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出品者「喰らえ! ノークレーム・ノーリターン!!」 ←こんな奴からは買わないよね   [転載禁止]©2ch.net [815592111]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 09:13:46.86 ID:LlW6ML4H0 ?2BP(1000)

「ノークレーム・ノーリターン」ならどんな商品が届いても返品できない?

今回の問題である「ノークレーム・ノーリターン」は、売り主側が何ら責任を負わないことの約束であり、
まさしく免責特約を付していることになります。
そのため、原則として解約返品や損害賠償請求はできないことになります。

もっとも、売り主側で、ある不具合の事実について、「知っていたのにあえて告げなかった」ときには、
免責特約があっても解約返品ができます。
どのような場合に、「知っていた」といえるのかは難しい問題がありますが、極端な話でいえば、
本来動くはず商品が動かないとか、見るからにあきらかに不具合があるなどの場合は、
知っていて当然であると考えることができると思います。

そのような事実を隠している場合には、「知っていてあえて告げない」といえます。
知っていたのにあえて告げなかったかどうかは明確な基準があるわけではなく、ケースバイケースとしか言えませんが、
常識的に考えてどうであったか、が重要な要素であることは間違いありません。

これまでは相手が個人であることを念頭に話を進めてきましたが、相手が事業者である場合には、
消費者契約法の適用を受けることになります。そのため、仮に「ノークレーム・ノーリターン」の約束をしていたとしても、
売る側が事業者であるならば、その約束は効力を生じないことになります。
http://lmedia.jp/2015/01/22/60282/

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 18:47:36.13 ID:XU/Q1uVx0
>>120
悪評や揉めてるのが多いと警戒するってこと
その揉めてるのがどちらが正しいとか関係なくね

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 18:48:45.81 ID:7RUyThX40
>>118
実際問題、高額商品だったら書いてない方を選ぶけどなあ
フリマみたいなもんで保証が無いわけだからノーノー書いているのはちょっと勇気がいる
相手がどういう人間は実際に取引してみんことには見えてこなかったりする

というか、「ノーノーを書いている方を積極的に選ぶ理由」って無いでしょ

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 18:49:15.43 ID:EcUwOlekO
オークションで買うのがクセになってる奴いるよな

明らかに新品で買った方が得なのに

アホやわ

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 18:49:26.76 ID:cW8azex20
>>123
何度も揉めてるのは相当の確率で本人にも問題があると推測するよね

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 18:51:19.52 ID:1pL+AG5R0
評価はあてにはならんな
俺と揉めた奴が他の取引は良い評価ばっかって結構あるし
中には、「自分が入金し忘れているのに教えてこないお前が悪い」とか言ってくる奴もいんのに

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 18:52:11.15 ID:fsFqUpya0
今後の対応向上の為クレームは全て動画としてyoutobeに投稿し、世界の皆様へ発信いたします。

コレ着けたらクレーム8割減った

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 18:52:51.61 ID:YmoroPrW0
>>124
お前みたいなのは説明を読んで納得した上で自己責任で買い取るって意識が欠落してる
そこを理解してるやつを差し置いてお前みたいなやつに落札されては困るがゆえのNCNR表記だから何も問題ない

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 18:53:57.11 ID:XU/Q1uVx0
>>127
おまえのレスから分かるだけでも2件の揉め経験があるのか
おまえも多少の問題ありそうだな

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 18:56:05.99 ID:JgqNIR3J0
開梱して設置される段階で壊されて最初から壊れてたとかクレーム入れられたら怖いもんな

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 18:56:38.83 ID:1pL+AG5R0
>>130
2件どころか6件ある
上に書いたようなふざけたこと言ってくる奴は、100パー論破してるから最後に書き逃げされる
最悪だったのは数万円の商品をどうしても事情で緊急で欲しいから先送りしてくれつって、
発送してやったけどその後逃げようとした奴が非常に悪いを付けてトンズラしようとしたケース

まあ、非常に良いは数千あるが

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 18:58:42.07 ID:zyA/QJYz0
質問すら来ないように写真撮って必要な情報は全て出して
これで何かいう人は明らかに厄介な人というのがわかるので
相手にしないためにノークレーム・ノーリターン
そんな扱いに難しい物は売らないし
気がついたら何度もページ書き換えて更新する

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 18:59:09.37 ID:XqCG9UXX0
神経質な方はご遠慮願います
オレはこれ書いてる

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 19:00:09.11 ID:XU/Q1uVx0
>>132
ということはおまえの出品物は数千の良い評価と6件の悪い評価か
それなら評価から推測するに良い出品者だと想像するが
実際にはおまえは悪い出品者なの?

評価が当てにならないというのならおまえが悪い出品者だということになるが

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 19:03:09.17 ID:XqCG9UXX0
数千の評価持ってる奴がノートラブルなはずないだろ
定期的に揉め事はある

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 19:03:11.10 ID:1pL+AG5R0
>>135
俺自身は全部の取引を全力でやってるから個人的には優良出品者だと思うが、
俺が悪くないのにイチャモン付ける奴に対しても超全力で大げんかするから
そういう落札者にとっては最悪の出品者だろうな
裁判でもなんでもやったる

まあ、その話は別として俺は非常に悪いが6つあるわけだが、それ以外にも連絡をしないで
ブッチしたやつとかいっぱいおるよ
必ずしも、悪い評価が目立つ連中じゃなかったりすんだよな

非常に良い評価を数十ためてから俺以外にもあちこちで落札しまくって逃げるテロみたいな奴も
数人遭遇したことがあるし

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 19:06:46.10 ID:XU/Q1uVx0
>>137
やっぱり優良出品者ですよね
評価はあてになるようです

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 19:09:51.88 ID:1pL+AG5R0
重視したいのは非常に悪いの内容だな
キャンセル歴がある奴は、例え他の1000がすべて非常に良いであっても俺は警戒する
正直、評価の内容は悪いが羅列してるのは問題外だが、そうじゃなくてもあんま信用しとらん

今取引してる奴の一人は全部「非常に良い」なのに1/6に連絡して入金しましたの連絡があったのが1/19
それまで一回も返信しなかったやつ

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 19:14:32.60 ID:Xp7Yjvww0
ノータリンに見えた

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 19:15:27.88 ID:XU/Q1uVx0
>>139
今回は入札に対してのスレで
入札者よりもおまえみたいに出品者の方が微妙に面倒だと思う

だからノンクレーム・ノンリターンみたいな言葉を書いてしまう

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 19:19:07.00 ID:1pL+AG5R0
短期でヤフオクをやりたい奴はノーノー付けても良いと思う
滅多に出さない奴はメリットあると思う

一転して、俺みたいに何度も同じヤツが入札するようなヘビーな出品者は付けないほうが良いかもしれん
俺のミスで何かあった時は全額返金+商品はあげるとかやってるけど、優しく地道にやってきたせいか
以前落札した奴が何十回も入札してくれるケースが結構多い

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 19:24:06.26 ID:XU/Q1uVx0
>>142
まぁノンクレーム・ノンリターンと書いてる奴でも
出品者側のミスだったなら優しく対応してくれると思うよ

逆に書いてないからといっておまえみたいに優しく対応してくれるとも限らん

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 19:27:27.59 ID:JjIq08j70
>>21
同意

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 19:28:43.70 ID:1pL+AG5R0
>>143
つうか、俺は打算でわざと書いてない
キチガイは確かに定期的にいるんだが、実はぶっきらぼうだったり変で付き合いにくいタイプのやつが
一転して何回も買ってくれるとか言うケースに何度も遭遇しているから、正直、新規でもなんでもウエルカム
去年は非常に悪いだけが数個あるだけの奴と取引したけど、数回連続で無事にお取引できた

取引機会>>>>>トラブルって考えてる人間だからレアケースだと思うよ
トラブルがあったなら解消すればいいじゃない、解消できなかったら再出品すればいいじゃないって事務的にやってる
だから入金が一ヶ月ぐらいかかるやつでも待っちゃう

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 19:35:18.33 ID:tgQHzFIr0
NCNR=ノークレーム・ノーリターンな
これぐらいは理解してからオクに参加してくれよ

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 19:36:11.18 ID:XU/Q1uVx0
>>145
話が訳の分からない方向に行ってるな
あくまで今回は出品じゃなくて入札に関する話をしている

そして落札入金してから発送に1ヶ月かかる出品者は一般的には避けられる
おまえは避けないみたいだが

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 19:37:22.32 ID:XqCG9UXX0
>>145
頭オカシイ奴はたくさん買う
ヤフオクで月10万使う奴も珍しくない

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 19:39:19.45 ID:MKTEdBZk0
書いてあろうがクレーム入れるしリターンする

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 19:39:54.58 ID:1pL+AG5R0
>>147
あー、だからあらゆる立場の人間へ入札を促すためにわざとノーノーは書いてないって話
商品説明も相当簡素にしている(欠陥は当然書くが)
とにかく入札してくる人間の数が重要なので、そいつがキチガイかどうかは考慮してない

発送に一ヶ月掛かったら詐欺で訴えるって脅すよ、俺だったら
出品者に対しては正直、厳しく対応しとる
落札者に対してはどういう手段を使ってでも金を引き出さないといけないから甘くしてるけど

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 19:40:57.66 ID:1G8OCx9D0
買うし、書いてる

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 19:42:34.84 ID:fBz3uhjo0
てか大抵過去の悪評評価とか見れば危険か危険じゃないか分かるだろ

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 19:46:26.68 ID:XU/Q1uVx0
>>150
だからおまえがノーノーと書かないならそれでいいじゃない

ノーノーと書かかないのが良いとか悪いとか
ノーノーと書かないと入札が減るとか書いたか?

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 19:48:14.48 ID:pEVSeIfY0
>>146
やっと意味が分かった

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 19:48:31.02 ID:oQVXrQYI0
「クレームなしには返品できない」ってことだろ何の問題も無い

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 19:51:06.87 ID:Nsz3YeYL0
流石に評価数千クラスになるともうノーノーとかどうでも良いんだろうな
商売を短いスパンじゃ考えてない

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 19:54:04.52 ID:tgQHzFIr0
>>154
お前みたいな奴に落札されたせいで
俺の雨無しは消されたんだぞ

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 19:58:15.18 ID:YGZXAYma0
もっと言えば上級者はクーレムを付けてきても丸め込んで収めてしまう能力が高いから、
ノークレームノーリターンとかあっても無くても全然平気なんだろうと思う
論破する力とコミュニケーション能力が高いんだな

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 20:07:19.87 ID:e+/Wf8ZT0
ノークレームノーリターンをジャンクと称するのはいつからか

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 20:07:29.72 ID:hXJW2Jji0
>>157
(´・ω・`)

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 20:11:48.08 ID:pEVSeIfY0
>>157
知らんかったけど
俺はクレームつけたことはねーよ

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 20:19:13.91 ID:h859f9wt0
そもそもオークションで後から調べて欠陥が見つかるようなものは買わない
俺はサッカーユニコレクターやってるからオクで買うけど
サッカーユニみたいに画像で問題がない点を確認出来るものしか買わないからトラブル経験なし
後からトラブル起きる可能性あるものは最初から新品を店で買うに限る
精密機器や電化製品とか怖くてオクで買うなんて出来ないよ

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 20:28:39.79 ID:xYXMKRhI0
オークションで買うのって
他では手に入らないものだけだな
絶版ゲームとか
他の手段があれば高くてもそっちにする

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 20:34:24.27 ID:lS1PUgvz0
>>142
何十回ってなに売ってんの?
パンツ?

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 21:19:11.78 ID:MyBC/iB90
TCGとか扱ってるけどNR言わないといけないくらいキチガイ多いよ
ガキが多いからかしらんけど、弟が勝手に入札しました取り消ししてくださいとか他にいいのがあったんでやめますとかそういうのばかり

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 22:10:41.44 ID:vPdmEwaz0
電気製品の中古などは

動作確認済みに付きノークレームノーリターン

本当にきちんと問題ないのを確認して出品していたらこう書けばいい
動かないケースは輸送時の振動などの影響による故障しかほぽあり得ない
そして一番重要なのは落札者の知識不足、説明書を読まないなどに起因する不動作
故障のように見えるがこれは落札者に落ち度がある
動かない原因の切り分けも出来ないのに出品者に故障だのと文句言うなよと
突き放す意味でノーサポート、ノークレーム、ノーリターンは有効
アホは入札してくれるなという事だ

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 22:11:25.47 ID:xfuqWovx0
評価で判断するからどうでもいいお

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 22:12:13.12 ID:NWWKqC9p0
中古ですが美品ですって書いとく

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 22:15:05.12 ID:PNu/5Fws0
>>21
書いてない人っているのか?

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 22:16:27.24 ID:PNu/5Fws0
>>18
> ショップで買うより安く買えて

!?

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 22:20:19.91 ID:/V/wA4Xb0
>>115
それ
ストアでノーノーとか怖すぎるわ
胡散臭いとこから商品引っ張って来てんだなって

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 22:42:54.09 ID:7ZXm/Oed0
                  /´ ̄ ̄ ̄`Y
                  | チョ ジャ |
         ____       |  オ  ア  .|
      /  /  /|      |  オ  アッ |
    _| ̄ ̄ ̄ ̄| .|__ ∠   ン  プ  |
  /  |____|/  /  \       ノ
   ̄ ̄        ̄ ̄      ̄ ̄ ̄
「シュレディンガーの落札品」
結果が観測されるまで落札品の状態は確定されない。
クレームしてる状態とリターンしてる状態が同時に重なり合って存在する。?

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