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シュレディンガーの猫についてどう思う? [転載禁止]©2ch.net [659060378]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:29:46.03 ID:zPdwj/UM0● ?2BP(2000)

自動的に毒が放出されしぬようになってる

箱に入れられたネコ

入れられた瞬間に死と生が同居してる状態になる

人間が観測するとネコの状態がわかるようになる

画像
http://i.imgur.com/w3vbeSN.jpg
2 生と死が同居?
http://i.imgur.com/aMsjglG.jpg

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:30:16.57 ID:MaXmmZMG0
むずかしいとおもう

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:30:52.43 ID:hfhtoghxO
虹の橋(笑)

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:30:58.12 ID:siE7wixd0
イスラム国のハルナ

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:31:33.62 ID:ygtQAc170
シャム猫の方が好きかな

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:31:53.49 ID:6l89lIW00
ねこかわいそう

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:32:06.76 ID:17UuXsAMO
確率分布を状態として捉えるっつー量子論の基礎の話なのに
そこだけ切り取った科学知らないバカが適当広めてすごい残念な感じ

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:32:11.32 ID:D3VcOnPl0
説明がぜんぜん足りない

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:32:18.98 ID:CQQVPE+f0
だからなに?って感じ

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:32:54.67 ID:raxK72620
後藤と春菜ちゃんのこと?

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:33:10.83 ID:Q/ljE4xN0
                  /´ ̄ ̄ ̄`Y
                  | チョ ジャ |
         ____       |  オ  ア  .|
      /  /  /|      |  オ  アッ |
    _| ̄ ̄ ̄ ̄| .|__ ∠   ン  プ  |
  /  |____|/  /  \       ノ
   ̄ ̄        ̄ ̄      ̄ ̄ ̄
「シュレディンガーのケンモメン」
結果が観測されるまでケンモメンの状態は確定されない。
支持してる状態と批判してる状態が同時に重なり合って存在する。
このクッソ卑怯な現象をシュレディンガーのケンモメンと呼ぶ。

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:33:56.88 ID:ptXYiy+90
あー、シュレちゃんの家の猫なら俺もよく餌やって懐かれてたは

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:34:22.66 ID:YEp/eFZ70
殺伐としたスレにシュレディンガーの猫が!
      ______
    /          /|
   ┃ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄┃ ┃< にゃー
   ┃          ┃ ┃
   ┃          ┃/
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 _人人人人人人人人_
 >  生 存 確 認  <
  ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:34:25.78 ID:9Rzp5B9Z0
屁理屈だと思う。

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:34:28.35 ID:h3c/P1Ia0
>>1
違うぞ

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:35:14.04 ID:4qh3lyD20
パワポケ10思い出した

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:35:23.49 ID:Pb+3JR5c0
日本人のシュレディンガー好きは異常

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:36:14.50 ID:MkGPRT+c0
>>13
良かった

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:36:24.85 ID:dFQch/BT0
量子論の話なんだけど、単に箱を開けるまで中身が分からないって思ってる人が多い
思考実験だから現実にやったとしても観測者の影響を受けるてまともに実験できないらしいが

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:36:27.89 ID:ptXYiy+90
人間が箱を開けて猫を見た瞬間を「観測」って言うからパラドックスになるだけで、
実際はガイガーカウンターが信号を拾った瞬間が「観測」なんだよね。
これ、俺が前から主張してるんだけど誰にも理解されない。

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:36:32.16 ID:2LqROgmG0
わ〜ん(笑)

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:36:34.87 ID:usoIWd7u0
本来の意味から離れて科学じゃなくて哲学の領域に突っ込んでるんだよなあ

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:36:37.11 ID:vQguTdjM0
猫がカワイソス

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:37:05.63 ID:45RLjIzT0
凄いこと言ってるように感じるけどこれって観測者が結果を知らない状態で屁理屈こねてるだけなんでしょ

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:37:16.95 ID:Zw8FBQ/m0
湯川は死んでるのか
生きてるのか

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:37:24.16 ID:PkKm4f1q0
この理論を唱えたのがシュレディンガーさんじゃなくて山田さんだったらもっと酷い扱いだったと思う

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:37:29.78 ID:KrS1BLNW0
なんで観測できるのは人間だけなのか
ゴキブリや空気中に漂う微生物ではダメなのか

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:38:07.82 ID:WxnomVQz0
>>13
ハゲのオッサンが隠れてるだけかもしれないだろ

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:38:15.40 ID:17AyxFbN0
ネコを閉じ込めるなんてかわいそう

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:38:32.90 ID:jm42jjCc0
虐待です!

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:39:01.78 ID:UwB7beGAO
>>1
こんなスレが伸びると思ってたのか

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:39:08.76 ID:v6o94VP00
ディルレヴァンガーの猫は酷いと想う

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:39:21.70 ID:ptXYiy+90
この手品を世界で最初にやったのは実はミスターマリック

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:39:50.10 ID:Et5z1+0b0
シュレディンガーとか
シュバインシュタイガーとか
メルテザッカーとか言いたいだけだろ



オレは言いたい

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:40:00.75 ID:kSmNEjcs0
アベデンガーの湯川

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:40:02.48 ID:FE3seF630
ぬこカワイソス

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:40:03.35 ID:JHF683Y90
>>32
思い出さすな

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:40:23.02 ID:uZCP2WYd0
俺はシュレーティンガーと誕生日が同じなんだぜ
もちろん生まれた年は違うけどな

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:40:30.72 ID:ptXYiy+90
アスペルガーの犬

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:40:46.64 ID:XH5VXLqTO
>>13
クソワロタ

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:41:39.27 ID:exD6FaAo0
量子力学は手品

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:41:57.05 ID:WdryLjUuO
>>20バカだぞお前

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:41:59.31 ID:eqyBWwGT0
月はいつもそこにある

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:42:08.78 ID:QlrddWUv0
>>20
ばーかばーか

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:42:09.12 ID:uYiIw/Gu0
>>13
よかったよかった

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:42:21.03 ID:xlPQ05kM0
アフ,ィリエ,イト,クリ,ックお,願,いしま,す

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:42:22.81 ID:+CH0hLgc0
もともとは、ミクロの世界でだけ確率的に事象が決まるって言ってたことに対して
こうしたらミクロの事象がマクロにも再現できるけどこんな猫でも確率的にしかきまらないんか?ん?って反論のための思考実験だから

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:43:36.22 ID:ygtQAc170
>>17
シュレーディンガーの波動方程式も導出もできないくせしてな。理系大学出てもハミルトニアン知りませんとかほとんどだろうし。
何がそんなに気に入ったんだろうな。

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:44:16.40 ID:UiPhlysz0
何言ってんのかさっぱりわからないと思ってwikiみたら>>1の言ってることと少し違くない?足りないというか

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:44:16.89 ID:+CH0hLgc0
>>38
俺はハイゼンベルクと同じ誕生日だわ

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:44:30.46 ID:9jvQOWkA0
人が観測しなくても猫自身が一番分かってる
はい、論破

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:44:35.19 ID:0jf+DqOr0
見えないだけというのをよくもまあひねくり回して理論などと言えたもんだと
いつもこの類のものを見ると感心するわ

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:45:08.46 ID:h55W7fGs0
マクロで量子的な重ね合わせが起こりうるのは絶対0度近い温度域だけ
猫の体温の領域ではマクロで量子的重ね合わせは起こらない
つまり猫という高温なマクロと干渉した時点で放射性原子は量子的な重ねあわせにならない

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:45:25.48 ID:b4VXJHVR0
人で実験してない時点でシュレディンガーも答え分かってるよね

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:45:36.72 ID:SePurOmv0
部屋のドアを開けるまで引きこもっているのかいないのかわからないシュレディンガーのニート

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:46:30.33 ID:KCG2CAAA0
これこそまさに語りえぬものには沈黙しなければならないってことじゃないの

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:46:38.69 ID:RXUWi9Dn0
未だによく分からん
まだ二分の一、とかで良いんじゃないの

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:46:49.89 ID:pdCjG08o0
アスペルガーのケンモメン

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:47:08.09 ID:vlYVwkgq0
シュレーディンガー方程式の"導出"ってそんな簡単なもんでもなくね?
ディラック方程式から非相対論的近似をして得るんだろうけど

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:47:32.93 ID:g3ZXuAAp0
50%で死ぬかどうかだけなのにわざと難しい言い回しにしてるんでしょ?

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:47:33.47 ID:ITW6SpsY0
かっこいい名前だよねシュレディンガー
シュレディンガー中尉!

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:47:43.88 ID:DC3Nnzdc0
失われた未来を求めてスレ

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:47:46.51 ID:vQguTdjM0
>>58
すごく多いと思う
俺がそうだ

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:47:55.15 ID:b6JDlkyc0
>>49
大雑把にいうと>>1の言う通りなんだ残念ながら

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:48:08.05 ID:q0SPL1ZrO
ラプラスの箱も同じなんだよね
パラドックスの定理とか数学的な観点で物を見るって面白いよね。

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:48:34.76 ID:OlEft6dk0
猫がかわいそう

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:48:45.84 ID:ZICmgE+W0
シュレディンガーの猫ってたとえとしても不適格なのに
アホなアニメとかじゃ未だ得意げに取り上げるな

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:48:48.30 ID:XAGsv65j0
殺伐としたスレにシュレディンガーの猫が!
      ______
    /          /|
   ┃ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄┃ ┃< わんわん!
   ┃          ┃ ┃
   ┃          ┃/
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 _人人人人人人人人_
 >   ハ ム ス タ ー   <
  ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:49:32.19 ID:Ugxz0F7A0
かわいそうだから犬にしろ

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:49:32.88 ID:AWQtxsYQ0
そもそも"観測"という意識の認知行為と
波動関数の収束は関係ないからな
観測に相当する物理的な外乱が波動関数の収束の条件
だから>>20の言ってることはある意味正しい

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:50:41.23 ID:cG65j3G20
シュールストレミングの猫は開ける気しませんわ

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:50:53.77 ID:tKrr2YtZ0
>>11
これ

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:51:10.10 ID:r7HAIo3b0
>>13
ワロタ

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:51:12.86 ID:XH5VXLqTO
>>67
やっぱアニメなのか
ノブレスオブリージュとかも一時期オタクが連呼し過ぎていてキモすぎたが

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:51:15.03 ID:DC3Nnzdc0
Youtubeで検索したらポップンの糞みたいな曲がひっかかってきれそう

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:51:36.16 ID:Q/ljE4xN0
>>69
(∪^ω^)わんわんお

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:51:41.73 ID:LnEP0HsI0
見ないものは信じないとか子供かよ
じゃあ即死した人間は自分の死を認識出来ないから生きてるのか?

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:51:43.34 ID:AWQtxsYQ0
ちなみに未だに波動関数が収束するための厳密な条件は解ってない
今のところ経験則の積み重ねで解ってる程度
過去には局所的なエントロピー増大が波動関数の収束に繋がる
なんて最もらしい説もあったがそれも否定された

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:51:46.03 ID:UiPhlysz0
>>64
自動的に毒が出る箱に入れたら猫死ぬじゃん
同居もしないし観測する必要もない
毒は必ず死ぬ毒なんでしょ?

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:51:54.08 ID:sD3UKrLx0
三毛猫では無いと思う

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:51:55.28 ID:YCfsQ18+0
シュレーディンガーは間違いなく生き物苦手板民

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:52:14.96 ID:ksh/YzKu0
>>7
これ

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:52:42.35 ID:KYrjImPR0
生きてるといいなとおもう

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:52:48.01 ID:T3xHKvsiO
で?って感じ
今も で?って感じ

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:52:55.61 ID:kNZ5xsMQ0
偏差値45程度の文系臭を放つ単語

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:54:10.06 ID:FRF/Uwe10
竜ちゃん…

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:54:33.03 ID:FmCgoHeU0
>>11
戦国これくしょん

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:54:33.67 ID:b6JDlkyc0
>>79
>>1の説明が足りないってそういうことかw
それはWikiで補完してくれ

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:54:48.35 ID:DC3Nnzdc0
解説サイト読んでみたけど
で?って感じだったわ

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:55:01.41 ID:mNngTO9v0
シュレディンガーのちんこ

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:55:10.27 ID:+CH0hLgc0
>>78
やっぱり多世界解釈がナンバーワン!

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:55:46.42 ID:Qxc9m7Dz0
屁理屈

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:55:52.15 ID:2YIT96He0
シュレディンガーはこれ量子論おかしいやろが、て言ってるだけなんだよね

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:56:03.38 ID:jQAUyo8W0
パブロフの犬

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:56:16.15 ID:DC3Nnzdc0
┣ 開けてみなけりゃ分からないよ派 (波動関数収束派)
┣ 生きてる世界と死んでる世界があるよ派 (エヴェレットの多世界解釈派)
┣ やっぱり両方の状態だよ (重ね合わせ派)
┣ 猫を殺すとか許せないよ(想像と現実の区別がつかない派)
┣ 神がサイコロを振るわけがない(因果的決定論 - アインシュタイン派)
┗ よく分からないよ (俺)

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:56:25.97 ID:XVB1RPh00
やっぱ犬だな

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:56:35.47 ID:SePurOmv0
Never7ってギャルゲーや紫色のクオリアって小説と漫画がよく活かしてる

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:57:39.24 ID:+C2fwKSJ0
>>20を叩いてるやつこそ量子力学を聞きかじり程度にしか理解してないやつだろ
量子のもつれ状態ってのは観測とか以前に
ほんのわずかな熱的な外乱ですら保たれたくなってしまうのに
シュレディンガーの猫で想定される検出装置と干渉して
量子のもつれ状態が保たれる訳がないんだが

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:57:53.81 ID:Pr24ikHP0
レイ・ハリーハウゼン症候群

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:57:54.55 ID:cK5970qm0
彼はどこにでもいて
どこにもいない

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:58:20.78 ID:oUAKnTR60
生きてたらいいなって思う

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 12:59:53.84 ID:TYb9AtFj0
>>13
ワロタ

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 13:00:31.78 ID:NzL9RIjX0
パブロフの犬のほうが好き

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 13:02:36.90 ID:F4mldKXW0
シュレディンガーのケンモメンって響きはかなり良いと思う

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 13:03:34.57 ID:UiPhlysz0
量子力学とか(さっぱりわからんけど)そういうんじゃなくて安易に引用されて
箱の中で毒が出て死んでるかもよ、毒が出てなくて生きてるかもよ、どっちかなあ?生きてるとも死んでるとも言えるよね
とか言われても「あ、そう」としか言いようがない。もしくは「いいから早く開けろよバカ」ってなる

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 13:03:42.69 ID:/k5/D60m0
>>98
現状の量子力学の理論では
原理的に放射性崩壊のタイミングや電子遷移のタイミングは予測できない
という意味でシュレーディンガーの猫の設定には意味がある

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 13:04:35.63 ID:uZCP2WYd0
>>104
叩くか擁護するか大勢が決するまで分らないってことか

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 13:04:41.75 ID:HKUyw+7P0
シュレディンガーのケンモメン

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 13:05:22.49 ID:3p9OfIfW0
>>32
ディレルだったような

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 13:07:53.99 ID:gTw5VCqP0
シュレディンガーはペドフィリア

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 13:08:33.80 ID:wzl/XiT60
量子の重ね合わせが収束することに
人間の意識は無関係だからな
観測行為に相当するような物理的な干渉によって収束は起こるから

シュレディンガーの猫の装置は
放射性原子の崩壊
  ↓
放射線検出装置で検出
  ↓
その検出装置に連動した毒ガス発生装置作動
  ↓
猫死亡

って仕組みであることこが想定されてるけど
"放射線検出装置で検出"の時点で量子の重ね合わせは収束するので
>>20の言ってることは正しい

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 13:09:16.74 ID:Go9K+icy0
てす

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 13:10:48.65 ID:AZMkz5gJ0
俺の手元にある年末ジャンボも
開封するまでは5億かどうかわからない

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 13:12:01.33 ID:/k5/D60m0
>放射線検出装置で検出

これが量子力学で具体的に説明できてないから問題になったんだよ
崩壊のタイミングが決定できない理論で
崩壊したタイミングが決まっていると考えていいのか
なぜいいといえるのかが答えられない

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 13:13:25.33 ID:SICreNWU0
ディレルヴァンガーの猫

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 13:15:00.87 ID:lLRj8axk0
2つの重なりあった状態とかねーよ
量子力学ワロスwww

って言うための実験だろ

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 13:15:03.23 ID:X7xdSKy20
確率を状態として捉えるというのがそもそもトンデモ
確率という概念のぶちこわし
この点に終生反対したアインシュタインは正しい

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 13:15:16.17 ID:ID4lqpyC0
>>1
漫画ネタをそのまま取る賢ぶってる知恵遅れジャップ プゲラw
としか、、、、、

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 13:17:14.22 ID:aoz4XFMb0
>>7
ほんこれ
世の中には自分よりも馬鹿な存在がおることを認識させられる

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 13:17:27.15 ID:wzl/XiT60
>>114
それはちがうよ
シュレディンガーの猫論争は
量子の状態が確率でしか規定できない重ねあわせ(波動関数の重ねあわせ)であり
それが観測行為によって収束する
というコペンハーゲン解釈に対する批判なんだよ
つまり君が言う非決定論性よりも、状態の重ねあわせに対する批判

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 13:17:36.04 ID:LTcd3tf40
アフィリエイト

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 13:20:09.21 ID:/k5/D60m0
>>120
>放射線検出装置で検出
が説明できないのは状態の重ね合わせの結果崩壊が確率でしか予測できないから
これは状態の重ね合わせそのものだよ

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 13:20:30.08 ID:dFQch/BT0
量子論で特定粒子の存在が確率で存在するなら
その特定粒子を測定したら毒ガスが出る装置を作って猫を入れた
そうすると、この装置の中の猫の生死はどうなのって話

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 13:20:31.03 ID:+A+0MG230
こげんた

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 13:21:27.94 ID:eDlRCLiL0
要するに神がサイコロ振ってるってことだろ

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 13:22:09.96 ID:s8haFVYo0
最近は

猫のようなマクロな物体は圧倒的な確率で他の素粒子と相互作用して
勝手に自分の重ね合わせ状態を失ってしまうから
猫が重ね合わせ状態で存在することはない

という説明をよく見かけるけど、それに対して

猫や環境を含む、より大きなテンソル積空間を考えて、その基底をうまくとれば
マクロな世界での重ね合わせ状態の存在とみなすことができる

という反論を見かけるようになったね
これ突き詰めていくと「収縮はおきない」ってことにならないかな?
どんな重ね合わせが失われるような観測についても、より大きな系を考えると
そこでは相変わらず重ね合わせ状態である、という感じ
だめ?

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 13:22:33.24 ID:v6o94VP00
>>109
ググって見たけどディルレヴァンガーだったよ

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 13:22:39.42 ID:FclrUpGY0
観測しても本来いた所から素粒子がずれてきちんと観測出来ないのは分かるけど、観測してない時はある決まった法則に基づいて動いてると思うんだけどな。アインシュタインの方がいまだに正しいと思ってる

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 13:22:57.58 ID:/A11Wye20
意味わからんよな
検知機が猫に変わっただけで別に生死は重なってない

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 13:24:20.79 ID:wzl/XiT60
ちなみに量子コンピューターを実際のデバイスとして実現させる時に非常に困難な問題は
演算装置の中で量子の重ねあわせ状態を維持するのが非常に困難なところ
観測行為とか全く行われてなくても量子の重ね合わせは
ほんのわずかな物理的な干渉で簡単に消えてしまうから

>>122
確率でしか予測できないことと状態の重ね合わせは同じことじゃないぞ
例えば非常によく誤解されてるハイゼンベルグの不確定性原理は
人間が素粒子の物理状態を確率論的に知ることしかできないことを示しているが
別に状態が重ねあわされていることを示しているわけではない
結局は数々の実験で状態が重ねあわされてると考えるしか無い
結果かが示されてきたわけだが

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 13:24:33.93 ID:4Nwv5K/S0
すごくふしぎじゃね?
まさにSFだわ
院まで行って量子光学研究したけどやればやるほど謎が深まるばかりだったわ
ツールとしては理解できるけどね

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 13:27:14.67 ID:Iid6wbKO0
引き寄せの法則厨が量子力学も正しさを証明してる!ってよくいうんだがどうなの?

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 13:28:00.22 ID:6Og876i+0
星の王子さまの羊
http://i.imgur.com/6peKiRu.png

作者はシュレディンガーの猫を知っていたんだろうか?

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 13:28:33.22 ID:4Nwv5K/S0
>>126
そーそー
結局大きい箱にマトリョーシカしていったらどー何のよって感じやね
観測者とは 意識とは うごごご

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 13:28:34.01 ID:/k5/D60m0
>>130
>確率でしか予測できないことと状態の重ね合わせは同じことじゃないぞ
これを具体的に定式化した理論を俺は知らない
(厳密に言えばボーム解釈はこれに近いと思われるが非局所性の力を導入する)
実験レベルでは光子の重ね合わせ状態を実現して
シュレーディンガーの猫状態を作ったと主張する有名な東大教授がいる
(かなりの権威だけどね)

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 13:29:39.02 ID:lwV9g5HU0
手が追いつかない

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 13:30:47.98 ID:rvC4KVz00
理論上はAとBの状態をいったりきたりしてるけど
ぬこの生死に例えると死⇒生のベクトルは成り立たないから
そもそも最初の設定がおかしい

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 13:32:35.84 ID:SePurOmv0
月は俺が降り立つまで存在の証明ができない

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 13:33:04.92 ID:fbQaVU1M0
物理の講義じゃシュレディンガーの猫にはほとんど触れない、これマメな

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 13:33:28.98 ID:4ksjoYk30
猫からどう思われてるかを気にしろよ
これだからモテない奴は…

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 13:33:39.73 ID:aD35nvHeO
>>7
量子力学なんて、俺みたいな一般人には到底_
水素原子の周りを1個の電子が回っている原子模型があるけれど、あれって常に一定の軌道を回っているわけじゃないんだよね?
もちろん真ん中?にあることが多いんだけど、実際にそこにあるかどうかは分からない
(確定できない。確率的にどれくらいあるとしか言えない)
シュレディンガー方程式とか不確定性原理とか素人には意味が分からん…

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 13:33:49.89 ID:wzl/XiT60
髪の毛レベルのマクロ的物体が量子的な重ね合わせ状態になるのは
絶対零度くらいまで冷やした状態で観測されたって報告の実験もあるにはあるな

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 13:34:48.55 ID:NzL9RIjX0
>>142
つまりハゲが絶対零度に置かれたらフサになるということか?

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 13:35:30.81 ID:4Nwv5K/S0
   彡 ⌒ ミ
  ヽ(´・ω・`)ノ 
    (___)   
   ,.;,;⌒Y⌒;;., 
     |     (\/)
  ; '" ̄ ̄"'丶、_ ヽ  /   
.:.:. i^ω^        ^)_,ノ .. ;:...;:.:.:.:.:.:.....:.:.:.........:.:.:.:.:.....:.:.:.........::.:.:.:...
.:....~ ~:ー.:.:.:.:...::.:.:.:..:.:~.:~.:

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 13:35:50.91 ID:SePurOmv0
むしってみるまで地毛かヅラかわからない

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 13:37:06.06 ID:vkMPwA590
シュガーカットの豚

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 13:38:07.87 ID:38Ib5xJ30
俺の心の中で生き続けているよ

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 13:39:14.12 ID:soeAZ7h40
観測装置が未熟なだけなのにオカルトめいた使われ方してるよね

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 13:39:49.27 ID:SePurOmv0
100年経ってもネコを殺す実験なんてしないと思うけどね普通の人は

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 13:40:00.25 ID:idyCMGZI0
>>28
マジかよハゲキ最低だな

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 13:40:03.14 ID:bPiXn1nw0
>>11
アフィくっさ

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 13:40:26.25 ID:Mi4aq+kj0
http://pds.exblog.jp/pds/1/201302/21/54/d0032954_3281271.jpg

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 13:41:10.36 ID:rvC4KVz00
はじめてだと動画じゃないとわからんだろ
https://www.youtube.com/watch?v=Q8savTZOzY0

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 13:41:43.56 ID:ete1xmBJ0
これって猫じゃないといけない理由があるの?
生きてればなんでもいいの?

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 13:42:06.73 ID:qZTTekof0
イスラムの日本人二人のことかな?
観測されるまでなんとか

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 13:42:15.94 ID:0zgzdrfC0
>>148
そもそも量子の重ね合わせが
観測行為の何によって消滅するかも未だに厳密にはわかってないという
だから精神論的なオカルト解釈がはびこる

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 13:42:34.70 ID:jgrlGPuV0
他にネタがないスレ

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 13:43:12.51 ID:qZTTekof0
>>154
シュレディンガーって言うのはスイス語で猫って意味です

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 13:43:39.03 ID:t8kpsl7d0
観測とか関係なしに結果は確定してると思うんだけどそういう話じゃないんだろうなw

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 13:44:01.12 ID:bPiXn1nw0
>>158
スイス語ってなに?スイス方言?

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 13:44:54.09 ID:rvC4KVz00
あけるまでわからないんだからあけて初めて毒が出るんだろ
放射線検出しないときは毒が出ない

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 13:45:05.08 ID:SePurOmv0
俺の脳味噌が反応をしているだけでそこに猫装置は存在しないかもしれない
水槽に浮かんだ俺の脳味噌に電極が刺さり電気信号が送られているだけなのかもしれない

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 13:46:15.21 ID:/k5/D60m0
まあおれも
>放射線検出装置で検出
はもっとシンプルに考えられるべきだと思ってるけど
(観測しないと放射性崩壊してるしてない状態の重ね合わせで
観測により収縮すると考えるのは不自然だと感じる)
シュレーディンガー方程式を解いてもこれを確率以上に記述することが出来ず
観測とともに収縮するという仮設を入れないと完結しない理論になっているのは間違いない
(ボーム解釈で光子や素粒子まで定式化されていくという期待もあってもいいけど)

だからシュレーディンガーの猫の話は今も意味がある

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 13:46:29.54 ID:MXxAx10c0
これを言っておけば厨二病が集まってくる単語

・シュレディンガーの猫
・悪魔の証明
・バタフライエフェクト


165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 13:47:17.11 ID:rvC4KVz00
シュレッガーの猫 悲しいけどこれ死んでるのよね

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 13:47:37.49 ID:SePurOmv0
>・悪魔の証明
なんでだよ

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 13:47:37.81 ID:AQO2zkh80
市川文靖のせいだからね

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 13:49:24.74 ID:ete1xmBJ0
>>158
えっ今まで物理学者のエルヴィン・シュレーディンガーのことだと思ってたわ
参考になったありがとう

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 13:49:44.63 ID:3A6X5/+h0
>>163
観測とともに収縮するという仮説だったのは初期のコペンハーゲン解釈までじゃね
今じゃ観測しなくてもちょっとした熱的外乱でも収束するって解ってるでしょ
そもそも収束する条件が未だに完全には確定してない言う…

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 13:50:14.81 ID:OUlBeVGn0
量子力学に触れて来なかっただけで馬鹿と言われるとはひどい話だな
こういう専門分野の話になるとその分野を知ってる奴が触れて来なかっただけの奴を頭悪いって認定してるよね
他の分野に精通してる人間なのかもしれないのにね

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 13:52:39.64 ID:+RIolyWM0
ある程度教養を持ってたら当然量子力学に興味持つだろ普通…

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 13:53:51.16 ID:bPiXn1nw0
>>164
ヘンペルのカラス
水槽脳仮説
オールトの雲
ロシュ限界
ラプラスの悪魔
マクスウェルの悪魔
オッカムの剃刀
テセウスの船
ウィトゲンシュタインの杖
囚人のジレンマ
メンガーのスポンジ

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 13:53:57.99 ID:rvC4KVz00
>>170
量子力学に触れてきたヤツでも解明範囲はそうでないやつとたいして変わらない
量子力学はわからないことが多すぎて意外と浅い

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 13:55:51.22 ID:/k5/D60m0
>>169
簡単なモデルで相関が消えるって計算があっただけだと理解してるんだが
具体的な論文あげられる?
熱って概念自体に統計的な概念が入っているからあまり説明になってないと思うが

2004年の清水の教科書でも明確に射影仮説を公理として導入してるし

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 13:56:54.23 ID:HErgmrzT0
シュレディンガーの猫の実験を別の物理装置に置き換えると
電子銃を二重スリットに打ち込んでヤングの干渉縞が現れる実験で
どっちのスリットを電子が通ったか検出するセンサー付けた時の実験と同等だと思う
その時は干渉縞が消えるわけだけど
そのセンサーが検出した結果を人間が全く見えないように隠したら
干渉縞は現れるのか?って話になるけど
そんなことはなくて人間がセンサーの結果を見てなくても干渉縞は消えたまま
つまりシュレディンガーの猫の装置では猫が生と死の重ね合わせにはなれないってことだ

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 14:00:22.47 ID:7OYaheIY0
これ箱に入ってるのがゴキブリとかだったら絶対人気出なかったと思う

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 14:00:54.03 ID:5UXcZ3+30
波動関数を収束させるのは観測じゃなくてその際に起こる状態へ干渉、外乱
観測結果を認識するという精神活動自体は波動関数の収束とは何の関係もない

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 14:06:22.37 ID:rvC4KVz00
https://www.youtube.com/watch?v=vnJre6NzlOQ

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 14:07:28.19 ID:1NmolbNN0
もうシュレディンガーって名前の猫耳キャラだすのいろいろ間違ってるし恥ずかしいからやめてくれ

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 14:07:36.29 ID:/lja8DSJ0
量子力学は入門書でも全く理解できんわ
天才のための学問としか思えない

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 14:09:29.32 ID:KhJOveDD0
猫かわいい(粉みかん)

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 14:11:11.03 ID:bPWlfzYU0
スリット実験で一個づつ射出された光子が
干渉模様つくるのがわけわからなすぎる
何と何が干渉してんのあれ

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 14:12:12.39 ID:DMQ4znI70
シュレーディンガーだろ?

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 14:12:21.02 ID:AZMkz5gJ0
詭弁

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 14:12:23.56 ID:uePab2Tt0
哲学の世界

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 14:15:14.77 ID:OUlBeVGn0
>>171
すごい世界に住んでるんだな
俺の周りの教養ある偉い人は量子力学に興味ない人ばっかりだわ

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 14:15:30.12 ID:1ThaGGC80
原子核がガイガーカウンターというマクロな装置と干渉した時点で
量子のもつれは消えるってだけの話
つまり>>20が正解

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 14:18:09.88 ID:DwUhe0hg0
イスラム国の人質

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 14:18:54.65 ID:bewV3xnJ0
ヲタ好み四天王

シュレ猫()
○○は○○の夢を〜()
鳩尾()
シモ・ヘイヘ()

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 14:18:57.78 ID:5ttkObiY0
>>13
縦棒の厚みを統一しろよ

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 14:19:37.17 ID:a++Xq6uW0
ひよこをすり潰したり猫を毒ガスで殺したりほんと科学って残虐だわ

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 14:20:39.93 ID:ed0ji4LC0
女ツイッター自民のことになると条件反射的に叩くケンモメンをパブロフのケンモメンと名付けたい

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 14:22:06.19 ID:jXpsAJu50
>>141
軌道は決まってるよ。

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 14:25:00.93 ID:rvC4KVz00
>>186
一回ぐらいニュートンで量子力学特集とか読んだことない?

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 14:25:40.56 ID:/k5/D60m0
原子軌道:Atomic orbital
惑星軌道:planetary orbit

英語では軌道でも表現違う
わかりずらいよ

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 14:28:59.88 ID:HAhsJrOV0
量子力学を完全に解明しないとこの世の本当の事は分からないんだよな
研究結果によっては、この世の全ての価値観をひっくり返す可能性のある恐るべき学問

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 14:29:51.74 ID:7PJfj/YJ0
ブルーバックスに温度が低いほど量子の波としての性質が強まるって
書いてあったけどどうしてそうなるのか意味がわからんかった

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 14:30:41.29 ID:4Nwv5K/S0
>>195
フワッと感だしてる感じなのかね?>orbital

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 14:34:59.77 ID:1S9zTT2x0


200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 14:36:29.19 ID:0wVo/oMM0
2004年に行われた物理学国際会議で、
専門家90人に量子力学の解釈においてどの立場を支持するかというアンケートを取った結果

・コペンハーゲン解釈 4人
・未発見の収縮メカニズム 4 人
・ガイド波解釈 2 人
・多世界解釈 30 人
・態度未定 50 人


今じゃコペンハーゲン解釈って既に少数派になってたんだな

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 14:36:53.30 ID:Ub6W+MPB0
>>1
でも>>1の画像は放射性物質Ver.ですよね?
なんで毒とかいってんの?

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 14:38:57.08 ID:CdtV/KTQ0
エラーで消えた

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 14:39:17.24 ID:NmXwL6Ze0
あー知ってる知ってる
ミクが歌って踊ってる奴でしょ?

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 14:41:39.09 ID:+ZhKWIvj0
>>1
ネコをいじめないで
http://s1.gazo.cc/up/116581.jpg

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 14:42:42.65 ID:pMshGi4E0
視聴率てあるじゃん?当然母数が大きいほど正確な数字が出るんだろうけど、数%の誤差で収まる最小の世帯数ていくつ?
たしか300世帯ってどっかで見た気がするんだけど忘れた。

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 14:46:04.10 ID:jpLy32wf0
つうかその前になんで重力が伝わってるか意味不明だしな
なんで質量がある物質同士が集合したがるのか謎すぎるだろ
光子は真空を媒介してるキチガイじみた波だけどさ
重力子も光速で伝わってるんだろ?
この事実だけでも恐ろしくてたまらないわ
重力はxyz空間が歪んでるとか言われても正気の沙汰じゃないし
そんな空間だったらもはや確率とかいう概念もバラバラに粉砕しそうだろ、光速だとxyz空間が通用しなくなるんだし

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 14:49:34.52 ID:Wgx71Lny0
>>197
電子の相互作用が安定するから
なんとなく自由に動ける方が波になりそうな気がするけど
電子が原子核の周りにいるのはプランク定数の影響だから量子的には自由

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 14:53:29.99 ID:jgrlGPuV0
>>196
闇儲を監察すれば実態は糞ガキレベルだとわかる

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2015/01/24(土) 15:09:54.40 ID:sS5H/3Ek0
猫自身や猫以外の粒子により観測されているのですでにあらゆる状態がもつれ合ってはいない

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 15:11:14.73 ID:DT4n+ltb0
いつも箱に閉じ込められてて可愛そうだと思う

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2015/01/24(土) 15:15:27.63 ID:sS5H/3Ek0
>>206
xyz空間が歪んでるのではないよ
xyzt(時空)が更に見えない次元方向に歪んでるんや

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 15:26:41.85 ID:quDRb9QV0
マクロな世界で生きてきた人類には
量子の振る舞いを表す言葉が無いってなんかジャップだよな

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 15:33:53.21 ID:mzGUC4nj0
>>1
動物虐待だと思う

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 15:47:42.86 ID:C4lT+Y770
中学くらいで習った気がする
光かなんかの性質がよくわからんとか言う話だったような

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 15:50:31.06 ID:+5Qa7yAB0
これは別に解決してないというか矛盾ではないよ
死んでると生きているの両方の状態としかいえませんってだけで

こんな特殊な条件下の言葉遊びなんてそんなに驚くことじゃないっしょ
なにをやりとりしてるのかさっぱりわからないのに地球が自分を引っ張っているという驚異的な事実に驚くべき

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 15:52:16.34 ID:h6tETKki0
シュレディンガー准尉にチンコ喰い千切られたい

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 15:55:02.21 ID:U0OVMl1o0
これいってる人が「おれ無茶苦茶なこと言ってるだろ?量子力学はこれくらい馬鹿なことを言ってるんだよ」って言ってるのにこの理論を基に話進めるっておかしすぎる

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 15:58:33.86 ID:l3QHdSl60
自分がわからないからそのことが起きてるかどうかは決まっていないって自己中心すぎるだろ
シュレディンガーって奴はバカだと思う
シュレディンガーは俺のことなんて完全に認識してないけど、俺は実際ここにいるし

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 16:01:24.76 ID:l3QHdSl60
わかった、ハゲが帽子かぶってるのと一緒かな

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 16:02:44.80 ID:Cc5vwpDp0
偶然か、必然かそれが問題である

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 16:03:23.18 ID:CzWosa9d0
猫が生きてる世界と死んでる世界に分岐するってことでしょ

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 16:05:30.08 ID:/g/ArrWv0
隠れた変数論者の屁理屈だよ

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 16:08:27.72 ID:X7xdSKy20
>>218
正反対
シュレディンガーはその「決まっていない」を批判するために、猫を持ちだしたんだよ

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 16:16:57.22 ID:3p9OfIfW0
>>127
自分が間違えて覚えてたか。すまんな

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 16:19:44.11 ID:trQqHKiu0
つまり君らが事実を認識するまでは女は処女と非処女の両方の状態で存在するということだよ
恐れることはない

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 16:36:07.83 ID:/g/ArrWv0
二重スリットやっちゃった奴の罪は重い

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 16:46:39.36 ID:zKxZKLkv0
>>48
まず名前がかっこいい
シュレディンガーってなんか凄く中2心が刺激されちゃうの

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 16:51:44.94 ID:pLKbvHrl0
甘そうな猫だと思う

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 16:54:47.16 ID:DMtT+crY0
>>223
そこが最大の後世の誤解なんだよなぁ
猫ってどう考えても死んでるか生きてるかどちらかだろ?
ってところが理解されてないし
「死んでる状態と生きてる状態の重ねあわせである」って意味があまりよく理解されてない

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 17:34:47.09 ID:cw6+G3H50
そうなんだよ。シュレティンガーにとっては生きてるか死んでるかの猫ななんだが
猫からしたら生きてたら生きてるし、死んでたら死んでるはずなんだよね
観測しよーがしまいが、観測関係なく猫はどちらかの状態1つなのに

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 17:37:52.07 ID:DMtT+crY0
>>230
シュレーディンガーの猫じゃなくて
シュレーディンガーのお前のほうが理解されてたかもしれん

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 17:48:26.51 ID:/g/ArrWv0
隠れた変数論者の屁理屈だよ

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 17:50:14.20 ID:DMtT+crY0
>>232
いやそういう誤解をなくすためにも、箱の中に入るのは猫じゃなくて「お前」であるべきだったんだ

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 17:51:05.43 ID:WrRCMFwh0
不確定性原理が量子の世界ではなく

物質世界に影響を及ぼしている例ってなんかあるの?

それがシュレディンガーの猫なの?

でもこれってお話だよね

実際になんか影響を与えてる事ってないの?

なかったら物質世界は決定論になるんじゃないの?

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 17:58:26.73 ID:97rSbx++0
>>234
不確定性原理の話じゃなくて、重ね合わせ状態の話だよ

後者が巨視的に現れている例は、偏光

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 18:06:12.39 ID:NY0CTJWC0
傲慢な文系人間の考えそうなことだ

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 18:08:00.56 ID:xLXQbQKG0
>>11
これそこそこおもしろいけど
チョオオオンとジャアアアップは違うだろ
そこだけ修正しろ

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 18:12:36.29 ID:bybHvs5I0
ただの思考実験なのに猫がーとか観測装置がーとか言ってるやつ

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 18:13:34.45 ID:stXf9ehu0
ミクロレベルの話だからマクロに適応すんな

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 18:13:38.70 ID:+O3Af+7h0
物品名ネコ
これにたいして生きてるか死んでるかでクレーム付ける時空を越えた糞クレーマーってことか。

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 18:14:11.81 ID:Fz599uFj0
机上の空論

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 18:14:43.34 ID:jgrlGPuV0
シュレーディンガーネタでスレ立て続ける偏執さを研究してやりたい

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 18:14:59.77 ID:ghe/f7vc0
ポップンのむずすぎるわ

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 18:15:15.45 ID:fsFqUpya0
何故猫なんだろう

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 18:15:16.92 ID:DMtT+crY0
>>238
実際に実験できるだろこれ、お前さんを箱の中につっこめば
まぁ箱を開けてかりに死んでたとしても次の人入れて試せばいいし
確率的に10人もいらんがな試験者は

でそのあとに、重ねあわせ状態だった時のあなたはどうだった?って聞けば良い話

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 18:28:37.96 ID:5eNR9tnT0
>>11
>>237
そう思う。アフィしか敵とみなしていない

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 18:30:09.16 ID:OAokzZEm0
この話って死んだ猫と生きてる猫が同時に存在してるんだと言う主張じゃなくて
そんなわけねーだろという主張なんでしょ?

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 18:32:52.32 ID:9mFUlcrW0
シュレディンガーの猫がなんの事なのか誰も説明してくれない

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 18:33:16.84 ID:lpdKA82l0
解析力学から勉強しなさい

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 18:33:52.86 ID:OaB1AuhF0
 シュレディンガーの猫

ドイツの物理学者シュレディンガーがおこなった実験である。
猫の後足だけに布のカバーを付け、鉄板の上に乗せる。鉄板を下から火で熱し同時に太鼓を叩く。
すると猫は前足が熱いので後足だけで立ち上がりあたかも踊っているようにもがく。
これを何度も繰り返すと猫は太鼓を叩いただけで踊り出すようになる。
これが有名な「条件反射」である。
なお、動物学者マックスウェルが悪魔を使って同様の実験を行ったという話もあるが
詳細は明らかにされていない。

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 18:33:55.11 ID:f9aROskf0
思考実験をなぜに実際の出来事のように語るんだ?

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 18:34:14.54 ID:ete1xmBJ0
離れて暮らしてる親が
「生きてるか死んでるか分からない状態」なんだが、これとは違うの?

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 18:36:09.94 ID:lpdKA82l0
>>252
文字通り生きているのと同時に死んでいるような親なら同じ

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 18:36:46.65 ID:h3lvGGAP0
シュレーディンガーさんは「こんなことあるわけーだろバーカ」といいたくてこの話作ったのに
趣旨を理解してもらえなくて可哀そう

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 18:38:36.13 ID:ah7Ppe7/0
四大名前しか知らない現象
シュレディンガーの猫
ロールシャッハテスト
メルカトル現象

あと一つなんだよ

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 18:40:24.58 ID:DMtT+crY0
博士(理学)の俺もメルカトル現象ってのは聞いたことねーわ

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 18:41:36.50 ID:THhoQPvx0
ロールシャハはわかるだろ

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 18:42:38.72 ID:OaB1AuhF0
 猫の額

これは、非常に恐ろしい話である。
一般的に、人を呪うときにはワラ人形に五寸釘で穴を二つあければいいと言われているが
猫を使った方がさらに効果的である。
草木も眠る丑三つ時、白装束を身にまとって一人で神社へ向かう。
そこの神木に猫を釘で打ちつけるのだ。古参のミステリィマニアだと舌に釘を打ちたくなるが
ここはやはり、額に打たなければならない。
しかし、これがなかなか難しくてよく失敗するのだ。目標が狭いからである。
これ以来、土地や建物が狭い様子を「猫の額」と言うようになった。
なお、釘を打ったあとの猫は、猫の死体である。

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 18:42:53.85 ID:9mFUlcrW0
Youtubeでシュレディンガーの猫の解説動画を見た感想

ただの言葉遊びじゃね?
なんでも刺せる矛となんでも防ぐ盾、みたいな話だろ
って思った

どう思うも何もそういう意味の言葉としか思わないな
でもなんでこんな面倒な設定を考えたのかね

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 18:44:56.20 ID:DMtT+crY0
>>254
こんなことあるわけねーだろ

こんなこと
が全然理解されてなくて可哀想っすわ

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 18:49:41.29 ID:O4krZeeO0
>>259
多分君が「面倒な設定」って言ってる部分がこの話の本題なのよ
単に「ボタン押したら1/2の確率で(矢が出たりとかで)猫が死ぬ仕掛け」とかじゃ
猫の生死はボタンを押した瞬間に決まっちゃって「重ね合わせ」の状態にならないの

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 18:51:41.91 ID:5LHLNPiR0
シュレーディンガーの処女
やってみるまでわからない

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 19:03:00.49 ID:Wzo8hU3u0
>>259
研究によって、ミクロの世界では
重ね合わせの状態というものがあるという主張が大勢となった

そこで提示されたのがシュレーディンガーの猫
ミクロの重ね合わせ状態が
猫の生死という俺らの現実の世界へ影響を与える設定を考えることで
「重ね合わせ状態なんてイミフなもんがあるなら、
現実でも重ね合わせ状態とかいうイミフなもの(生死重なり合った猫)が存在するはずだろ。
でもそんなもんなくね?」

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 19:05:21.21 ID:K3rNMlE+0
>>261
>>263
へー そんなこと気にしだすなんて偏執狂みただな科学者って

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 19:06:18.10 ID:DMtT+crY0
>>264
負け惜しみにしても酷いw

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 19:06:48.58 ID:sZU5j9Yu0
>>264
無いことを証明することも大事なことなんだよ

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 19:07:10.56 ID:gHbH97fo0
オタク大好きシュレディンガー

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 19:07:52.70 ID:+7wOEF6y0
非常にどうでもいい
言葉の響きからバカが好みそう

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 19:10:14.05 ID:+jRFDUaY0
>>265
は? 何言ってんの?

>>266
悪魔の証明みたいだな
ところで>>265はなにか言いたいのか説明してほしい

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 19:10:37.63 ID:dyvOgsVa0
時間軸が違うだけで
世の中の状態と同じじゃん
結局確実に死ぬ場所に存在してるんだから

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 19:17:57.23 ID:77j9oIKb0
>>13
ええなあ

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 19:36:40.67 ID:CArhkv370
俺は決定論を信じるよ

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 19:39:50.81 ID:sgb94YAk0
>>200
多世界解釈が主流なのか
これは多世界あるな

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 19:43:22.26 ID:Udjayh490
大したことないって
語れたところで愚かなやつは変わらない

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 19:43:30.33 ID:/k5/D60m0
決定論を信じると非局所性を認めないといけないことになっている

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 19:49:15.49 ID:K3rNMlE+0
猫ってなんでこんなに可愛いのかな

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 19:51:20.81 ID:z0HpypiZ0
49でいいよね
ラストだけだし

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 19:56:31.10 ID:4mvOE4zs0
素粒子の重ね合わせに懐疑的だった人が、反例示そうとして失敗した事案

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 19:57:00.97 ID:rPvq/ApN0
エンジェリオンのほうがぬるいだろ

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 19:58:38.24 ID:B9fan51d0
量子力学に必要な予備知識教えてくれ
線形代数は数学科一年でやるぐらいまで多分やった
微積も重積分の計算ぐらいは出来る
物理は力学で躓いた

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 19:59:14.90 ID:HzUaAneO0
そろそろ箱の中から出してあげて

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 20:03:27.39 ID:9LLKrs+G0
箱の中の猫が1匹増えてるんでしょ?
猫好きにはたまらないんじゃないしでしょうか

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 20:03:46.88 ID:/k5/D60m0
なにやっても結局最初とまどうからさっさと初等的な教科書読んだ方がよさげ
解析力学は結局必要になるけど教科書やってもこれまたよくわからんと思う
力学はせめて高校レベルは理解した気になってないと前提としてきついと思う

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 20:07:00.98 ID:B/IBA25x0
高二くらいの知能の人が最近知って知り合いに俺賢いだろ?風を効かせてそう

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 20:08:11.11 ID:+7PIlalH0
この例え意外と使い所ねえわ
この話自体アホっぽいから話題にしたくねえけど

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 20:10:58.28 ID:eJTUSkL+0
でも100回やったら100回死ぬんでしょ?

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 20:18:25.65 ID:/k5/D60m0
一般的には放射性物質の半減期の時間分実験すると考えて
結果も半々の確率と考える

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 20:20:22.10 ID:DMtT+crY0
>>280
概念が難しいだけで初等数学レベルで数学はなんとかなると思うけど

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 20:21:32.83 ID:97rSbx++0
原子核崩壊だと、散逸現象だし重ね合わせ状態を固有状態にとる演算子が無い

より量子力学的に考えるなら、スピン測定にでも置き換えた方が良い

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 20:25:02.66 ID:/k5/D60m0
まあいきなりフォック空間とかヒルベルト空間とか羅列する教科書読まないことだね
フーリエ解析も行列も数学の教科書読んでても
量子力学でなに言いたいのか最初はさっぱりわからんし

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 20:27:26.50 ID:Pk04hmIJ0
シュレディンガーは屁理屈こねてる変なオッサンではなく量子論の超絶重要なシュレディンガー方程式完成させた超天才。

だが確率によってしか存在が確認できないとかそういう話には反対派。

それも含めて全部解決しようとしてるのが統一理論。
相対性理論も量子論も全部まとめて解決する「神の方程式」

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 20:28:49.32 ID:B9fan51d0
>>288
初等数学って学部1〜2年ぐらいの数学ってこと?

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 20:29:41.37 ID:wg3ja3Lc0
これって本来「じゃあ生きてる猫と死んでる猫が半分ずつ存在するのか?
そんなわけねえだろwwwww」というパラドクスの話なのに、
「生きてる猫と死んでる猫が半分ずつ存在する」ことになっちゃってるよな。

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 20:30:22.50 ID:DMtT+crY0
>>292
うん
物理学科でも2年生ぐらいで基礎的な量子力学やるしな

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 20:31:58.82 ID:/k5/D60m0
いやいや現状統一理論はなにか量子力学状態の概念を書き換えようと思ってないでしょ
現在の標準理論は場を量子化した以降そこに新たな発見ないし
重力を統一する過程の中にそこを問題視してる理論はないでしょ

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 20:34:54.15 ID:DMtT+crY0
>>293
おそらく最大の誤解は「箱を開けてみるまで猫が死んでるか生きているかわからない」
って類のもんだよ。とあるなんとかでもそんなアホウな解説してたけど。
それじゃあ生死の重ねあわせ状態ってなんだよってなったらあなたがいったどちらの解釈だってありえるけど
どちらにしてもそんなもんありえるのか?って話

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 20:36:33.66 ID:klExjY8D0
http://i.imgur.com/dPw0zQI.jpg

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 20:36:53.01 ID:97rSbx++0
>>280
基本部分の数学的道具立ては、固有値固有ベクトルぐらいでOK
これに、高校物理でやるぐらいの力学の基本的物理量(位置、運動量、エネルギー)の知識があれば、一応OK

それで、J.J.Sakurai辺りの教科書を読む

高橋さんの本で解析力学の予習していれば、更に良い

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 20:38:03.75 ID:/k5/D60m0
JJサクライいきなり読ませるって

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 20:40:42.56 ID:NjdWa7ZB0
誤用が多すぎて、バカのリトマス試験紙になってる

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 20:41:53.08 ID:97rSbx++0
>>299
数学の人なら、前期量子論からうにゃうにゃやるより
J.J.SakuraiとかDiracみたいなスタイルの方が馴染みやすいと思うけど

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 20:42:58.61 ID:DMtT+crY0
>>300
バカとは言いたくないけどなぁ
そもそもたしかに直観に反してて物理学者でも結構受け入れられない人がいたんだから。

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 20:44:21.97 ID:DMtT+crY0
>>301
いきなりきれいな結論を見せられるより
どうやって人はそういう認識に辿り着いたのかってほうがわかりやすいと思うけどね

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 20:49:47.74 ID:/k5/D60m0
力学あやしいって人間に形式論ぶってもイタくなるだけだと思うけど
あとそもそもディラックやランダウ嫁って人間は詐欺師に近いと思ってるわw
物理板によくいるけど

砂川の量子力学の考え方でも十二分に難しい

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 21:00:10.04 ID:B9fan51d0
>>294
>>298
あり
そんなもんか

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 21:10:12.85 ID:Wzo8hU3u0
誤用が多いって言うけど
フィクションとかでは、
シュレーディンガーの猫みたいな現象が現実にも存在する
って仮定で話作ってるんだから
話の中では事実として扱って別にいいんじゃ

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 21:14:38.18 ID:DMtT+crY0
>>306
いや仮に生死の重ねあわせみたいなことがあるってフィクションなら
シュレーディンガーさんの意図は外してるがまったくの誤用ってわけじゃない

そもそも何が問題にされてるかってことを誤ってる例が多いってだけ

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 21:15:52.50 ID:b1aVpoKK0
俺が生きてるうちに神の方程式は完成してるのかな…

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 21:20:16.72 ID:YAlXi1J40
マクスウェル方程式で完成かと思いきや数十年後に相対論量子論が必要になった
もう1世紀近く立ってるけどまた同じこと繰り返すのでは?

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 21:30:54.62 ID:pzZnvACp0
シュレディンガーの猫って本来は生きてるかもしれないし死んでるかもしれないっていう話だけど
フィクションに出てくる能力の使い手とかは大抵結果を自在に選んでるよね
どっちか分からないっていう部分が肝なんだから思い通りの結果を出せるならもうシュレ猫関係無いっていう
まあシュレ猫に限らず他の科学的な言葉も往々にしてフィクションでは似たような誤用が見られるけど

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 21:33:15.49 ID:DMtT+crY0
>>310
いや生きてるかもしれないし死んでるかもしれないじゃないんだってw
典型的な誤解だそりゃ。
生きてるし死んでるとしか言いようがない形で定式化されてんだ。

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 21:36:45.59 ID:YAlXi1J40
しかしボーム解釈先に教えたほうがいいんじゃないか?
量子力学がどれだけ不自然かわかりやすいと思うわ

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 21:38:32.62 ID:BRVh2fb/0
井戸型ポテンシャル

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 21:46:15.06 ID:9mFUlcrW0
シュレディンガーの俊之 

・童貞の俺 

・リア充で100人から先は覚えてない俺

この二人が同時に存在してるわけか

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 21:53:56.30 ID:BG3+5aes0
>>118
NHKアインシュタインロマン
からだよ画像は

動画あり
http://nicoviewer.net/sp/sm7769462

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2015/01/24(土) 21:59:06.02 ID:dkSktcsQ0
もともとこれ、ただのシュレディンガーの皮肉だろ
結果見なきゃそりゃわかんないよなあ?っていう煽り

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 22:01:09.00 ID:5/ho1Ru00
バカが好む言葉
シュレディンガーの猫

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 22:01:59.43 ID:AgUoWrFZ0
>>11
クッソ卑怯を外せって言っるだろうが!!!

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 22:02:26.23 ID:YAlXi1J40
量子力学学んでるとこういうの興味なくなるというかどこが不思議かはっきりしなくなっちゃうんだよね

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 22:11:46.91 ID:WLvoTkij0
>>227
それにプラスしてオタが大好きな猫というキーワード

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 22:20:54.21 ID:8hjPBlD10
>>38
俺はアインシュタインと一緒だ

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 22:21:06.45 ID:4Peti7Wa0
>>159
その「思う」内容がミクロの世界では間違ってる
でもそれをマクロの世界に拡張したら
変なことにならね?ってのがこれ

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 22:22:32.04 ID:S1oKkkFQ0
間違ってるはいいすぎ
コペンハーゲン解釈以外もある

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 22:22:55.42 ID:MxQeXctB0
取りこむと自分の存在が認識できなくなって消えるって意味わからん
なんで准尉はそうならないの

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 22:31:33.39 ID:ecW+O1K50
これは環境。

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 22:46:59.71 ID:4Peti7Wa0
>>175
「観測」tって単語が誤解生みやすいよな

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 23:01:57.40 ID:A2KHcRxK0
死ねクソア.フィ

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 23:18:04.67 ID:rvC4KVz00
動画の猫がかわいすぎるから
ついつい考えてしまう ぬこを救うにはみたいな

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 23:57:31.30 ID:rEM+u8K70
とりあえずこのどちらかを認めなければならないことが分かっている。


・決定論と非局所性の物理(ボーム理論など)
・非決定論と局所性の物理(量子力学)


非局所性というのは情報が0秒で伝わるという性質で
空間的にどれだけ離れていようがお構い無しという物理的に有り得ない性質。
だから値の定まらない非決定論の量子力学が正しいだろうと考えられている。

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/25(日) 00:04:44.17 ID:vanfUUtS0
量子もつれが局所性に分類されるのはおかしいだろ

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/25(日) 00:09:11.15 ID:jSlSs53F0
量子論では同時に複数の情報を持っていて
観測されたらその内の一つが手にはいるとしてるから矛盾はないそうだ。
つまり情報が0秒で伝わったわけではなくて、そうみえるだけという。

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/25(日) 00:14:03.15 ID:hdXCxHhr0
それで納得できる局所性になんか意味があんのか?

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/25(日) 00:16:51.17 ID:jSlSs53F0
局所性は普通の全ての物理学(量子論は曖昧なところはあるけど)では
保たれているから、保たれているだろうとされている。

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/25(日) 00:30:57.87 ID:hdXCxHhr0
いやじゃあ量子もつれって何だよって話

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/25(日) 00:36:03.24 ID:nW19Nkht0
>>332
一応クラスター分解性という制約もあるから局所性はあったほうがいい

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E5%88%86%E8%A7%A3%E6%80%A7

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/25(日) 00:42:38.56 ID:lslWJQNr0
ガンダム00の量子化は当然量子力学が元ネタだから、量子力学知ってるか知らないかで捉え方が変わってしまう
あれを、「ガンダムが量子(GN粒子の霧状)に分解されて、分解された量子が集まって機体が再構成されてる」
と勘違いしてる奴が大量に居る
ゲームの解説文でさえそう書いてる

あれは量子力学にSF要素を多分に加えて映像表現してるもので、分解とか再構成とかそういった類の物質的な表現ではなく、
観測を欺瞞することで波動関数の収縮を変化させるという、いわば確率操作の表現

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/25(日) 00:53:34.44 ID:jSlSs53F0
>>334
シュレディンガーの猫の発展版

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/25(日) 01:16:01.59 ID:V34nWWRu0
俺がシュレディンガーの猫を逃してやる!
http://blog-imgs-58-origin.fc2.com/c/a/t/catlife0601/cat20141019_trick3_2.gif

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/25(日) 02:09:36.45 ID:ixmYoZ9j0
>>338
はめ込み画像か

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/25(日) 04:25:26.37 ID:86EMgyWZ0
ロンリのちから抜けた

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/25(日) 05:39:55.22 ID:iDEifot30
観測者が観測することで観測物に与える影響とか
もうそういうレベルの話でないのかねアシモフ(´・ω・`)

>>338
背景のツメが甘いな

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/25(日) 08:22:08.98 ID:ICDacCf20
二重スリットの見てはいけないものを見てしまった感

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/25(日) 09:19:33.74 ID:99/RZ1Y40
シュレディンガーが何でも確率で済ますなって皮肉を込めた思考実験

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/25(日) 13:00:02.33 ID:Yyr70g4p0
生きてるかどうかわからないのは死んでるのと同じ

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/25(日) 15:40:05.38 ID:c7kWEkcZ0
猫「犬でやれ犬で」

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/25(日) 16:10:37.42 ID:googmby10
>>27

科学は人間原理だからw


生物の状態を指標とすれば在り得るけど
バイオアッセイとか

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/25(日) 16:13:59.72 ID:Zjik3w9j0
サターン版の街が出たのがもう17年前かよ

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/25(日) 16:15:28.82 ID:pKsrnYSC0
>>345
番犬効果ってのも有るんだよ

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/25(日) 16:24:36.09 ID:IhzKpYMS0
>>3
おまえはしね

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/25(日) 16:47:22.41 ID:xsYiow/90
>>338
すげーwwww

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/25(日) 16:55:44.23 ID:lJUPTfk30
これがウソだったら量子コンピュータが作れないじゃないか
だから張り合わせの状態ってあるんじゃないの?

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/25(日) 17:02:31.05 ID:aI5aneDU0
観測しなくても死んでるものは死んでるだろw

353 :I am not Abe:2015/01/25(日) 18:17:51.61 ID:2MiVmSI70
核をA猫から、B猫に移したらどうなるんだ?

354 :I am not Abe@転載は禁止:2015/01/25(日) 18:32:37.41 ID:7hJW50NY0
シュレディンガーのケンモメン

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