うならその姿勢だけで評価あがるんだろうから取ればいんじゃね

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 23:59:21.94 ID:US3CgWvf0
会議中はメモ取りまくってるわ
あんなかったるいもんメモでも取らんと寝てしまう

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 23:59:26.76 ID:nG9oOeZ30
上司に親でも殺されたのか?

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/17(土) 23:59:35.41 ID:1kGqx1qx0
>>10
エビデンスにするならPCをサブディスプレイに映して「今日の議事録はこれいいですね」とかやってないと意味なくね
個人の手帳やノートの紙媒体にメモったところで「俺はそんなこと言ってない」とか言われるだけだし

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:00:08.28 ID:mIVLGBFa0
ものを覚えるとき、その内容を書きながら覚えるのとそうでないのを比べる研究結果も並べた方がいい

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:00:09.93 ID:djQdparz0
逆にメモ取らない奴おる?w

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:00:14.46 ID:XwPAOUjz0
電話の内容なんてメモ必須だろ
あれもメモしないほうがいいとか言っちゃうのかね

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:00:16.40 ID:al6qSRK20
>>17
そういうことだな
むしろ思い出せたら、メモとしては不十分

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:00:47.92 ID:v+iK0MlJ0
メモ取らないと100パー忘れる
もう記憶力がヤバイ

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:00:49.83 ID:T3cfYnmw0
仕事でいつもメモを取るけど字が汚くて
読めないから意味ねぇ

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:00:54.73 ID:MUEPo8no0
ICレコーダー置いた奴にはさすがにイラっときた

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:01:02.62 ID:/2/B7ucZ0
記憶しなくてもいいようにメモ取るんだろ

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:01:11.82 ID:lfFCnIo80
スマホのPCM録音ボタンポチィッ

これだからおっさんケンモメンは

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:01:17.63 ID:iXpJzHWM0
ToDOだけ書いてる

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:01:25.59 ID:al6qSRK20
エビングハウスの忘却曲線

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2015/01/18(日) 00:01:25.59 ID:BAxvhTso0
「メモは取るな」っと……φ(-ω-`)

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:01:50.16 ID:x7gHIb+n0
>メモをとっていた学生たちのメモは没収されてしまう。
これ読んでなかった。なら当然の結果。

>>74
それは信用されてないんだね。お気の毒。

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:01:50.21 ID:a54XI/2g0
記憶が定着しないからメモを取るんですが

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:01:57.20 ID:2hY+x9kL0
上司「録音しろ!!!!」

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:02:00.58 ID:rddLTvke0
部下「マニュアル作ってプリントしとけよ・・・」

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:02:01.14 ID:lJvmnViw0
これからは上司の仕事を録画してようつべにでもうpしていつでも誰でも見れるようにしとけ

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:02:01.81 ID:VPwSuesy0
うろ覚えの記憶に頼って失敗したら一瞬で信用なくすからな
うざがられても気にせずメモとるようにしてるわ

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:02:10.53 ID:KTx5w7IO0
外部媒体だろ
フラッシュメモリや

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:02:29.44 ID:al6qSRK20
ちゃんとSIRI起動してんのか!!!

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:02:50.88 ID:95nrDr/i0
この実験意味あるの?
メモってのは後で見返すものだろ

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:03:12.28 ID:0NH+JE1U0
ノートも良くわかんないだよなぁ
皆必死にとってるけど
書くより説明だけ聞いたほうがいいんじゃないのと思う

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:03:15.09 ID:h1atNMTwO
記憶に定着しねーからメモすんだろ?
なんかおかしいぞ
(´・ω・`)

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:03:24.55 ID:l9miYD4a0
メモとって家帰ったらまとめてた
趣味が仕事だからこれが楽しかったけど興味ない仕事だったら絶対にやってなかったろうな

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:03:42.88 ID:WR2YSC3c0
メモとるけどリスニング力ないんだが

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:03:50.02 ID:Ggx7/o/y0
何度も聞かれるのが嫌だからメモ取らせるんだろ

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2015/01/18(日) 00:03:53.90 ID:LJGul5wG0
Bの人は、覚えられる程度のことしか言わないんだな

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:03:54.57 ID:2hY+x9kL0
上司「ムービー撮れや!!!!!!!!!!!!!」

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:04:22.20 ID:8zAeyei40
人の記憶力なんて情報氾濫の現代ではどんなやり方しようと成果なんて50歩100歩だろうし
1週間に100の情報を50週間、100週間と継続して与え続けられる状況下だと
情報活用の目的を果たす観点ではメモは圧勝だよ

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:04:23.05 ID:AzPIozHX0
メモ取らんと忘れるからメモるんだが
覚えるためにメモるわけじゃない

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:04:23.56 ID:g9yoHHCS0
相手を極力待たせないようにメモとるとあんま頭のなかはいんなくて、あとでみかえしても半分くらいしかわからなくなるんだよね

録音が一番

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:04:23.78 ID:qyDxR+my0
メモしたけど結局なんて書いてあるか意味がわからんケースは?

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:04:39.02 ID:AnNMEB8t0
議事録作れよ

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:04:40.34 ID:al6qSRK20
>>89
理解はそう
ただ、理解しなくてもいいものは、
インデックスだけ作ればいい
脳の限界を理解したもののみが、メモを取る価値を理解できる

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:04:42.26 ID:5zXE2KCw0
取ったメモ見りゃいいんじゃないの?

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:04:46.13 ID:pRsJ10060
短期記憶の実験てこと?

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:05:06.38 ID:lJvmnViw0
録画が一番じゃね?

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:05:08.42 ID:U6xfotLn0
メモを取らんで良いように配慮しようよ

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:05:26.44 ID:mL0z0nNp0
メモじゃねーよボケ
マニュアル作っとけ無能

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:05:38.43 ID:ymtkl4EN0
記憶が定着しないからメモとったほうがええんちゃう?

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:05:38.92 ID:2hY+x9kL0
上司「マニュアルにまとめといた!!!!!!!!!!!!!」

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:05:39.02 ID:SO7I0q6x0
覚えねーから後にカンニングしてでも同じことしろってことでメモらせてんだろが

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:06:05.77 ID:al6qSRK20
マニュアル作ったら失敗しないようになるのかといえば、
斜め読みして失敗するやつがでる

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:06:10.73 ID:0nbpeK/JO
>>74
でも、メモより正確だよな

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:06:25.17 ID:ggojZKQ30
ん?忘れてもいいようにメモをとるんだろ?

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:06:32.19 ID:DgfEXe8r0
上司C「マニュアル作っといたらそれ読んでやって」

有能

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:06:53.39 ID:lG+lWTW10
>>89
学校のノート取りってキレイにまとめることに意味があるようになってるよな

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:07:13.28 ID:7GvwakUo0
本当にメモが必要なのは、非定型の仕事なんだけどな

頭のなかを整理する必要があるから

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:07:13.34 ID:74ZTxQoJ0 ?2BP(2250)

気まぐれ課長「ちょっと店のテーブルの位置変えよう」
変化が嫌いな社長「なんでこの配置変えたんだ!このテーブルはこの位置って決まってるんだ!」
俺「すいません今戻します…」

指揮官が2人いるってほんと無駄

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:07:18.93 ID:mL0z0nNp0
>>105
マニュアル化されていないため、このスレタイのように上司によって言うこともばらばらで
しかも上司同士が打ち合わせできていないために生じる矛盾を部下が抱えることになる
余計なトラブルが起こる
無能

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:07:23.16 ID:2hY+x9kL0
>>113
上司D「分からんかったらきいてね」

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:07:25.35 ID:x7gHIb+n0
>>111
検索性に劣る
どんなことをいったのかすぐ見つけられない

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:07:48.52 ID:ANeHOx8e0
マートンも一年目のメモ取ってる方が
こいつスゲエと思ったw

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:07:52.86 ID:ZM+h2veb0
音声録音でいいや

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:08:03.08 ID:tR7p69zm0
手を動かすことで記憶してるから(震え声

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:08:05.98 ID:2kX6SvLJ0
忘れる前提でメモ取ってるんだが

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:08:07.52 ID:Q/PE+Zgz0
つまりこの結果は何らかの形で記録したものは一切なく全て研究者の記憶だけに基づいたデータなのだな
「こういう実験をやったよーそしたらこんな結果が出たよー記録しても意味ないから記録してないよー」と
こんな結果誰が信じるというのだ?クソして寝てろゴミが

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:08:07.82 ID:qZbTFbHy0
動画撮るのが一番間違いないのにそれやるとキレるんだよな

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:08:15.84 ID:al6qSRK20
>>119
もう一度、聞き直すのが面倒

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:08:22.52 ID:rYyU+uwD0
その場でメモしなくてもいいけど、
一仕事終えた後にメモを残すんだよ
まぁぶっちゃけメモじゃなくても頭の中で繰り返すだけでもいい
要は復習したかどうかが重要なわけ
仕事が覚えられない奴は仕事を終えてホッとして終わる奴

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:08:33.77 ID:tGd12vyr0
覚えなくてもいいようにメモを取るんだろ、ってジョーンズ博士も言ってたじゃないか

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:08:42.94 ID:5d6Rln4k0
>>4
>>1の本題とは逸れるが、その「ケースバイケース」って言葉使う奴の大半は碌なもんじゃないな
どのケースがどうなのか、このケースはどうするべきなのか、なにをもってケースを判断するのかまで言及しないで
けーすばいけーすって、それお前答えに詰ってはぐらかしてるだけだろと

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:08:45.36 ID:mL0z0nNp0
>>110
実践監督もするだろjk

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:08:48.65 ID:F2Af3xhI0
メモを取ったことを忘れる

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:08:53.78 ID:VwU43jGw0
やっぱり気合で暗記した方がいいのか

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:09:01.86 ID:6e/MhYl40
でもスマホで録画したら発狂しそうだよね

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:09:02.63 ID:dZ/zNMBd0
>>104
録画が一番いいよ情報量が雲泥の差だからね
俺は脳内で動画として記憶するからこのスレもざっと一回スクロールしただけで全部記憶できたらいいな

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:09:26.30 ID:ceJGWaWa0
後であれなんだっけってならないための物だろアホか

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:09:27.08 ID:Z44yyUMM0
>>67
まぁ正式なものではないし、手書きだから周りからしたら信頼度低いよね
でも毎回残しておくと、議事録にかいてない(相手にとって都合の悪い)ところも確認できるし、
逆に真面目に見られるという点で周りの支持を得られる(笑

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:09:33.43 ID:4WqgAboi0
スマホで撮影が一番いいと思う。

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:09:35.16 ID:tR7p69zm0
>>119
あとから打ちこむなり読み取りなりにかければいいんでは
再現情報は多いに越したことはない

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:09:45.67 ID:KZArt7s70
後で見るためにメモ取ってんだよ 小学生の漢字練習じゃねーんだから

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:09:49.37 ID:SO7I0q6x0
そもそも工場内は携帯とか持ち込み禁止が多いだろう

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:10:01.12 ID:lJvmnViw0
よほどのアホでもない限り2,3回聞けばわかるから俺は仕事を教える時は忘れたら何度聞いても良いよと言ってるけどな
「同じ事を何度も聞くな」ってのは好きじゃない
それぞれ覚えやすい方法があるだろうしメモ取れとも取るなとも言わない

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:10:07.42 ID:863G7qpi0
自分の記憶力と相談してポイントだけメモ
ポイントがわからんやつはメモ取っても無駄だから諦めろ

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:10:11.16 ID:3BLj/rOH0
そもそもメモは忘れた時に思い出すためのもんだろ
1発で全部覚える奴なんていないし、覚えても時間経てば忘れるんだから
メモの持つ有用性は変わらん

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:10:22.64 ID:2hY+x9kL0
おめーら工場で働いてんのか

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:10:26.73 ID:IusmbY3F0
メモ取るのが無駄なら黒板をノートに写す学校教育全否定じゃないか?

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:10:32.64 ID:RxA/HT2X0
その場で記憶するからメモは取らない

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:11:13.85 ID:x7gHIb+n0
>>138
え?あとから打ちこむってそんな時間普通ないでしょ。

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:11:54.44 ID:7GvwakUo0
定型の仕事はマニュアルでどうにかなるんだけど、非定型の仕事はマニュアルで対応できない

だから、メモをとったり、ノートして状況を整理する必要がある

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:11:56.62 ID:BZo18O3s0
>>9
これ

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:12:05.40 ID:HHo6/Pkr0
一番良いのは一回で頭に叩き込むつもりで話を聞く
聞きながら同時に頭の中でイメージ化して後からイメージ化したものと
補足をノートに書き込む

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:12:09.30 ID:pRsJ10060
>>114
そういえば教科書読むだけじゃ頭に入ってこなかったような気がするがどうなんやろ
板書のコピーってより頭を整理する意味合いのノートのとり方に切り替えたら
わりと理解も進んだような覚えがある

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:12:30.95 ID:BYA8Uny+0
それより先に説明内容を上司がまとめるべきでは
メモ書いてると説明聞くのおろそかになるし、逆に聞くだけだと細かい部分忘れるだろうし
あとそろそろパッド・スマホのメモ許可しようぜ

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:12:35.93 ID:rDMCkomX0
メモを取るやつ=頭のなかで要点をまとめて理解できない無能

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:12:57.06 ID:mL0z0nNp0
綴じノートにメモしないと怒る糞上司
優先度の高いメモを一番前に持ってきて
覚えたメモや必要頻度の低いのは後ろにしまってんだよボケ
いちいちパラパラめくって探すのか馬鹿

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:13:10.74 ID:43KK8WQh0
>>17
忘れるためにメモるんだよな

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:13:30.23 ID:xDE7goY20
外部記憶装置

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:14:16.15 ID:BJlq+Zpi0
上司ごとにやりかた分ければいいんだよ

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:14:37.05 ID:pnrfpWN70
でも記憶定着しないこともあるわけだからしとけよ

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:14:52.68 ID:q3+bIXzC0
脳の負荷を減らすためにメモるんだろ
それと忘却曲線理論的に言うとメモは見返さないと覚えられないだろ

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:15:24.02 ID:eyeAUHnw0
>>4
まじでこれ
どっちが正しいとかじゃなくて臨機応変に対応できないバカはもう辞めろ

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:15:36.31 ID:3MvOM/Iz0
メモを取ったということを覚えてるだけでとった内容は覚えてないよう

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:15:53.46 ID:8/ITS4dC0
>>129
「甘え」「臨機応変」「努力/頑張る」(※フレーズ単体)

この3つの言ったもん勝ち、自己裁定オンリーの判断基準に依る言葉を
平気で他人に向けて口にする奴は関わり合いになるだけ損

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:16:04.10 ID:dwBymaza0
メモとるなってる言ってる奴が弁護士資格持ってるならまだわかる

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:16:16.67 ID:rUsNHPfO0
>>1
こんな当たり前なことをなんで研究にしてんの?

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:16:17.65 ID:IusmbY3F0
エクセルの表を一々プリントアウトして数字を打ち込ませる馬鹿上司
データをリンクさせれば手打ちする必要ないのにアホかこいつ

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:16:19.14 ID:HHo6/Pkr0
情報が膨大で詳細な場合はメモも同時進行で仕方ない
ただし、言われたことこのままじゃ意味ないから
イメージ化したもの(自分の中で噛み砕いたもの)をメモに書く

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:16:21.66 ID:UsV2MPwZ0
A4一枚にまとめろや
紙渡せばすむんだから百人でも千人でもいっぺんに仕事教えられるわ
日本の会社員は総じてアホ

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:16:27.81 ID:cWqulgBe0
馬鹿にメモ取らせてもメモ見ないからな
馬鹿は異動してもらった

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:16:39.42 ID:pXppDUci0
>>154
超メモ術にならってインデックスつけたら

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:16:50.96 ID:Lt8tWaAo0
レコーダーは言質を取るためじゃないの

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:16:54.97 ID:BYA8Uny+0
>>162
あと「人それぞれ」とかな

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:17:00.58 ID:Cunaktwo0
>>1
神経衰弱やるだけの簡単な仕事です
そんなのあるわけないじゃん

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:17:08.54 ID:7ytP+tBF0
>>153
具体的にどうぞ

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:17:11.74 ID:pRsJ10060
>>161
インデックスが記憶にあれば上等でしょ
インデックスすらなくて忘却の彼方を彷徨うより

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:18:16.40 ID:3FJegf79O
「メモをとるな!!」←そんな上司見たこと無い

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:18:21.64 ID:yZovd5BT0
>>17
いや、「書くと覚える!」とか言ってるアホがいるから
書いても書かなくても関係ないって実験だろ

忘れた時に見るためのメモという話じゃない

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:18:44.44 ID:Xw9Unu+60
そいつが無能だとそいつの行動にイライラされてどっちの行動とっても怒られるんだよな

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:18:52.21 ID:mL0z0nNp0
>>169
知らんが俺はカードファイリング派だ

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:19:17.42 ID:nNSjmlZw0
使うのが一回きりじゃそらね
反復してようやく定着するもんだろうし

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:19:21.33 ID:r2tP82LZ0
>>145
実際あれ大半は無駄だからね
メモと同じで後で自分が見て復習できるようにノート取るんだから
丸写しする必要もなく自分が見て理解しやすいようにまとめるべきなのに必死で全部丸写し
丸写しした事で仕事は終わったような気分になってそのまま
意味無いな

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:19:29.42 ID:IusmbY3F0
>>162
「常識」とかも入れとけ

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:19:51.12 ID:BjMnphMz0
忘れそう・忘れたら困る場合だけとりゃいいんだよ

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:19:52.98 ID:JPFVOsZv0
没収されたら何の為にメモ取ったのかわかんねえだろ
メモ見ながら作業するのに意味わかんねえ

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:20:10.47 ID:lG+lWTW10
>>151
教師もそういう風なノートの取り方教えればいいのに
黒板に書いてはいここノート取ってとかふざけてるよ
いろんな色のペン使って見易く小綺麗なノートとか時間の無駄だよね

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:20:11.45 ID:UHO2X7bA0
メモとってちょくちょく見て覚えるようにしてるわ

回数稼がないと記憶に定着しない

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:20:28.00 ID:HHo6/Pkr0
>>162
臨機応変とかケース・バイ・ケースってまず前提に
「仕事の意味や全体の中での他との関連性や求められる優先度を理解した上で」
って事があるからな
そこを理解してない(知る気もない)奴に細かい説明しても意味ねーし
多分聞いても全然理解できないだろな

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:20:31.73 ID:8W5AXc8u0
一番偉いやつのことだけ聞いとけ

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:20:35.46 ID:k+AeCXnt0
メモって覚えるものというよりは忘れないためのものじゃないんですかね

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:20:36.85 ID:orW6fAaI0
>>147
手書きのメモにしても後から清書するだろ普通

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:21:00.60 ID:zvpb80qf0
仕事でも勉強でもメモを取り逃して困った事はあっても
とって困った事は無い。

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:21:18.71 ID:0L/4Rsy70
もっとメモの意味をもたせた実験にしろよ

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:21:34.93 ID:jbnibNjB0
受験勉強の書いて覚えると間違えてないか?
メモって覚える為に書くんじゃなくて忘れたときの為に書くんだが

193 :イシカク ◆EFmf5FwMGs :2015/01/18(日) 00:21:58.12 ID:gfOs4YCK0
メモを取らなくていいように、メモらなきゃならないような内容は
発議者があらかじめ箇条書きで提示しておくか、話が終わったあとにリマインドメールをしておく。

が正解。

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:22:47.39 ID:iyOZp3170
普通の会議だったら、メモ無しでも全然OK
会議のポイントだけをメモする感じで、重要なのは会議の相手との意思疎通。
ちょっとでも違和感を感じるなら意識共有出来るまで話し合うだけ

でも会議でも役所仕事的なのがある。
重要なのは資料で、ただ発表するだけ。
まさにクソみたいな会議
出席するクライアントが納得すればOK
ツッコミが無いように資料の量だけを増やすだけの会議
もうクソの山

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:23:04.61 ID:MZybaO2z0
なんか実験の内容がよくわからない
この実験でこういう結果が出たからってメモ無意味ってなるの??

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:23:06.97 ID:lJvmnViw0
教える側としては結果的に仕事を覚えてくれれば良いわけだから
メモ取るも取らんも何度同じ事聞かれようが関係ないんだよな
それよりも「同じ事を2度聞くな」とか言ってる奴はアホ
んな事言ってしまうと人によっては忘れても聞けなくなったりして自分勝手に仕事を進めてしまいミスや失敗する奴もいる
縛りつけないのが大事

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:23:39.21 ID:eyeAUHnw0
最近のガキって自分でものごと考えられないのかよ

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:24:05.76 ID:UsV2MPwZ0
メモをさせて仕事を教えるって行為がまず無駄で非効率的なんだよ
いつまで口伝教育しとんや馬鹿馬鹿しい

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:24:35.22 ID:MZybaO2z0
メモいるような仕事やってんだなお前ら

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:24:53.50 ID:SVm/KeAb0
例えば日常使用しない端末を使う場合はメモが必要になる
自前のマニュアルだよ
二度と聞かないで済むようにメモを取るのであって、記憶力云々は的はずれだ
神経衰弱はマニュアルいらないし、やり方教えられたら二度と聞かないで済む類のものでしょ

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:24:56.99 ID:+RQojYqo0
>>181
これね
常識的に〜とかいう奴でろくな奴見たことねーわ

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:25:12.61 ID:JPFVOsZv0
臨機応変でって言うけど大抵の行動は大まかに場合分けできるんだから
臨機応変には言葉を端折りたい以外で使うやつは馬鹿だと思う

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:25:10.13 ID:6iKAKVtG0
メモが蓄積されたものがマニュアル

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:25:14.61 ID:d6tsEahd0
メモとれなんてまだ言ってるとこあるのか
メモとるとかボケ老人かよ

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:25:21.97 ID:pRsJ10060
>>184
そりゃ俺の場合だから何とも言えん

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:25:48.05 ID:NvV9p1Pi0
どん臭いお前らはメモ取ってる間に人の話きいてないよね

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:25:51.55 ID:mmvedJAV0
メモを取るやつに限って内容を全く理解していない
会話してコンテキストで理解した方が身につく

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:26:00.51 ID:jbnibNjB0
>>199
意味がわからん
何かを皮肉りたいか自分をよく見せたいんだろうがメモは要るだろ

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:26:17.55 ID:0NH+JE1U0
>>114
教科書全部出題するわけにはいかないから
テストの範囲でまとめてるんだよな
学校レベルではいいけど、もっと高度な要求されるとこでは
教科書全部覚えないといけないので綺麗に纏めるならプロが纏めた教科書みればいい

あと纏めて情報量自体を減らしてしまうと記憶のシステム上良くないらしい
一つの事を思えて定着させる時に5つ位に分けて定着させるから
周囲の情報も一緒に覚えておくと忘れても付随して覚えたことから逆引き出来るんだと

実際やってみると利には適ってると個人的に思う

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:26:18.93 ID:r2tP82LZ0
>>184
それ小学生とか中学生とかに説明しても伝わるだろうか
俺は後から振り返ってみると無自覚にそれが出来てて成績も良かったタイプだけど
気付く奴は勝手に気付くしわからん奴には説明してもなかなか伝えるのは難しいと思う
大人ですらこれ全員は理解できないんじゃないかな

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:26:26.66 ID:vJmEw9iG0
>>188
そうだよ。メモとかノートとか、構えて言うと「備忘録」
だからな。
したがって>>1の「その場で覚えるために書く」というメモ観がおかしい。

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:26:50.17 ID:AhHTcIYs0
まあ口うるさくメモれというのはナンセンスだが
新人にメモれと指導するのは正しいと思うよ
それを必要かどうかは後でそいつが判断することだし

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:26:53.85 ID:d6tsEahd0
メモはとるにしても
この時代に手書きでメモしてるキチガイはいないよな

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:26:54.40 ID:fiuNvvwl0
記憶が定着しないからメモを取るんだろ、馬鹿じゃねーの

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:26:56.70 ID:jkURQ6Cn0
メモるならキーワードのみで、見たら思い出せる様に訓練しておく

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:27:08.58 ID:FsY/lvsvO
>>201
悪意を持って使ってくる奴は例外無く無能だったわ

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:28:06.98 ID:ZYIEvzhG0
>>147
家でやるんですよ

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:28:14.24 ID:MZybaO2z0
>>208


219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:28:20.07 ID:LUy4Bc4A0
俺大学生だけど社会人って死に物狂いで俺達は働いて〜とか言ってるのよくあるけど
メモがどうのとかで悩んだり上司に叱責受けたりしてるんだなw

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:28:24.53 ID:2dvIEqP/0
>>198
きちんとマニュアルがあっても自分でメモとらないとあとから思い出せなくて仕事できんわ…
アスペの気があるのは自覚してる

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:28:27.73 ID:+A7vp1L60
>>176
つまりスレタイが的外れというわけだ

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:28:54.08 ID:UcWk76pX0
お前らそれ正恩の話聞いてる時でも同じこと言えんの?

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:28:58.88 ID:d6tsEahd0
>>215
そんなん電子データにしとけばいいじゃん
後で検索すればいい
細かい事まで覚えるのは頭の無駄

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:29:15.53 ID:mL0z0nNp0
>>194
会議って会議をすればいいのであって、書記があとでまとめを配布すりゃいいのにな

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:29:32.16 ID:JPFVOsZv0
>>208
逆だろ

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:29:51.97 ID:NvV9p1Pi0
メモなんてとろくさい事やってる時点で無能なんだよおめーらわ
ボイスレコーダーのスイッチオンにしとけばいいだけだろ
映像情報はカメラで保存
こんな事も思いつかないようでよく仕事勤まるな

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:29:56.40 ID:TskXjzDp0
高校の頃はなあ
老害教師どものクソみたいな話を真剣にメモってたカースト下位の不細工メガネがいたけどなあ
そいつら無能そうだったし俺は見下してたわ

大学で詰んだ

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2015/01/18(日) 00:29:57.27 ID:SVm/KeAb0
>>199
会社がマニュアル作らないから、こっちでメモ取るしかない
みんな自分の仕事でいっぱいっぱいで、誰かのためにマニュアル作る暇がない
A4で3枚ほどのマニュアルがあれば新人教育が効率化されるけど、それが作れないほど人手不足だから、
ガンガン辞めて、ちょぼちょぼ入ってくる
入るたびに教えてるから効率が悪いったらありゃしない
まあ俺も近いうちに辞めるんだけどね

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:30:01.03 ID:HHo6/Pkr0
>>211
> したがって>>1の「その場で覚えるために書く」というメモ観がおかしい。

「その場で自分が頭で噛み砕いた(イメージ化した)ものを定着させるために書く」
が正しいだろな

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:30:08.10 ID:DNUKjBnx0
ここで上司批判してるやつの有能具合が素晴らしいわw

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:30:10.46 ID:mL0z0nNp0
>>220
なに言ってんの
もちろんマニュアルにも自分なりにメモるよ

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:30:27.29 ID:FiABC/KH0
>>4
なんでウオッカの二番仔?

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:30:50.51 ID:d6tsEahd0
>>228
まだ紙媒体使ってんのかおまえ
情弱すぎてワロタ

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:31:09.01 ID:pRsJ10060
>>214
easy and cheapで代替なくね?
音声・映像・画像とかはまた違うと思うけど

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:31:22.29 ID:jbnibNjB0
>>225
逆も何も変なお前ら像を押し付けんなよって言ってんだよ

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:31:33.81 ID:YkBA1aXa0
メモとらない奴って何回も同じこと質問してきてイラつくよな
まっ実際小馬鹿にするんだがw無脳はずっとパシリしてればいいよ

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:31:34.03 ID:RxA/HT2X0
>>145
ノート写すのに必死な奴はただのアホだ

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:32:24.50 ID:NvV9p1Pi0
おめーらがメモとるのは後から思い出す為なんかじゃなくて上司の話聞いてますアピールするための点数稼ぎのパフォーマンスだろ

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:32:49.18 ID:d6tsEahd0
おまえらにちゃんねるしてるくせに紙にメモしてるのか
笑えるなw

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:33:04.50 ID:9epg9yFH0
同じような文字とかじゃ書いても記憶力良くなるとは思えないな
仕事とかじゃ書いて覚えるのはよくあるし

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:33:18.54 ID:IusmbY3F0
>>228
新人や異動で人が入ってくる度に教えるんだからマニュアル作った方が早いだろ
それ渡してわからないとこ聞いてと言えば1分で済む

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:33:32.74 ID:4ekgkISQ0
>>176
漢字の書き取りは無意味だな
一度見たら忘れないもんな

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2015/01/18(日) 00:33:39.80 ID:SVm/KeAb0
>>226
ボイスとカメラは俺も考えたけど、あとで見直してまとめることになるから、
結局、走り書きメモして、それをさらにまとめるのと同じになる
走り書きの段階で覚えるべきことが抽出されてるから、録画を一から見直すよりは若干効率がいいと思う
ただ、録画しておいたほうがいいことはもちろんある
ディスプレイ上の操作とかはいちいちメモってられない

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:33:43.57 ID:d6tsEahd0
>>240
覚えるために書くとか受験生かよおまえ

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:33:52.81 ID:0F4PeHP30
持ち込み不可の試験とかは書いて覚えるとかしないほうがいいってことだな

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:33:54.83 ID:3FJegf79O
>>220
渡されるマニュアルってのは一般的な事しか書いてないから
細かいトラブルシューティングなんかは自分で追加していくしかない

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:34:02.32 ID:cB55U0e00
口頭で聞いた記憶と殴り書きのメモ
両方とも無いと作業できない

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:34:09.79 ID:9WIlBnDy0
>>23
こういうこと言う奴って人間性に問題ある

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:34:25.19 ID:2dvIEqP/0
>>238
どんな会社だよ…就活生じゃあるまいし

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:34:39.33 ID:jkmMwPuq0
大事なことだと思うのでメモとってもいいですか?
って聞くのはあかんの?

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:34:41.69 ID:HHo6/Pkr0
>>237
そのまんま写すのは意味ないよな

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:35:06.84 ID:79AY+goq0
仕事のメモって記憶に定着させる為に取るんじゃ無いだろ
「勉強は筆取って手を動かさないと駄目だ」って人に対する研究結果じゃね

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2015/01/18(日) 00:35:14.77 ID:SVm/KeAb0
>>233
個人情報扱うから、結構アナログなことやってるんだわ
とはいえ、デジタル環境移行の計画「だけ」はあるらしい
辞めるからどうでいいんだが
>>241
会社に言ってくれよ
俺が言ったら、じゃあ君作ってと言われる

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:35:16.81 ID:iyOZp3170
>>224
それだと議事録がクソみたいに詳細になるだけ
発言者が誰とか、誰に対しての質問とかクソみたいなクソ議事録になるぞ?
そんなの誰も読まないし、「言った」「言わない」の証拠議事録なだけ

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:35:30.74 ID:AT/+C+8P0
メモとるのに必死で話聞いてないのが問題

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:35:55.27 ID:6iKAKVtG0
>>233
電子マニュアルで済むシチュエーションしか思い浮かばない視野の狭さ

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:36:08.88 ID:d6tsEahd0
>>253
おまえら化石みたいな会社で働いてんだな
にちゃんねるしてるくせに

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:36:09.25 ID:NvV9p1Pi0
マニュアルに頼ろうとすんなよ
マニュアルってのは会社にとっちゃ都合が悪いものなんだ
どこに厳密に労基法守ってる会社がある?
マニュアルという名の証拠をわざわざ会社が置いとくメリットねーじゃねえか
ガキかよお前ら

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:36:19.16 ID:lJvmnViw0
もう速記でも覚えてろよ

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:36:29.97 ID:AhHTcIYs0
うちの会社は会議のホワイトボードがそのままPDFで送られてくるが
そういうのないとこは大変そうだな

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:36:42.65 ID:Z44yyUMM0
>>241
時間も人もいないとあるじゃないか
さくっと作って少しでもミスがあったら、マニュアルもろくに整備されてないとかって文句言うんだろ
お前みたいなやつは

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:36:43.33 ID:jbnibNjB0
全ての作業をマニュアル化すんのもそれなりに労力いるし誰もやりたがらない
マニュアルマニュアル言ってる奴が作れば問題無い

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:36:53.07 ID:DNpPs1v50
ぶっちゃけ自分で起業した方が気が楽になったよ

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:37:21.99 ID:d6tsEahd0
>>256
実際済むだろ
だって日常生活で紙にメモとるかおまえ?
紙じゃなきゃいけないとか老害企業だけだろ

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:37:26.81 ID:hJsZgnNp0
俺「上司Aさんメモ取った方がいいんじゃないですか?」
上司A「ファビョーン」
揚げ足取るなとか屁理屈とかもうね…
ダブスタつうか、自分がぬるま湯に浸かって冷や水かけてくる馬鹿がいるわ

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:37:39.88 ID:SVM/OFCm0
メモは見返すから意味がある

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:37:52.10 ID:AbaXK+dT0
メモをとってたら最低限で落伍者でないじゃん
メモを書き間違えてない限り
忘れたら終わりよ

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:37:59.45 ID:hNYT8rKD0
えらい方の上司に従っとけ

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:38:28.24 ID:mL0z0nNp0
>>254
国会じゃねーか

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:38:44.15 ID:o0oVRh2v0
ケンモメンおすすめのメモ教えて?

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:39:05.33 ID:7ytP+tBF0
>>256
ペーパレスで済まない状況って何かあるのかな

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:39:07.26 ID:2dvIEqP/0
>>264
仕事教えてもらう時とか客の話聞く時にメモとらないの?
タブレットやらでメモとる時間なんてなくね

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:39:15.13 ID:BJlq+Zpi0
>>262
マニュアル作りとかそういう生産性向上専門の人がいればいいんだけどね

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:39:16.21 ID:QU7b2moE0
は?メモは記憶じゃなくて記録なんよ?

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:39:25.55 ID:Ol1j2oYV0
結構意外かも、紙に書く事で同時に記憶されやすいと思っていた

まぁ、後でメモを見て反芻する事が許されるならメモは取るべきだけれど

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:39:29.77 ID:NvV9p1Pi0
>>243
情報は一元管理した方が効率いいだろボケ
走り書きメモしてる間、書く事に注意がいって話の内容の理解がおろそかになるだろ
一方、ボイスレコしてる間は、話の内容の理解に100%集中できるだろ

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:39:30.41 ID:52gdaJYW0
俺は立ちながら急いでメモ取っても糞汚くて読めないからメモ取らないで集中して聞く
それにメモ取ると書くことに集中して聞き逃す

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:39:30.51 ID:4ekgkISQ0
ケモメンは口頭で1度説明された二度と忘れないのが常識だろ
聞き返しとか忘れるとか猿以下だろ

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:39:49.16 ID:iyOZp3170
>>269
まじでこういう会議を要求してくる会社いるよ。
会議資料と議事録を作るのが仕事みたいになってくる

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:40:04.23 ID:DNUKjBnx0
メモ否定派がどんな先進的な会社に勤めてるのか知りたいわ
匿名掲示板なんだし会社名書いてけよ

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:40:14.81 ID:l2NJYfEv0
覚えるためにメモするんじゃないだろ
後で見て確認するためのメモだろ

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:40:30.11 ID:6iKAKVtG0
>>264
機密があってPC持ち込めない現場とかどーすんの?
そんなのザラだぞ
そういう事が想定出来ないから視野が狭いって言われんだよ

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:40:37.69 ID:vJmEw9iG0
ややこしいことは一回聞いただけで覚えられるなんて思わない。

メモとって2,3回見ないと。

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:40:43.17 ID:rFS/YsVxO
警察官等の司法関係や対人的な仕事するならば
相手に宣告した形でのメモとICレコーダーで録音(並行してばれないようにこっそり別で録音録画)は絶対
経験上相手からプライバシーの侵害だなんだなんだとイチャモンつけられてもそれ以上に相手の落ち度がはっきり分かるから刑事民事両方で負けることはない
そのかわり特に刑事事件ならお前らみたいに最初から警察を小馬鹿にせずに
刑事さんとちゃんとした弁護士への相談を密にしてスキのないやり方を教授願うことだな
記録をとるってことは自分を守るためにするんだよ

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:40:43.65 ID:VADhLftt0
>>258
ブラック企業乙t!www

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:40:53.92 ID:7EmYKBo50
>>1
記憶が定着しないのであればなおさらメモは必ず取れ!が正しいだろ。

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:41:04.83 ID:AbaXK+dT0
>>279
言った言わないで上の人間がくそ揉めるとそうなるな
会社員マジ苦行w

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:41:09.97 ID:hyBM7X6O0
上司A「メモ取れ!」
上司B「メモ取るな!」

これはまだいい方

上司A「メモ取れ!」
上司A「メモ取るな!」
っていう天邪鬼対応する奴こそ害悪

臨機応変を求めているんだろうが、部下にどこまで裁量を認め、どこを指示通り動かすかの線引きが出来てない

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:41:16.80 ID:d6tsEahd0
>>272
ノートパソコンがあるだろ
紙にメモしてる方が滑稽だわ

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:41:28.89 ID:6GvbJj7C0
>>278
10代はガチでそうだったんだが、25過ぎたくらいからめっきり駄目になった
仕方なくメモ取ってる

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:41:29.70 ID:Ol1j2oYV0
そして書く行為自体に意味はないという結果から、恐らく紙とペンを用いる事は必須ではないとも言える
記録速度さえ問題なければその他の手段でもいい、つまりボイスレコーダー最強説

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:41:48.63 ID:iyOZp3170
>>280
会議の理解を深める為のメモなのか、議事録を取る為のメモなのかで認識が変わると思うよ

理解を深める為のメモは取るべきだと思う。

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:41:51.98 ID:uCpH0TiS0
>取り上げる

は?

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:41:55.04 ID:B3kV/G1x0
新入社員もメモを取らないといけない強迫観念があるだけでしょ
1年もすればメモを取る無意味さに気づいてみんなやらなくなる

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:42:10.49 ID:pRsJ10060
>>270
ボリュームとコスパ重視
ミスプリのうらとかでもいいが
記録をファイリングしてからメモをごみ箱送りにする
無理でしょって捨てちゃうこともあるけどw

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:42:16.82 ID:aJhea7sc0
マニュアル作れよ池沼か

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:42:19.86 ID:d6tsEahd0
>>282
何それそんな老害企業聞いたことない
すげえバカな企業だな
見るからに落ちぶれてそう

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:42:24.53 ID:Mf6QChKO0
>>281
ほんこれ
人間の記憶力が完全でない以上メモに頼らざるをえない

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:42:28.06 ID:AhHTcIYs0
>>289
電話どーすんの?片手で打つの?

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:42:43.80 ID:2dvIEqP/0
>>289
客の話聞きながらパソコン打つのかよ…
自分には理解不能だわ

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:42:55.07 ID:AbaXK+dT0
>>291
大事な所「ガサガサガサガサ・・・でありましてー」

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:42:55.46 ID:RMRvT/Bj0
忘れても大丈夫なようにメモするのに、
メモを取り上げてどうすんのww

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:43:06.74 ID:KaZZuehT0
メモは後から思い出すために取るんだろ、
記憶とは関係無いに決まってるじゃん

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:43:08.97 ID:jbnibNjB0
>>273
そういうのがあったら便利だと思うけどそこの人用のマニュアルが必要になるんだろうな
一方ロシアは鉛筆を使ったじゃないけど個人が自分の言葉で覚えるのが一番近道

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:43:38.19 ID:d6tsEahd0
>>278
おれは頭がいいけど
目から入る情報は記憶できるけど話は無理だわ

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:43:55.53 ID:vJmEw9iG0
メモとって清書

っていうを訓練にすればいい

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:44:07.91 ID:VAxVSm9C0
一応、ペンと紙はもっていくけど
めもったことなどないw

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:45:19.58 ID:ahktfmXd0
>>46
ほんとこれ。発見しないと出来ないから困る

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:45:33.32 ID:NvV9p1Pi0
>>285
それ言ったら日本中の会社がブラックなんだよアホ
法律なんて厳密に守ってる企業なんていねーよ

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:45:35.65 ID:3FJegf79O
>>297
声だけデカいただの無知

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:45:41.24 ID:d6tsEahd0
>>299
そんな事言ったら紙にメモしながら電話の方が無理だろ
何言ってんだこの池沼

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:45:41.46 ID:AbaXK+dT0
上手なメモの取り方は小中学校で徹底的にやったほうが良いね
メモとった意味がない奴とか稀にいる

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:45:52.25 ID:+XgyWelJ0
録音してますとさっとアイフォンとりだせばいいとおもうよ

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:45:56.28 ID:iyOZp3170
>>287
出来上がった成果物を見て「あれ?違うなぁ」って平気で言うからね
そういう会社な程、会議だけで詳細な案件定義をしちゃうんだよなぁ

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:45:56.62 ID:+9t/nHgY0
覚えられそうにない事を後で確認する用
全部メモるやつは馬鹿
まったくメモらない奴は天才か馬鹿大抵馬鹿
こんなもんは臨機応変

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:45:59.68 ID:eMjTuR1+0
メモ取り上げといて記憶が定着しないからメモは意味ないと言われてもな
メモって後で読むためにするんだし

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:46:04.33 ID:JsfrXObm0
9桁の番号を言われたら覚えられるか?
瞬間記憶だと7桁が普通だろ。だからメモを持っていく。

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2015/01/18(日) 00:46:05.87 ID:SVm/KeAb0
>>271
電子化するとトラブルで仕事がストップするからねえ
うちはストップすると客と即トラブルになるから、これからもアナログやってくと思う
銀行みたいに2重3重のバックアップ用意する体力無いだろうし
>>276
走り書きだから、1秒2秒程度しか書くことに注意いかないよ
これは慣れで、ある程度は聞きながら書けるようになる
書く方に集中する場合は、ちょっと待ってと言うし、
聞くほうがいいなら、聞いてから書かせてと言う
それすら許さない上司や先輩だったら、そいつの下で働かないほうがいいよマジで
人に何かを教えるってのは、失敗させない・損失を出さないためでもあるのだから、
失敗させるようなことをするやつは、会社にとっての癌だよ

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:46:07.28 ID:o0JHIHJp0
>>9
むしろ覚えるためにやってるなんて説初めて聞いた
受験勉強じゃないんだから・・・

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:46:18.62 ID:HHo6/Pkr0
>>252
> 仕事のメモって記憶に定着させる為に取るんじゃ無いだろ

それもあるとは思うけど、主目的は自分なりの理解を再整理することだと思ってる

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:46:18.63 ID:o0oVRh2v0
>>295
あらがとう。参考になった。

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:46:30.04 ID:sjCjX6x30
メモとらないやつはIT系が多いのか?
やたらと上司叩いたり老害を連呼してるが

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:47:05.27 ID:5OsqpJyQ0
>>289
何でタブレットやスマホにペン機能があると思う?
ちょっとしたメモ書きならペンで書いた方が早いからだよ

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:47:24.80 ID:spE1yyP/0
メモの方はメモ見なかったのか世

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:47:31.68 ID:d6tsEahd0
>>300
そんなん普通だけど
紙にメモの方がそんな老害企業と取引してるのが心配になるだろ

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:47:55.26 ID:vJmEw9iG0
メモのことでこんなにスレが伸びるのがおもしろいw

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:48:08.38 ID:DK3sLQFW0
>>4
正しいことを言っても「はい、論破」つってる時点でダメなんだよ、お前は

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:48:43.31 ID:d6tsEahd0
>>323
タブレットでペン使ってるのとかジジイだけだろw
おまえタッチタイピングできなそうだな
キーボード見ながら打ってそう

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:49:01.63 ID:TAfySAlg0
メモなんて取らないだろ
どんだけ長話するんだよ

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:49:07.16 ID:AhHTcIYs0
>>311
エア社会人かよ

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:49:27.79 ID:sjCjX6x30
ID:d6tsEahd0がどこで働いてるのか気になるw
自営かな?

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:49:58.97 ID:8jhjngwS0
普段はメモなんか取らでも覚えられるけど
記憶容量を超えた当たりからメモを取るようにしてる
それだけ

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:50:04.21 ID:HlE804XL0
この実験、アホじゃねーの?w

メモは、記憶に定着しないから一時的に記録するもんなんだよw

覚えるためにメモとるんじゃない。覚えるのはあとでメモ使って暗記するとき

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:50:16.86 ID:bQH/rs+i0
メモごときにムキになる上司はアホ

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:50:19.22 ID:AbaXK+dT0
>>311
そんなん更に書類整理付けても楽勝やで

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:50:33.64 ID:iyOZp3170
>>300
普通だよ

ノートパソコンでのメモ書きを「失礼」って思う事があるなら1対1の打ち合わせだろうな
話す相手が画面に視点を落とすから、話していてイライラするからだろ
ここでの会議って複数人数だと思うぞ?

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:50:46.54 ID:2dvIEqP/0
ID:d6tsEahd0
エア社会人が引くに引けなくなってるな

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:50:47.51 ID:JPFVOsZv0
仕事教えてもらう時にPCでメモ取るの不可能だわ
だって指導者がキーボード使ってるんだもん

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:51:01.63 ID:BlFMe1IH0
正解がわからないときに見返すためにメモ取るんだろ?

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:51:20.67 ID:jbnibNjB0
というかメモを取る取らないぐらいでごちゃごちゃ言う上司など普通いない
非社会人が考えたエア上司

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:51:21.18 ID:d6tsEahd0
>>318
すげえ老害企業だな
紙でとった方が安全とか
AmazonもAppleも紙なんて使ってねえよ

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:51:46.92 ID:HHo6/Pkr0
>>325
まぁ、会議が終わった直後に議事録をメール送信したりで時間を節約出来るしな

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2015/01/18(日) 00:51:57.54 ID:3yzsuDue0
録音しながら話を聴く。

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:51:58.57 ID:asNrw9dZ0
聞きながらメモ取ってる奴は
ああこいつ頭わるいんだろうなぁって思ってるわ
普通聞く時だけしっかり聞いて後でメモとるだろうに

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:52:08.66 ID:Yf3exAQF0
忘れると困る系の細かい数字とかはメモる

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:52:13.50 ID:tY0fmGoT0
短時間の暗記の為にメモとってたらその分脳に負担かかって覚えにくくなるに決まってる

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:52:20.23 ID:SVm/KeAb0
メモ否定してるのは別にいいんだけど、働き始めたらメモはとっておいたほうがいいよ
ちゃんと覚えられるのならポーズとしてのメモでもいい
>>312
大学で集中的に教えられた時期がある
高齢の教授で、しかも話が高度すぎてほぼ理解できない講義だったが、メモ取りの技術を教えてくれたことに感謝してる

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:52:23.53 ID:dZ/zNMBd0
漢字とか反復して書かしてるのも意味内のかな?
こんなこと文部省が調査しろよ税金泥棒の無能公務員どもが

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:52:29.60 ID:pYTehxGB0
>>287
うちなんか、同じ部署で上司全員が言ってることが違うんだが
1時間後には忘れてるし
こういう病変が積み重なった結果が、いきなり利益97%減 → 翌年には創業以来の赤字で数千億の損失 のダブルパンチで瀕死ですわ

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:52:36.48 ID:d6tsEahd0
老害が自分の信じられないことをエア社会人とか言い出しててクソワロタ
哀れになってくるな

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:52:39.87 ID:pRsJ10060
>>336
カスタマーセンターとかはヘッドセット装備でPC操作しながらじゃないと厳しそうだな

客「請求書の注文番号******なんですけど・・・」

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:53:19.81 ID:vJmEw9iG0
たってる時なんかは>>341はどうしてるの?

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:53:55.99 ID:r2tP82LZ0
>>322
働いた事ないかバイトしかした事ない奴だろ

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:53:58.26 ID:BlFMe1IH0
>>341
appleで働いてる大学の同期いるけどメモの付箋多用してるって言ってたよ

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:53:59.79 ID:Oy9HuKQ90
>>9
ほんこれビアンコ

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:54:01.18 ID:d6tsEahd0
>>347
日本のレベル低い講義にもついてけないなんてよっぽどバカなんだな
安倍ちゃんが大学を大型免許とる機関にすると言うのも当然の気がするわ

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2015/01/18(日) 00:54:29.57 ID:SVm/KeAb0
>>341
老害といえばそうだな
やってることが時代遅れになってしまってる
検索すれば30秒で済むことを、5分かけてやって、
それでもわからない場合はベテランにわざわざ聞きに行く

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:54:35.60 ID:2dvIEqP/0
うちの会社も大概ペーパーレス進んでるけどメモまで電子化なんて想像つかん
不便すぎるだろ

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:54:49.51 ID:HlE804XL0
>>348
反復なら大いに意味ある

メモってのは一度記録するだけのものだから記憶には効果ない

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:54:51.34 ID:eG5XUIHP0
メモを没収するな

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:55:11.20 ID:d6tsEahd0
>>352
警察じゃねえし立って仕事なんてしねえよ
紙のメモって警察のイメージだわ

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:55:26.27 ID:9lPYfKCa0
洗脳された意識高い君が
こーいう老害の教義を受け継いでいくんだろうな

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:56:00.32 ID:BlZPsNFc0
◎ICレコーダーで録ってパワハラで告発

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:56:02.54 ID:sjCjX6x30
スゲー
Amazon,appleで勤務してたんかw
メモはどのアプリ使ってとってたの?

今は落ちぶれて泣く泣くケンモウで老害叩きしてるようだけど

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:56:03.72 ID:wWgO/9cxO
メモを取らせるのは何回も同じことを聞くからだよ。記憶関係ない。
分からないならメモを見ろ、一度聞かれたことには二度と答えないから。
何回も同じことを聞く、何回も同じことを聞かれる。お互い時間の無駄でしょ。それすら出来ないならクビだよマジで。

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:56:08.73 ID:vJmEw9iG0
>>361
外歩いてるときにするよ。

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:56:17.36 ID:pYTehxGB0
>>341
まじかよ
両社で働いてた経験があるなんてさすがエリートケンモメンだわ

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:56:33.83 ID:d6tsEahd0
>>358
検索できるから便利だよ

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:56:35.40 ID:hjiYvTux0
でもこんなの当り前じゃない?
頼れるものが記憶しかなかったら必死で覚えるし
メモ出来るなら後で見ようと思って覚えないのに取り上げられたら覚えてるわけがない

370 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:56:36.00 ID:DfJ5HOi60
メモ不支持派は天才か無能だわ。
確かに作業の流れはその場でメモらなくても帰ってから復習できるけど、識別が必要な部分ではメモが不可欠だろ。
悪いのはポイントが解らずに1から10までメモしようもする行為で、メモ自体は必要だよ。

371 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:56:57.73 ID:HlE804XL0
>>353
バイトならますますメモ必要。

訓練期間ほとんどないから、一挙に200以上の細かいこと教えられるようなのが普通

372 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:57:03.32 ID:N2mu0/MI0
メモ共有してwikiにしろ
自動的にマニュアルが完成する

373 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:57:20.95 ID:d2bCEgEv0
>>1
没収されたからだろ

374 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:57:41.69 ID:d6tsEahd0
>>370
それで天才なんて社会は天才だらけだな
おまえどんだけバカなんだよ

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:57:42.98 ID:0kbmHFZF0
ハキハキ返答することに意識が集中して聞いてるそばからまったく頭に入ってないことがよくある
相手の顔色伺い過ぎる性格が嫌だわ

376 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:57:52.72 ID:iyOZp3170
>>349
言った言わないを言い始めると議事録が証拠みたいに取り扱われて、
今度は議事録を見た、見ないで揉めるんだよなw
そうなると議事録回覧制度になって見た返信が必要になる。
そして返信したけど、中身を見落としたとか言い出すんだよなw

議事録はどんどん詳細になって長文なって読まないわで悪循環。

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:58:18.84 ID:XhjUwPr80
記憶定着関係ないwww

378 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:58:32.96 ID:d6tsEahd0
>>366
それ警察だろ
おれ警察じゃねえし

379 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:58:55.43 ID:E9w/3KOQ0
どっちが?相変わらずゴミみたいな。
今を鑑みるとメモを取る必要も無い
年金逃げ切り世代の言う事を聞く必要性はゼロだ
年金欲しかったら
ハンバレ

380 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:59:00.60 ID:ByV7DUrj0
定着しないからメモ取るんだろ

381 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:59:01.37 ID:jFK7bMJ20
記憶するためじゃなく忘れた時のために記録するんだろ
メモ取らなくてもやっていける仕事ってなんだよ

382 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:59:04.31 ID:sjCjX6x30
>>374
メモはどのアプリ使うのがオススメ?
PCでもスマホでもどっちでも

383 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:59:04.39 ID:Xgqo9BeR0
専門・業界用語と業界の慣習はメモっとけと言ってくれる人はいい先輩だ
それ以外のことを求める奴はクソ

384 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:59:48.04 ID:vJmEw9iG0
>>378
歩いているときにいいアイデアを思いつくんだが。

385 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:59:55.17 ID:aBXmuU2L0
>>9
ほんとこれ

386 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:59:58.03 ID:Qu8ZYXGW0
>>1
上司に合わせるで結論出てるだろ

387 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 00:59:58.83 ID:iyOZp3170
>>341
初台にあった頃にアップルで打ち合わせしたけど、分厚いメモ帳も持ってたよ?

388 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:00:02.82 ID:oadOsX340
書いて寄越せ

389 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:00:05.86 ID:AKp5ufbd0
上の者がメモを取らせ、下の者が承ってメモを取る
これは上下関係を構築するための儀式でもあるんだよ

390 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:00:24.51 ID:cU13d3IQ0
会社でメモを取るのは後から忘れた時に確認する為のものだろ
記憶力アップの為にメモ取るなんて考えた事がない

391 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:00:42.38 ID:Fsb2lUBg0
 
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima352857.jpg

392 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:01:18.63 ID:j+5sZbhU0
仕事が分かるまでは取れ
仕事に慣れて、指示を全部覚えられて、次やることも予想できるなら取らなくてよい

393 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:01:40.85 ID:sjCjX6x30
>>387
それ日本法人だろ!
先進企業Apple様といえば米国本社のみだぞ!いい加減にしろ!

394 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:01:44.34 ID:BYA8Uny+0
先に説明するほうが紙にまとめろ
甘えがどうこうじゃなく効率の問題
メモはそのうえで質問だったり細かいとこをやるべきだろう

395 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:01:48.55 ID:TZJihgGI0
記憶は大事だけど、仕事は記憶力を争うゲームじゃない
記憶だけで100回中99回正解出すより
メモを確認しながら100回中100回正解してほしい

396 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:02:36.55 ID:SO7I0q6x0
嫌儲民は全員が瞬間記憶能力クラスの性能持ってるもんな

397 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:02:43.12 ID:asNrw9dZ0
>>395
反復継続性のある奴なら
体で覚えた方が速いんだけどな

398 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:02:46.47 ID:HHo6/Pkr0
>>370
それには賛成
丸写しは無意味とは思う
短時間の話なら頭に叩き込むつもりで聞けば結構ハッキリ覚えてメモがその後も不要だったりする
ただ、範囲の広い長時間の細かい数字が出るような話だと頭で整理しながらイメージ化した図と
補足情報をメモするな

399 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:03:13.46 ID:HkULpwrz0
結論としては、一度に完璧に覚えたらいいってことだろ。
エリートケンモメンなら朝飯前じゃん。
で、メモとらずにメモメモいう上司は無能。

400 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:03:17.50 ID:4I4GVfRq0
>メモをとっていた学生たちのメモは没収されてしまう。

メモの意味ねえじゃねえか
馬鹿なの?

401 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:03:41.82 ID:d6tsEahd0
>>387
それすごい昔だろ
最近はMacBook Airしかないな

402 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:04:00.50 ID:UsV2MPwZ0
>>394
ほんとな
このスレでやってるようなメモを取るか取らないかでの感情論
会社でもちょいちょい起こるんだぜ
無駄でしょうがないわ

403 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2015/01/18(日) 01:04:12.25 ID:SVm/KeAb0
>>384
アイデアは三つのBで浮かんでくると聞いたことがある
風呂、バスで移動中、ベッド

404 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:04:55.51 ID:DfJ5HOi60
>>374
あんたの仕事内容によるけど
作業の流れ中で複数回細かな数値を入力したり、パソコンや機械の羅列されたボタンで特定の操作を行ったりする時にメモとらずに覚えられんの?

普通は何度も聞き返したりする手間を省く為にそういった細かな部分をメモするんだけどニートか単純作業とかに従事してる人かな?

405 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:04:59.68 ID:r2tP82LZ0
>>390
あとアリバイだ
自分は同じ事を何度も気軽に聞くつもりはありませんていう意思表示
そのポーズを示しておく事でわからない事を実際には気軽に聞ける

406 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:05:00.40 ID:3FJegf79O
>>357
うちの新人の悪口はやめろ

407 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:05:02.78 ID:8jhjngwS0
スゲーどうでもいいことで喧嘩してるから
お前らは出世しないんじゃないのか

408 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:05:28.17 ID:d6tsEahd0
>>394
紙はいらんだろ
ほんと老害は紙大好きだな
自分の髪がないだけにってか

409 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:05:41.14 ID:7EwZ21kP0
どうせ1年後くらいには覚えてないからメモを電子テキストで保存しておいたほうがよい
メモ帳に書いて保存しとくと場所の無駄
かといって記憶しすぎてもストレスになる

410 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:05:56.14 ID:OiXO98oJ0
「マニュアル作れよ」と思いながらメモとって自作マニュアル作ったら
後輩がメモ取らず理解もせずで全く捗らなかった


馬鹿はとりあえずマニュアル渡さずメモ取らせとけばいい

411 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:06:24.81 ID:sjCjX6x30
叩きだけ一方的にやって、レスを返さないエア社会人…

412 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:06:25.47 ID:iyOZp3170
>>393
https://farm3.staticflickr.com/2906/14345046179_cf593f2863_z.jpg
Googleのカンファレンスの1コマ

US本土がどうの言っているのマジでカッコ悪いよ?
マウンテンビューとかクソ田舎になんか行きたくねーし
行った事あるけどw

413 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:06:42.85 ID:pRsJ10060
>>384
厠上、枕上、馬上だっけ?

414 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:07:21.89 ID:d6tsEahd0
>>404
そんなん電子データを貰ってコンピュータにやらせればいいんだよ
細かいデータこそ人間が手で書く方が正確じゃないだろ
老害バカスギワロタ

415 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:07:33.97 ID:tuKWJhq80
そもそも記憶できない可能性に備えてメモ取ってるんでは無いだろうか

416 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:07:41.19 ID:iyOZp3170
>>401
六本木に移ったのって数年前だろ
凄い昔なの?
当時もMacbook airは持ってたよ

417 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:08:13.07 ID:AhHTcIYs0
>>412
どっちかに縛るとかアホの極みだわな
使い分ければいいだけ

418 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:08:16.51 ID:BYA8Uny+0
>>408
・・・?
お前紙にまとめろってそのまんまの意味で受け取ったのかよwwww
熱くなりすぎだろ
俺が言ったのはデータ作ってそっから印刷して渡せってことなんだけどなぁwwwwwwwww
言いたいのは先に説明内容をまとめてそれを渡せって話なだけでUSBでもいんだよ?
あー腹痛いwwこのアスペ面白い

419 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:09:04.26 ID:PMpxEKmL0
>>9
これだよ

420 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:09:11.86 ID:SVm/KeAb0
デジタルはいいよな
メモをちょっと見直すだけで操作できるように、ユーザーインターフェイスそのものが改良されてるから
アナログはメモ取らんと手順がわからなくなるし、失敗したらやり直しきかないからね
操作の履歴が無いんで、自分がどこで何を間違えたかもわからない

421 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:09:56.68 ID:jbnibNjB0
>>410
ただの機械操作ならまだしも、マニュアル渡しただけで全員が1から10までできる仕事って少ないからな

422 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:09:58.06 ID:1xxHSP9o0
人と目を合わさないためだけにメモしてる
別に読み返したりはしない

423 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:10:01.10 ID:SO7I0q6x0
>>415
記憶してても自分の記憶なんて信用ならんからな
記録として残すのが間違いない

424 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:10:30.62 ID:d6tsEahd0
>>412
ほらMacBookだろ

425 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:10:50.60 ID:9lPYfKCa0
普通のメモを取れ!と ジャップのメモを取れ!(仕事してるフリをしろよ!!)

ごっちゃにしたまま議論されてる感がある

426 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:11:15.44 ID:8jhjngwS0
俺も自分が見る情報はevernoteとかdropboxとか使ってデジタル化してるけど
重要な情報は結局紙だな
まず証拠残したいのと上司が見れないから

427 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:11:24.11 ID:iyOZp3170
>>424
ノートもあるのに気がつけよ

428 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2015/01/18(日) 01:11:25.14 ID:SVm/KeAb0
>>406
メモを取らせろ
うちはメモじゃどうやっても対応できない、経験と記憶と勘に頼らないといけないときにベテランに聞きに行く
ベテランが違うベテランに聞きに行くような現場だからねw
俺は新人に毛が生えたようなレベルだから、その二人の力量の差がわからん

429 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:12:28.26 ID:k/8kxbds0
>>9
ほんとこれ
覚えるために書いてるんじゃないだろ

430 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:12:37.54 ID:d6tsEahd0
>>426
すげえ老害企業だな
なんでもPowerPointより酷えじゃん
パソコン使えないジジイとか

431 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:12:38.06 ID:cgbBtJzL0
>>372
そんなゆとり仕様じゃ本当に身につかない
自分で考えながらメモ取るのが一番だろ

432 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:12:47.34 ID:jFK7bMJ20
その場でメモ取らなくても、これは忘れるとまずいっていうことは後でメモしとくだろ社会人なら

433 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:13:46.46 ID:8jhjngwS0
>>430
あぁそうだな
一応東証一部の本社だぜ
まぁどこもまだそんなもんだと思う

434 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:14:16.83 ID:3i0otl2O0
クソみたいなデータだな
メモや書き込みの有用性なんてまともに大学出てたらわかるはずだが
一般的な学習をしたことがない中卒とかならメモの必要性がわからなくても仕方ない

435 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:14:41.12 ID:LJEY9fgL0
>>195
ソース読むと、記憶に外部に頼るとあなたの脳は覚えようとしなくて劣化するみたいに書いてあるけど
だからなんだって感じだな
そんなもん文字を発明した時点で人類が経験したことだろ  昔の人はながーーーい叙事詩を口伝で保存してたけど
その時代に戻りたいとでもいうのか

436 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:14:53.46 ID:3FJegf79O
必ず「老害」ってキーワードを入れてくる意味は何?

437 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:14:53.55 ID:ccU4SqPP0
424 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です sage 2015/01/18(日) 01:10:30.62 ID:d6tsEahd0
>>412
ほらMacBookだろ

427 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です sage 2015/01/18(日) 01:11:24.11 ID:iyOZp3170
>>424
ノートもあるのに気がつけよ



なにこの漫才

438 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:15:22.40 ID:d6tsEahd0
>>436
ジジイが紙を盲信してるから

439 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:15:56.35 ID:pRsJ10060
>>426
というか、会社のお話なら管轄税務署の感覚なんじゃね
電子領収書とか受け取るけど、結局印刷して経理に提出してるわ

440 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:16:22.30 ID:vJmEw9iG0
>>427
たしかにノートも床に広げてる

441 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:17:01.70 ID:kUXJNJ8p0
なんでお前メモとらないの?

メモなんてとるなよトロクさい

↑この2パターンの上司がいるからこまるよね

442 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:17:23.79 ID:jbnibNjB0
>>433
会社の規模はあまり関係ないな
うちもcore30だけどFAXガンガン使ってるし
ペーパーレスは進めて欲しいけど紙媒体ってなんだかんだで優秀だよ

443 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:18:01.69 ID:OiXO98oJ0
>>426
本当に重要な情報は紙になるんだよな
社内イントラを使ってる以上、データ化するとシステム部門とかに漏れかねない。

444 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:18:19.77 ID:d6tsEahd0
>>442
優秀なわけねえw
ジジイの盲信だろ

445 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2015/01/18(日) 01:18:22.11 ID:SVm/KeAb0
>>433
実はうちも結構でかくて古いところだわ
がっつり年功序列だから、アナログ信奉は仕方ない
上が使えないものを下が使ってたら、いざ下が問題起こしたとき、上が対処できなくなるからだろうな

446 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:18:56.67 ID:jFK7bMJ20
>>438
重要なデータは普通紙だろ
ニートかよ

447 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:19:16.34 ID:TOn+boi00
紙もデジタルも皆違って皆いい
どちらかに固執してる奴が一番バカ

448 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:19:21.58 ID:d6tsEahd0
日本企業って老害企業が多いんだな
凋落する理由も分かるわ

449 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:19:24.64 ID:iyOZp3170
>>437
マジわからんのよw

「紙なんてありえない!」って言う奴もどうかと思って貼ったら逆効果だったらしい

450 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:19:49.12 ID:4G13pOIM0
この実験した奴馬鹿だろ
メモは後で確認するためのものなのに

451 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:20:36.89 ID:iyOZp3170
>>448
とりあえず全部デジタルじゃないとダメっていうお前はニートだろ

452 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:21:27.66 ID:d6tsEahd0
>>446
Googleがビックデータを紙に印刷してるわけねえだろ
紙にするのはそれを扱う老害に合わせてるだけだわ
日本は老害国家だからな
コンピュータ使えない老害が権力あるからそいつらに合わせてるんだろ

453 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:21:56.29 ID:IWPzDYTD0
メモ取るな上司とか存在するんか
また教えるの自分なのに効率悪いな

454 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:22:21.56 ID:VkCDd7pU0
クラウドアクセスがブロックされてる老害企業勤務ですが、
サイバー攻撃受けてからさらにネット関係が厳しくなりました。
エア社会人は情報管理が気楽で羨ましい。

455 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:22:30.59 ID:ZYIEvzhG0
>>273
自分でスケジュール大体組んで、繁忙期終わったらそういうのを整備したいのに
一息ついたからってイレギュラー仕事を放り込んで来るから困る

456 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:22:51.60 ID:d6tsEahd0
>>451
全部デジタルじゃないといけないなんて言ってないが
むしろ紙でなくてもいいものを紙にしたがる老害を批判してるんだが

457 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:23:29.72 ID:sPlkJssj0
後で思い返すためのものだろ

その場でのみ必要な情報をメモっても意味無いけど
1周間、1か月後に「あの時ああいう話した」ってのを覚えてられるかどうかで
その為のメモだと思ってるが

458 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:23:32.30 ID:pYTehxGB0
>>443
そりゃそうだろ
有印私文書、紙幣とかがいい例
電子データの頼みの綱の、電子証明書なんてずさんな運営が明らかになることもあったしな

459 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:23:53.44 ID:3FJegf79O
メモが全くいらない企業って
ブラックかスマホの広告収入や個人情報収集で食ってる三流IT企業じゃないの?

460 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:24:20.87 ID:d6tsEahd0
>>454
ITに疎い老害がいるからそんな事になるんだろうね
サイバーアクセスは何か分からないけど怖い
だから紙に戻そうって

461 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:25:02.23 ID:4AahM4Ic0
じゃあノート取るのも意味ないじゃん
ノート取る必要無し

462 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:25:12.51 ID:pRsJ10060
>>458
クリプトカレンシーが受けないわけだ
mtgoxのチョンボはあるけどw

463 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:25:44.94 ID:d6tsEahd0
>>458
紙幣なんてなくなった方がいいだろ
全部電子マネーの方がいいわ

464 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:25:53.78 ID:3i0otl2O0
何でもかんでもデータ化とかアホか
正式な書類には記入の仕方であったり捺印だったり法的に定められた形式があるから紙じゃないと駄目なんだよ
老害は頭が固いとか抜かすなら法律の方を改正しないとなw

465 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:26:07.84 ID:FCA/kIgr0
言ったことがまともに伝わらない軽いアスペがたまにいるから
メモを取らせないと確認できない

466 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:26:50.86 ID:iyOZp3170
>>460
androidとか平気で使ってそうだなw
それで「ガラケーとか老害w」とか言ってるだろうなぁ
セキュリティ保持の観点だったらガラケー優勝

467 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:27:16.74 ID:egRgpoSG0
>>441
一番面倒なのは1人の上司がその時の気分によって2パターン使ってくるケース

468 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:27:33.35 ID:pYTehxGB0
>>462
ゴックスは真っ黒すぎるだろ
障害で失ったのは実は数%で、あとは闇の中
あれで電子マネーは失墜した

469 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:27:43.96 ID:d6tsEahd0
>>464
そんなら法律改正すればいいじゃん
まあ立法や行政なんて一番技術に疎い老害が牛耳ってるから変わらないんだろな

470 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:27:58.32 ID:coPtliZ20
自分の身を守るためにもメモは取ったほうがいいし、
報告は口頭だけじゃなくメールでもして確実にやった証拠を残したほうがいいよ

471 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:28:00.41 ID:6iKAKVtG0
>>459
自営IT会社のことか

472 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:28:42.18 ID:TOn+boi00
>>467
最初はそれに凄い苦労した
メモをとるべき情報とそうでない情報の2種類あると思って一生懸命悩んだ
答えは上司の機嫌がいいか悪いかだった

473 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:30:49.22 ID:d6tsEahd0
結局紙媒体使う理由なんて論理的にはないんだよな
バカな老害に合わせるだけ
履歴書が紙じゃないといけないとか学生ならまだおかしいと気づくけど
社会人になると大半はバカだから老害に染まるんだろな

474 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:31:23.41 ID:mh600Kgc0
メモ取らないでも覚え切れる程度の仕事なの?

475 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:31:44.22 ID:sJHxsVlj0
居るよな
「メモを取れ!」というタイプと
「メモしてないでこちらを見ておけ!何度も説明させる気か!」という真逆の考えの上司w

上司は上司で上から無茶なノルマかせられて
ストレスMAXなんだから黙って怒鳴られてろ

嫌いなヤツなら黙って査定下げるもんだそうでないなら
耐えとけ怒鳴られるのも仕事の一つだと思え

476 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2015/01/18(日) 01:32:08.77 ID:vXtPGAxG0
>>375
分かる分かる

477 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:32:27.14 ID:SO7I0q6x0
熱く語ってる奴の中にニートも混じってんだろ?

478 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:32:35.50 ID:3FJegf79O
>>471
「流行ってる」の言葉を信じてIT立ち上げた勘違い経営者とかちょっと可哀想

479 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:33:00.38 ID:VkCDd7pU0
というか皆がパソコンの大先生じゃあるまいし情報管理の観点からデジタルデータを過信するのはどうかと。
メモすら本来は社外秘の機密情報だというのに。

480 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:34:19.27 ID:HHo6/Pkr0
データが便利な場面もあれば、紙上の管理で十分なものもある
過去に出会った使い勝手のいいシステムはデジタルとアナログが併存してたよ

481 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:34:26.11 ID:sJHxsVlj0
電話はワンコールで出ろとかめちゃくちゃ居るだろ
電話番じゃあるまいし電話みつめて仕事できないわw

まあストレス発散だろ
なにか説教したくて理由さがしてたのがメモしろ・するな
だっただけw

482 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:34:31.43 ID:d6tsEahd0
>>479
それこそメモが紙なら会社から機密情報持ち出せるじゃん
何言ってんだおまえw

483 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:34:44.91 ID:cgbBtJzL0
>>294
それ仕事覚えて必要ないだけでは

484 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:35:56.19 ID:phbszhng0
また、与えられた時間が過ぎると、メモをとっていた学生たちのメモは没収されてしまう。

没収されるならとらねーよ?

485 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:37:31.30 ID:OiXO98oJ0
>>482
おまえ学生かニートだろ

486 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:38:10.58 ID:sJHxsVlj0
あれだぜ

メモしろ!
メモするな!
という命令を実行することで服従関係確認してるだけだから
気にするな

言われたとおりにやるのが正解w

487 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:38:10.74 ID:d6tsEahd0
おれも社外秘とか印刷してある紙を会社から持ち帰った事あるわ
紙に印刷するとかバカだろ
紙に印刷したら余計外部に持ち出せるだろがw

488 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:39:00.56 ID:VkCDd7pU0
>>482
不特定の誰かに盗み見されるわけではないけどね。
小さい会社はサイバー攻撃受けないから羨ましいよ。

489 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:39:13.43 ID:d6tsEahd0
>>485
普通の社会人だけど
おまえは老害企業のバカな社畜だろ

490 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:40:23.96 ID:VkCDd7pU0
>>487

持ち帰ったことが少なくともわかるんだけど。
デジタルデータだったら何もわからない。

491 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:41:04.44 ID:pRsJ10060
>>468
ビットコインて電子マネーだったんだ
なんか雰囲気違うような気がするけど
脱線してるからやめとくか

492 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:41:08.20 ID:Cuabswm50
自分がやりたいやり方でやればいいと思う
やり方の押し付けは能力の個性を理解していない

493 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:41:12.95 ID:bbZNFMFoO
メモを取れとか取るなとか どうでもいい事にこだわる奴はどうでもいい

494 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:41:51.98 ID:VkCDd7pU0
あと、普通、社外秘は鍵付きの棚で保管されてるでしょ?

495 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:42:00.07 ID:OiXO98oJ0
>>487
社外秘ごときの情報をわざわざ印字してあるってところが笑いどころ?

496 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:42:12.80 ID:d6tsEahd0
>>488
サイバー攻撃受けてネット使えなくするとか
たった数人が管理するにちゃんねるより情弱老害しかいない企業は何も羨ましくないな

497 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:42:17.51 ID:aR3ykBOE0
なんでもかんでもメモするのは効率悪いな 

メモするより相手の話をじっくり聞いたほうが理解が早い
忘れそうなことだけメモしてる

498 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:42:42.32 ID:HICfG/mr0
これメモを没収するとかおかしな条件があるからアテにならんよ
基本、どんなこともメモした方が忘れないからな

499 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:43:20.08 ID:klGmVbvN0
> また、与えられた時間が過ぎると、メモをとっていた学生たちのメモは没収されてしまう


メモは見返すのが前提なんですが

500 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:43:35.46 ID:pRsJ10060
>>493
そう、最終的に得たいものはその人が業務を覚えること
自分でもそう

501 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:43:35.56 ID:d6tsEahd0
>>490
デジタルデータならそもそも持ち出せないけど
持ち出せるようなとこがバカなだけじゃん

502 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:43:42.29 ID:3M4cazxf0
(ヽ´ん`)毎月18日は「嫌儲の日」です [転載禁止]©2ch.net・ [459590647]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1421506798/
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  :      :   ..:|;:;:.... |つとノ つとノ つとノ つとノ
      ,,.,、-‐''"´~ `ー-‐'

503 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:43:55.22 ID:SVm/KeAb0
取らないで覚えられるならそれでいいけど、
何度も聞きにくるなよってのと、失敗するなよってのがあるな
聞きに来ると仕事が止まるし、失敗したら新人教育を任されたこちらの責任になってしまう

504 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:44:13.65 ID:6iKAKVtG0
メモ用紙に親でも殺されたのだろう

505 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:45:02.76 ID:ddsy87ej0
メモを取るなってのも時間がないからメモとる時間をやらないって奴と明文化できない仕事だからとるなって奴がある
どっちにしろ問題が起きる可能性大

506 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:46:14.58 ID:3FJegf79O
>>501
今度はデンソーの悪口かよ

507 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:46:26.84 ID:d6tsEahd0
おれは会社の機密情報は紙のメモにとって持ち出してるね

508 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:47:33.62 ID:TOn+boi00
>>504
なんでもデジタルじゃないと嫌だっていうデジタル老害も一定の割合でいるからな。30代に多い
まあとにかく、変な人相手には適当に合わせるのが一番だな

509 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:47:37.38 ID:iyOZp3170
>>489
上場はしてないだろ

510 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:47:46.91 ID:C4sNYVKH0
デジタルとアナログに凝り固まらずに適材適所で使い分けるのが現状では吉でしょ

図や絵をぱぱっと書くのはまだアナログのが優位なんだし

511 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:48:04.96 ID:VkCDd7pU0
>>496
このレスで確信したよ。
君子供でしょ。よくてバイト君。
君が就職するころには老害がいなくなってるといいね。
君の今ままでのレスは裏付けないみたいだし、参考にならないようだから老害はもう去りますね。

512 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:48:10.32 ID:IWPzDYTD0
いつ何時でもボイスレコーダー忍ばせておくのが賢明だな

513 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:48:34.08 ID:1EWW+B/f0
メモ取らなきゃなんないような内容、量ならメールで送ってくれ
お互いに不幸にならずに済む

514 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:48:55.04 ID:j/T5/PEF0
「マニュアル初めから作っとけ」が正解

515 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:49:09.32 ID:iyOZp3170
>>508
おー!確かに!!
いるなぁーなんでもデジタル厨
あれってなんなんだろうな?

516 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:49:18.11 ID:Z4I6ftFZ0
自称社会人のニートが語るスレはここです

517 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:49:37.01 ID:UQyY9uC80
記憶が定着しないからメモを取るんじゃないの?

518 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:51:15.41 ID:fEWNdPFU0
>>515
情強じゃね
おまえら情弱とは違うと思う

519 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:52:50.98 ID:CHT5XpYJ0
携帯持ってなかった頃(小学校)
友達とか色々20件以上は頭に入ってて
すぐに番号出てきたけど
高校で携帯出始めた頃になると
主要な番号しか覚えてかった

今じゃ嫁の番号も覚えようとはしない

520 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:53:22.30 ID:iyOZp3170
>>518
俺の持論で情強とか情弱を喜んで使うバカは間違いなく後者

521 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:53:47.14 ID:jbnibNjB0
>>515
使い分けができない無能だろ
適材適所が分からん偏向馬鹿は未来の老害候補

522 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:54:01.16 ID:fEWNdPFU0
>>520
怒らないで聞いて欲しいんだけど
おれが今まで出会った情強ってみんなペーパーレス
情弱ほど紙を使ってる
これは紙媒体批判ではないけど事実そうだったよ

523 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:54:14.19 ID:ScGEnUO90
別にメモ取らなくても分かるんでぇで干されて文句言うが正解

でもそのあと後輩が入ってきた時にメモ取るな!とか言うおっさんになってて再度干されて厄介者

524 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:54:58.40 ID:cgbBtJzL0
まあメモは大事なのはわかるがそれに頼りすぎるのはあまり好きではないわ
メモ魔の先輩になんでもかんでもメモ取れって言われた事あるけど
メモ取るタイミングと頻度なんて人それぞれだろ

525 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:55:41.34 ID:TOn+boi00
>>522
なんでID変えたんだよ面倒くせーな
デジタルの恩恵が無くなるだろうが

526 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:56:33.54 ID:tOeyCbVG0
>1
メモを没収されたなら、
メモを取り返せばいいじゃない?

527 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:56:45.85 ID:fEWNdPFU0
>>524
メモって自分が必要だと思うときにとるものであって取らされるもんじゃないよな
必要なこと覚えてられるならメモなんていらんし

528 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:57:47.14 ID:fEWNdPFU0
>>525
おまえら情弱には分からないだろうけど
IDが変わる理由は色々ある
まあ情弱には分からないだろうけど

529 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 01:58:45.10 ID:47Ug8bMc0
打ち合わせでメモ取れ!←わかる

やり方教えるからメモ取れ!←手順書作っとけ

530 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:00:31.85 ID:37JjHe3D0
>>497
これ

531 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:01:25.99 ID:fEWNdPFU0
おまえらどんなことメモしてんの?
おれはメモなんてしないけど
忘れたらまた知ってる人に聞けばいいし

532 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:02:22.19 ID:2dvIEqP/0
>>497
その場では理解するけど次にやるときまで手順とかを覚えてられないから自分はメモとるしかできないわ

533 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:03:08.88 ID:LapMRade0
> メモをとっていた学生たちのメモは没収されてしまう。

普段、顧客に「メモを取らなくてもいいですか?」、
仕事を手伝ってもらっている人に「メモを取っておいて。」と言っている立場としては、
相手自身の頭では記憶できそうもなさそうだから、何度も言うのも面倒なので、「メモを取っておいて、それを見て思い出して。」こういう意味でメモを取ってもらうんだがな
メモを取り上げるのでは、自分の要望に沿わないんだが

実験の前提がずれているとは思う

534 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:03:19.77 ID:KEwHcCbK0
メモ取らないとダメなのがそもそもおかしい
誰かが教えないとダメってことはマニュアルが不完全ってことだし教えるヒマあったらマニュアル直せばいいのに

535 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2015/01/18(日) 02:03:27.60 ID:4D46VoAs0
俺の上の人、意識高い系だからホワイトボードはスマホで記録しないと嫌な顔する

536 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:03:29.09 ID:kmqxrjjD0
>>531
何度も聞くと切れる奴が多いんだよ
低学歴ほとその傾向があると思う

537 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:03:38.92 ID:fEWNdPFU0
だいたい今日日必要な情報って電子データとして残ってるんだよな
逆に細かい事までメモしなきゃならない仕事は非効率だと反省すべきだわ

538 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:04:19.06 ID:syOPKbKQ0
商談だけはさすがにメモを取らないと困ることになる
何十社と商談してるどれがどの話なのかわからなくなる

539 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:04:43.55 ID:VbMIWT980
メモって必要無いよ
メモを取ると確実に覚えが悪くなるから
馬鹿がメモ取ってたら仕事熱心だと思うからメモ取らすんだろうけど・・・
 
だいたいメモがいるのならそれをマニュアル化すればいいだけだ

540 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:05:30.22 ID:jAXO+cLF0
>>424
ファッ!?

541 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:05:56.09 ID:jFK7bMJ20
メモ取り人間に有能は居ない


これ豆な

542 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:06:03.96 ID:V2a5kINZ0
俺はメモを取らなくても仕事に支障はでなかった
ただしジャップ特有の同調圧力の中で一人だけメモを取らないとなると完全に浮く

543 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:07:02.66 ID:+quuwDWW0
取らなくてもいいけど、同じ事何度も言わないよ

544 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:07:27.26 ID:fEWNdPFU0
>>541
だいたいメモって新人がするもんだからな
おっさんがメモってるのとか見たことねえ
まあ仕事にもよるんだろうけど

545 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:07:28.05 ID:pRsJ10060
>>531
why dont you care about wasting your time?
there is a proverb "time is money".

546 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:08:03.29 ID:1m30fTlY0
>彼ら自身の神経シナプスは、何もせずにいたのだ

それが目的じゃん。
記憶することに脳みそ使うんじゃなくて、考えることに使いたいから
記憶は外部媒体に任せるんだろ。

神経シナプスが記憶する作業ばかりやってたら思考できないだろ
馬鹿だろ>>1の記事かいたやつ。

547 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:08:41.60 ID:BzoRSBIS0
上司が言ってることなんかメモってどうすんだ
客が言ってることメモれよ

548 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:08:57.64 ID:Z44yyUMM0
マニュアル作れって言ってる奴は自分で作ったらどうだろうか

549 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:08:58.35 ID:VbMIWT980
>>543
それはメモ取ってても言う訳?
メモを取ってたのにそこだけメモし忘れた奴には教えるの?

550 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:09:50.37 ID:fEWNdPFU0
>>545
come on listen to the money talks

551 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:10:25.75 ID:oeSLPOae0
失敗しつつ経験して必要に応じてメモれば良いんだよ
成長するために時間的なゆとりと常からの向上心が必要
今の社会では即戦力で待ってくれないけど

552 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:10:35.35 ID:VbMIWT980
>>548
メモを取れっていうのならマニュアル作れって事だよ
メモを取らなくても覚えられるんだよ、てかメモ無いほうが覚えが速い

553 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:11:01.80 ID:LapMRade0
メモを取ってもらわないと、忘れてしまうのか、何度も同じことを言う羽目になるのが、自分が面倒だから、「メモして。」と頼んでいるんだがな

554 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:11:47.85 ID:gnKjiR/X0
>>9
これ

555 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:13:26.51 ID:fEWNdPFU0
よくマニュアル作れって言ってるやついるけど
マニュアルいるような事をメモするってどんな場面なんだ
ノートで何ページにも渡るほどの事をメモしてるのか

556 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2015/01/18(日) 02:15:09.80 ID:4JaDjiSv0
メモ書かせるぐらいなら業務日報を毎日書かせた方がマシだわ。
提出された日報を確認すれば認識の齟齬や抜けている点が指摘できるし、
蓄積されたデータは後から閲覧・検索をすることができる。

手で書いた方が憶えるとか漢字だって何度も書かなきゃ憶えないんだし、
写経レベルで書かせないと無駄だと思うぞ。

557 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:16:41.01 ID:iyOZp3170
>>522
紙を否定する事が情強って厨二病だなお前
やっぱりお前って後者の情弱だわw

558 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:17:03.51 ID:jFK7bMJ20
>>9
いちいち確認用にメモるから無意識に記憶が浅くなるということだろ

559 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:17:07.17 ID:ZHvE5cVZ0
>>452
ビックデータってビックリマンのデータのこと?
Googleとなんか関係あんの?

560 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:17:27.47 ID:LapMRade0
マニュアル熱望者の特徴は、自力でメモすらできない、という感じではあるな
他人が作ったメモを、自分のメモに使うという感じ
若い世代に多くて、現場で「マニュアルなしではどうにもできないのか?」と言われている部類かと
団塊の世代が指導に手を焼いている、団塊ジュニア世代の以下の世代に多いと予想される

561 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:17:55.20 ID:pRsJ10060
>>550
>>come on listen to
どうなってるのこれ???

562 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:19:09.03 ID:70Ja3k5A0
書くだけじゃ駄目だろそりゃ
後で見て思い出すから定着するわけで

563 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:19:14.72 ID:/pmDih8/0
入った当初は覚える為
今は脳内メモリの節約

564 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:20:04.15 ID:fEWNdPFU0
>>557
おまえは老害と無意味な会議してるのが仕事なんだろ
おまえも無能老害に染まってるんだろ

565 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2015/01/18(日) 02:20:14.80 ID:kS+vZtr60
覚えるためにメモっていう発想がなかった
ジャップは本当に頭が悪いね

566 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2015/01/18(日) 02:20:30.51 ID:SVm/KeAb0
>>560
マニュアル外の手順を踏まないといけないこともあるからなあ
マニュアル作ると、その手順を教えることができなくなってしまう
会社としては、それ以外のやり方を認めない
しかし現場としてはそれじゃスムーズに仕事できないことがある
さすがに安全無視のイレギュラー対応はダメだけど、
行っていない処理として手続きされたものを、行ったことにするとかはやってもいい

567 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:20:30.53 ID:ZHvE5cVZ0
>>555
ビックデータってなんですか?

568 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:21:05.85 ID:FurmflWx0
ここにいるやつってメモの使い方すらわかってないクズばっかりだな
そりゃ仕事のスレが伸びないわけだわ

569 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:21:18.58 ID:fEWNdPFU0
>>567
ビックカメラのデータ

570 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:22:02.57 ID:gYf/Tu7B0
ミシシッピの前でも同じこと言えるのかと

571 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:22:18.88 ID:5F0X/OM/0
>>21
これ
あとパワハラなんかでも言葉をメモしたことで証拠になるからなぁ

572 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:23:05.07 ID:VbMIWT980
>>560
おまえ教える立場の人間なんか?
そしたら今度から教える時にメモは取るなってやってみろ
そのほうが覚えが早くなってびっくりするぞ
集中して教えてるのも見て聞いて覚えるからな
メモ取ると、どうしてもメモを取るって事に集中してその場では絶対に仕事覚えないから

573 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:23:12.32 ID:ZHvE5cVZ0
>>569
>>550の英文の意味も教えてくれると助かります

574 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:24:04.34 ID:oeSLPOae0
確かに普段多用する事は覚えて、たまに必要になることはメモや資料を作成するな
コンピュータのromとramみたいに

575 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:24:56.55 ID:UB8mZQUL0
はい書いたで満足してる受験生かな?

576 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:25:46.04 ID:ceck8nTi0
>>4 まーそうよね。 たまにしか使わない機械の操作法なんてメモとっておかないとねぇ

577 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:26:22.24 ID:fEWNdPFU0
>>573
貧乏人は金持ちの言うことを聞けば間違いないという意味

578 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:27:08.32 ID:rC2u8NtF0
>>572
そりゃ毎日のように同じことやるなら覚えられるけどな

579 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:28:14.61 ID:j/T5/PEF0
今時マニュアルも用意してない会社とか
よっぽど殿様商売してるか、もしくは新興のブラックかどちらかだろ
上司にメモ取れとか言われたことないわ

580 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:30:10.57 ID:T+Ss49Xb0
>>9
だよなぁ
その場で覚えるのとはまた別だろ

581 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:31:05.66 ID:fEWNdPFU0
おれはマニュアルとか見たことないわ
マニュアルって機械の操作とかだろ
おまえら工場で働いてるのか

582 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:31:59.98 ID:T+Ss49Xb0
>>32
>>33
何なんだよお前ら

583 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:32:15.08 ID:M6DsMDqIO
自分が勝手に書いたメモに証拠能力なんかあるの?
内容が正確な保証も、本当にその時に書いた保証も無いだろ
ICレコーダーなら分かるけど

584 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:33:16.22 ID:fEWNdPFU0
>>583
証拠能力w
おまえ会社訴えようとしてるのか

585 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:34:04.46 ID:9SR85Jz/0
メモとってその後見ないとか意味がないにも程があんだろ
会話記録とってるのが無意味っつってるようなもんだぞ

586 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:34:05.60 ID:+3wMUzo10
>>579
マニュアル外のことが起きたときどうすんの?
上司に対応してもらってこういう場合はどうするかってメモらないか?

587 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:34:27.41 ID:LapMRade0
>>572
自分個人の意見としては、「メモは取って、それを読み返してみて、わからないことは次に聞いてきて、とは思っている
「ここがわからない。。。」とも言っても来ないから、理解できないまま進んでしまうんだわ
学校の授業でも、会社の研修でも同じかと
教える側も、聞いて来ても、「なに、そんなことも理解できなかったのか?」こういう教える側の態度は止めないとはいけない

588 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:37:33.58 ID:j/T5/PEF0
>>586
メモる必要があるマニュアル外の出来事はマニュアル化すればいいじゃん
1年に1度起きるか起きないか程度のことならメモ取る必要ないし

589 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:38:01.93 ID:KrED/Rgw0
>>327
確かに「はい、論破」って言っちゃうと自分で勝ち名乗り上げてるからマヌケにみえるんだよな

590 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:38:03.47 ID:pRsJ10060
>>577
それなら
you have to listening how MONEY talks,you poverty.
とかじゃね?
なんかくさいな

591 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:38:58.31 ID:1+SrhpN80
ゆとり「正解は動画を撮る」ドヤァ

592 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:39:10.59 ID:fEWNdPFU0
>>590
おまえのパンツにうんこがついてるんだろ

593 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:39:20.97 ID:jbnibNjB0
受け持ち業務全てマニュアル化すると作る方も読む方もかなり面倒だと思うのだが
マニュアル読むだけで引継ぎできるならOJTなんていらんだろ

594 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2015/01/18(日) 02:40:27.34 ID:zCGFuNQL0
団塊ジュニアとかいうゴミ世代だから仕方ない

595 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:40:29.13 ID:3OujAt+t0
教える側が口で教えながらメモ書いて渡してやるのが一番いいよね

596 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:40:55.56 ID:fEWNdPFU0
>>588
機械みたいに同じこと繰り返すならマニュアル化すればいいと思うわ
具体的に何してるんだ?
教えて欲しい

597 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:41:01.11 ID:njwXsC1M0
エナージェルユーロをシャツの胸ポケに刺すよな?普通

598 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:41:06.45 ID:LapMRade0
メモを取って、それを読み返して、理解できないことやわからないことは質問する
教える側も、その質問には解るまで答える

これが一番の理解させる近道だとは思うわ

メモって読み返してみて再度聞いてみて、それをメモる
最良の個人でのマニュアルになるはずだわ

599 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:41:26.39 ID:j/T5/PEF0
>>593
マニュアル確認しながら引き継ぎするんだろ
もしくは引き継ぎの後にマニュアルも読んどいてって言うか

なんでマニュアルだけで済まそうとするんだよ

600 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:41:31.65 ID:7nlN9Cf50
最初のうちはメモ取れとか言わないけど物覚えが最悪で自分からメモ取らない奴には
無駄だろうけど「メモ取れよ(心の声:記憶力無いのお前?)」と言う

601 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:43:01.00 ID:jbnibNjB0
>>599
マニュアルだけで済まないことをメモるんとちゃうの

602 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:43:20.10 ID:j/T5/PEF0
>>596
機械みたいに同じようなこと繰り返さない部分はマニュアル化する必要ないだろ
なんでメモを取らない=全部マニュアル化だと思っちゃうの?
例えばパソコンのログイン方法だとかまでメモ取れっていうのが馬鹿だということ

603 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:44:15.18 ID:pRsJ10060
>>598
マニュアルに余白をとって書き込むのが折衷案かなー?

604 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:45:03.90 ID:ceck8nTi0
>>596 テプラの使い方とか、イチイチ取説読んだりマニュアル化したりか?

605 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:45:11.88 ID:fEWNdPFU0
>>602
ログイン方法は常識だろ

606 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:45:31.61 ID:j/T5/PEF0
個人的にマニュアルを補完するようにメモ取ったり
備忘録として軽くメモすることまでは否定しないけど
日々のルーティンかそれに近い業務までメモ取らせるのはマジで時間の無駄

607 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:46:01.19 ID:fEWNdPFU0
>>604
テプラの使い方ならテプラの説明書があるだろ

608 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:46:50.84 ID:jbnibNjB0
メモ取りを強要したこともなければされたこともない
ただマニュアル作れ作れ言う奴はてめーが作れと思う

609 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:46:59.58 ID:pRsJ10060
>>604
むしろ炉とかのでかい産業用機械じゃね
テプラとかメーカーのマニュアルをオンラインで参照できるじゃん

610 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:47:01.67 ID:+3wMUzo10
>>588
いやいや一年に一回起きるか起きないかくらいの事象こそメモ取るべきだろ
自分が上司になったときどうすんの

611 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:47:52.83 ID:fEWNdPFU0
>>609
工業機械ってマニュアルねえの?

612 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:48:09.46 ID:LapMRade0
マニュアルは要らないとは思う派ではあるな
マニュアルが使えない場面では、マニュアルを超えることの事象が多いのが実際だからな
この意味がわかるころには、マニュアルより実際の現場の先輩の意見を参考にしたほうが役に立つ、とは気付くのではないかな
マニュアルの範囲は想定内の範囲でしかないからね

613 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:48:10.93 ID:j/T5/PEF0
>>605
だからそういうこととか、社内システムの操作とか
そういうことまでメモ取らせるのは馬鹿だってこと

とりあえず俺が言いたいのは
「メモ取れ」と指示するようなことまでメモ取らせるのは馬鹿だってこと
「忙しくてマニュアル化してないからメモ取っといてね」
ならまだわかるけどね

614 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:49:56.74 ID:njwXsC1M0
マジで日本企業の生産性上がるわけねぇなw
外人が逃げ出すわけだわ

615 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:50:04.99 ID:j/T5/PEF0
>>610
メモ取っても1年後はどこに書いたか忘れてるだろ
というかメモ取ったことすら忘れてるかもな
大体1年に1度あるかないかのことなんか
メモ書きで対処できるようなものじゃなくてそれこそ臨機応変な対応が必要だろ

616 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:50:21.86 ID:bbZNFMFoO
あのさ メモ取れとか取るなとか
こんなの言う奴と言われる奴がわんさかいる会社だと認識しなさい

617 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:50:45.09 ID:LapMRade0
ビジネスや商売の現場では、常に想定外のことが起きていくことに気づくころには、
立派なビジネスマンや社員や店員に育っているだろね

618 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:51:00.00 ID:fEWNdPFU0
>>613
社内システムならマニュアルついてるだろ

619 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:51:57.09 ID:ceck8nTi0
テプラ使うのにイチイチ取説だって(笑
近所の人に聞けよって話なんだけど、一度教わったところは手前でやれよっつー話だ罠。
こういう話の通じない、非効率な人間が職場でメモを取るシチュエーションってーのを想像するのは無理だろうなw

620 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:52:40.45 ID:WyHHP9lw0
全部録音しておくのがベスト

621 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:53:06.49 ID:fEWNdPFU0
おまえらがなんでそんなにマニュアルを欲するのか分からないわ
マニュアル作る手間より教える手間の方が少ないと感じてるから使ってるやつもマニュアル作ってないんだから教えをこえばいいのに

622 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:54:31.04 ID:7EwZ21kP0
pomeraを使おうポメラを

623 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:56:34.03 ID:djgKFufh0
アホだな大人は間違いが出来ないし一度聞いたら2度目はないんだよ
メモとらないような奴は必ずもう一度同じこと言わせようとする
取引先担当ならチェンジ

624 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:56:56.24 ID:LapMRade0
職場の先輩が冗談交じりで言ったことが、実際に自身で判断しなきゃならない際に役に立つとは言える
例として少ないがためにマニュアル化されていないのが、そういう過去の経験則ではあるからね
そういうことこそ覚えておくと、自身に役に立つんだわ

625 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 02:59:58.56 ID:+3wMUzo10
>>615
昔対処したけど覚えてない、メモもないってただの素人状態じゃん
臨機応変って過去の失敗やトラブルから学んで記憶してないとできないぞ

626 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 03:03:12.09 ID:fdkr8reo0
後でメモを取る
どうしても忘れてしまうからな

627 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 03:04:00.36 ID:cgbBtJzL0
職場で上司に嫌われてる奴がそれでも苦心して作り上げたマニュアルみたいな細かいメモを
上司が可愛がってる新人に渡せと命令された奴の話を質問系のサイトで見たことあるな
結局自分で発見した細かいポイントなどを省いた簡易的なものを渡したらしいが
その新人は自分で経験して覚えてないから
マニュアルを見ても仕事が身につかずいつまでも覚えられなかったらしい

628 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 03:04:21.41 ID:Ve8dvkwh0
(あとで分かる)メモをとれ
(どうでもいい)メモをとるな

これじゃないのか、結局は

629 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 03:05:36.61 ID:9o100XtQ0
>>162
あと教育な

630 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 03:05:58.29 ID:j/T5/PEF0
>>618
だからそういうのはマニュアル化しとけメモ取らせるなって話なんだが
理解力なさ過ぎ

631 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 03:07:43.26 ID:S6pMNamZ0
くそわらた

632 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 03:08:20.86 ID:j/T5/PEF0
>>625
過去の失敗やトラブルと1年前の個別具体的な出来事に対する走り書きがどう関係するんだよ
1年間非体系的に理解した内容を咀嚼して対処するのが当たり前のやりかただろ

633 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 03:09:59.58 ID:qdaNLowq0
「はい、今俺が説明している途中でノートをとった生徒がいました。話に集中できないなら黒板は全て消します。」
これマジでいたからな。
完璧頭おかしい

634 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 03:12:34.36 ID:pRsJ10060
>>632
というか記録することによってわからないことも個別具体的な過去の実績として残して
客にも「あのときはこうでしたから」と交渉の糸口にもなるんじゃないの?

635 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 03:12:37.48 ID:hjjSHSfn0
乱数を50個メモ取るのとメモ取らないのどっちが覚えるんだろう?
もしメモがいらないなら教科書は必要ない

636 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 03:12:47.34 ID:2+Fb6qI/0
メモはとれ
とってる意欲をみせろ

637 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 03:16:02.01 ID:EhAZa2l+0
スマホはアカンのか

638 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 03:16:03.02 ID:pRsJ10060
>>636
意欲とか熱意とかじゃくて使えるメモ残せ
ポーズなんかいらねーんだよ

639 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 03:16:56.87 ID:9w8UCxLF0
Aには「取りました!」
Bには「取ってません!」
これができないやつなんていないんだから好きにしろよ

640 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 03:18:59.53 ID:SI+haKsG0
実験がアホすぎる。メモ取るならそっちに頭行って覚えられるわけない
メモ没収してない状態で勝負させろよ

641 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 03:20:59.78 ID:RU5sEWFJ0
教わった事の全部を一気に詰め込むのは大変だし、それが仕事の事なら失敗もできないから、失敗するくらいならいちいちメモを見ながら仕事しろよ無能

642 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 03:21:06.32 ID:5k8QHh/d0
話聞いてみて使えると思うことや、後で必要そうなことだけメモする
会議の話なんで8割位忘れたって仕事できるだろと思ってます

643 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 03:23:58.92 ID:hrnr8jOh0
メモを取るな人の説明を聞け
→初手から完璧なんて期待しちゃいねーからまずこっち見ろや話を聞けよ
  おまえらのショボい記憶領域でも5分はラッチ出来るだろ?後でメモ取れや
  飛んだ記憶は後で聞きに来いよ補填してやっから

メモ取れよお前ら舐めてんのか
→経験と体で覚えた処理能力に貧相な記憶領域、それがお前らの本質だ
  これから話す内容は言わばプログラムにインプットするデータ
  おれだって覚えられない数字をお前らが記憶出来る訳あるかボケェ
  となればメモ取るだろ普通

644 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2015/01/18(日) 03:24:42.22 ID:LJGul5wG0
俺はメモなんて取らないな
そもそも話なんて聞いてない
会議中はたいてい寝てる

645 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 03:26:10.48 ID:qhXQzx0L0
>>7
行為を伴うことでエピソード記憶化しようとしてるわけだろ

646 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 03:26:58.46 ID:W/i3kosV0
メモを取れば取るほどに健忘症になるよ。
サバン症候群で記憶障害(忘れることができない)ってのが有るんだか…
治療法は何でもかんでもメモを取る。
心理的に必要無い情報を外部記憶に移動させるってのが有るんだな。

647 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 03:27:35.22 ID:kQSS6y9m0
メモを取る素振りだけして

上司Aに何か言われたら
『今メモとってます』と言い

上司Bに何か言われたら
『とってません』と白紙を見せ

上司Aと上司Bが一度に出てきたら勝手に対立させとく

これでおけ

上司Aと上司Bが結託して
スレタイをやってきたら
もうそれは別の勤め先探した方がいいかもな

648 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 03:27:35.26 ID:ceck8nTi0
>>633 じゃぁ最初からプリント配れよ、キチガイ と言ってやれ
>>643 臨機応変って結局、その辺の話だよね

649 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 03:31:53.26 ID:pRsJ10060
>>648
上司の対人スキル依存の環境か

650 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 03:33:35.46 ID:LapMRade0
個人自身の記憶力が良ければ、メモは取らなくてもよいかも、
個人自身の記憶力が悪いと、メモは取らないと、思い出せないでしょ?という話にはなる

記憶力が良ければ、別段メモる必要はないから



こう考えてくれてもよい話にはなる

651 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 03:35:12.20 ID:yW3xeeO70
メモは取らない、メモを取れと言われたらボイスレコーダーを胸ポケットから出し手見せる

652 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 03:38:56.66 ID:LapMRade0
相手の自身の記憶力による話になるからな
「覚えておいて」、これを望んでいるだけですよ

「自分自身は忘れない、君も忘れないでいて欲しい。」
こう望むだけではあるな

653 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 03:39:57.88 ID:d2uZ/9mm0
あとから見直せるからメモ
ボイスレコーダー最強ということで

654 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 03:41:29.53 ID:fXt4k87M0
また新入社員講座みたいなスレかw
「どっちが良いか悪いか」みたいなどっちかに決めなきゃ気が済まないの?
そういうの「頭が固い」って言うんだよw

655 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 03:41:54.81 ID:pRsJ10060
>>650
記憶力がいい人も悪い人も少数であってその理屈は非現実的だよ

656 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 03:42:47.80 ID:H9zS/v5d0
覚える為に取るなら構わんが
いちいちメモ見ながらじゃないと出来ないのはアレだよ

657 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 03:43:55.73 ID:quyXF74t0
めんどくさいんで最初からマニュアル作って渡す

658 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 03:46:47.96 ID:fXt4k87M0
おまえらは会社から支給された安い糞ノートやペンを使うの?
それじゃダメだよ。道具というのは自分に合ったものじゃなきゃ
自分に合わない物を使ってるからダメって事もあるわけで
センスが試されるんだ
センスというのは1みたいな仮説ありきの実験じゃ身につかない

659 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 03:47:38.78 ID:LapMRade0
>>655
中間層に対する話なら、メモったほうが良いとは言える
自分みたいに話を良いようにまとめるのが、頭が良いとされる人の行動ではないからね

自分が君らを騙そうと思えば、軽く騙せるとはなるとは予想できるんだわ
だが、自身がやりたくないのでやらないんだわ

660 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 03:49:06.56 ID:pRsJ10060
>>658
センスって言葉は説明できないことのごみ箱化しててなんかいまいち

661 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 03:51:40.45 ID:fXt4k87M0
>>660
センスっていうのは「判断」。つまりセンスがあるっていうのはジャッジが
できるってこと。
センスがないっていうのは、自分でジャッジできないって事。
センスが無い人は他人の真似をするとかそういう感じ

662 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 03:52:21.85 ID:pRsJ10060
>>659
ああ天才なのね

663 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 03:53:00.46 ID:3zPEWiPf0
最近はスマホとかタブのメモ使ってるけど
紙に書き込むのに比べて相手に失礼な感じがしないでもない
同世代が相手なら気にならないけど

664 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 03:55:40.97 ID:fXt4k87M0
言葉だけで経験は身につかない
(例)自転車に乗れない人に言葉だけで乗れるように出来るならやってみろ
出来ないよ。言葉は知識メインであって、本当に自分の腹に入るかはやってみなきゃわからない
つまりメモだけでは本当の経験にはならない。単なる備忘録
備忘録の蓄積だけじゃ本物にならない

665 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 03:57:14.79 ID:LapMRade0
>>662
自身を天才とは思ってないよ
自身は、なんでこんなに愚者なんだ?とは自問はしているが

そんなもんではないかいな?自問となると

666 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 04:01:48.40 ID:fXt4k87M0
俺は人の話を聞くのにメモとかあまり取らないね
相手によるけど、そんなもんは「後で資料をくれ」とかでいい
社内の打ち合わせ?とかは議事録を作ればいいんだろ?
俺は自分の頭を整理するためにメモを使うけどね
上司に「メモを取れ」とかそんなもんは大きなお世話である
「おまえとはやり方が違う」
それで終い

667 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 04:03:28.43 ID:MJdBzUlq0
今から言う言葉を一週間後に聞き直す
同じように言えたら1億円やるなんていわれたら1万人中9500人くらいはメモ取るだろ
忘れないようにしようと思ったらメモ取るんだよ

668 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 04:03:37.93 ID:pRsJ10060
>>665
騙そうと思えば騙せる自称愚者で曰く頭が良いとされる人がどうのこうの?
自己評価では頭いいんでしょ?

669 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 04:05:28.31 ID:vkvvbFiX0
ジャップのやる事なんて当てにならない
アメリカ人はどうしてるんだ?
先進国のやってる事を真似すれば良いだろ

670 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 04:05:55.25 ID:/SZA/aDk0
メモを持ってる間はメモを見なくても何故か覚えておける体質だから
メモは必要です
要らなくなったら即捨てるけど

671 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 04:06:25.92 ID:fXt4k87M0
俺は秒単位の体内時計があるので
時計を見なくても30分話す時間があるなら30分で終われる
メモを取らなくても自分の脳が必要と判断したら決して忘れない
「忘れる」というのは脳が「必要ない」と判断したから

672 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 04:07:05.38 ID:YfhEdCXN0
メモ書いてなんで上司に見せなきゃいけないのかわからんわ
俺の会社本当面倒

673 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 04:08:44.19 ID:bbZNFMFoO
今 興味が有り考えてる事ならメモするな 質問しろ
興味もなく考えて無いことならメモしろ

以上です

674 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 04:13:24.63 ID:fXt4k87M0
自分のやり方で。何も考えずにメモだけとってる人いるけど
そんなのはロボットとしか思えないけどね
人の目を見て相手がどんな表情で話しているか、どんな気持ちなんだろうか
そういうことを気にしている方が大事だと俺は思うよ
仕事って「時間がない用件なのか」「余裕があるのか」で判断するものだろ?
年寄りの精神論臭い説教なんかはメモしなくていいよ
あんなもんは書籍や新聞からの引用ばっかだし

675 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 04:15:43.92 ID:5qHjmhCI0
記憶に頼ったらアカン!!(・∀・)

676 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 04:17:23.74 ID:fXt4k87M0
仕事で一番問題なのは上司なり周りが「前に言った事と違うことを言い出す」って問題
これがあるから俺は形に残るデジタルデータを使う
何の罪悪感も無く自分の意見や方針を変えるバカが多い
その対策で俺はメモっを使う時もある

677 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 04:20:22.88 ID:VbMIWT980
>>667
そのメモを見直さないって前提ならどうだ?
メモを取ったらメモを取ったっていうだけで、それを見直す奴なんて居ないって方が多いんだよ
そしてメモを取っている安心感もあってか、その説明している時に集中して聞いて無いから覚えが悪い
 
まず自分が上の立場で教えるのなら、メモは取らせないのが正解
そしてメモがいるような覚えられない事は何か資料とか別に渡すのが正解
結局メモなんていらない

678 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 04:22:51.43 ID:fXt4k87M0
おまえらが言ってる「メモ」ってバイトの作業伝達レベルの話なのか?
そんなもんはマニュアル化してドキュメントに纏めりゃいいだろ
しかし、それすら出来ない奴ってのが大半だけどね
勿体ぶって教えるような事でもないのにブラックボックス化して
おのれの存在感を誇示するバカは多いから

679 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 04:24:38.74 ID:EKGbxqoN0
>メモをとっていた学生たちのメモは没収されてしまう。

没収することを最初に伝えてなかったんだろ

680 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 04:26:31.99 ID:VbMIWT980
>>679
それでいいんだよ
実際の仕事でもメモを取って没収とか無いから、同じ様な事がおこる
その場ではメモを取っている奴の方が覚えが悪いってのは確実なんだ

681 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 04:27:04.98 ID:UV8SeeK9O
「アレとアレ、アレでやっといて。」→「ちゃんと指示しただろ。」
このパターンやめろ

682 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 04:29:38.85 ID:fXt4k87M0
そういえばコンビニは先輩が新入りに言葉で説明してるだけだったな
「俺のやってるのを見てろ」的な奴がいた
俺は言ったさ「俺は急がねぇから、やらせてやれ」って
上で書いた「経験」の話だよ。言葉で説明するよりやらせてみた方が早い
遅かれ早かれ自分でやらなきゃいかんのだろ?
「俺だったら構わないよ」

683 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 04:29:49.96 ID:rKSw8lzX0
変なプレッシャーかけるから悪いんだよ
教える方も一回で覚えさせるとかめんどくせーし
同じこと何回でも聞いていいからつって何回でも教えればいい
100回繰り返せばチンパンでも高い精度で仕事するわ

684 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 04:30:29.01 ID:xQyFxyQ70
おれは職場の人間関係をぬかせばメモをとったほうがいいと思うがね

685 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 04:32:05.96 ID:hrnr8jOh0
>>676
それは根回しを軽視した考え方でぁゃぅぃょ
全体の意見や方針が変わるには色んな経緯や力関係ってゆうバックグランドがある訳で
気が付いたら三成や左近的立ち位置に追い込まれてたりする。ゆったじゃん!は通用しない世界
考え方を改めるかとっととそのキャラを確立しないとエラい目に合いそうで半成り。

686 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 04:34:44.86 ID:xRyXJjQC0
>>558
この実験結果はそうだろうけど、
覚えながらメモをとればいいと思うがね

要はメモ取る側の意識の問題で結果が大きく変わると思うな

687 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 04:36:06.51 ID:EKGbxqoN0
>>680
お前コンビニのバイトか何かか?
一度教えてもらったこと忘れたらどうすんだよ。

688 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 04:37:51.00 ID:RFWF2JfB0
一度憶えたことは10年くらい憶えとけよ

俺は余裕だぞ

689 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 04:38:24.88 ID:d6tsEahd0
メモをとれとかキチガイだよなw

690 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 04:39:02.25 ID:fXt4k87M0
>>685
ただの気まぐれなんだよ
自分の言ったことすら覚えてないような上司など信用しないよ、俺は
だいたい上司のが普通は年寄りだろ?老人のがメモは必要な筈
俺は部下が上司に「メモを取れ」っていうのが正しいと思うね
上司「メモめんどくさい」というだろう
そこで部下が「めんどくさいですね。はいはい。こういうもので出来ます」
それが仕事だろっての

691 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 04:40:26.10 ID:7HqGFm4U0
プロは録音して専用HDDに毎年保存。

692 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 04:41:46.80 ID:VbMIWT980
>>687
おまえメモ取らないって意味が分かって無いな
人に教えて貰っている時とかは、ちゃんとその人の言う事を聞いて覚えて
その説明とか終わった後にこれは重要なので絶対忘れてはいけないって事をメモするんだよ

693 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 04:41:55.97 ID:FDhyQxxC0
メモは記憶作業の補助
メモを取ることによって情報が自分の言葉で、文字を通じて可視化される
これが覚えるのに役にたっているのであって
メモしたら忘れるってのはメモ取ってても取ってなくても
どうせダメな気がする
試験前に自分のノート見て何も理解出来ないタイプ

694 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 04:43:27.82 ID:hAoTC2640
1回言われたっきりで時間経った後にあれやれって言われても覚えてねーからメモ取ってる

695 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 04:44:40.22 ID:wbWeE6NB0
メモをとれというキチガイ
http://youtu.be/XWChCfmPbm0

696 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 04:46:40.44 ID:fXt4k87M0
上司部下は「偉い、偉くない」の関係じゃないと思うけどね
単なるポジショニング、役割からくる立ち位置の違い
上下関係みたいに考えるからおかしいんだ
言葉使いは誰にだって丁寧じゃないといけないわけだし関係無い
高校の野球部みたいな歪んだ体育会系大嫌い
上司に説教出来る部下のが必要。それが本来の部下の勤め

697 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 04:46:42.83 ID:JZnk/Rs+0
メモをとっておかなきゃ忘れることってのは結局記憶できないことなんだから目につくところに掲示しておかなきゃいけないことなのに
アホな会社だと一部のグループだけの情報としてブラックボックス化させてしまう

698 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 04:46:45.30 ID:nh8nEurB0
短期記憶と長期記憶は話がちげーよ

699 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 04:47:44.10 ID:EKGbxqoN0
>>692
だから、お前がやってるのはメモ取らなくても覚えられるような単純な仕事ってことだろ?

700 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 04:48:31.18 ID:Kw5hEDyn0
>>9
ほんこれ
覚えるためにメモするわけじゃない

701 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 04:48:48.05 ID:WtdO519M0


702 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 04:51:54.12 ID:VbMIWT980
>>699
知らんがな
何で俺の仕事が関係してくるんだよ
社会全体的に見て、メモ取る方が覚えが悪いって言ってんだよ
 
おまえはもっと勉強した方がいいぞw
頭悪すぎるw

703 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 04:52:50.96 ID:DtWKXWed0
メモ取れって言っといてどんどん話し進められるとちょっと待てよってなるよね

704 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 04:53:51.64 ID:xQyFxyQ70
メモとられたら教えることなくなって困るだろうからあえてとらないんだよw

705 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 04:57:03.43 ID:fXt4k87M0
取ったメモを誰でも使えるように汎用化、標準化するのが本来の”仕事”
「自分だけ出来ればいいや」みたいな奴がいるが
俺は思うよ「だからおまえはバイトなんだよ」

706 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 04:58:07.54 ID:jGwx5qK10
>>327
正しいことにケチつけるとかあほかよ。
どんな表現方法であれ正しいことが第一なんだよ。

707 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 04:59:26.90 ID:xQyFxyQ70
ジャップの文化を考えれば
効率化より大事なことがあるから
マニュアルもつくらないし

別に覚えることの少ない作業ならあえてとらないのもありだよ

708 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 05:08:57.11 ID:Ik9hHA+d0
メモの取り方に問題はなかったのかね

709 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 05:13:26.45 ID:J4CR0c4/0
これメモを没収される事を先に知らされていないんじゃないの?
メモ云々じゃなくてその内容に対しての姿勢の問題だろ

710 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 05:23:18.88 ID:QNAR/kDw0
そもそも記憶定着のためにメモなんてとらない。後で見るためにとってんだが
馬鹿な実験
メモを見ながらと比較しなきゃ意味ねーだろ

711 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 05:23:32.91 ID:Osz0ebIH0
>>672
何その制度ワロタ

712 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 05:25:58.51 ID:tracA1Om0
メモは記憶じゃなく記録のためだろ
なんだこのアホけんきゅ

713 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 05:29:12.58 ID:pHPgH8iq0
メモなんていらんよ日本には
そんなことをしてまでする必要などないだろ
カスみたいな仕事しかないのに。

714 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 05:29:36.82 ID:JCeNQni50
メモとれって覚え書きとして使えって意味だろ?

715 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 05:30:01.22 ID:t6u+jz360
メモ取っても取らなくてもリストラだからどうでもいいよ

716 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 05:31:50.75 ID:pHPgH8iq0
メモとる必要のある事なんて日本にはねーよバーカ
仕事ごっこキモティカ?

717 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 05:33:18.07 ID:ATrOENVe0
コンビニ店長「感じろ」

718 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 05:37:08.17 ID:7VeBEw5i0
記憶しなくてもいいようにメモを取るんだが

719 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 05:39:56.45 ID:5GqGMuJz0
うんこぶりぶり
ハイ論破

720 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 05:41:46.85 ID:LAhRXkKc0
覚えるのも無駄な内容はメモってるな

721 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 05:42:20.82 ID:x6dszxCg0
>>1
メモが没収されずに一ヵ月後に位置と正体書かなきゃいけないみたいな場合
確実にメモは役に立つんだよなぁ

722 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 05:55:55.18 ID:3BgvMaYp0
あとでメモを清書するのが正解

723 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 06:01:17.13 ID:4SB9nAS50
>>9
ここで終わってた

724 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 06:10:47.56 ID:wOB4jjcs0
>また、与えられた時間が過ぎると、メモをとっていた学生たちのメモは没収されてしまう。

会社では没収されないからメモ取っとけ

725 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 06:15:13.21 ID:42CoQ0b00
メモって記憶定着のためじゃなくて自分にもっとも分かりやすい資料作成だろ?

726 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 06:15:36.63 ID:IikS67Uk0
ずっと引きこもって漢字を覚えてなかったもんだから、いざ仕事でメモ取れって言われたときは困った
書いた振りして見せろって言われても見せられず、帰れって言われてまたニート生活
漢字ってPCばっかやってると大体の形としてしか覚えてないんだなあと思った

727 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 06:44:53.35 ID:IFJVIhOS0
覚えるためじゃなくて忘れるためだから

728 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 06:45:18.41 ID:QNAR/kDw0
手段の目的化
これやるやつって仕事できない

729 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 06:56:05.57 ID:dEkCri4x0
>>9
覚えられないからメモ取るんだよな

730 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 06:57:51.46 ID:ierTrvYq0
>>726
ひらがなにしろよ
なんか言い訳にしかみえない

731 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 06:58:36.90 ID:fAKB9SRg0
考えろ!考えるな!
by松岡

732 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 06:59:45.17 ID:xfNldcId0
バーカ
覚えるためじゃなくてあとで見返すためにとってんだよ

733 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 07:00:26.57 ID:Kdbnxt050
ちゃんと教え方もマニュアル化してほしいよな
先輩によって言ってること違うんだから

734 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 07:03:58.72 ID:xfNldcId0
>>55
それをしないことで効率を悪くするのが日本企業である

735 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 07:04:44.68 ID:fAKB9SRg0
メモを取るななんて人見たことないけどな
なんでもかんでもメモを取るバカが言われてるだけだろ

736 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 07:05:53.99 ID:lq5Oxh0N0
年取るとわかるが自分の記憶力を過信しないほうがいい

737 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 07:06:15.22 ID:z7VpQgI80
俺より一年先輩の人が全く仕事出来なくて怖い
その人は真面目でメモもよくとるタイプなんだけど何処が話の核になるのか理解してないように思う
記憶力の良し悪しじゃなくて話を圧縮する術が下手くそ(つまり頭か悪い)なんだと思う
学習障害のレベルだから簡単な仕事だけさせてあげればいいのにいつも叱られて酷だわ

738 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 07:11:20.78 ID:pHPgH8iq0
叱ってストレスを溜めさせたら鬱になって脳も萎縮するだけなんだよな
まあ日本人は幼稚だからそんなこともよく分からないのだろう
いかなる場合でも怒鳴るのは良くないとモンスターファームで学ばなかったのかアホなリーマン達は

739 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 07:29:15.44 ID:CsCxMfV60
メモを取るのは実は簡単じゃない

740 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 07:30:10.27 ID:UyzzTnU70
とって後から見れば思い出すんだから取れよ

741 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 07:30:39.49 ID:1JTTyFtG0
体育会系ブラック居酒屋でバイトしてた時は「メモなんか取らんで体で覚えろ」だった
そして就職した時にもその癖が付いてメモ取らないから注意された

今では自他もと認めるメモ魔だ

742 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 07:33:44.01 ID:BBLHpysU0
数々の新人を育てて来たけど
言えることはメモを取らない人ほど仕事を覚えるのが早いし
教えた範囲の事で応用効かせて器用に立ち回ってくれる。
メモを取るのはなかなか覚えず応用も効かず、俗に言う指示待ち君になる。
いい大学出ている人に限って後者なんだよなー。

743 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 07:34:12.89 ID:sTE65ex+0
違う
メモを取らない俺、私かっこいい
だから

744 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 07:35:48.31 ID:feiHNtJb0
>>1
態々こんな研究しなくても
我々が普段電話番号をケータイに覚えさせてる時点で周知の事実やん(´・ω・`)

745 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 07:36:26.86 ID:a9oTrW1W0
>>526
傷つけられてら牙をむけみたいだな

746 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 07:36:55.91 ID:BBLHpysU0
あとホワイトボードに書いて仕事の流れを教える最初の行程
これもメモを取る人とスマホで写真撮る人がいるけど
俺は後者の方が効率的で好きだな

747 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 07:37:24.10 ID:PWWI7uJN0
理系ってこんな無駄なこと研究して金もらえんのかww
楽な商売だなw

748 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 07:42:26.94 ID:6oqGehOW0
http://f.xup.cc/xup5yenirmq.jpg

749 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 07:42:41.70 ID:rXFVNhcU0
メモ取るだけだと記憶に残らないのは確か
それを復習するのが本来の正しいやり方

750 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 07:45:13.39 ID:KzLjK1HE0
メモを取る取らないの問題じゃなくて言い方の問題なんだよ
「君、メモとらなくていいの?(冷たい視線)」じゃなくて「メモ取った方が覚えやすいと思うよ(´∀`)」なら素直に聞くし、
「メモなんてとってんなよ(冷たい視線)」じゃなくて「メモ取らなくても大丈夫だよ(´∀`)」ならいいんだよ

751 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 07:46:48.91 ID:7cy5N4Df0
>>33
仕事できない給料ドロの典型






上司じゃなくておまえが

752 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 07:47:07.46 ID:CsCxMfV60
新人はどこが要点なのかさえ判断つかないので
ここテストに出ますって言ってる

753 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 07:48:47.08 ID:bqKXFCLE0
簡単には定着しないからメモ取るんだろうが
それ取り上げるとか頭悪いんじゃないの

754 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 07:50:28.06 ID:sQhX9+xO0
おっさん「メモれ」
俺「スマホでメモった」
おっさん「メモれって言ってんだろ」
俺「はあ?」

755 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 07:50:30.41 ID:paA1+jsb0
無能な上司ほど、メモ取るなと言うのがオレの経験@NTTドコモ

756 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 07:51:57.84 ID:W0D2f0eE0
一部分しか見ようとしないから理解が不足して覚えに繋がらないんだよ
教える側にも同じことが言えるけど、それを理解していない管理職の多いこと

757 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 07:51:59.16 ID:OLFbHZNL0
メモはマニュアル
溜まったらマニュアルにしろ

758 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 07:53:13.27 ID:1qbrLSmw0
ほんとメモとれとかいうやつのアホさっぷりがやばいわ
同考えてもメモとらないほうが話の内容入ってくるのに
メモとったところで書いてることに必死で内容が飛び飛びになるんだよ
これは単純に俺の処理能力の問題かもしれないが
あきらかにメモとると効率悪くなる
そのせいで同僚と上司と何度も喧嘩になった研修のころは

759 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 07:53:43.36 ID:fKohypxM0
>>4
マジこれ!

760 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 07:56:40.82 ID:0ULcUCy70
「メモを取るな!」なんていう奴は見たことがない

昔の中野学校にはいたかも知れん

761 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 07:56:58.34 ID:fpvAE8n90
作業のプロセスに関しては指示しない

762 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 07:59:28.16 ID:2RvaDkIq0
>>129
それしか言いようが無いのも事実だろ
自分がどれをメモをとる必要があるかどうかは
自分にしかわかんないんだし

763 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 08:00:35.88 ID:0ULcUCy70
なんだ
>>1をよく見たら短期の空間記憶の話じゃねーか
メモなんて取ったらワーキングメモリを消費して記憶の邪魔になるだけだ

>>1の記事を書いた奴も相当バカだな 転載した>>1もバカ

764 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 08:02:36.03 ID:2RvaDkIq0
一番厄介なのは、メモをとれと言いつつ矢継ぎ早に話す奴

765 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 08:08:24.31 ID:M8/mL0RRO
客相手に仕事してるやつはメモとるのは当たり前。
すっぽかしたりして客に迷惑かけんなよ。

766 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 08:09:26.30 ID:1JTTyFtG0
今は社内のライフログとしてメモ取ってる
重箱の隅を突くお局が言いがかり付けた時それを見返すふりするだけで黙るようになっただけでも効果ありだ

767 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 08:09:44.76 ID:paA1+jsb0
最近は言った言わないのトラブルが多いから、隠しマイクで録音してる。
携帯の通話も、録音できるマイク買って準備万端。

768 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 08:16:42.55 ID:M4sHd+MM0
その場逃れのメモだけで終わるからバカなんだろう。

769 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 08:17:10.45 ID:0unVRdp80
>>9
ほんこれ
というかこんなの常識だろ

770 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 08:18:05.78 ID:QHucYe7f0
忘れるからメモ取るんだろ

771 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 08:18:18.29 ID:hXAdS9Y40
メモとかノートって書いてもほとんど見ないから書くこと自体やめたわ

772 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 08:21:03.31 ID:RJVfpPA30
メモを没収
意味なくね?

あれって思い出すためのメモだろ

773 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 08:21:42.52 ID:TUYiAMAg0
おっさんになってメモ取るようになったは

774 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 08:21:44.05 ID:s/DSBt2w0
>>9
これだよなあ

仮にメモ取らない方が記憶できたとしても100%覚えてるわけじゃないんだからそんな曖昧な記憶だけを頼りに仕事なんかできんわ

775 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 08:25:28.73 ID:kvelDvv60
電話番号とかパスワードとかああいう無意味な数文字の羅列にはメモはいいが
精神論()とかコツ()とかただの言葉遊びをメモしとも意味無いわな

776 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 08:27:40.91 ID:E9cO2WcB0
忘れない自信があるなら必要ないし自分がそれほど優秀じゃなけりゃメモとりゃいい
頭のわるいのわかっててメモもとらずに上司に何度も同じ事質問してる新人いるけどなんなんだろうなあれ

777 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 08:30:43.11 ID:VbMIWT980
>>776
そいつにメモ取らすと、もっと鈍くさくなるから
 
それと同じ質問には怒らないでちゃんと教えた方がいいよ
もし怒ると、今度は分からないのに質問せずに勝手に仕事するようになるから
質問してきて聞くだけマシな奴って良い方に考えればいい

778 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 08:36:58.77 ID:KYbPxu0k0
>>1
>「メモをとっていたグループの方が、カードの位置と正体に関して、優れた記憶があるはずだと予測された人も
>いるかもしれません」と、研究者たちは語る。でもそうはならなかった。

そもそもこの前提がおかしい
記憶できないからメモという外部記憶に頼ってるのに

779 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 08:36:59.99 ID:CqnJNqJA0
メモ取ってわからなくなった時に確認するんだよ

780 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 08:40:22.64 ID:HMASx2Kx0
>>779
これ
メモは記憶用じゃないからな

781 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 08:42:39.86 ID:OskgYVVQ0
>>129
そこまで説明するとお前らは「そんなこと言われなくてもわかってるよクソ無能」とか言うんだろ?

782 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 08:42:41.22 ID:nz7AiJCW0
お前ら授業中に書いたノート見返したか?

783 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 08:47:14.81 ID:OskgYVVQ0
>>150
どうやらその行為は「普通」ではないらしい。ある時人に説明したらこいつマジ?みたいな反応だった。正直こっちもびびったが。

784 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 08:50:23.14 ID:OskgYVVQ0
>>167
それでホントに人が動いたら誰も苦労せんわw

785 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 08:53:46.35 ID:s0+1x9WI0
>>9
そう
覚えられないから議事録の為にメモする

786 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 08:55:24.49 ID:bkmaUtx50
記憶を定着させるために取るだけだな
その場ではとらなくてもいい

787 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 09:07:00.86 ID:OskgYVVQ0
>>410
ほんとこれ。下に最初に楽をさせると、その後伸びないw

788 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 09:09:07.09 ID:XOQgXBrP0
いやいやメモを没収してどうすんだよ

789 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 09:09:25.85 ID:cOvZSFu00
昔テストでカンニングしようとして直前にカンペを作って仕込んで置くんだけど
カンペに書くことによって覚えて結局使わないってことが多かった
書くのは意味あるよ

790 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 09:09:36.63 ID:LYdnyyg20
>>595
毎回毎回教えるたびにメモを書いて渡すぐらいなら、最初からマニュアル用意したほうが早いんじゃないですかね・・・

791 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 09:11:15.06 ID:RJVfpPA30
>>782
見返すだろ
期末とかどうしてたんだ

792 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 09:12:21.90 ID:XOQgXBrP0
>>787
楽っていうかマニュアル通りにやらせて問題出なけりゃメモも必要ないやん

793 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 09:14:01.11 ID:cSK+IqtB0
そりゃメモって後から見返すために取るものだからな
この教授はもしかして馬鹿なのか?

794 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 09:14:27.74 ID:hXAdS9Y40
>>791
教科書丸暗記

795 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 09:16:05.15 ID:3/N6cK4W0
新卒で入った会社の社長さんが言ってた
人の話を聴く時はメモをとるのが礼儀だって
それ以来メモをとるようにしている
病院などでも先生からの説明をメモしてると
先生もアレッ?って感じでこの家族は侮れないなって思うはず

796 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 09:17:21.85 ID:hXAdS9Y40
>>793
メモ取った方が覚えられるみたいな通説の検証じゃないの

797 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 09:18:55.10 ID:WBUj2IYl0
そりゃ記憶してすぐさまテストするならメモ取らん方がいいに決まってるだろ
テストするなら一週間後にしろよ

798 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 09:21:43.16 ID:3T1EmywV0
定着しないからノートにとるんだが

799 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 09:22:24.45 ID:dU8T5Ei40
メモを取る手間を省くために資料でよこせ
が正解

800 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 09:22:50.07 ID:E50iMndu0
取締役会も経営会議も配られるペーパーとたまにノートPC開くので十分
社内の打ち合わせはそれにホワイトボードあればよし

情報は集約管理するのが一番

801 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 09:23:22.41 ID:z4kDu5u20
メモを取り上げるって前提が意味ないだろ

802 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 09:23:34.04 ID:RJVfpPA30
>>799
資料を無くしました(捨てました)
輩は社会人になっても居るよね

803 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 09:23:51.15 ID:yN81cWjD0
ワーキングメモリが極端に少ないからメモしないとなんにも覚えてられないぞ
そういう人間が20人に1人はいるんだからメモは普通に有用でしょ

804 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 09:26:57.42 ID:hWlVZgyd0
記憶は変性するから小保方みたいになりたくないなら記録を取っておけ
イヤ,小保方は都合のいいようしたいがために記録を取っていなかったのか

805 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 09:27:42.02 ID:E50iMndu0
>>802
打ち合わせ資料は事前にメールで送っとく
印刷物は捨てる
定例会なら社内クラウドに保存

806 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 09:29:40.84 ID:3kYC4Bjh0
>>672
制度にする必要は無いけど書いてるメモは見たいと思う
重要なことをメモってないかもしれないから

807 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 09:30:51.91 ID:g0GISDkS0
>>797
だね。定着させる必要ない超短期ならメモを取らない方がいい。
長期的ならメモを取って定期的に復習して定着させるってことだ。

808 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 09:44:27.42 ID:c0x4pk0A0
記憶に定着しないからメモに残しておく
ってことだと思ってた

809 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 09:49:00.16 ID:oosHD3sr0
>>129
実際はっきりと答えは出ないんだから仕方ない

810 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 09:59:51.32 ID:tO547fSw0
>>4
くっさ

811 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 10:01:21.30 ID:FCiLckXW0
メモは没収とか意味わからないんだが
普通後で読み返すためにメモ取るんだろ

812 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 10:12:01.74 ID:Sz3rAcrp0
メモを取るという行動は真剣に話を聞いているというパフォーマンスに過ぎないのに
勘違いしているのが多い

813 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 10:31:18.73 ID:J62tb8n60
没収したらメモの意味ないじゃんwww

814 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 10:32:51.98 ID:rm5ZVRfF0
>>812
ほんこれ

815 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 10:34:00.20 ID:D3IhQzhJ0
メモ取れ厨房終わったな

816 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 10:35:21.55 ID:80pHKEn90
ボイスレコーダーとカメラ駆使しろよ(´・ω・`)
上司に言われて始めたが捗るぞ

817 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 10:36:27.91 ID:j8kXh5vV0
>>21
これのためだよな
記憶力とか二の次

818 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 10:36:32.65 ID:XxHtD0qa0
教えたのに3回くらい「なんでしたっけ?」って聞くやついたら、さすがにメモ取れって言いたくもなるわ

819 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 10:37:36.94 ID:D3IhQzhJ0
指導能力が無い人の言い訳だったのだよ

820 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 10:37:48.72 ID:rm5ZVRfF0
お前らにジャップ社畜の先輩として言っとくが会議の時は勿論のこと
例えば社長や会長の訓示みたいなのを社内放送するからモニター前に集まって見るように
って状況あったら必ずメモっとってるフリするんだぞ
中身はなんでもいい適当に単語を書いたり○で囲ったりしとけば充分だからな

821 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 10:39:34.48 ID:Sz3rAcrp0
>>818
そういう時には、覚えるために何かしたのかと詰問する
メモを取れと言ってしまうと次回メモは取りましたとか言われるぞ

822 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 10:44:07.71 ID:XOQgXBrP0
>>821
メモを取ってるなら四回目のなんでしたっけは無いだろ、メモ見りゃ済むんだから

823 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 10:57:27.68 ID:vw0yQQHD0
まーたGTDを知らない奴らのスレか

824 :としあき ◆QLChZ10ojI :2015/01/18(日) 11:02:02.16 ID:lVdqV/Vu0
本当人によって言うこと違う
こういうのやめたほうがいい、これだから会社おかしいんだよ

825 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 11:04:07.05 ID:+eTLDjbA0
なんでメモを取り上げたん?
メモを取ってるんだから脳のメモリは使ってないやん?
バカなん?

826 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 11:04:55.10 ID:/s6tQir70
メモを取れ!(メモを取るな!)
 ↓
僕「あ、ボイスレコーダーで記録してますから大丈夫です」

827 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 11:09:33.16 ID:apT8Y0780
>与えられた時間が過ぎると、メモをとっていた学生たちのメモは没収されてしまう

アホ過ぎる
メモは後から見直せるように取れって言われるもんだろ
記憶するためにメモするやつなんて仕事では見た事ないぞ

828 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 11:30:17.70 ID:Onou2TpD0
新人教育任された俺はノーパソ近くに配置してメモ帳じゃなく事あるごとにWordに打たせた

829 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 11:37:22.11 ID:R+cfrWcL0
後でメモ読み返してもチンプンカンプンだが?

830 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 11:37:24.79 ID:Sz3rAcrp0
>>826
会社はボイスレコーダーを雇えばよくて、お前は要らなくね?

831 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 11:52:04.69 ID:5eWkrCj70
>>108
いい上司

832 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 11:52:30.11 ID:NuFOF3En0
本題からずれるがそんなことも覚えてないのか?って言われ続けたら前よりは覚えられるようになった

833 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 11:59:54.77 ID:OuvHTpXJ0
長い型番メモも取らず次々暗記できたら今頃医学部いってるわ

834 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 12:04:43.70 ID:sFi6azI30
覚えられないからメモ取るんだろ
ただ紙に書いて捨てるわけじゃねーんだから

835 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 12:19:30.37 ID:gQq7nEt00
>>833
医学生なんてメモ取りまくりだが

836 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 12:39:04.06 ID:ch99CN0A0
Aの前で取って、Bの前では取らない

837 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 12:45:02.31 ID:abtUcMYA0
学生時代でも会社でも人に教えたことがある奴なら分かると思うけど、
メモ云々よりも聞き手が話を理解してくれてるかどうかが重要だと思う
理解力悪いやつを相手にしていると天邪鬼な行動をとりたくなる気持ちがふつふつと沸いてくるよね
相手に合わせて教える能力が欲しいけどなかなか難しい

838 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 12:51:12.42 ID:oCAW9rK80
メモ取らないやつには何回も同じ事教えなきゃならないから一緒に仕事したくない

839 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 13:00:08.89 ID:PulzOx7V0
マニュアルも何も残してくれなかった先輩を反面教師として
可能な限りマニュアル化して残すようにしてたら
その先輩も俺に聞くようになったわ
「あれどうやるんだったっけ?」じゃねーよ。元々おめえの仕事だろうが

840 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2015/01/18(日) 13:00:32.49 ID:YwEAtj4X0
抽象化出来るなら目もいらない
具体的なパスワードとか地名はメモいる

841 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 13:01:09.65 ID:pqZxIdyD0
>>837
お前みたいな上司の言ってる意味ワカンネ
むかついてきて覚えられん

842 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 13:05:31.55 ID:u3wAAgZe0
メモ取らせる前に、ちゃんとしたマニュアル用意しない無能上司を恨むんだな

843 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 13:07:14.28 ID:KUHPOtTj0
前教えたよね? ←教えてない

844 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 13:08:28.25 ID:+eTLDjbA0
>>843
言っただろちゃんと聞いとけよ

845 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 13:16:16.21 ID:2fg7qeTy0
>>23
多分、その理由は後付けだと思うよ

846 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 13:17:36.04 ID:hNQX9jUq0
>>5
これ
必死で記憶してる時にゴチャゴチャ言われるのが一番邪魔だから排除するのが一番

847 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 13:18:50.41 ID:oa/X1ZLT0
>>171
アホか
人それぞれって言われるような設問の仕方するバカに問題あるとなんでわかんねーの?

848 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 13:19:27.98 ID:jyKLA++00
>>1
>また、与えられた時間が過ぎると、メモをとっていた学生たちのメモは没収されてしまう。

メモの意味ねーじゃん
メモを見返してテストさせろ
舐めてんのか?

849 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 13:24:51.88 ID:BcKo0/6+0
メモってのは憶える気がないことを書いておくものだろ
いつでも確認できるように

850 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 13:30:06.03 ID:/YEPv5Ow0
記憶する為ではなく、臆するのが面倒だからメモ取ってるんだけど

851 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 13:39:22.61 ID:BthA1o+x0
つまりメモとらなくてもいいから準備しろってことか

852 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 13:42:12.47 ID:+wrf0KWY0
メモを取っておく

Bに対してはメモを隠せばいい

853 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 13:46:46.20 ID:5txeyICk0
録音して後で書けばいいだけだろ

854 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 13:46:48.66 ID:PrmEs2880
メモとっても覚えないやつ
覚えないくせにメモとらないやつ

これメモはどうでもよくて
さっさと覚えろよって事

855 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 13:51:27.62 ID:jpmTqbhr0
>>8
許さない

856 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 14:01:29.94 ID:FeXsLs1O0
>>837
>天邪鬼な行動をとりたくなる気持ちがふつふつと沸いてくるよね

全く理解できない
「おまえ本当にやる気あんの?」と言いたくなる事はあるけど
意地悪した所でそいつの仕事が進まなかったら自分も時間取られるだけだし誰も得しない

857 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 14:14:07.65 ID:+oi1c8gn0
「メモ取るな」なんている奴いる?

858 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 14:17:55.72 ID:AKCptlzwO
忘れてたら見返すために
メモ取ってるのに
メモ取りあげたら意味無いなw

859 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 14:24:08.60 ID:gaLnxL++0
自分で書いた字もろくに読めない俺にはメモなどなんの意味もなかった

860 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 14:53:56.73 ID:JM/Jrick0
>>857
自分もメモ取らないでのし上がった的な脳筋上司がいる職場だとな
メモなんかなくても気合でなんとかしろ 取る暇あったら俺をヨイショしろよ という

861 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 14:57:40.06 ID:JM/Jrick0
場数踏むとメモ取らない奴は軍隊系か愚鈍系に2分されるのがわかる
前者は超えられない壁にぶつかるまではメモ取らずに突撃 それで回ってる間は仕事できるように見える
後者は万事考えが鈍くそもそもメモを取るという発想自体が無い 当然指示通り作業できない

862 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 15:17:07.93 ID:dG7BHA430
まじかー

863 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 15:44:13.05 ID:X7Y2BKwG0
くだらない形式に拘る奴が多いんだな
「それは誰かから教わったものなの」って聞きたい
仕事のやり方なんて人それぞれ

864 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 15:48:21.09 ID:WW6kllnN0
上司の言うこと真に受けてる奴w

865 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 15:59:41.24 ID:TSJqXVqd0
萎縮させるような言動する糞上司ってアレてめえ自身が何かの精神病なの?

866 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 16:12:29.94 ID:dZB5TsvF0
>>865
どうかはしらんが適当に言うこと聞いて受け流すのが吉

867 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 17:04:57.98 ID:x4/VZhzT0
メモ取らなくても怒らないけど、同じ事を聞きに来たら
メモ取ってないの?とは確認するなあ。

取らずに覚えてますって奴もたまにいるから。
そういう奴はすぐに忘れるんだけど。

868 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 17:33:22.94 ID:y7GZhDld0
>>19
俺Bとかもいるの?

869 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 17:38:27.74 ID:9WRoFxs/0
マニュアル渡して説明しながら気になるところ書き込めば?つーかメも撮ったことすら忘れるから、素直に聞け

870 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 17:39:00.06 ID:27axUcke0
gta5で道を覚えられないの
ナビに頼るからだ

871 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 17:41:06.52 ID:p3KGbh870
そもそも上司なんて存在がいる時点で無能だろ。

俺なら新卒の段階で相談役だわ

872 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 17:43:42.74 ID:Wz8jIgCD0
見返すためのメモだろ馬鹿じゃないの

873 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 17:55:43.97 ID:axmv34Zb0
書いて体を動かすことで記憶が定着するとかいう謎理論が否定されたって話でしょ

874 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 17:58:43.44 ID:CvXkzRfv0
>また、与えられた時間が過ぎると、メモをとっていた学生たちのメモは没収されてしまう。
そりゃ覚える必要ないからそうなるだろ…
馬鹿なんじゃないかこの実験

875 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 18:04:28.41 ID:M37iRppo0
>>857
警察学校かなんかのテレビでむかしメモとってたやつのメモふっとばされてたよ(笑)

876 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 18:52:17.98 ID:powCwK560
大事なことはメモを取るか取らないかではなく業務内容をキチンと覚えること

877 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 18:59:16.23 ID:78nMPnrZ0
>>4
じゃあ場合わけして考えればいいだけだね
「メモを取るだけではより記憶が定着しない」事実を示したのがこの実験だから
メモを残すことが目的ならメモをとればいいだけだよ、それだけの話

878 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 19:01:31.21 ID:W37DK4ZT0
録画しろ

879 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 19:05:09.34 ID:vQo7Mxn60
出世しそうな方の意見に従う

880 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 19:06:02.94 ID:lLz4SlRs0
私は努力をしております
という視覚的な表現が「メモを取る」という行動。
その行為に実質的な意味がないのはわかりきってる。

881 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 19:07:31.88 ID:jwVX8Rbd0
メモんなって上司に
「じゃあ忘れたらどうすんですか?」って聞いたらどうなるの?

882 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 19:10:19.32 ID:2vC/gylW0
メモ取るなって言われるヤツってメモ取る時間のために話してる上司を待たせてるような人間だろ
要点だけメモろうとしてるやつにメモるなとか言う上司なんかいるのか

883 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2015/01/18(日) 21:18:09.50 ID:hjokoY1c0
逆にメモ取ってる奴って、何書いてるのかの方が知りたいはw。

最初の頃メモ取ろうと思って手帳かったが
いざ会議の場になってみると、何メモしていいのか解らず、結局白紙のまま終わったが
そのあと上司に提出した議事録も、何も問題なかったぞ。

以降ずっとメモ無し。
ただカレンダーだけは必要。

884 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 21:22:10.82 ID:Qsn6qoDx0
メモを取る場合は話を聞きながらじゃ駄目
一旦話を停止しても貰わないとメモを書いてる間の話は覚えられない

885 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 21:22:31.09 ID:lsAJdIvP0
写メをとれ

886 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 21:24:21.76 ID:TseHZtHZ0
じゃあメモを取ってない時代の人類の科学の進歩はどうだったんですか
暗黒時代の人たちが何にも残してなくてわかってないのが良いことなんですか

887 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 21:24:59.92 ID:z74t6fL60
>>4
ほんとこれ

888 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 21:27:23.92 ID:DBtmMDCq0
メモは取った方が良い
ただしその内容は本人に都合のいい形でなきゃダメ
本人さえ良ければ宇宙語でも記号でもイカちゃんみたいでもOK
話をそのまま書くのはメモに必死で記憶に残らないからダメ

889 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 21:46:43.04 ID:nNqwcLvm0
>>888
自分で噛み砕いた形でメモ取らないと意味ないよな

890 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 22:32:59.08 ID:vHrHkZby0
メモとらない奴って自分の貴重な記憶領域を
たかが仕事の為に浪費してんのか?

891 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 22:58:20.60 ID:+Q/XEU5h0
無能な40、50代が上司やってるからな
こいつらがこの国をダメにした原因

892 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 23:06:26.34 ID:2sNUjKHJ0
メモとってもそれを咀嚼できずに全然覚えられないやつもいるよね

893 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/18(日) 23:14:47.79 ID:nNqwcLvm0
>>890
そんなに小容量なんだw

894 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/19(月) 00:12:15.59 ID:Q6XrGZ710
取るなってどういう想定なんだ?
文書化することで、整理され
分かった部分と分からない部分が明確になるだろう?

895 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/19(月) 00:44:46.99 ID:sD4Koka6O
中世だし
口伝での伝授が基本なんでしょ
もちろん正確に伝わったかわかりませんので
伝言ゲームのように段々出鱈目になり
この国は衰退していきます

896 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/19(月) 02:20:23.61 ID:bqE5ljOm0
>>9
マジでこれ
メモ取れば覚えにくくなるのも常識すぎる
何回同様の実験したら気が済むのか

897 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/19(月) 02:27:16.23 ID:NxqnAFy+0
なんというか、話を聞いて飲み込んだ上で文字に起こすのと
話を聞かずに文字にするのとではぜんぜん違うからな
頭悪いやつってだいたいが人の話を聞いてない
たまにいる人の話聞いてないのに頭いいやつはきまって天才肌だわ

898 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/19(月) 02:29:42.62 ID:PBUnvPyl0
メモ取れバカの正体

899 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/19(月) 04:31:00.24 ID:FW7Lzz460
>>1
なにこの研究
ばかなの?

900 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/19(月) 04:36:56.06 ID:73lhPBkN0
場面場面で判断する一時記憶と
ルーティンとして自動化して記憶すべきものはまた別の仕事だもんなあ

この実験が証明してるのは短期記憶内の記憶と判断だけなんで
全部が全部メモいらねえっていうことは言えないはずよ

901 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/19(月) 04:55:42.76 ID:S1PfoDji0
そうだ体にタトゥーをいれておけば忘れない

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