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格差格差言ってるけどよ?努力する奴は普通に豊かになってる 努力しない言い訳にピケティ使うなよw [転載禁止]©2ch.net [687863318]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 02:42:08.86 ID:Q+IoNFrm0 ?2BP(1000)

トム・ピケティ著『21世紀の資本』に一言申す
努力すれば豊かになれるし
経済的豊かさばかりが人生ではない

.私は『21世紀の資本』を読んでいませんし、今後も特に読むつもりはないので偉そうなことは言えないのですが.

?ただ、読んだ人の感想を聞く限りでは、これを読んだ貧しい人達(本当に貧しいかどうかは別として)が皆、「その通りだ!」と思ってしまうような内容のようですね。

?その点において、マーケティング的にはうまくいっているのではないでしょうか。

?考えてみると、それなりに収入が多いはずのテレビのコメンテーターが、視聴者に向かって、『我々庶民は…』などと言っているのと同
じで、圧倒的多数のルサンチマン(ressentiment;弱者が強者に対して憤り、怨恨、非難などの感情を持つこと)を代弁する内容が庶民に受けがいいのだと思います。

?私はもともと地方の両親共働きの中流家庭の出身ですし、その両親はサラリーマン家庭と農家の出身ですし、大学中退=高卒で特に学歴が
すごいわけでもありません。

?そんな私でも、努力することでそれなりの成果を上げることができていると思っています。

「貧富の差が広がる」といっても、ほんの一握りの突出した資産を持っている人達と比較することにどのような意味があるのでしょうか?

?貧富の差よりも、今の人生を楽しめているかどうかに重きを置くことの方が、余程大事なことだと思います。

http://diamond.jp/articles/-/65259

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 02:42:33.70 ID:toRZ6T3H0
ピケティくんはハゲみたいなもんやし

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 02:43:07.42 ID:huUkC/zo0
なんで努力しない人は幸せになれないの?
それっておかしくない?

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 02:43:14.97 ID:dEetHKyU0
ピケティを利用するのも豊かになる努力

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 02:43:51.77 ID:XMD9744Z0
なんか都合悪いのかw

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 02:44:18.81 ID:Q0sgrh+r0
努力が結果に結び付くとは限らない

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 02:44:35.98 ID:KKoB4IWx0
全員が努力して全員が金持ちになることはあり得ない
大半が貧乏になることが資本主義で金持ちになる条件なんだから

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 02:44:45.98 ID:fhoDmk6p0
俺の股間のピケティもそう言ってるよ

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 02:44:49.31 ID:Jr5etf6c0
読んでないのに書評する豚

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 02:45:28.20 ID:TKoPUIyNO
奴隷がいくら努力してもコネがあるアベのような身分にはなれない
はい論破

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 02:46:04.60 ID:woIYTDT70
>>7
ほんこれ

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 02:47:04.82 ID:HkQ8wUP90
まさかなとは思ったけど堀江ブタかよw
こいつ口開くたびにピケティのネガキャンしてるな
そんなに執着するほど資本課税が嫌なのか

13 :I am not abe:2015/02/05(木) 02:48:11.16 ID:gAveMuhR0
>>1
そんなこといいながら
おまえ貧乏だろ?
そういうのはネトウヨがさんざん言い尽くしたから

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 02:48:33.47 ID:TKoPUIyNO
奴隷が努力しても特権階級の養分
ソース にぽん

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 02:49:10.35 ID:kLPmAPV30
努力ってなんなんだろな
金儲けしてるやつらみんな過労死するまで働いてるわけじゃないみたいだし過労死するまで働いてるやつらが金儲けしてるわけでもないのに

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 02:49:43.54 ID:HkQ8wUP90
成果を上げるって犯罪して豚箱にはいったことか?

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 02:50:05.53 ID:9IPdinMN0
安倍「努力する奴は成功する」

説得力があるな

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 02:50:57.81 ID:5ia8KnN20
日本のこの自己責任論で何処から来てるんだろうか
高度経済成長期か?

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 02:51:29.75 ID:HkQ8wUP90
こいつこれから色んなところでピケティ批判するよ、断言する

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 02:51:31.04 ID:bf1wxoq+0
こいつアホ杉
ピケティは努力とかそういう次元の話はしていない
生まれながらにして資産を有するものとそうでない者、つまりスタート地点の違いについて話してる

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 02:51:37.10 ID:ckvDWkCl0
努力って本来はがんばったら報われるってニュアンスだったんだろうけど
桃鉄一人勝ち資本主義のおかげで徒労だってわかった

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 02:51:46.24 ID:U3uLqtkU0
今のところ余地は残されてるけど通貨デフォルトや預金封鎖
産業構造シフト等喰らったら分からんぞ
まずTPPと国家戦略特区を乗り切れるかどうか

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 02:52:10.45 ID:+XI5wMCw0
ピケティ ピケティ ピケティはうみのこバイキング

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 02:52:15.78 ID:BtDxIbDO0
不労所得の得られる資産に課税することはいいことじゃん
努力要らないから不労所得と言われるんだよ

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 02:53:03.22 ID:HkQ8wUP90
それにしてもヘッタクソな論点逸らしだな
三流の詐欺師みたい
あ、だから豚箱入ったのか

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 02:54:45.75 ID:3aatPeTu0
過程など関係ない
世の中というのは常に不平等で出来ているというだけ

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 02:56:00.60 ID:S5sAHvGN0
世界トップクラスの人身売買国家だって事実は余程都合が悪いのだろうな

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 02:57:02.15 ID:UsH0P7N+0
読みもせずに言ってるのか 馬鹿馬鹿しい

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 02:57:21.25 ID:U3uLqtkU0
日本人は論理のすり替えに弱いからな

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 02:58:37.02 ID:wN51QPEZ0
努力するやつが豊かになってる事を書いてるんじゃなくて
努力しなくても元から金持ってる一部がどんどん金集めてるのを書いてるんでしょ

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 02:58:58.48 ID:bf1wxoq+0
相続税の大幅引き上げは本当に実施したほうが良い
金持ちの息子ってアホも多いだろ?現状だとアホでも困らないから資産持ってる親も教育に身を入れないことが多い
でも子供に相続させられないとなったら親は子供に対して全力で人間開発してやるようになるからな

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 02:59:36.93 ID:rGwGDMWv0
いつもの炎上マーケティングかな?

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:00:16.52 ID:bf1wxoq+0
>>30
ピケティが話してることのメインはそれ
スタート地点の違いについてな
努力とかの問題ではない点を言ってる

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:00:24.73 ID:JJYyh9de0
努力も才能だろ

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:01:23.24 ID:Hj2+f4rF0
貧乏の子は失敗することが許されない。
金持ちの子は何度も失敗することが許される。

失敗こそが成功の元であるのに、貧乏の子は途中退場を強いられるのだ。

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:01:54.56 ID:S5sAHvGN0
ウンコ初めから持ってるフンコロガシは転がしゃドンドン糞の固まりがドンドンデカくなるが
ウンコ持ってないフンコロガシは糞の塊を転がせないからな

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:02:32.60 ID:wN51QPEZ0
>>33
しかも論証の根本が統計資料という疑問の余地の無いソースだもんな

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:03:08.53 ID:Dx0NMsA50
TPP入ったから努力って言葉で片付けられないよ
99%と1%の社会

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:03:44.51 ID:EvANdIMc0
お前らソース確認しろよ
いつものデブだぞ

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:03:49.89 ID:mZfFs9Iz0
経済学者が吹聴してた嘘をひっくり返したって事が主題なのに
その嘘をベースに政策が作られて、金持ちもそれを言い訳にしていた事が重要なのに

努力だのスタート地点だのと言ってるのは的外れなんだよなぁ

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:04:34.41 ID:kVGBjzqm0
いいスレタイ
この通りだよ

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:05:29.35 ID:7tzsyoYw0
労働して得る金よりも、不労所得の増加率が世界的にも大きいと統計から数式から証明したんだよ
努力云々なんて話ではない

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:05:40.58 ID:rGwGDMWv0
さて、寝るか
こんなどうでもいい感想文にマジレスしてると豚の炎上マーケティングのエサになってしまう

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:05:46.86 ID:Yg1XMtsI0
世襲独裁ジャップランド

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:08:54.40 ID:VSdhHC5K0
ということは周辺国の躍進が著しくジャップランドがマイナス成長で絶賛衰退中なのは
ジャップの努力が中国人や韓国人や台湾人のソレに比べてまったく足りないからなんだな

一方、アメリカは去年、先進地域の中でも屈指の高成長だった
怠け者と言われるヨーロッパですらジャップランドよりは成長していた
アメリカ人はとても努力家、ヨーロッパ圏もまぁジャップよりは努力してるというわけだ

システム面を考えない、豊かさ向上=努力理論だと、そういう結論になる

この国がここ2年ほど、先進国および周辺国に比べて豊かさの拡大が一番遅れてるのは
比較するとこの国のジャップは世界随一の怠け者で努力してないせいだ、と

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:10:05.34 ID:SEFG/etE0
>>43
寝るとレスするの好きねあなた

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:10:08.38 ID:Fq/7USpP0
君らはこの戦後50年の平和のなかで、「モノポリー」や「桃太郎電鉄」が
50年プレーが進んだ後に「新規プレーヤー」として投入された人間に過ぎないのだよ。

想像してみてほしい。あらゆる物件や企業が50年前からスタートしているプレーヤ達に
買い占められていて、あらゆる利益、カネ、利権が彼らの資産から生まれ、法律や文化も
彼らの持つ資産が定め、社会を形作っている。

その状況で君らが新規プレーヤーとしてスタートして、マップを1周するごとに、1年ごとに
受け取れるわずかな「サラリー給料」をもってして勝ち組になれると思うかね?

そう、不可能だ。永遠に1周するごとに、1年ごとに受け取るサラリーを、金持ち資産家に
都合よく作られた社会、ルールの中で巻き上げられるだけ。

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:11:27.57 ID:wMxz5WeM0
麻生の言葉借りるけどこういう考え方の「さもしい」人間最近多いよね

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:12:41.93 ID:APqOiDWc0
トムの勝ちデース

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:13:14.07 ID:r8EN8R9a0
努力云々レベルの話じゃないんだよ

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:13:24.20 ID:IJkwF22H0
こういう人達の言う努力ってのは搾取する側に回るための努力なんだよね
そうやって努力する人が増えた結果がブラックが蔓延する今の日本

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:13:58.81 ID:v9VALoa90
トム・ピケティ著『21世紀の資本』に一言申す

俺読んでないけど、こんなの経済弱者がひがんでるだけでしょ?
努力すれば勝てる事もあるんだし、人生楽しめよ

だって
日本終わったな

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:14:06.93 ID:IcbgNuAW0
ピケティはアメリカの大学で一生懸命勉強してスキルを身に着けても就職できない若者のバイブル
大学が遊び場で就活なんてやってる日本人には関係ない

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:14:37.83 ID:Yg1XMtsI0
現代の大名制

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:15:05.17 ID:eVy8C3hC0
自己責任
自己責任
自己責任

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:16:24.12 ID:+CVbJs0d0
いかにもダイヤモンド読んでそうな意識高い系の言葉だなと思ったら
ダイヤモンドの記事そのものでワロタ

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:16:33.12 ID:VSdhHC5K0
>>52
無教養の反知性主義者が、書物から得られる叡智に対して吐きかける
であろうテンプレのような反応なのがまた何とも言えない味わいを出してるよな

俺ももうこの国はダメなんだろうと思う

論壇にまともな奴がめっきりいなくなった

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:16:42.23 ID:1RULXmJZ0
生まれがすべて
努力は生まれる前にすべきことだ

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:17:57.50 ID:t959mF4p0
>>53
なんでこういう馬鹿って就活まで上手く行けばそのあとは安泰だと思ってるの
頭悪すぎじゃね

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:18:04.30 ID:iDAGO6MH0
労働者が汗水垂らして稼いだ賃金よりも資本家や投資家が寝てる間に稼ぐ不労所得の方が巨額だって話

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:20:02.07 ID:FCgaC4Z80
努力しないやつも豊かになってるのはなんなの

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:22:03.73 ID:ckvDWkCl0
もう資本家だけ隔離したらよくね?
働きもせずのうのうと搾取するダニは要らない

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:24:10.18 ID:ZF0OuD+b0
まだ努力教の布教やってるんだw
宗教やイデオロギーは腹が満たされてるときに使えるツールでしかないよ

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:26:16.56 ID:FQ+PtI6L0
ピケティは格差を否定してないから

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:26:26.03 ID:kLPmAPV30
>>63
宗教は奪ったり殺した後の自己正当化にも利用されるんやで

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:27:19.66 ID:KIU7I5I10
いい歳して親のせいにしてる奴がいるけどさ
そんなことを嘆いたって何も変わらないし親だって変わるわけじゃないんだから
今の境遇に不満があるなら自分で行動して変化していかないと駄目だわな

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:28:11.69 ID:SEFG/etE0
ハゲは400時間働いてるの講演会で自慢してたけどな

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:28:14.04 ID:U3uLqtkU0
心配すんな。もうすぐアベノミクスのトリクルダウン効果が

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:29:01.15 ID:ckvDWkCl0
>>66
さすがに無理だわ
スタートラインが40キロ前方でバイクに乗ってる奴と勝負するマラソンなんて
アホらしくてやってられん

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:29:23.51 ID:Ud/6YmKc0
今まで普通の努力で中流に成れてたわけだが
その中流も貧しくなる時代がこれから来るって言ってるわけだが?
その社会の上流2割が富みその他中流以下は貧しくなる社会システムに疑問を抱かないの?

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:29:39.35 ID:HG3cbdZB0
>>1
努力を言い出すやつほど努力が無駄な事を知っている

愛が大切だと言うやつに限って、そいつに愛の欠片もない

それが鉄則だ

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:30:31.27 ID:KIU7I5I10
>>69
だったらずーと不満だけ嘆いて年取って死ねよ
そんな奴が年取って見苦しい老人になるんだよなあ

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:30:58.75 ID:SfzU34jW0
もういいよ
俺は底辺のまま野垂れ死にするから

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:31:02.93 ID:LHa9vIvW0
闇儲について書いてないんじゃ意味ないな
努力にも邪魔され度に差があるとかバレるわけにはいかないんだろうな
運動始めた二人の内一人はなぜか速攻で運動しようがない病や故障をしたりとか

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:31:08.81 ID:S5sAHvGN0
>>69
バイク所かアフターバーナー付きの戦闘機だわな
連中がチョイと動けば相場は思い通りさ

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:31:38.74 ID:4COcp4Jo0
努力すれば上に行けるのは大事だけどある意味当然の事で、格差の広がりや底辺層の増大は社会福祉や制度の問題だから

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:32:28.43 ID:ckvDWkCl0
>>72
がんばって一生バイクと勝負してろよ

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です(新疆ウイグル自治区) 転載ダメ©2ch.net:2015/02/05(木) 03:33:15.40 ID:fpdMP4hA0
>>71
同意
というより豊かになるのに努力はいらない
人に努力させれば自分は豊かになる、自分自身は努力しないのは基本だ

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:34:22.91 ID:KIU7I5I10
ピケティだって社会的に成功して名が広まってるからメディアも耳を傾けてくれるわけよ
お前ら底辺の耳を傾ける奴なんか何処にもいないわ
ピケティが東大生に向けて講演したのも東大生は社会に出たら影響力があるわけだしな
底辺の意見なんか誰も興味ないわけ
便所の落書きが限界だわな

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:35:06.92 ID:Ud/6YmKc0
親のせいにするのは悪いことじゃないよな
ただそれで不貞腐れて何もしなくなるのはダメだが

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:35:41.48 ID:xrIvVd1x0
マラソンはいい例えだよな
貧民は全裸靴無し後方からスタートするようなもんだろ

小金持ちが自転車ってとこで不動産などの資産がある奴はバイク使って
ほとんど疲れないでゴールできるようなもんだ

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:35:56.82 ID:CNXbC6u90
努力とか精神論言い始めたら終わりだよね
ちゃんと論理的に筋道立てて説明しないと

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:36:05.77 ID:KIU7I5I10
>>77
お前はそれでいいだろ
足を引っ張るような真似さえしなきゃ問題ない

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:36:48.01 ID:ckvDWkCl0
>>81
スタートから1歩歩いたらすぐゴールでずっと宴会してる奴まで居るからな
それも裸足で走ってる奴から奪った食料でだ

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:36:50.12 ID:N+aXjdby0
1か100かしかない奴が多すぎる
環境のせいもあるが努力不足のせいもあるからな
底辺は環境の影響100%だと思いがち

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:37:02.47 ID:/sDVBck80
結局ピケティの言ってることは実現しないし議論する意味などない

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:37:29.55 ID:kfjZfL/w0
本当に貧しいやつはピケティの本なんて高くて買えないだろ
結局は自分が恵まれてるの棚に上げて
自己責任だの努力が足りないだのと底辺叩いてるだけ

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:38:21.28 ID:MkJ70i310
努力とか言ってる奴が読みもしないで批判もどきか努力してんな〜

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:38:30.93 ID:r8EN8R9a0
この特段新しくもない論が注目を浴びているということはみんなが実感してきているということなんだよ

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:38:42.08 ID:ckvDWkCl0
ピケティの主張は誰もが肌で実感する時が来るだろう
その時資本家の豚どもは処刑されずに生き残れるかな?

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:39:20.67 ID:7tzsyoYw0
>>81
裸足でもバイク組より楽しめれば勝ちなんだよ
この時間に起きてるお前らならわかるはず

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:39:28.20 ID:+LwhTet+0
世の中努力で片付くわけねえだろ

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:39:48.13 ID:v9VALoa90
>>81
障害物やトラップがてんこもりの障害物競争

金で隣のトラックに押しやることが出来るチキチキレースだ!

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:40:52.63 ID:8CbJ7/x30
全部努力で片付くわけじゃないかと言って努力しない奴には未来はない
これだから極端な人間は使えないんだよ

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:40:57.80 ID:iDAGO6MH0
少なくとも日本において20世紀より労働者の労働時間増えたのに20世紀より富の富裕層への集中が加速してるんだが?
働けど働けど貧しくなるという現実が資本主義の真実なんだが?

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:40:59.56 ID:vQ0hQx7m0
>>1
縁故、世襲の前には努力は無意味じゃん

ハイ論破

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:41:39.33 ID:b417HJVP0
>>1
読まずに批評とは恐れいったなぁ

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:42:22.31 ID:KIU7I5I10
そもそも貧困なんて人によって定義が異なるからな
某自民党議員によれば年収400万は貧困層と述べてたし
地方住まいの自称中流は年収400万が中流だと思っているからな

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:42:29.30 ID:b417HJVP0
>>12
読まずに批評してる馬鹿の記事なんて開くまでもないしダイアモンドだし無視してたが
リンク先は豚くんなのかよw

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:42:48.03 ID:6iiabLto0
能力も努力のかけらもない安倍ちゃんはニート三昧でも二度総理大臣になってくっそ金持ちだよね

はい論破

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:42:57.32 ID:m3p8bsws0
そのとうり
さすが堀豚天才だは

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:43:45.55 ID:HM75DnZg0
全員が一斉に生まれた時から努力しつづけてる社会があるとしたら、そこでたぶん>>1はこう言うだろう

「勝ち組になれなかった奴は努力の仕方が悪いだけ。自業自得」

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:44:25.42 ID:bE5etMtE0
ジャップの努力信仰は異常
さすが自殺大国

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:44:58.39 ID:iqxbQYdh0
アホの集まりのお前らに何ができるの?
文句ばっかり言ってないでハゲティみたいに成果残してみろよ

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:45:44.69 ID:b417HJVP0
まぁ、ピケティの成功っぷりに比べて、失敗してる豚くんは努力が足りなかったんだよね

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:45:50.39 ID:v9VALoa90
努力したら

過労死

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:46:13.98 ID:aqJiPlFA0
努力努力言ってるけどよ?で同じ角度から反論可能だろ あーほ 1の あーほ

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:46:52.81 ID:OlecqnEI0
努力というか才能だな。容量の悪い奴は死に物狂いで努力しても何の意味もない

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:46:57.04 ID:b417HJVP0
>>52>>57
まぁ、終わってるよな、それはもう理解してる

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:46:59.43 ID:6VEl6+9c0
努力って どの程度よ?
駅弁工学部程度じゃ努力不足か?
技術職で働いても 全然豊かな実感が沸かないんだけど・・・・
税金ばかり取られるし

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:47:17.49 ID:Ud/6YmKc0
んで今の日本の政策って大企業に勤めてる国民2割を優遇その他切捨てをしてるわけで
広がったこの格差の是正は今後不可能ってレベルに絶対になるわけなんだよな
明らかに病根を抱えてる今の社会で努力云々ってズレた視点でしか語れない奴って
社会の問題について論じる資格なんてないよ

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:47:46.86 ID:b417HJVP0
>>45
豚くんのお話ではそうなるよね

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:48:47.41 ID:HG3cbdZB0
>>111
だな

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:48:49.98 ID:KIU7I5I10
政治の仕事は最低限食っていける雇用を作ることであって
高い生活水準の所帯を築いたり高収入で良い仕事に就きたいなら努力して頑張りましょうってことよ
今の政府の政策は雇用を増やしてるから何の問題ないわけ

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:48:58.49 ID:kfjZfL/w0
ピケティは経済成長率を資本利益率が上回っていると
持続不可能な格差が拡大するとデーターで証明した

そもそも努力云々の話はしてないんだよ
頭悪すぎるだろ

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:49:29.39 ID:b417HJVP0
>>70>>111
まあ、考えように寄っては上位20%って5人に1人だろ
結構高い割合じゃないかな

でも、実際は上位1%とそれ以外だからなぁ
大企業とやらに勤めてる人でも1%圏内には入れてないと思うよ

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:50:18.35 ID:b417HJVP0
>>87>>115
そうだね

ただ、豚くんは「読まずに批判する」って姿勢を取ってるみたいだから、豚くんに何を言おうが意味ないんだよね

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:51:13.71 ID:v9VALoa90
>>111
二割に入るために殺しあっている真っ最中だしな

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:52:38.24 ID:H6vEReuR0
そんなことは6億持った状態から産まれてからいえや

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:52:50.91 ID:2QGBkwtWO
>>114
所得の再分配が政治の仕事だろ
中卒か?

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:53:41.03 ID:ckvDWkCl0
富を独占する1%の富裕層から富を毟り取れば良い
社会のリソースを一人で半分以上も占有するのは公共の福祉に反す

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:53:49.08 ID:OlecqnEI0
>>116
もちろん駅弁やMARCHからも大企業に入れるから、ハードルは低いが
大企業社員が貧困とか言うのは無理がある

貧困から抜け出すのは簡単なんだよ

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:54:01.92 ID:Ud/6YmKc0
日本国民で貧しい人間が出ても自分にはなんの関係もないしむしろ嘲笑える対象が増えるからラッキーって
思ってるようなパーで下劣な人間はそう思ってればいいんじゃないですかね
なんだかんだで努力した(つもりになってる)自分大好き人間なんだろ

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:54:21.82 ID:h5vibN6A0
じゃあ努力しない金持ちからは金を回収しよう

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:55:02.39 ID:OlecqnEI0
>>123
国会議員や官僚がそのパーで下劣な人間なんですが

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:55:10.56 ID:CNXbC6u90
>>114
うわぁ、勝手に自分で定義付けして勝手に納得しちゃっているよ、この人

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:55:16.09 ID:b417HJVP0
>>122
例えばさ、MARCH程度の学歴で国1取って省庁に入るとするじゃん
で、送られる先は中東とかなのよ(それで実際死んでる職員いるし)
大企業社員でも、下っ端とかコネ無しは危険な地域に送られて終わりだよ

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:55:47.21 ID:KIU7I5I10
>>115
不労所得が利益を得るのが資本主義なんだから当たり前のことだろ
金が金を産むのが資本主義だからな
不労所得を得たいなら労働所得で得た金は節約して投資に回せばいいだけ
>>120
きちんと再分配してるだろ何を言ってるんだ
失業保険や生活保護という手厚い社会保障があるし老人だって手厚い医療や年金があるんだぞ
雇用も増えてるしな

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:55:54.07 ID:r8EN8R9a0
>>87
別に貧困層だけが支持してるわけじゃないだろ

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:56:38.49 ID:iDAGO6MH0
つーか実質賃金下がって円安で経済成長してないのに株価だけは高くなってるってさ
日本の内部で富がどんどん富裕層に偏ってるってことなんだが

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:56:53.30 ID:b417HJVP0
>>111>>123を一歩進めるとさ、これまでの歴史で似たような事態が国家に起こった場合に
国家や政府の暴力的な崩壊以外で、問題の病根とやらが解決したことが、未だかつて無いってことに気づけるんだよな

で、俺らは暴動する気はないし、暴動予定の人たちは徐々にヘイトを貯めてる最中だろうし

俺らに出来る事は1つもないんだよね

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:57:11.54 ID:ckvDWkCl0
昔の2chなら
資本家になって世界の富を99%独占するフラッシュゲーが作られてたな

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:57:34.03 ID:follbNOO0
自殺大国ジャップランドの努力教はもはやカルト

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:57:48.82 ID:OlecqnEI0
>>127
本社だけで何万人もいるような大企業でも
コネ無し下っ端全員を危険地域に配置できるほどグローバル化してねえよ
普通にしょうもない仕事してそれなりの給料貰うだけ

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:58:02.81 ID:6aRqXR670
パイが無いのに努力するのは徒労っていうんだぜ

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:58:15.49 ID:b417HJVP0
>>75
彼らの動きを観察する以外、相場で勝てる方法なんてないからなぁ
去年末は読みやすかったが今年は今のところよくわからん
今月か来月までには都内で大規模テロが起こるってことはわかったが

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:58:57.18 ID:iDAGO6MH0
>>128
アベノミクスの日本は再分配できてない
所得税の累進性を高めて富裕層より中間層を支援しないと経済成長しないってピケティが先日語ってたばかりなんだが?

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 03:59:44.26 ID:b417HJVP0
>>122>>134
それは日本の経済が上向く可能性が少しでもあると仮定してるから、そう思うんじゃないのかなあ
大企業でも三十路以下は詰みが始まってると思うよ

実際、例えばD通だってさ三十路以上の社員は独立したりして会社から逃げてる

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:00:16.70 ID:CNXbC6u90
>>135
そういうと次に奴らはパイを作る努力をしろとか言い出すよ
いやぁ、便利な言葉ですわ

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:00:36.48 ID:Ud/6YmKc0
今この国には個人の金融資産1600兆円あるが
その内7割以上を60歳以上が握っている状態

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:01:35.30 ID:b417HJVP0
>>139
ばっか、安倍ちゃんが武器輸出というパイを作ってくれただろ
まぁ、テロで死ぬやつらの被害額のほうが大きいだろうが
武器輸出のバスに乗れってことなんだよ
TPPでも国内農業畜産業は死ぬけど、海外の産物の売買で儲けろってことなんだよ
国内が死滅するのは気にするなっていう安倍ちゃんのわかりやすさを有り難いと思えよ

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:02:24.01 ID:FQ+AeH0n0
努力して経済的にも豊かな人間が、こんな時間からこんなとこにスレ立てるわけない

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:02:27.47 ID:OlecqnEI0
>>138
独立できるならすれば良いし、広告とか金融、コンサルは知らんがメーカーならジジイも普通にいる

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:02:40.71 ID:KIU7I5I10
>>137
中間層が減ったのはグローバル化による人件費競争や技術革新によるものだから増やすのは無理
豊かさを維持したいなら日本人自身が安定に胡坐をかくのはやめて付加価値のある産業を作るしかないわ

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:03:54.08 ID:6WZ2v+1bO
努力したらしただけ結果が出ると考える方が
幼稚つーかピュアだなw

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:04:04.03 ID:wVtiUEloO
>>144
パイは増えてるのに中間層が減ったのは格差が拡大してるからだろ

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:04:12.55 ID:b417HJVP0
>>134>>143
いずれの手法にしてもコネ無しにはやっていけないよ
世襲コネは超重要になってくるし

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:04:42.64 ID:Mbfa5goo0
誰がこんなアホなこと書いて恥さらしてるのかと思ったら
オワコン堀江ブタ池沼かよwww
ネット芸人としても才能無いし本当にもう終わりやな

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:05:07.41 ID:6eI1y1M90
格差にしか触れないのは僻みでしか無いわ
問題があるのは「貧困」であって「格差」自体は本来否定されるものではない

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:05:19.20 ID:CNXbC6u90
>>141
むしろその流れならテロリスト側に乗って内乱起こすほうがマシだな
明治政府も外圧利用して政権奪ったわけだしな

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:05:31.51 ID:EdhhsRw70
大学卒業のタイミングが5年違うだけで
生涯賃金で5000万ぐらい差が付きそうなんだけど

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:05:59.96 ID:OlecqnEI0
>>147
何をもって重要と言ってるのか分からん
貧困じゃない奴に全員コネがあるとしたら
コネなんてそこら辺に落ちてるものなんだろう

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:06:00.26 ID:b417HJVP0
>>149
ピケティのデータでは、格差が世襲されるというデータがあり、世襲が格差を拡大させてるデータがあるから
問題なんだよ

まあ、読まずに批判してる豚くんの信者だとちょっと難しいかもしれないが

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:06:15.48 ID:wVtiUEloO
過去10年間労働者の生産性が急激に上がる一方で所得の中央値は実際に減少した
近年アメリカ企業は過去最大の四半期収益を計上し富裕層の所得は飛躍的に跳ね上がったにも関わらず

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:06:52.04 ID:Ud/6YmKc0
つーか格差が広がる=貧乏人も増えるだから
絶対に貧乏な親を怨む人間は増えるよね

所得に対してではなく60歳以上で滅茶苦茶貯め込んでる人のお金に税をかけるべき

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:06:56.98 ID:M4FNMHz90
俺が高校時代はネットがほとんど普及してなかった時代だったからな
両親もギャンブル好きの底辺で放任主義だった
勉強していい大学行った方が良いと理解したのが高校2年で親に話したら大学行かせる金もない。親は中卒だしな
行くんだったら金借りていけとか・・ね・・・

ギャンブル関係の知り合いとか友人とかがいたからスロプになったわ

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:07:01.40 ID:ckvDWkCl0
>>149
資本主義崩壊前夜ってぐらい富の独占が進んでるって話だぞ
格差とかそんなレベルじゃない

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:07:24.13 ID:b417HJVP0
>>152
俺自身の持って使ってるコネは親族世襲コネだから、そこら辺には落ちてないし
前までは落ちてる場合もあったが、俺も含めて、どんどん親族由来に固まっていってる
世の中が不安定なのに、信用出来ない他人を増やす意味なんてないからなあ

>>150
まあ、俺らとは関係ないところで、そういうのも起こりうるだろうと思うよ

>>151
一般人的にはそんな感じだよな

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:07:27.11 ID:iDAGO6MH0
>>144
なんで民間や市場の話をいいわけにしてんの?
そうやって減った中間層をケアするのが政府の役目なのにむしろ政府が率先して富裕層ばかり優遇する政策してるのが今の日本なんだが?

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:07:36.09 ID:kfjZfL/w0
だから世界的に需要が縮小してるのに付加価値のある物作ってどこに売るんだよ

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:07:44.71 ID:6WZ2v+1bO
>>148
堀江w
努力してねーだろw
ねる

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:08:18.10 ID:KIU7I5I10
>>146
先進国内で見れば格差は拡大してるが世界的に見れば貧困率は下がってるぞ
グローバル化で雇用も途上国にいって先進国の技術も輸出されて貧しい国が今では豊かになってきている
アジア中間層は5億人だが2020年には17億人まで増加する見込みだしな
今後5年で先進国はどんどん貧しくなっていくが世界の格差是正のためなら仕方ないだろう

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:08:19.00 ID:N+aXjdby0
ここで社会がどうとか偉そうに文句たれてる底辺が何を言っても何の影響ももたらさないのが面白い
2chを閉じれば明日からも成功者は成功者で底辺は底辺
社会を動かしていくのはもちろん前者
そして自民が富裕層支援だというのならそれを与党にしてる日本国民は大半が自分のことを裕福だと思っていることになる
しかし今日もなぜか嫌儲だけでは自民叩き努力たたき富裕層叩きジャップ叩きが息巻くのであった

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:08:52.77 ID:b417HJVP0
つーか、スレタイに豚くんの名前があったら、開いてももらえなくなりつつあるからって
偽装スレは良くないな

ちな、俺は3大豚のスレはスレタイでNGしてる
お堀とおてふと岡田

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:10:07.68 ID:b417HJVP0
>>85
1%と99%に格差が世襲され完全に分離され始めているとしてさ(これはピケティのデータが証明
>>163
生産者が成功者に送る食べ物が偽装食品ばっかりになって百貨店を埋め尽くしているわけでw

まあ、ほんとの成功者はもっと上手く立ちまわるだろうけどね

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:10:52.71 ID:z5j7TicS0
一人の大金持ちと99人の貧民がいたとする
一人の大金持ちが生きていくのに最低必要な金は貧民と大差ない
したがって一人分の生活費しか使われない
貧民は切り詰めた生活費しか使えない
しかし100人の中流がいると、100人分の生活費が使われる
こういうことなんだよ
広く薄く豊かになってもらう方が、彼ら相手の商売はずっとうまくいく
格差はそれ自体経済にとってはマイナスのインパクト
この簡単なことが理解されていないのは
格差をあおり立てる連中に洗脳されているから

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:10:58.44 ID:OlecqnEI0
>>153>>158
世襲コネが重要なら富の再分配しても意味ないね
大企業全員が親族だと思ってる馬鹿に何を言っても無駄だろうけど
まあピケティは馬鹿は遺伝するから富の再分配に意味はないことを証明してるんだろう

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:11:20.95 ID:b417HJVP0
>>82
ほんこれ

誰にでもわかる簡単な話が、正しいんだよね
携帯の契約やD通じゃあるまいし、「わかりにくくしろ!」「混乱させろ!」が信条の企業政府じゃ話にならない

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:12:22.24 ID:OlecqnEI0
>>168
世襲コネなしの中流以上なんていくらでもいるからな。現実見ろよ

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:12:42.66 ID:b417HJVP0
>>167
「親族コネ」は一例
大企業でも親族経営のHとかあるけど、誰でも知ってる話なんだけどなぁ。

そういう「世襲コネ」がどうやって生まれて拡大するのか
ピケティを読めばわかるってこと

ちなみにうちの業界はまるごと世襲親族コネだよ
長く続く業界はそうなっていくって話

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:13:22.49 ID:6WZ2v+1bO
>>163
富裕層なら叩かれてなんぼたろ何イラついてるんだw

夜中に便所降臨しヒスるとか、余裕のない富裕層だなおい

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:13:45.56 ID:KIU7I5I10
>>153
そんなもん日本に限らず世界中そうだろ
北朝鮮も世襲だしアメリカもフランス世襲社会だぞ
ヨーロッパは今でも階級社会だしな

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:13:52.31 ID:b417HJVP0
>>169
つまりお前が底辺層ってことなんだよ
ここまでのレスで伝わってくるのはね

底辺層がコネ社会の真似事をしてるのは知ってるけど、それは上辺のコネとは全く別のままごとなんよ

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:13:54.58 ID:M4FNMHz90
こんな時間にレスしてる富裕層がいるかよw

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:14:14.25 ID:dqR3zcKh0
努力したら天皇になれますか?

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:14:48.08 ID:b417HJVP0
>>171
>>167>>169を見てもわかるが貧困層はすぐ馬脚を表す
感情的になって論理が捨て去れられるからね
そして透明NGされるのであった

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:14:59.33 ID:OlecqnEI0
>>170
日本で長く続き、さらに雇用の最大の受け皿となってる電機、自動車メーカーが世襲コネじゃないならお前の理屈は根本から瓦解するけど、それでいいの?

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:15:01.40 ID:wVtiUEloO
>>162
国内の格差が成長を阻害するから問題になってるんだよ
OECDによると、所得格差は経済成長を損なう

2014年12月9日

http://www.oecd.org/tokyo/newsroom/inequality-hurts-economic-growth-japanese-version.htm

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:15:47.93 ID:gNBtiabL0
努力と言っても
成り上がる為にはルール無視であこぎな真似しないと
勝ち上がれないみたいになっているのがな 日本の環境だと

安倍みたいな世襲のボンボン一族にしても
祖父の岸信介が官僚になった時点までは本人の努力としても
その後、奴が満州で何をして力を付けて行ったのかを知れば
それが努力と言えるのかどうかは怪しいぞ

そしてそういう基盤を引き継いだだけの安倍が首相やっているような国が日本
努力の全否定みたいな事やってる

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:16:10.51 ID:OlecqnEI0
>>173
だから、年収800万で底辺とか現実離れの認識しか出来てないから、言ってることがめちゃくちゃになるんだよ
ピケティは年収800万が底辺と言ってるのか?

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:16:21.74 ID:S5sAHvGN0
>>172
何時ピケティが日本を指して世襲の権化とか言ったんだろうな
比較的欧米よかマシだネ言ってたけど

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:16:34.79 ID:KHGG1rWy0
格差を努力に置き換えてる富裕層
の上から目線
ママから「〜ちゃん」て呼ばれて
宿題終わったら「今日のディナーは何かな〜っ」
て廊下を走ってく家庭だろ

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:16:44.93 ID:4COcp4Jo0
>>163
底辺層の見えるところで議論されたら困るんですか?

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:16:50.17 ID:ILluJUQt0
底辺が仕事頑張ってると馬鹿じゃないかと思う

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:17:20.52 ID:b417HJVP0
群馬排出の元総理大臣が売春産業やってたってのも有名な話だしなあ
AV業界だって、別の元総理大臣のコネ世界になってるだろ
レタス村だって、また別の元総理大臣のコネだったしさ

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:17:27.70 ID:S43UhQon0
ところで歌舞伎って既得権益だよね

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:17:41.41 ID:r8EN8R9a0
派遣とか利益を切り詰めた末路だな

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:18:04.51 ID:6WZ2v+1bO
>>176
真っ赤にして涙目でお前ら透明だー――

糞ワロでねれん
いい加減寝させろよ自称富裕層w

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:18:11.80 ID:b417HJVP0
>>184
寒い中外で立ってバイトしてる高齢者とか見たら何とも言えないよな
あーいうのが底辺給料になってるのは間違ってる社会だと思う

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:18:20.07 ID:OlecqnEI0
>>185
コネによる産業以外もいっぱいあることに目を向けろよw
いくら都合が悪くて猛者

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:18:25.53 ID:kfjZfL/w0
>>164
本人に害があるってより信者の頭が悪すぎる
各国の過去300年のデーターから証明したピケティに対して努力がーとかもうアホかと

最近は安倍教とか堀江教とか岡田教とかもはやカルトだな

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:19:02.91 ID:b417HJVP0
草+携帯=自演=NGで終わりなのにw

>>181
欧米のほうがもっとすごい世襲貴族いるからなぁ
世襲貴族だけで小国家になってるのもあるし

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:20:01.43 ID:OlecqnEI0
で、電機、自動車メーカーの社員全員が世襲コネであるソースは?

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:20:01.87 ID:b417HJVP0
>>160
だよなあ、だから戦争起こして武器輸出加速、そして壊れた土地にまた大量消費社会を植えこむ焼畑農業
見てて楽しくないよね

>>191
まあ、だいたい同意
なんつーか、理詰めで会話出来ないのが痛いよ

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:20:36.77 ID:KIU7I5I10
コネって富裕層から見ればメリットだらけだからな
だから今でも上流階級は政略結婚が行われてるし結婚相手を自由に選べるわけでもない
最近だと元経産省官僚の自民議員がセガサミー会長の娘と結婚したがお互いにメリットあるわけよ
官僚は金に困らなくなるしセガサミー会長のほうも政界のコネを得てカジノ利権を手に入れる
庶民の結婚とは訳が違うわけよ

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:20:47.11 ID:OlecqnEI0
>>194
ピケティは年収800万が貧困だと言ったのか?なんでデタラメ言うの?
事実ベースで喋れよ

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:20:59.58 ID:+BtMYuLS0
トリクルダウンなど起こらないことを完璧に解いたピケティの目の前でアベノミクスはトリクルダウン理論なので日本の財政破たんなど起こらないとアホ全開発言をする日本の副大臣

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:21:49.72 ID:wH8JYD130
データをもとに仮説を立ててるだけで
イデオロギーをばら撒いてやろうなんてつもりはピケティには微塵も感じられないけどな

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:22:24.48 ID:IcbgNuAW0
>>59
と思ってるのが日本社会だろ
大学で一生懸命学び就職してもキャリアアップの為に努力するのがアメリカのエリート
アメリカは努力し続けは事が前提の社会だからね
だから努力しても報われない奴が出てくるとピケティのような資本の構造にメスを入れた本に注目が集まる

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:22:30.30 ID:wVtiUEloO
日本の総理大臣は皆親戚w
安倍も麻生も鳩山もみんな親戚

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:23:58.41 ID:KIU7I5I10
>>178
日本の場合は世代間格差や制度的格差のほうが問題視されてるからな
OECDも解雇規制の緩和をして同一労働同一賃金をさっさとやれと日本に求めてるぞ

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:24:44.74 ID:b417HJVP0
>>198
読めば分かる話なんだけど、>>1豚くん読まないみたいだからさ

>>197
確か最近安倍ちゃんはトリクルダウン理論は引っ込めたんじゃなかったっけ、確か今週の話題だったような

>>200
まあ、俺も親戚の端っこになるのかもしれんが、未だに源平子孫がどうこう言ってるのはおかしいよね

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:25:43.13 ID:wVtiUEloO
>>201
>中間層が減ったのはグローバル化による人件費競争や技術革新によるものだから増やすのは無理

再分配で増やせば良いだけだよね?

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:26:13.89 ID:iDAGO6MH0
>>200
麻生は皇室ともかなり近縁だから政治家も天皇も結局繋がってんだよな

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:27:12.23 ID:L5P0eNZR
努力を搾取するのが現代資本主義じゃん
はい論破

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:27:26.75 ID:KIU7I5I10
>>203
生活保護、失業保険、シングルマザーに手厚い手当、高校授業料無償化
普通に再分配してるだろ
老人だって安く医療を受けてるしな

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:28:06.59 ID:cfV0+gdq0
ピケティ氏が格差を言うのは、お前らが想定する以上の話にはなるんだがな
お前ら、そんなに資本金を市場に預けていないだろう?
ピケティ氏の格差というのは、こういうレベルの話ではあるよ
だが、これは差が詰められない話にはなるとは、個人的にもわかる
資本金を出せる者と、資本金を出せない者の差だな

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:28:14.18 ID:6WZ2v+1bO
>>199
日本でも真面目に努力してる奴は沢山居るぞ
俺は不真面目だからよくやるなと感心してるだけだがなw

学生時代も社会に出ても真面目な奴は沢山居た
それが報われるか報われないかは別な

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:28:40.97 ID:b417HJVP0
>>137>>204
まあ、世襲だろうがアホだろうが、所得の再分配をきっちり行うのなら問題ないんだけど
世襲で無能の場合、能力が無いから人が寄ってこなくって、お金で人を釣らないと周りに人が来ないんだよね

で、似たような無能親族が集まってきて強烈な世襲コネ社会を作っちゃう
有能な人は外に行って帰ってこないし、残った無能は

コミュニティの一生とも似てる話

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:29:30.97 ID:wVtiUEloO
>>206
シングルマザーに限っては払った税金より受ける福祉の方が小さくて再分配により格差が広がってるんだが

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:30:38.77 ID:v9VALoa90
真面目に努力してる奴なんか見かけたらすぐにハイエナがやってくる

すり潰して金にしてポイ。大儲け

近年、真面目に努力する奴が絶滅して、お金が儲からなくなりました

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:32:30.86 ID:UDjm1zZB0
努力厨は何もわかってないだろw
働いたら負けで、働けば働くほど
格差が広がるんだよw

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:33:38.14 ID:K8lmKQ0BO
株で楽して儲けるお金>>>>>>>>>努力して働いたお金

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:33:58.90 ID:UDjm1zZB0
投資も同じで種ある方が勝ち
こっちも底辺が投資するほど
格差が広がるw

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:34:04.93 ID:OlecqnEI0
>>212
労働に対して努力するから馬鹿なんだよ。働かなくても良い環境に行くために勉強を頑張らないと

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:34:09.15 ID:KIU7I5I10
>>210
シングルなんて税金殆ど払ってないだろ
低所得者の所得税なんて安いからな

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:34:50.86 ID:wVtiUEloO
>>214
金融緩和前にインサイダーでぼろ儲けしたんだろうなあ…

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:35:00.38 ID:YximuYfq0
>>186
「外様」 「部屋子」など一応外部からの血を入れる仕組みはできてる
ただし血縁による格差は絶大、廃業するのもいるけどな
中村獅童や香川照之ですらああなんだから

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:35:07.78 ID:TGuqqtW80
努力だの根性だの馬鹿ばっかだな
時間掛けて積み上げてもそんなもの権力者の手によれば一瞬で消える世の中でよくそんなキモい価値観で生きてけるもんだわ
他人を落として出し抜く事こそが豊かになるショートカットだろうが人生は
その事から目を背けて自己満の偽善に酔いながら軽口ほざいてんじゃねーよタコ

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:35:13.52 ID:b417HJVP0
>>211
近づいちゃダメ
近づかせたらダメ
そんなかんじ

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:36:17.34 ID:KIU7I5I10
金がとか言う奴に限って無駄遣いしてるんだよな
パチンコや煙草に使ったりコンビニで買い物しまくったりな
その日暮らしの過ごし方なんだから貧乏な原因なわけだわ

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:36:20.70 ID:OlecqnEI0
>>214
でも投資のメリットがなくなるくらい増税したら経済は死ぬよね

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:36:36.88 ID:b417HJVP0
>>217
金貨銀貨の時代、江戸時代末期でも
庶民は物価3倍になったとき
幕府側の人間だけが事前に通貨交換して莫大な利益を出してたらしいね
権力側がインサイダーするのは当たり前なんだよね

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:36:38.54 ID:UDjm1zZB0
資本主義では気に入らないものがあれば
無視して努力も消費もしない
そうするとそこは格差が是正される可能性がある

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:37:00.93 ID:wVtiUEloO
>>216
データで語ろうよ
シングルマザーは再分配後に相対的貧困率が高くなるんだよ
加盟国の中で日本だけが唯一所得再分配後にかえって格差が拡大している OECD調査
http://sun.ap.teacup.com/souun/11800.html

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:37:22.49 ID:rWg0cYwM0
「フリー」も変な流行り方したけど、
これ系の本は読んでも意味なさそう

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:37:25.15 ID:v9VALoa90
真面目に努力する事と勤勉さを、何故メディアは美しいとするか?

それを真に受けた馬鹿をすり潰してお金儲けしたいからですよ。そのためのロビー活動でしかありません

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:37:32.83 ID:6WZ2v+1bO
>>211
そりゃ食い潰せば絶滅だよなw

昔は真面目な奴多かった、そしてされなりに評価されてたが
昨今じゃ使い捨てだからなー
真面目な奴は死ぬしな…

嫌な世の中だ

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:37:38.26 ID:cfV0+gdq0
自分だと、市中の銀行や信金に出資している人と話す機会もあるので、わかることだが、
本当に金があるところにはあるとは思う
自分は直接に資本家と話はしても、その人から直接に資本を受け入れもできていないし、その人が出資する銀行や信金から融資という形で資本を受けているという立場ではあるがな

資本の仲卸として機能させれば、自分としては済む話でもある
他の情報をもたらせば、という条件は付けるが



こういうもんだとは思いますよ

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:37:38.34 ID:b417HJVP0
>>203
シンプルで明快な解決案だよなぁ

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:38:37.35 ID:b417HJVP0
>>227
漫画とかもその一環だしな
友情努力信仰世襲のオンパレード

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:38:48.21 ID:n8U2uRfA
努力するやつが普通に豊かになる世界を作ろうというのがピケティ

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:38:56.61 ID:KIU7I5I10
>>225
再分配後の格差拡大って老人の年金や医療費に分配されてるってだけだろ
老人は投票に行って若者は投票に行かないんだから仕方ないわな

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:39:18.29 ID:vPQko5510
俺が努力するのと金持ちが努力するのじゃもう規模が違うんだろ
やる気でないわ

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:39:18.42 ID:wVtiUEloO
>>222
累進課税の最高税率が90%だったアメリカは分厚い中間層が安定した社会を築いていた
日本も70年代80年代は今より累進性が強かったが、全くもって成長が阻害されたなんていう事実はない

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:40:04.07 ID:b417HJVP0
ID:wVtiUEloOの言ってるようなことをピケティがもっと高度に書いてるわけで
それを読まずに批判とか、どうしようもないのでござる

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:40:14.35 ID:oOvM+ht40
> そんな私でも、努力することでそれなりの成果を上げることができていると思っています。

「愚者は経験に学ぶ」の好例

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:41:08.84 ID:MJ+hUc460
別にピケティを批判するのはいいけどさ
最低でも読めよ
レビューだけ読んで作品語る評論家なんて普通仕事として許されんのだが

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:41:45.67 ID:OlecqnEI0
>>235
じゃあなんで共産主義社会は腐敗するんですかね?

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:41:52.50 ID:b417HJVP0
読めるほどの教養がもう無いんじゃないかな

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:42:34.55 ID:oZTngeuj0
ミクロとマクロを意図的に混同させる手法に乗るやつは今どきいないぞ

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:42:41.92 ID:wVtiUEloO
>>233
つまり現在の日本の再分配は不十分だ という認識で宜しいかな?

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:42:50.49 ID:sumqh5IZ0
>>228
もはや不真面目であることが処世術を通り越して生存戦略となっている

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:43:17.57 ID:OlecqnEI0
>>241
ごもっとも。ピケティはマクロのことしか言ってないから
ミクロ的には豚の言ってることは正しい

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:44:50.48 ID:wVtiUEloO
>>239
なんで累進性の話をしてるのに共産主義の話が出てくるの?
共産主義と税の累進性は全く別の話だよ

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:45:56.96 ID:OlecqnEI0
>>245
お前の言う、十分な「金持ちからの搾取」と「貧乏への再配分」って具体的にどの程度のことを言ってるの?

「ベーシックインカムの財源は金持ちの財布」

これに反対する金持ちが多いのは当然だわな

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:46:17.22 ID:cfV0+gdq0
お前らも気づいたほうが良いと思うのは、生まれながらにして資本金を出せる者と出せない者との差だよ
ここに気づくと、ピケティ氏が言いたいことがわかってくるとは思うんだわ

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:49:00.08 ID:wVtiUEloO
>>246
ピケティの言ってるように低所得への控除を増やして穴埋めに富裕層への増税

具体的な数字まではわからないよ

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:49:16.86 ID:IcbgNuAW0
>>219
努力しないからピケティの本は理解されないし日本ではまともな労働組合が出てこないんだよ
努力すれば報われるという前提が崩れた時に初めて力を持った社会運動が始まる

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:51:19.15 ID:CNXbC6u90
>>246
あのさぁ、再分配すると金持ちが一方的に損するような主観で語っているけど
再分配は富の総量が上がるから金持ちは結果的に資産増やせるんだよ
GDPが増えた減ったとかを何処の国も気にしているのはこういう事なの

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:51:53.59 ID:cfV0+gdq0
辛いことを書いてしまったか?
だが、自分も生まれながらにして資本金を出せる立場ではなく、資本金を預かって市場で利益を生んで生きて来た者ではあるな
豊かかどうかは別にして、お前らが言う経営者だわ
経営者にしろ労働者にしろ生きていくには努力は必要だよ
ピケティ氏の言う資本を出せるか出せないかの格差はそれ以前の話にはなる

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:53:06.45 ID:43CZ0cyA0
努力すればいいなら相続税贈与税100%にしろ

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:53:20.24 ID:6WZ2v+1bO
>>214
リーマンから投資に本腰入れ、億を倍ドンドン
そんな投資で成功した奴が言ってた

始める時に親や親類の多額な資本を借りれたから成功したと
才能と努力だけでは成功しなかったと
あと投資力と鴨ネギ率は反比例すると

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です(いつか見た景色):2015/02/05(木) 04:54:19.73 ID:EIzacCwv0
あのな努力ってなんだよ
アホかよ

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:54:46.02 ID:wVtiUEloO
>>250
ホリエモンがBI信者なのはそういうことだよな
稼ぐ能力ある有能はより資産を増やす
親から世襲しただけの無能は有能から安定の座を奪われるから恐れてる
無能が資産を持っているのは社会に害悪

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:55:57.06 ID:sHRL0BOE0
俺みたいのを助けろよ

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:56:53.21 ID:HM75DnZg0
そもそも製造業にしても建築・不動産関係にしても、もう死んでる国
PCやネットの普及で仕事もどんどん減っていく
こんな状況で正社員の高給を無理矢理維持するのはさすがにキツいんじゃないかな

日本がイケイケだった時代は、現実に大企業が有益なものを生み出せていたから
「俺たち正社員は能力が高くて頑張っているから給与や福利厚生がお前ら非正規より手厚いのは当たり前だ」と
なんとか建前で言えたかもだけど、もう正規と非正規の待遇の断絶(つまりは搾取)をごまかせなくなってしまった

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:57:41.01 ID:yO5+/T960
体制、政治に失敗

社会的弱者が激増

体制「負け組!自己責任!努力不足!」


要は、アホな体制が、批判されないよう
責任を被害者に押しつけてるだけ w


最近は、もっと開きなおって
「家柄がすべて!」
とかほざきだしてる w

倭猿の分際で家柄とか笑えるけどなw

http://i.imgur.com/AeHURbj.png
http://i.imgur.com/xeFx45G.jpg

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:57:44.03 ID:r8EN8R9a0
>>255
ほんこれ
これこそ不平等

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:57:45.02 ID:OlecqnEI0
>>248>>250
再配分は今もやってるでしょ
今が十分じゃない根拠は「格差が存在する」ことだけど
じゃあどこまで増やせばいいのかは分からないってさあ
金持ちが資産を増やしたら格差は拡大するよ。それが資本主義なんだから

>>252
豚はそれで良いと思ってるだろうな。死んだ後のことはどうでもいいと言ってるし

>>255
はあ。今の世の中だって稼ぐ能力あれば稼げるわ。豚がそうだろ

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:58:32.85 ID:cfV0+gdq0
自分が生まれながらにして、資本金を持っていたら、自分は生き延びるための努力をしなかったとは思う
他人の経営者の有能と思われる者に資本を預ければ、自分に利益は供与されるからね

これが生まれもっての持った者と持たない者との差だとは思う

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:58:39.06 ID:olI6Bflj0
努力という言葉自体が曖昧すぎる・・・

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:59:11.02 ID:HvZLqWf20
ピケティさん一躍勝ち組 日本で荒稼ぎ

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 04:59:45.30 ID:olI6Bflj0
努力とは何か
本当にその言葉の内訳まで考えてみたことがあるのか?

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 05:00:49.86 ID:CNXbC6u90
>>260
今もやっているやっていないが問題じゃないんだよ
再分配は単なる過程であって、問題の本質は
GDPが成長していないどころかマイナスな事なんだよ
GDPが成長していないから、再分配を強化しろって話なの

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 05:01:42.46 ID:OlecqnEI0
>>265
少子高齢化が勧めばGDPは減るに決まってるじゃん

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 05:01:47.31 ID:VEk3/NKI0
努力って頑張るぐらいの意味でいいだろ
その方向性が重要だがそのへん濁してるのが>>1の限界

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 05:02:55.88 ID:DtTINjEb0
努力ってなんだろうな

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 05:03:04.41 ID:wVtiUEloO
>>260
今の世の中は桃鉄で既存プレイヤーが50年プレイして不動産を買い占めてる状態

そこから新規プレイヤーがいくら努力しても追いつけない差がある

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 05:03:34.80 ID:cfV0+gdq0
努力は個体それぞれにはなるはずだわ
頭を使う者もいれば、身体を使う者もいる
両方使う者もいるかもしれない
それぞれ、自身が生き延びていくために努力しているとは見える

ただし、努力しない者も知ってはいる
資本、ようはカネも提供できないで、頭も身体も使わないような奴は死ぬしかないとは思うがな

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 05:04:34.25 ID:CNXbC6u90
>>266
減るに決まっているっていきなり放棄かよw
少子高齢化しているのは日本だけじゃないぞ?
だいたい少子高齢化が最大原因でこの問題を取り除けば
成長するならさっさと対策しろよ、何十年放置してきてんだよ

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 05:05:02.57 ID:OlecqnEI0
>>269
追いつく必要あんの?全員が億万長者になれるわけじゃないし
いくら課税しても、そもそもお金以外にも物凄い差があると思うのだが

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 05:05:22.65 ID:SEFG/etE0
JIGAJISANJIENWAROTA

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 05:05:47.22 ID:b417HJVP0
だいたいさ、ピケティが流行ったのって10年近く前で
やっと土人国家に届いたのが去年や今年ってだけで
今まで豚くんが言及してなかったとしたら、豚くん国内情報しか知らないってことじゃないの

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 05:06:07.83 ID:kfjZfL/w0
>>266
少子高齢化でGDPを減らしてる国を上げろよ
日本以外にあるのか?

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 05:06:26.17 ID:wVtiUEloO
>>271
少子高齢化対策=子育て世代への所得移転 再分配だからね

少子高齢化が進むのは再分配が不十分な証拠とも言える

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 05:06:35.46 ID:b417HJVP0
つーかBI信者、まだいるのかw

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 05:07:48.73 ID:OlecqnEI0
>>276
はあ、何でもかんでも「再分配が不十分」ということになるんだろうな(笑)

人口が増加してる国がどこか言ってみろよ

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 05:09:33.14 ID:OlecqnEI0
高齢化の原因はジジババへの再分配が大きすぎるからではないか
もっと早く死ぬように再分配をやめた方がいいのではないか

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 05:10:03.59 ID:v9VALoa90
>>269
既存プレイヤーはもうプレイすらしてない
ゲームのシステムを自分に有利なように改変している

新規プレイヤーなんか「アガリ」になったプレイヤーの資産を増やすための駒でしかない

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 05:10:05.94 ID:HM75DnZg0
そもそも今は貧乏人でも金かけずに楽しめるPCという最強の娯楽があるので
大金を持つという事の意味も昔に比べてかなり薄くなってきてるわけ
だから大多数を負けさせるかわりに一部の人間を勝たせるって構造が時代と逆行しまくってる

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 05:10:18.93 ID:OlecqnEI0
あ、実際日本は年金支給開始年齢は引き上げてたわ

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 05:11:19.07 ID:olI6Bflj0
山形信者よw

君らはね、騙されているんだよ?w

日本にずっと蠢いたままの山形ごときの意見が

本当に正しいと思うのか?w

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 05:11:32.10 ID:CNXbC6u90
>>278
日本はここ数年間人口減少していたんですが
GDPはちゃんと成長していたんですがね
人口減少=GDPマイナス成長が成り立つなら
この数年間は何だったんでしょうかねぇ

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 05:12:17.06 ID:6WZ2v+1bO
>>265
下から潤うか…
日本は根が腐り枯れかけた桜
先端には僅に花が咲いてはいるが…

無駄な花や枝を落とし
葉を繁らせ栄養を循環させ
生き返った大木が満開の…

もう無いだろうな、現実は倒木さ

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 05:13:31.84 ID:olI6Bflj0
>>284
で、君は数式を操れるのかい?www

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 05:13:49.75 ID:9ZDfM7cT0
俺はおまえらから金を搾取する

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 05:14:27.96 ID:DbAMDglM0
格差広がりすぎると
最終的に中東になるぞ

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 05:15:00.91 ID:A6T6Ksx90
いろいろひっくるめて、今後どうなるのか、楽しみではある

これにはお前らも同意だろ?

どうなるのかはともかくとしてさ

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 05:17:08.41 ID:YeSlb8E30
ピケティによれば世界全体の資本利益率は4~5%の間で歴史的に見てもほぼ変わってないんだっけか
ざっくり人間生きるのに年400万かかるとして
年収400万の奴は貯金できず一生資産は0のまま
資産1億持ってるやつはニートでも生きていける、仕事すればその分資産が増えていく
資産2億のやつはニートでも年400万ずつ資産が増えていく
スタートラインが違うってのはこういうことだよ

確かに努力すれば資産を増やせるライン以上の年収が得られるかもしれない
年収800万得られる職につければ25年(投資をすればもう少し早い)で資産が1億になり
それで資産1億持ってて25年ニートやってるやつに追いつける
資産2億持ってるニートには一生追いつけないけど

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 05:18:11.80 ID:6WZ2v+1bO
>>289
楽しめないな
殺し殺され世界などろくなもんじゃない

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 05:24:03.80 ID:fWAuNRTn0
ピケティが努力して到達した答えを無視するな自己責任努力厨

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 05:26:14.50 ID:ETkPuGXO0
本当の資産はお金じゃない、自分の子供がいるかどうか
お金を貯めてもあの世にはもっていけない
いくら溜め込んでも死ねば赤の他人に貪り盗られるだけ

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 05:26:43.03 ID:xdFpuPid0
データ付きで努力の問題じゃねぇって理論付けたピケティにまともに反論出来る奴が誰もいない件
精神論でdisってるだけ

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 05:27:11.65 ID:v9VALoa90
>>290
走らなくていいだけで、どんだけチートだよって話な
年収400万の奴が必死で走る距離を、走らずに移動しやがる
実際は年収400万の奴が神輿で担がされてるだけだけどな

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 05:27:59.21 ID://SLNxoZ0
はい掘りえブタの煽りアフィカス

死ねゴミBE

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 05:28:15.37 ID:LL2HB6270
一浪 私立工業大学 偏差値50 いろんな人から浪人失敗って言われるんやが

大企業入って逆転したいんやけどどうればええんや?
ランクで言うと阪大レベルに行きたい
努力はしているGPA3.0以上や

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 05:28:47.92 ID:iA5qRo3E0
あほか>>1
豊かになった奴を努力したと言ってるだけ
底辺は努力してないと決め付けて何の問題も解決しようとしない単なるあほだわ

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 05:30:35.24 ID:wVtiUEloO
>>297
光通信っていう一部上場企業なら入れるよ
若くして1000万プレイヤーも多数居る
結果さえ残せば20代で課長になれる

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 05:32:06.00 ID:olI6Bflj0
で?w君らは数式書けるの??ww
正直に言ってみなってwwwwww

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 05:38:24.91 ID:ETkPuGXO0
自分一代だけで豊かになれるなんて傲慢
格差の上流にいる人たちは親や祖父の代から財や人脈を作りあげている
努力しない奴は代を重ねることさえ出来ない
滅びるべくして滅びるだけ

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 05:41:56.65 ID:olI6Bflj0
>>301
オマエも滅びる
オマエの先代も滅びるwww
だからなんだというのかwwwwww
努力もクソもないwwwwオマエの種など一切残らないんだぞwwwwww

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 05:42:45.61 ID:aznlVzWC0
株取引→努力らしい

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 05:44:00.22 ID:v9VALoa90
一つの箱に同スペックの人間を100人、内10人に対しては1億プレゼント、残り90人は無一文からスタート
この条件で時間を進めて様子を見る
革命や暴動以外で階級の変動が起こり得るだろうか?

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 05:45:28.79 ID:iA5qRo3E0
俺の実家は貧乏農家だった
周りには信号機すらないほどの田舎で
兄弟同じように暮らして同じように成長していった
俺はたまたま頭がよく
受験勉強も特にすることなく世間では高学歴言われる大学にいき
何の苦労もなく生活してる
弟はバカで高校すらも中退するほどのあほだったが見た目がよく
どこぞの結構な規模の企業グループ持ってるような人のお嬢様ひっかけて結婚して何の苦労もなく
若いうちからその企業の役員やって生活してる
弟その2はバカな上に容量も悪く
就職にも苦労してまさに底辺といえる収入しかない
努力の差なんて無いに等しいが結果はこれだ
あまりに不公平すぎる

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 05:46:50.24 ID:LPDN3Y/z0
いや努力しないでも普通に暮らせるし
豊かになる必要なんてなくね

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 05:49:05.59 ID:sXyNJ/fPO
富裕層や富裕層を富ませようとしている政権サイドは、ピケティの流行りにピリピリしてるだろうな
説得力あって広まったんだから、理屈立てて論破しなきゃ潰せないだろ
まず無理だろうけどw

308 :I am not abe:2015/02/05(木) 05:56:56.50 ID:Dvd80QCE0
>>304
起こり得るよ

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 05:59:49.83 ID:xkfM//MV0
ジャップランドの経済指標は大概どれもダダ下がりしてるわけなんなが
>>1の糞理論によるとジャップって怠け者ばっかりなんだな

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 05:59:57.64 ID:3gLOsZI70
>>307
道理は無理で捩じ伏せる
それが権力者の流儀

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 06:01:11.91 ID:QPp9wBuz0
ピケティなんてどうでもいいけど、
世襲やコネが横行して、
努力して豊かになれる人の絶対数自体が少なくなってるのが
格差社会の一面なんです。

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 06:03:20.54 ID:olI6Bflj0
>>305
ホントバカ間抜けすぎるw
哀れなゴミ虫よwwwwww

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 06:04:06.08 ID:A6T6Ksx90
>>307>>310の経緯を経て>>304になるわけだろ
今までの歴史全てでそうなってきたわけで、どっかの段階でそうなるんだろう

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 06:15:07.29 ID:w0O8zQdv0
世界では努力は報われる
日本では努力が実っても出る杭は打たれるのですぐに終了

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 06:15:44.58 ID:DL/b20ja0
努力してない人間などいない
特に底辺であるほど努力しないと生きていけないからだ

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 06:17:51.51 ID:v9VALoa90
努力すれば豊かになる。あなたが豊かでないのは努力が足りないから
これは恐ろしい錯誤を含んでいる

資本があれば不労所得で食えるのだ。
いや、不労所得こそがお金をもっとも効率よく生み出すのだ
前述の努力とは一切の関係なんかない。所有しているか否か。それだけだ
でも社会では、「あなたが豊かでないのは努力が足りない」
これは通用している。何故か?全てが資本家にとって都合がいいからである
あなたがお金を持っていないのは「努力」と言う人間の美しい部分が足りないからだとすり替える事で
あなたが持っているお金、得られるお金こそが、あなたという人間を測る尺度であり、価値の全てだと言っているのだ
つまり、お金を所有している者の人間的価値は、その所有している財産分底上げされる。
非常に都合がいい

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 06:25:50.63 ID:OlecqnEI0
>>316
御託はいいから働けよ。馬鹿か

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 06:28:12.81 ID:UOGrzkC30
>貧富の差よりも、今の人生を楽しめているかどうかに重きを置くことの方が、余程大事なことだと思います。

今を楽しんでも後で後悔するのがオチ
今も後も楽しむために貧富の差を無くすべきだろ

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 06:33:14.29 ID:v9VALoa90
大体、このお金の所有と人間的価値のすり替えは、不労所得の正当化のために行われている
不労所得は正当化される必要があるのだ。
なぜなら、伝記や物語で描かれるように中世の貴族的な、非常にネガティブなイメージがあるから
そのためにもお金の価値と、人間的価値がすり替わる必要がある。搾取も正当化できる
結局、正規非正規、経営者労働者、実際に手を動かして働く人の立場の弱さ。努力が足りない等
手に汗して働く事は卑しい者が行うものという中世的な状態を再現しているに過ぎない

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 06:34:58.98 ID:xB4/07mc0
ニートのケンモメンはそもそもの資産が少なくて
親死んだら辛いから
再分配しろってことでしょ

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 06:36:13.35 ID:0U4wzzTY0
ジャップ終わってんなあ

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 06:39:47.31 ID:dKJi20AN0
まあ、上位数%は努力の要らない不労所得なわけだが

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 06:41:02.24 ID:Ekj7J1dO0
>>320
年齢から逆算すれば一番豊かでイジーな時代の日本で働いてたはずなのに
持ち家+数千万単位の財も築けない親ってかなりゾッとするな
何をどうやったらんな底辺一家築けるのかと

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 06:44:31.66 ID:85Cgsn9A0
>>7
でもそれって大半が不況でろくな商品が売ってないってことだから
金の使い道のない世界だよなあ

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 06:50:05.59 ID:uqOkUKcf0
変な方向に努力してにっちさっちもいかなくなった高学歴もいるだろ

326 :I am not abe:2015/02/05(木) 06:55:31.25 ID:fvp6bc4r0
金持ちが転落するなんてよくある話だぞ
世間知らずだな
2、3割くらいは中流か貧困層になるよ

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 07:01:41.24 ID:YNNGOIeq0
底辺の底上げせんでインタゲの達成できるんか

328 :I am not abe:2015/02/05(木) 07:04:04.37 ID:XZ1oddDA0
10年ほどまえのデータでうろ覚えなんだけど
収入で4つの階層にわけたグループの子供の収入を調べた統計があって

アホのおまえらのもってるイメージとしては
金持ちの子供は90%くらい金持ちになるって感じだろ?
おまえらアホだからそういう単純なイメージで世の中をみてるんだろどうせ

それが金持ちの子供が金持ちになりやすいのは確かなんだけど
数字でみるとまばらなんだよ

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 07:06:56.87 ID:adVH6gjH0
>>305
>>315
現実社会で一番重要な点は、「才能にも社交性にも恵まれなかった人間ほど、努力しても厳しい」というとこだろうな。

そこを置いといて資本の不平等を訴えても、大多数には「インテリ的視点」としか映らないだろうな。

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 07:12:48.01 ID:ai7sL/7e0
努力()

努力なんて得体の知れないもので論破してると思ってる馬鹿

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 07:15:21.90 ID:QxDnqCqx0
社畜奴隷向けガス抜き記事だな

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 07:17:57.11 ID:fd4Kbcap0
努力はしているッ・・!!!

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 07:20:20.67 ID:dQ7Zjece0
不労所得は全額国庫に没収か不労所得には重税をかせろ 宝くじは税金取れ

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 07:21:51.94 ID:wavxGfvV0
         /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
        /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
        /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
       /::::::==       `-::::::::ヽ
       ::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l
      」::::::l゛ .,/・\,!./・\ !:::::::!
   n:   .|`:::|  :⌒ノ/.. i\:⌒ |:::::i.:::n:
   ||  (i ″   ,ィ____.i i   i // .:::||  新卒のときに努力しろwwwww
   ||   ヽ i   /  l  .i   i / ::::|| 
  f「| |^ト   l ヽ ノ ` ェェェイヽ、:::/´  「| |^|`|
  |: ::  ! ] /|、 ヽ  `Uー'u /   .| !  : ::]
  ,イ   l ヽ ` "  ーU−/     .ーヽ  イ

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 07:25:14.17 ID:L5P0eNZR
>>207
ピケティが勘違いしてるのは
資本を出して投資というギャンブルしてる奴は
借金もしてるということ


ビビって借金もできない奴が金持ちになれないのは当然

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 07:26:36.56 ID:CCOUciqq0
個別事象の話をしてるのではなく統計的な話なんだけどな

日経平均が下がってるからどうしようかって話をしてるのに
株価上がってる企業があるから問題ないって言われても

株価上がってる企業が「頑張ったから」
他の企業も「頑張れ」で日経平均上がるんならそもそもアベノミクスもいらない

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 07:30:39.75 ID:SfzU34jW0
国単位で見てみろよ
努力した国が必ず裕福になってるか?
それよりも資源がある国が楽勝で裕福になってないか?

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 07:32:57.66 ID:iA5qRo3E0
>>335
借金せずとも金持ちは金持ちだから

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 07:34:17.56 ID:Ekj7J1dO0
努力の方向が違う
金をむしる能力の無い奴(大半の庶民はそうだが)は毟られない努力しろって
貧乏人ほど無駄使い過ぎ
まして貧乏のくせに増税する政党支持なんて論外だわ
俺らが国の未来を憂う必要なんて全くないんだよ

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 07:34:39.06 ID:ucNNOibM0
お前らってほんとに底辺なんだな
ネタだと思ってたわ

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 07:37:25.44 ID:iA5qRo3E0
>>339
無駄遣いとかじゃなく
底辺はそもそもの収入が低いんだわ

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 07:37:39.94 ID:m79Wt/Dl0
>>336
ネトサポの十八番じゃん。
派遣が増えて低所得者が増えれば経済にとってマイナスだと言ったら、
努力して正社員にならなかったお前が悪いとか言い出すw

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 07:38:22.32 ID:NavVOF010
ソースの読んでないってところがギャグなんだろ

344 :I am not abe:2015/02/05(木) 07:38:47.86 ID:HPGsM2qg0
>>337
日本と韓国は資源ないけど成功してるね
シンガポール、ドイツやイタリアも台湾も資源ないでしょ

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 07:39:19.67 ID:L5P0eNZR
>>338
金持ちは金持ちで悩みがあるから

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 07:41:26.99 ID:rQN+fgsZ0
おまえらって自分が負け組なのをすぐ親、家庭、社会のせいにするけど、
貧乏家庭でも地頭悪くても、
塾行かずに奨学金でマーチあたり入って大企業入るくらいは誰でもできるだろ
要は努力、根性不足なんだよ

347 :I am not abe:2015/02/05(木) 07:41:39.30 ID:HPGsM2qg0
>>335
おまえのいうことに違和感がある
借金すれば金持ちになれるみたいな言い方してるけど
おまえ貧乏人だろ

348 :I am not abe:2015/02/05(木) 07:42:24.96 ID:HPGsM2qg0
>>346
おまえも貧乏人だな

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 07:43:49.53 ID:VK778qXY0
借金するのにも担保が必要なんだよなぁ

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 07:44:22.88 ID:BkXiRn8l0
>>346
マーチ卒で大企業なんて負け組じゃん

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 07:45:25.10 ID:iA5qRo3E0
>>346
大学は貧乏家庭だと才能無いと無理
そもそも勉強するという習慣が無い
俺が実家戻ると周りで大学行ったのはほんと俺だけだから
俺が大学いったのもたまたまテストでいい点取れるという才能があったからこそ
普通だったら俺も底辺だったわ

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 07:46:01.13 ID:dKJi20AN0
金持ちにもあるという金持ちの悩みの分を残して税金かけよう
庶民とどっちが多いかな?

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 07:46:50.57 ID:9xhSXSjM0
 ほ ん と う に ど りょ く を し て き た な ら

 ぜ っ た い に ブ ラ ッ ク や 非 正 規 に は

 な ら な い ん だ よ

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 07:47:56.30 ID:S45VMhTM0
読んだ前提だと批判を返されそうな意見だから読んでないことにして逃げ道作ったんかね
いや俺も読んでないから知らんけど

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 07:47:56.57 ID:JyWpttop0
ピケティ学派として活動しているから努力どころか闘争してるレベルだよね。

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 07:53:08.95 ID:kfjZfL/w0
証明されたことについて反論できないから読まないんだろな

努力や根性が足りないと言うならまずそれを用いて
統計から証明して是非ピケティは間違ってると論破してほしいね

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 07:55:19.56 ID:JgYgsp4q0
>>346
お、おう
http://hpcgi1.nifty.com/hiroshi127/col3/col3.cgi?mode=dsp&no=2&num=
http://www.asahi.com/edu/news/images/TKY200907300476.jpg

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 07:57:57.61 ID:VFUTn0VC0
詰んでるとか言われる低層の中年とかは高リスクな方法を選ばないと上がれないんだろ?
努力するしないよりも努力をいつするか、したのかというタイミングの問題だと思う

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 08:00:52.27 ID:aCVDGa1H0
まず、底辺のやつは
学生時代にちゃんと勉強してきたのか
問いたい

で、今何かしらの努力と、
その努力を無駄に使わずに
知恵を働かせて正しい方向で
努力しているのかを問いたい

日本なんて、
世界トップレベルの平等な国だぞ

もちろん、結果でなく
機会の平等だけど

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 08:01:49.12 ID:v9VALoa90
全員が全身全霊で努力する前提で行われる決死の椅子取りゲーム
敗者は出ないのだろうか?

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 08:02:22.01 ID:ufH4O6Ib0
親が貧乏なら自分の代で豊かにはなれないよ

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 08:02:53.90 ID:aCVDGa1H0
敗者でなく、
見合った結果

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 08:03:48.57 ID:L5P0eNZR
単発の煽りなんなの?

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 08:04:16.51 ID:dKJi20AN0
>>359
ようこそ、20世紀の日本からお越しですか

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 08:04:41.79 ID:Fdf1NpJo0
でたーーーーーーーーー「努力」

でましたでました努力努力努力努力
努力で何でも叶う。全員が努力でのし上がれる
努力しないからダメだ

本気で思ってる努力馬鹿がでたあああああああ

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 08:06:34.98 ID:QBLDvjZk0
団塊やバブル入社が何の努力したつーんだよ
笑わせよるわw

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 08:06:56.84 ID:hqEElg0W0
努力マンかよw

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 08:10:33.60 ID:+gi714/r0
>>366
そいつらが努力しなかったせいで
今の若い連中が不利益を被っているとも言える

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 08:12:05.81 ID:yLjEtR8m0
堀江は自分の立ち位置がわかっててポジショントークをしているだけじゃねーの?

読んでないのに批判するなんて、自分は馬鹿だと言ってるようなものだけと、
こいつの需要はそういうのを喜ぶ反知性主義者にあるのだから。
そもそも、経済学の観点からピケティに反論できる能力なんて、堀江にはないしな。

「ホリエモン」という商品を売る方法としては、
堀江の馬鹿晒しは正しい

370 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 08:12:58.66 ID:tV9fWCzm0
親が高卒DQNだと苦労するよな

371 :I am not abe:2015/02/05(木) 08:13:18.89 ID:HPGsM2qg0
努力努力いってる人はあまり人間に関心がない人だから
人間が嫌いな人
憎悪の人

372 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 08:17:22.62 ID:zgfn1jpK0
少なくとも、子供のときから努力してきた奴は、全員まともな人生を送れてるわな
子供のころから努力できなかった連中の臭い言い訳は、「努力することの大切さを教育してもらえなかった」だもんな
てめえの無能ぶり、甘えぶりは自己責任でしかねえんだよ
他人のせいにすんなクズ

373 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 08:21:44.96 ID:v9VALoa90
不満が出てるのは労働環境が劣悪だから
改善されなければならない劣悪な労働環境は、それ自体が改善されなければならない問題

その劣悪な労働を回避して、肥え太る中世の貴族のような連中がいるのは完全におかしいという当たり前の話
そもそも貴族が肥え太るのは、その労働が劣悪だからこそ成り立っているという話
あまつさえ、学生時代の勉強や努力を持ちだして劣悪な労働環境の問題が存在しないかのように
自己責任であるかのような言説を撒き散らすのは、これはタダの貴族の腰巾着でしかないと言う話

374 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 08:22:11.64 ID:kANdRZbU0
いじめられた経験って何かに生かせないかなって思ったのだけど
別に他の苛められた人達のためじゃなく自分の為になるようなことで

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 08:23:20.52 ID:yf16UBbU0
ピケティは正論言ってるだけじゃん

376 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 08:24:00.11 ID:iA5qRo3E0
>>372
努力することが出来る人間は
努力するための環境が整ってるからこそ出来るんだよ
それがバカには理解できない

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 08:24:33.41 ID:dKJi20AN0
報われるために努力する人は、
ただの機械の部品となる人生を
押し付けられたことに目を向けたくないので
攻撃できるフリーライダーをさがしだそうとする
いろいろと深い罠

378 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 08:24:38.90 ID:u7zoHBy70
世界中の社畜が幸せになれますように
そして>>1は氏ね

379 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 08:25:33.62 ID:XZDUXgcx0
努力してる人が儲けるのが悪いわけではないが、儲け過ぎてあんまり努力してない人や努力できない人の持分まで奪うのは悪い

380 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 08:26:08.08 ID:46FoTKSJ0
>>373
ほんとこれ
まさにこれ
>>374
金持ちになれそうなことを探せばいい
貧乏なら、いじめられるような奴は・・・という主張の証拠になる
とか考えたら?

381 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 08:28:50.56 ID:kANdRZbU0
全員じゃないと思うけど成功してる人って努力してたのじゃなくて
ただ単に自分の好きなこと続けただけの人が多い気がする

382 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 08:29:06.81 ID:BMdgD4cV0
>>6
ほんとこれ

383 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 08:32:17.03 ID:9P26Lg2j0
日本はさ、

AからBまでを、
いっぱいの水を入れたバケツを
両手に持って、毎日何往復もする人を
努力している人、結果を得られるべき人っていう

そこが違う
・業者に頼んで水道を引いてもらう
本来はこれが正解

384 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 08:33:05.25 ID:cBE5EiPu0
今生きてる日本人で団塊世代が一番優雅

385 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 08:33:37.34 ID:HgW8NQd8O
ピケティは資産への課税強化を言うがそんなもん租税回避地に逃げられてオシマイ
ならばこそ全世界的にそれをやらなければと言うが「どうやって?」という部分は答えない
つまりピケティは「どこでもドアがあれば自由に旅行いける」とか「タケコプターがあれば通勤もラクラク」、
「もしもボックスがあれば…」といったヨタ話をしているに過ぎない
そして「そうだよどこでもドアがあれば俺たちの人生も変わるんだ!」と喝采おくってる池沼がおまえら

386 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 08:37:42.33 ID:46FoTKSJ0
>>385
TPPとか何のためか理解してるか?
日米でも日欧でも欧米でも同じ仕組み始めようとしてるのだが?

387 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 08:39:23.58 ID:WdOt8aJu0
みんなが努力したとしても相対的に努力してない側のやつは出てくるのでその論理じゃ元から破綻してる

388 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 08:42:07.98 ID:U0pYNwbn0
>>383
業者に頼むとズルいとか努力してないとか言い出すバカが多い国だからな

389 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 08:47:15.83 ID:zgfn1jpK0
>>383
アホな例え

390 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 08:47:46.54 ID:v9VALoa90
劣悪な労働環境を回避出来ているものは、自らがそれを回避出来ている理由が
自らの絶え間ぬ「努力」によるものだと確信しきっているので
その自分の「努力」の成果をさらに補強し、強化するべく劣悪な労働環境にあるものを攻撃する

彼らは自分の「努力」を担保に劣悪な労働環境に置かれてある者は、その待遇で当然だと思うようになる。
彼らは労働環境を改善するどころか、時には意図的に彼らの労働環境を悪化させる
攻撃するのは、当然なのだ。彼は「努力」したのだ。努力した彼は正義で、努力しなかった彼らには悪がある
悪には罰を与えなければならない。彼が攻撃する対象は「努力」してこなかったのだから
労働環境の差が色濃くなればなるほど、待遇の差がはっきりすればするほど
自らの努力の成果を確認できる。自らの存在価値を確認できる。

391 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 08:49:20.97 ID:ut4SI5jm0
堀豚も社会的影響力が欲しくてたまらないんだろうな
承認欲求滅茶苦茶強そうだし

392 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 08:51:11.98 ID:L5P0eNZR
>>383
まぁわかるよ
文明を否定して努力に拘る老害のなんと多いことか

393 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 08:51:29.10 ID:zgfn1jpK0
>>365
ほんこれ

394 :I am not abe:2015/02/05(木) 08:52:48.67 ID:/yuOuJWT0
努力が足りないこの糞底辺どもっ!!!

底辺のやつがいってるだろ
気持ち悪いな

395 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 08:53:53.31 ID:vrU0sbWJ0
そらまあ富裕層だって安全な位置から自己責任いってる奴多数なんだから
お互い言い合いになるだけ

396 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 08:54:35.89 ID:HgW8NQd8O
>>379
>あんまり努力してない人や努力できない人の持分まで奪うのは悪い
あんまり努力してない人はその足りない努力で得た分だけで食っていけばいいし
努力できない人には持分なんて必要ない

397 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 08:55:49.29 ID:iA5qRo3E0
俺は今はほとんどニートと言っていい
それなのにそこらの底辺の10倍以上の収入がある
あまりにも不公平が過ぎる
元々貧乏から成り上がった俺でさえこれだ
これが最初から金持ってた奴ならどうなることか
そういう資本主義の欠陥を政治で穴埋めするべきなんだわ

398 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 08:57:00.55 ID:PZUirqRl0
個人の努力など関係なしに上辺に富が吸い上げられる仕組があって
これを平和的に是正しなければ革命などのよくない方向にいくというのがピケティであって
>>1みたいな間抜けな事は言い出さないはずだが

399 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 08:59:05.08 ID:HgW8NQd8O
>>386
TPPもFTAも貿易に関する協定、関税についての取り決めであって
みんなでお手てつないで資産課税しましょうね、なんて話ではない、むしろ逆だよマヌケ

400 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:03:10.66 ID:iA5qRo3E0
>>385
どこでもドアは皆の力を合わせれば作れるものなんだわ
空想だけのものじゃない
ただ作るのを妨害する連中がいてそいつらの力があまりのも強すぎるから作れないだけ
そいつらの力を無力化できれば実現できるんだわ

401 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:07:51.86 ID:9A8Ljx5T0
>>385>>400
馬鹿じゃねえの?ピケティは解決策なんて出してないぞ?
現状分析本に何言ってるの

>>399
だよな

>>386
マヌケ過ぎワロタ

402 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:08:47.94 ID:9A8Ljx5T0
>>398
まあ、警鐘だよな


でも、結局ピケティの言うことなんぞ無視して暴走して戦争が起きてテロとか起きまくるだろうな
で、それを弾圧するために兵隊がうんたらかんたら

だいたいいつもどおりの混乱が起きるだろうよ

403 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:10:45.36 ID:v9VALoa90
>>383
それはあれだな。素手で便器を洗わせたりする精神だな
ガキの頃の雑巾がけとか、あれもモップでいい
結局馬鹿が権力を持つからこうなる。
極めて理性的で正当な意見を封殺するシステムが出来上がっている
これは壊さなければならない

404 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:15:18.71 ID:9A8Ljx5T0
>>383>>388>>392>>403
ん?日本の場合、業者1つに頼めばいいところに業者5つ(身内)を絡ませて多重に無駄なハコモノを作っちゃうんだが
理研のためのサーバーが1台数億円で5社にまたがって発注されてたことくらい覚えておけよ

405 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:15:35.21 ID:M6hVtE1L0
>>1
>.私は『21世紀の資本』を読んでいませんし、今後も特に読むつもりはないので偉そうなことは言えないのですが.

なら言うな。
御託はいいからまず読んでから批評しろ。

406 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:15:49.02 ID:xMiHdYM80
努力の先延ばし

407 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:16:08.75 ID:RnXi8oRT0
家でぬくぬくとネットしながら日本叩きしてる
お前らが恵まれてなくて何なんだ
努力せず何も考えず生きてきた結果だろ

408 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:16:18.80 ID:dupv3E+f0
>>351
勉強する習慣がないって。。。
バカが貧乏人になるのは当たり前じゃね?福沢諭吉も言ってたぞ

409 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:17:56.36 ID:9A8Ljx5T0
>>408
おいおい、政治家批判とか首相批判か?2ch止められちゃうだろ、ほどほどにしとけよ

410 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:18:34.48 ID:L5P0eNZR
>>404
ん?
筋違いな例出されてもおまえがバカ認定されるだけなんだが?

411 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:19:05.15 ID:em8AjGV+0
ソースゴミすぎてワロタ

412 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:19:11.32 ID:qKQ4daOV0
GDPが低下してるのは努力厨が努力してないせいだよな
何故か他人を叩いて誤魔化してるけど
さっさと努力しろよw

413 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:20:20.82 ID:9A8Ljx5T0
>>335>>410
読んでから批判しような?wNG

414 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:20:45.47 ID:H1ddWB+20
努力の有無と格差の有無は違うはなしだっつーのに
いつになったらマクロとミクロを分けて語れるようになるんですかね

415 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:21:10.51 ID:9A8Ljx5T0
>>411
豚名がスレタイに入ってないのは害悪だよな

416 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:21:14.82 ID:dupv3E+f0
>>409
バカが貧乏人になると金持ちが頭良くなるはイコールじゃないだろ・・・
バカもほどほどにしとけよ

417 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:21:31.88 ID:bQW5QIds0
ピケティってこんなこと言って命狙われないのか

418 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:22:42.21 ID:9A8Ljx5T0
>>416
だから、いつアレが貧乏になったんだ?
東大の家庭教師2人ついてFランにしか入れなかったアレだよ
>>バカが貧乏人になるのは当たり前じゃね?
バカが貧乏人になる
バカ→貧乏人
ってお前が書いたんだけど

世襲バカは世襲財産が寝てても利益を吐き出すから問題が拡大するってのがピケティの証明した話だよ

419 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:23:16.58 ID:H1ddWB+20
こんなん言い出したら
「少子化は努力が足りないからだ」とか「不景気は努力が足りないからだ」とか
いくらでも言えちゃうわけよ

そーゆー問題じゃねーだろと

420 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:24:14.05 ID:QhBANhGk0
>>10
安倍なんか何をやっても各方面から文句ばっかり言われるんだぜ
いくら頑張って仕事してもダメ出ししかされないとか、お前らなら即効鬱になって廃人だろ
そんな仕事やりたくないわ

421 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:24:28.14 ID:9ZRvwcVF0
努力しなくてもふっつうの中間層になれるってかなり恵まれてるよねこの国
大した内容もない分厚いだけの専門書を興味だけで5000円出して買う層が厚いってのはそういうこと

422 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:24:35.43 ID:9A8Ljx5T0
誰が何を頑張ったって言うんだよワロタ

423 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:24:46.35 ID:em8AjGV+0
>>415
まぁいつものBeだから当然だけどw

424 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:25:24.99 ID:9A8Ljx5T0
>>421
13万部売れたけど、それって層が薄いって言うんじゃね?
実際に買って読んでるやつは少ないってことだし

425 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:25:56.95 ID:dupv3E+f0
>>418
こういうの見る度にバカが金持ちになる(=力を持つ)とロクなことにならんなって思うわ
今のままの方がいいな

426 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:26:10.18 ID:bPAnxDPt0
成功した者だけが努力したと認定される社会

427 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:26:41.49 ID:Xp1kyPN+0
ホリエモンって自分を独力して成功した人間ッて思ってるんだな
おまえは一体社会になにを貢献したんだよ おまえのせいで死んだ人間もいるだろうに
詐欺師だって儲けられリャ、努力して成功した人間 なのか?

428 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:27:33.81 ID:9xhSXSjM0
底辺でもスマホ持てて食うに困らないのに
格差が格差がとうるさい愚民。
同じことを他国で言えるの?って話。
日本人の底辺層は他国では立派な中流。
贅沢を言いすぎだ。

429 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:27:54.88 ID:em8AjGV+0
大した内容がないってマジで言ってんの?w
今まで明確な集積データなしで論じてきたけど、それを出したことがまず名誉に値するだろ

430 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:29:00.75 ID:H1ddWB+20
>>428
>日本人の底辺層は他国では立派な中流。

こーゆー詭弁が通用すると思ってるのがもうね

431 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:30:07.30 ID:qKQ4daOV0
下と比べないといけない先進国ってマジで終わってるなw

432 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:30:33.30 ID:kfjZfL/w0
>>429
不平等について裏付けるデータが出てこれが広まると困るんだろな
そりゃ今まで努力根性才能って言ってりゃ底辺押さえつけられてたんだから

433 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:30:57.78 ID:9A8Ljx5T0
>>425
ホルムズ海峡の戦争参加
武器輸出開始
戦争中の二カ国の一方に物資弾薬の支援

そうだな、バカが金持ちになって戦争を始めたらろくな事にならないな
NIGHTMARE for Tokyoが今月開始だもんな

434 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:31:20.07 ID:iA5qRo3E0
>>428
だが日本では不幸なのは間違いない

435 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:31:30.42 ID:dupv3E+f0
>>414
ほんとこれ
自分が椅子に座れなかった原因の多くは自分にある
社会情勢は椅子の数を増減させるがそこまで大きな要因ではないというの

436 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:32:26.89 ID:QF0w+UHX0
>>6
じゃあ努力しなかったら結果に結びつくのか?

437 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:32:44.96 ID:Xl+Vm2+H0
最初から資産が1億とか2億あったら
その金を運用してるだけで働かなくても生活費を捻出できるからな

嫌儲にもアベノミクスで儲けたやつが結構いると思うけど
それだって500万が1000万、1000万を2000万に増やしてる間に
お金持ちは1億を2億、2億を4億にしてるわけだからね
少なくとも投資(投機)においては同じ努力をしても持ってる資産の大小で利益の差がでる

438 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:32:45.58 ID:9A8Ljx5T0
>>435
お前みたいなバカに育つのって、逆に難しそうw

439 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:33:06.00 ID:qKQ4daOV0
GDPが中国に負けたのは努力厨が努力しないせいだよなw

440 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:33:17.85 ID:JH+5JZD10
>>20
スタート地点が違うのは当たり前

持ってないことに不満を抱いている者でさえ、更に持ってない者を見ても富の再配分しようとは思わないからね
誰も全て貰うのには積極的だけど与えるのには消極的

441 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:33:59.14 ID:H1ddWB+20
>>435
同意してもらってるところ悪いが、俺が書いた意図はお前の受け取った意図と真逆だ

椅子に座れなかった原因は、マクロもミクロも両方ある、と言ってる
両方大事だが、ピケティのような話というのは100%「マクロ」な話なわけで、
そんなマクロな話をする上で、「努力が足りない」とミクロな話に持って行こうとするのは、
もうなんというか、頭が悪いを通り越してクズ野郎だといっても過言ではない

442 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:34:04.28 ID:9A8Ljx5T0
>>437
その上、延々と円の価値は下げられるわけだから、ちまちま外貨にしておくしかないという・・・

ちょっとでもおりこうさんなら、こんなアホな経済政策を乱発しないんだけどねえ
世襲バカが政治やって世の中悪化していく結果、暴力的な状態になるよってのがピケティさんの警鐘

まあ、バカにはわからない本なんだろうけど。。。

443 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:34:49.55 ID:H1ddWB+20
>>440
だから政治がそこを解決すべきだ、というのが「再分配」「格差解消」なんでしょ

444 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:35:09.41 ID:9A8Ljx5T0
>>435がバカなのは>>441で証明されちゃってるよなw

>>440
スタート地点の格差を是正するのは政治や国家の役割であって
それが出来ない国家は今までの世界史で必ず打倒されちゃってる
ってのがピケティさんの調べてきた内容だよ

445 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:36:10.23 ID:JH+5JZD10
世界規模で見ると、日本人って時点ですでに持ってるほうなんだよな
日本の最底辺でさえ世界の平均値越えてるんじゃないか

446 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:37:04.20 ID:RB9ZpURF0
あの分厚い本読んですぐに理解できるやつはそうそういないと思う
だけどデータに基づいてるからいい加減な印象はないな
ちらっと読んだ感じだと予防線も張ってたし

447 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:37:51.31 ID:w2xk7Fo50
見当違いの努力して結果的に底辺になってる奴が多すぎる
要は底辺は馬鹿ってことだ

448 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:38:49.08 ID:JH+5JZD10
>>430
詭弁でもないでしょ

格差是正を訴えてそれを遂げたいなら、貰うだけじゃなく与える義務も生まれるよ
自分さえよければそれでいいってことならそれでもいいけど

449 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:38:49.76 ID:9A8Ljx5T0
>>445
まだ飢えるほど事態が悪化してないからねえ
>>447
でも、底辺たちが飢え始めたら一気に加速するよ、彼らは直情的だから

ちな、幕末が発生したのは、庶民への物価が3倍になったから

ちなみに、今は2012年と比べて、庶民の物価は2倍
あと少し悪化したら暴力的な世界になるよってピケティさんが言ってた

450 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:40:18.23 ID:9A8Ljx5T0
>>430>>448
ん?中国は今日本より経済成長してるし、経済成長してるってことは上辺から底辺まで国家を信頼し期待してる
そういうときは暴動が起こっても主流にはならない

散々やめとけと言われたリフレを加速させ、白川の正論を潰し
その結果が、GDP8%減少ワロタの国はどちらさまかしら

451 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:41:06.02 ID:JH+5JZD10
>>434
日本では不幸だから貰うけど、世界では裕福でも見て見ぬふりであげたくない
結局は自分さえよければそれでいいんだよな
これつまり、自分が裕福な側だったらあげたくないとゴネるってこと

452 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:41:26.63 ID:dupv3E+f0
>>441
単純なこと
個人の話をする上で、そいつが椅子に座れなかったのは大体そいつのせい
社会全体で話をする上で、椅子に座れない人間がそれなりの数居るのは社会のせい

俺からすれば、自分が不満な理由を自分でなく社会に向けてる方がよっぽどおかしいと思う
最近じゃ社会どころか他人に直接向ける奴も居るからそこまで行くとだたのクズ野郎

453 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:42:03.17 ID:9xhSXSjM0
>>447
あれはやりたくない、これは向いていない、
資格を取ろう、この業界が合っているかもしれない

そうやって食い散らかした奴等の末路だな。
才能とか適正とか関係ない
学校出たら死ぬまで一つの仕事をやり遂げるのが
日本人だったはずなのに。

454 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:42:13.58 ID:yBVU9SVI0
やーい



負け犬

455 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:42:27.98 ID:H1ddWB+20
>>448
詭弁じゃなきゃ屁理屈だな

与える義務とやらは、納税やその他あらゆる形で、みんなすでに行なってるんだが
ところが、この税制は「富裕層」に対してはほぼ機能していないというのが問題なわけで

456 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:42:51.38 ID:X/Ah3zbu0
なんで引き寄せの法則使わないの?
金も女もいくらでも手に入るぞ

457 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:43:09.72 ID:9A8Ljx5T0
>>451>>452
どんだけ底なし沼レベルのアホなんだ、お前らは

>>453
それを潰したのが今の政治でしょーw

458 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:43:20.30 ID:ryFzE1H+0
以前は言われた通りに普通にやってればそこそこになれる状況があったからな
今は努力の成果のコスパが悪くて努力の方向が不透明で指示待ち層には辛いわな

459 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:44:06.42 ID:V6Isr4o+0
論点ずらしなスレタイだな
個々の努力による格差について文句言ってる奴なんて少数
格差を拡大させる政策をしていることが問題

消費税増税→企業減税→さらに消費税をあげまぁす
通るかよ

460 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:44:41.96 ID:9A8Ljx5T0
しかしまああれだな、頭の悪い ID:dupv3E+f0 が発狂パワーで ID:H1ddWB+20押し切ろうとしてるのを見ると
国会を思い出してしまう時点でもうダメなんだろうな、この国

461 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:44:45.23 ID:H1ddWB+20
>>452
>自分が不満な理由を自分でなく社会に向けてる方

なぜ「自分が不満な理由」だと断定しているの?
格差解消を求める人は、みなが「個人的不満」から求めてるとでも思ってるの?
俺は格差解消に大賛成だが、起業して10年経つし年商はそろそろ億いくし年収は数千万だよ

自分が不満だとかなんだとか、それこそ「ミクロ」な話なわけで、
これは社会としてどうあるべきか、どうあってほしいか、どうしたいか、という問題なの

462 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:45:03.69 ID:JH+5JZD10
>>441
マクロな話はマクロな話で解決する必要があるし、ミクロな話はミクロな話で解決する必要がある

努力は大前提なだけで、生まれ持って持ってる物が違って同じだけの努力をした上で差がつくのがおかしいと言う話で、努力しないでも生きていける世の中であるべきというのは違う

つまりニートは死ねってことだよ

463 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:45:17.94 ID:+tcgDJvx0
>>436
努力が結果に結びつくとは限らないし
努力しないからといって結果に結びつかないとも限らない

464 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:45:35.04 ID:kfjZfL/w0
国内の不平等を平和的に解決できないと
責任を他の誰かに転嫁しがちになる
ナショナリズムの台頭を招く

465 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:45:39.01 ID:yBVU9SVI0
あんなこといいな 出来たらいいな



お前らそればっかりだな 他力本願 人間の屑 怠惰 無能 

466 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:45:58.62 ID:5cJm5kud0
ミクロの話とマクロの話が噛み合うはずがない
という事に気がついて下さい

467 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:46:35.88 ID:H1ddWB+20
>>462
だから、ピケティのこれは徹頭徹尾「マクロ」な話なの
ミクロは一切関係ないのね
なのにいきなりミクロを持ちだして反論した気になってるのが堀江やお前辺りの連中なの

468 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:47:28.73 ID:JH+5JZD10
>>443
マクロな話をすれば、政治だけじゃなく世界的な枠組みが必要
国ごとの格差是正で、再分配、格差解消を進めていくと、富んでる者は逃げるから今度は国家間の格差が広がるんだよ
まず世界的な枠組みを作らないとだめ

469 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:47:28.96 ID:9xhSXSjM0
>>466
いつの時代も底辺はそれに気づかないし
気づいても理解できない
だから底辺なのだ。
底辺が底辺なのは底辺にいることによって
底辺が何かも認識できないまま底辺に留まる事なのである。

470 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:47:55.69 ID:pTJydpHu0
弱者しか叩けないカスは逮捕しろ

471 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:48:02.93 ID:bQW5QIds0
このまま格差が広がれば日本でも暴動起こりそうな雰囲気やね

472 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:48:12.17 ID:iA5qRo3E0
>>462
そうだろ
今のニートでも金さえあれば勝ち組な世の中はおかしいんだわ

473 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:48:13.95 ID:qKQ4daOV0
こんな所で勝ち誇ってる暇があるなら経済活動してこいって感じだな
このままだとまたGDP下がるよw

474 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:48:22.84 ID:uCnp5+Z80
年収600万、嫁1人、子供1人、都心暮らし。

決して少ない年収じゃないけど、
この程度では生きてるだけで余裕が無いし、
家も車も一生買えそうに無い。
無理して狭いマンションを購入するかどうか。。
豊かって年収1千万以上のエリートか、
親からの資産・遺産が全てだと思うわ。
中途半端に努力しても国と企業の養分として生きるだけなんだな。

475 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:48:27.51 ID:H1ddWB+20
>>468
まさにそれをピケティは言ってるのよね
相当ハードル高いとは思うけど

476 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:48:28.23 ID:q2QfpENX0
ピケティって実際にデータを調査して研究した上での発言だから評価されてるんじゃないの?

477 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:49:06.21 ID:w2xk7Fo50
ここで種の保存の観点から、弱者は淘汰されるべきとか言い出す奴
  ↓

478 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:49:13.52 ID:zgfn1jpK0
人生めちゃくちゃだ!←まあわかる
だから世の中を変えよう!←は?
変えるべきなのは自分だろ

479 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:49:13.96 ID:JH+5JZD10
>>444
民主主義だから国の方針=国民の過半数以上の方針なんだよね
格差是正を叫んでる層が選挙にも行かないようなわけのわからない国で、そんなことが成されるわけがないっていうね

480 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:50:34.80 ID:5sCfyAj50
>>478
そういう奴が選挙行かないんだろうな

481 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:51:07.56 ID:Cm34gTcx0
たまたまうまくいってるだけなのを認めたくなくて努力したおかげなんだって思い込んでるだけなんだぜ
恵まれてるやつほど自分が成功したのは自分の努力と実力の賜物だと思いたがるもんだ

482 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:51:55.82 ID:w2xk7Fo50
ピケティの言う格差の解消と、ここで底辺が言ってる格差解消は目的が大きく違うような気がします

483 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:52:13.54 ID:yBVU9SVI0
A「だから、マクロでは〜」


B「でも、お前ニートじゃんwリアルでは、誰もお前の話なんかに耳を貸さないよw 」

A「今はマクロの話をしてるんだ...(;_;)(奮え声)」

484 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:52:28.74 ID:Qy4v/PCP0
>>3
頑張った人と頑張ってない人との間で、待遇に差をつけてはいけないの?
それっておかしくない?

485 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:52:42.06 ID:Jr5etf6c0
r>gだと格差が広がり続け、格差が酷すぎると経済成長にも悪影響及ぼしますよって話なのに
ミクロ持ちだして日本の底辺は恵まれてる〜努力が〜って確かにアホだな

486 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:53:00.68 ID:JH+5JZD10
>>455
もっとマクロな話だよ
自分より貧しい者を見て見ぬふりして、裕福な者は自分に金寄こせってゴネてるだけのダブスタでは難しいよって話

487 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:53:19.44 ID:9A8Ljx5T0
>>479で決定的なバカを晒してるね、このアホは

488 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:53:23.75 ID:NmPYfFW80
>努力する奴は普通に豊かになってる

本当にそうなら黙ってればいいのに(wwww

489 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:54:02.84 ID:yxIsSgUi0
遺産だったり土地だったりでデカイ種持ってる奴が羨ましいよ
俺がヘイコラしながら長時間拘束されて自分の時間捨てて1年間かけてやっとこさ稼いだ額を実質数時間で手に入れちゃうんだからな
考えると真面目に働いてるのが本当にバカバカしくなる

490 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:54:08.31 ID:9A8Ljx5T0
>>485
だよな

>>486みたいなバカが死ねばいいんだけど、なかなかしぶといというか、もう死んでるのに動いてるゾンビみたいなもんだからねえ

491 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:54:42.62 ID:9ZRvwcVF0
>>474
共働きすれば十分な水準に到達しそう

492 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:55:01.42 ID:AiJ/BADg0
なんでお前らって嫉妬の対象が成功者なの?
そこまでいかなくても普通に生活できるとこを目指せよ
成功者はおろか普通の努力もしてないから底辺なんだろ

493 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:55:07.50 ID:iA5qRo3E0
>>479
今の政治システムを全く理解してないな
残念ながらそういうことにはなっていない
国民の過半数以上の方針を政治に組み込みたいなら今の政治システムじゃ絶対無理

494 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:56:36.96 ID:H1ddWB+20
>>486
それは「マクロな話」ではなくて単なる言葉遊びだね

貧しいとは?もっと貧しい奴はこんなにいるぞ、ほらこっちのほうが貧しいぞほらあっちも貧しいぞ
お前より下はいっぱいいるぞだからお前はお前より下に分け与えるべきだぞいいのかできるのか

ある一定ラインを引いて、そっから上、そっから下と考えればいいだけの話でしょ
そのラインをどこに引くべきかは議論すりゃいいわけで
年収1億超えたら富裕層?資産10億超えたら富裕層?その線引は議論するべき
ただ、「年収500万は、年収100万未満に対して分け与えるべき」なんてのは、単なる言葉遊びでしかない

495 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:57:48.84 ID:rEadxboyO
税金を納めてない大企業とかタックスヘイブン(無税国家)に本社を置く多国籍企業Amazon・Appleへの課税を強化しないと国家の財政はやがて破綻するみたいな
多国で連携しないと税収は増えない話がメインだったはずなのに
庶民が虐げられてるみたいな話になってるんだろ
少なくとも初期の紹介記事ではそっちがメインだったぞ

496 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:57:50.81 ID:w2xk7Fo50
>>492
それは、底辺が個の幸福の追求しか考えてないからだよ
自分もああなりたいって思ってるから羨ましくて嫉妬する
徹底的に個の幸福を追求する強欲な金持ちと根本は一緒

社会秩序維持のための格差解消なんて考えてない

497 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:58:09.72 ID:JyWpttop0
読売とかユダヤCIAまわりが異常に警戒してるよなピケティ。
それだけ真実だから都合が悪いってこと。

498 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:58:13.97 ID:iA5qRo3E0
>>479に突っ込むついでに
今の政治システムを本当の国民の意見が
政治に反映できるようなシステムに変更するってのが一番の近道ではあるんだけどね
それが現実的に可能なのかって話になると俺には先が見えない
現実は今のような>>479のようなあほが免罪符として使うだけのものになってる

499 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:58:37.06 ID:JH+5JZD10
>>467
うん、そこはピケティの手落ちだったね
経済でも何でもそうだけど、ミクロな話の集合がマクロな話なんだから、ミクロを完全に無視することはできない
まあそれを置いておいて考えるにしても、せめて現実的な方法論があればいいんだけどね

500 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:59:05.44 ID:yBVU9SVI0
>>496
ほんとこれ
根底は浅ましい嫉妬

501 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 09:59:14.89 ID:9A8Ljx5T0
>>492>>496
ピケティを読んでないあるいは読めないアホがお前らなんだろうけど
嫉妬とか感情論とか入ってないって

事実、そうなってるっていう話に関して話し合ってるだけ

502 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 10:00:01.60 ID:b1Myl2+50
国内の格差の話って超どうでもいいな
餓死してるわけでもなし今の底辺でも100年前の富裕層より幸福度上だろ

503 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 10:00:05.00 ID:9A8Ljx5T0
>>499くらいまで愚かだと、ピケティの言う最悪の未来にしか到達しないんだよなぁw

504 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 10:01:07.04 ID:4iVQXBgv0
>>502
それ言うとレアケース持ち出して反論するじゃん

505 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 10:01:16.91 ID:w2xk7Fo50
>>501
お前はちょっと前のレスも読めないアホなんだろうけど
なんでピケティが格差解消を訴えるかじゃなくて、なんで底辺が格差解消を訴えるかについてレスしたんだよ

506 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 10:01:25.79 ID:kfjZfL/w0
ここのやつらのいう努力って何を指してるの?

努力が労働による賃金の伸び率だというのなら
株などから得られる利益が長期的に高くなり
格差が拡大するって言ってるんだけど

507 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 10:01:45.09 ID:9A8Ljx5T0
>>505
だとしたらお前が底抜けのアホってだけだろw

508 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 10:02:19.68 ID:qKQ4daOV0
まぁ人間に扮した猿に経済活動は無理って事だな

509 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 10:02:34.56 ID:9A8Ljx5T0
>>191>>356
同意

要は、読んで反論できないってわかったから「読んでないけど反論する」って宣言につながってるんだろう

510 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 10:03:19.31 ID:JH+5JZD10
>>472
相続不可にして全部国が回収、それを原資に育児から教育から面倒見て社会保障していくしないね
国民はみな平等に働かせて、平等に富を分配する

うん、社会主義かもね

511 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 10:03:30.89 ID:w2xk7Fo50
>>507
お前はなんで底辺が成功者に嫉妬し格差解消を求めると思うの?

512 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 10:04:36.05 ID:JyWpttop0
読売が必死にピケティ批判してんのでわかるだろ。ピケティこそ正義。

513 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 10:05:16.64 ID:v9VALoa90
>>506
>ここのやつらのいう努力って何を指してるの?

イス取りゲーム

514 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 10:05:37.50 ID:U9diJcmt0
努力なんて後付けだと思うけどな
努力してる人間はしてる最中に努力してるなんて思ってないし
先天的な能力みたいなもんだから努力をかいかふりすぎないほうが精神衛生上よろしい

515 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 10:06:51.90 ID:9A8Ljx5T0
>>511
ピケティの話をしてるのなら、嫉妬は関係ない話だよ
単にどのくらい世襲財産が自動で富を生み出してしまうのかって話と
どの経済水域を超えたら底辺が暴動を起こすかっていうデータの話だし

516 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 10:07:09.91 ID:XHcjYtB/0
日本で豊かになるのは
定期昇給があって離職率も低い独占企業社員や公務員になれた奴だけだろ
そんなとこ新卒でしか入れないし、公務員も今は25までしか無理だ

大企業や役所に入れないと定期昇給がほとんど無い
頑張っても年収400万で頭打ちだし、35年ローン組めるかどうかの壁
もっというと結婚出来るかどうかの壁なんだよ

517 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 10:07:26.17 ID:9tcs4gWZ0
努力不足は魔法の言葉

518 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 10:07:41.69 ID:9A8Ljx5T0
>>510
そんなバカな話はピケティはしてないんだけど
どうしてバカなほうへバカなほうへ話を持って行きたがるの?

あ、お前がバカだからか、これは失敬失敬

519 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 10:08:27.04 ID:46FoTKSJ0
>>509
読んだと言えばマトモに反論されるからな
本当は読んでいても、読んでないふりしてると思うよ

520 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 10:09:39.88 ID:JH+5JZD10
>>475
国内限定で語ってる奴が多くて話にならないと思ってたけど、それならすごいわかるんだよな
どこの1点を見ても格差を是正するっていうのは、必ず一方が得して一方が損するから損する側の理解が必要なんだよな

中間層が自分は貰うだけなら良いけど与える立場になった時は与えたくないって思考が一番の障害
高いハードルを越えてもし富める者がとりあえず富の一部を分配したとしても、それを中間層が搾取するだけだったらその瞬間頓挫するしね

521 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 10:09:43.70 ID:w2xk7Fo50
>>515
俺のレスはピケティの本についてのレスじゃないだろ
お前のレスによればピケティの格差解消は底辺の暴動を起こさないことが目的ってことだよな?

522 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 10:10:37.20 ID:FiQh0vRq0
資本家が搾取するために使うことだな”努力”
競争に参加しない奴が増えたら困るのは奴らだし

523 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 10:11:21.48 ID:4iVQXBgv0
ポジショントークに利用してるだけじゃん
偉い人もいってますよ!ほら!ってな
商売上メリットがある人たちは持ち上げるさ

524 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 10:13:37.07 ID:qKQ4daOV0
権力者でもない奴等が権力者目線で話してるのが凄く面白いw
猿だよ猿w猿の方がマシかもしれないw

525 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 10:14:05.26 ID:yBVU9SVI0
https://www.hellowork.go.jp

526 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 10:14:15.04 ID:9A8Ljx5T0
>>519
だよなあ、ここのスレで暴れてる豚信者2名は豚信者なのか豚手下なのか豚本人なのか難しいところだ

527 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 10:15:05.78 ID:9A8Ljx5T0
>>522
それ以外にも絆やら友愛やら、たいていは底辺のコントロールのためなんだよね
絆とか友愛とか世襲バカには備わってないわけだし

528 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 10:15:33.18 ID:rEadxboyO
一時期の文明の衝突で持ち上げられたハンチントンみたいな恐ろしさを感じる著者の提示した構図を無理やり日本に当て込んで対立構図を作り煽る
本当に都合の悪いとこを隠そうとしてるようにしか見えないわ

529 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 10:15:42.82 ID:F+FjPgrz0
分かってて人を嵌めてる人間が努力なんて言葉使って欲しくないな
仕事と称して民族の身体、精神を劣化に導いておいて「努力しろ」はないよ

530 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 10:15:45.44 ID:DkfCkpU80
努力と結果は比例しない
こんなスレをよく伸ばせるなここのバカ

531 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 10:16:00.54 ID:JH+5JZD10
>>493
厳密には違えど、形式上はそうだよ
例え自民が利権にまみれていても、野党じゃ意味がない
国民の投票で自民が過半数取ってるのもまた事実だし、選挙に行かずに叫んでいるだけじゃ意味がないのも事実

532 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 10:16:10.54 ID:74vOKtOD0
ピケティィィイィィイイィィィィィ!!!

533 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 10:19:52.29 ID:9A8Ljx5T0
>>495>>528
そういうことだろうな
よほど都合が悪いんだろう

534 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 10:21:26.19 ID:0nTyMkNd0
誰のことだ?ワタミ?ホリエ?
光通信のぼっちゃんと過労死のどっち?

535 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 10:21:51.56 ID:JH+5JZD10
>>494
線は1本でしょ
1本である以上、与えるものと貰うものの2択しかない
そしてその線を一本引いたら世界的に見て日本人はみな与えるものに分類されるよって話だが

マクロな世界を無視して、ミクロな日本国内のみで再分配を叫んでもそこに道理はないんだよ

536 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 10:22:30.22 ID:lvcfhsJM
努力するやつが普通に豊かになる世界を作ろうというのがピケティ

537 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 10:25:37.70 ID:9A8Ljx5T0
>>536
当たり前のことなのにな

538 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 10:27:31.80 ID:TkW1AMI90
マルチ商法か!

539 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 10:27:44.15 ID:JH+5JZD10
>>502
ピケティにとっては富んでる者たちの奪い合いにしか見えないな
自分達の利益のために、より富んでる者からどうやって奪おうかって争い
そんなレベルの話だから努力なんてミクロな言葉が出てくるんだよ

誰も生まれもって食うものがない人間目の前にしてもっと努力しろなんてミクロな話はしない
そんなミクロな話じゃ解決できない問題だからマクロな視点での話が必要になるってので焦点になってるのがピケティ
ハッキリ言って日本国内の格差是正なんてのが主題じゃないよ

540 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 10:29:30.25 ID:kF7VogHJ0
>>71
それは間違ってるよ
愛が大切だと言う人は普通に一番愛がある方の人が多い
ただ愛と言っても恋愛的な夫婦恋人の愛と
人類愛的博愛という2つの大きな意味があるけど両者をどちらも強く持つ事は出来ない
その辺で>>71は誤解しているのかもな

博愛が強い人は1人の人に想い入れる事が難しく夫婦恋人の愛を強く持ちにくい
夫婦恋人の愛が強い人は平等に博愛を持つ事は難しい
こういう事
まあどちらかを100持ちつつもう片方を50前後持つくらいは可能だが
そしてどちらもほとんど持って無い人も世の中に半分くらいいる

愛が大切だと言う人はどちらか片方の愛を実際に一番持っていて
それを重要視しているからこそ言う
愛にも色々な意味があり
その区別無く愛があったらこうと一まとめにステレオタイプ的に考えると間違う
>>71はそういう間違い方をしているのかもな

541 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 10:29:35.55 ID:yBVU9SVI0
資本主義「耕したのはお前でも、土地は俺のだから俺のもん」
社会主義「小作人も土地持ちも同じ農民だろ、仲良くしろよ」
共産主義「皆で作った米は皆で食べましょう!」
全体主義 「土地も農民も作物も全て政府の所有物である!」
無政府主義「自分の分だけ作ろうっと」

ケンモメン「働いてないけど同じ人間だろ、飯食わせろ」

542 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 10:29:55.53 ID:JH+5JZD10
ピケティ「世界の格差やばい、マクロな視点で解決しないとどうしようもないことになるぞ」
アホ「ピケティが格差是正しろって言ってる日本国内のみで富の再分配だ、世界?そこまで入れると取り分減るだろ」

アホは都合のいいツールとしてしか見てないから批判される

543 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 10:31:46.52 ID:JH+5JZD10
>>523
まさにポジショントークなんだよな

544 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 10:32:15.67 ID:9z4rsG8f0
なんだよこれ。読まないで批評とか面白すぎるだろ
まー生産性と見返りの問題は100年以上前に散々話し合ったよ
まずそこからだな。もうテレビ見て僕は思った、賛同者挙手!数が多いから僕の勝ち
って時代は終わりでいいでしょ。いまだ2chでもいやがるが

545 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 10:33:14.23 ID:6N0UDvuK0
読んでから物申すのが最低限のマナーだと思う

546 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 10:37:01.78 ID:9A8Ljx5T0
>>544>>545
同意

っていうか、当たり前だよな

547 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 10:37:03.78 ID:JH+5JZD10
自称ピケティ信者が黙っちゃったな
これからは歪めて自分の利益の為だけに使おうとしたらだめなんだぞ☆

548 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 10:40:10.75 ID:v9VALoa90
>私は『21世紀の資本』を今後も特に読むつもりはない
>読んだ人の感想を聞く限りでは、貧しい人達が皆、「その通りだ!」と思ってしまうような内容のようですね。
>ほんの一握りの突出した資産を持っている人達と比較することにどのような意味があるのでしょうか?
>今の人生を楽しめているかどうかに重きを置くことの方が、余程大事なことだと思います。

改めて読んでひどい

549 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 10:40:16.30 ID:XftTXSpQ0
読まずに批判するような人は努力しない側にカテゴライズされると思うんですが

550 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 10:40:32.42 ID:kF7VogHJ0
>>71
あと努力の方も一まとめにそう言うのは間違い
まず努力を言う人も努力が全てと思う人と
努力以外の要素もあると主張する人がいるけど

前者は努力で成功した人もそうじゃ無い人もいるが
努力以外の要素がまるで見えていなかったり
見えていてもその意味が分からない人
また努力を絶対視し無意味とは少しも思っていない人達

後者はどんなに努力をしても上手く行かない事もあるとちゃんと分かっているけど
そういう人が努力を言う時は
上手く行くかは置いておいて努力すれば何かが向上するという事の主張だったり
適切な方向性での努力を言う場合で努力が無意味とはやはり思っていない
努力だけとは思っていないだけで
あと別の話だが適切な方向性でどんなに努力をしても状況が悪ければ極めて上手く行きにくいな

どちらにせよ努力を言う人は努力を無意味と思っていない
まあ例外的な人もいるだろうけど

タイプで言うとあとは環境が全て等々努力一切の否定をするタイプもいるな
もちろんそういう人の主張は間違ってるが
人による状況の違いを無視した努力の絶対視や努力すれば上手く行くみたいな発想も間違ってるけど
両極端にならない方が良いな

551 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 10:42:47.00 ID:v9VALoa90
>>1
>これを読んだ貧しい人達(本当に貧しいかどうかは別として)

これってどういう意味だ?
「本当に貧しいかどうかは別として」貧しい人ってなんだよw

552 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 10:45:43.28 ID:9A8Ljx5T0
>>548>>551
もうほんと酷いな

そしてスレタイに豚って入れておいて欲しかったわ
だったら開かなかったのに

553 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 10:47:29.21 ID:v9VALoa90
私は>>1を読んでいません

ただ、読んだ人の感想を聞く限りでは、これを読んだ富裕な人達(本当に富裕かどうかは別として)が皆、「その通りだ!」と
思ってしまうような内容のようですね。

554 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 10:48:17.72 ID:XftTXSpQ0
なんだよホリエモンが書いた記事かよ
読まなきゃよかった
とにかく目立つこと優先で行動する奴のことなんて無視無視

555 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 10:50:09.89 ID:HgW8NQd8O
>>400
そうかそうか、池沼は大変だな
どこでもドアは技術的には可能だしラピュタも本当にあるんだよな父さんは嘘つきじゃなかったんだと
おまえがそう思うならそうなんだろう、おまえの中ではな

>>401
ピケティの本で評価に値する部分は統計だけだよという話だろうに
提案部分は夢物語でお花畑な「そーらを自由にとーびたーいなー」でしかなかっただけの話だ
ドラえもんなんていねえんだよw

556 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 10:53:58.48 ID:QP5Etxyd0
堀江って金持ちの生まれだろ?
似たようなことを言った石原慎太郎もそう

557 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 10:55:13.28 ID:9A8Ljx5T0
>>399>>555
どんだけアホなんだよw
ピケティは「そうだね、でも、そうなったらどっかのタイミングで暴力革命が起きちゃうね」って警鐘鳴らしてるわけなんだけど

558 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 10:57:33.21 ID:cuSKqxfAO
犯罪者が人様に努力を語るのか
すごい国になったものだ

559 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 10:58:49.31 ID:/KZT4jIf0
努力した結果wwwww失敗して生活出来なくなったンゴ

560 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 11:00:12.13 ID:XKWtCqmz0
努力というより能力で負けてるから貧民で負け組なんだよ
運が劣ってて金持ちの家に生まれなかった能力不足
運も実力の内
生まれは自分で選べない
それはそうだろう
そうだからこそ運のスペックが重要なんだ
まぁ世界的に見れば日本に産まれた時点で運が良いんだけどな
でもおまいらはその幸運を理解せず日本叩き
イスラム国支配地域で生まれりゃ良かったのにね

561 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 11:00:45.72 ID:NxAzRm610
いくら努力しても、殆どの人間は貧しいまま、日々の生活で精一杯で這い上がるチャンスもないのに
ごく少数の成功例だけ取り上げて「ホラ成功者はいる!お前らが貧しいのは努力が足りないからだ!」
って言い出すとか、ただの屁理屈だろ

562 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 11:01:13.95 ID:IXyVMw/30
親の差で9割決まる

563 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 11:02:55.50 ID:NJeTZOjo0
全面的に支持する
ぶっちゃけ捻出が300万以下は煽り抜きに努力してない
仕事は頑張ってるのかもしれないけど
その仕事をするために難関資格を取るとかその手の努力したことはないだろうね

564 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 11:06:59.44 ID:IXyVMw/30
学生時代に公認会計士の一つでもとってれば裕福になれたのにな

565 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 11:07:14.86 ID:kF7VogHJ0
>>71
もう一つ言うと
愛が大切だと言う人はさっき書いたような感じで一番愛がある方の人なんだけど
持ってるからこその愛の重要視もあるけど
愛の強さと世の中を強く考えるからこその内側から溢れ出る思いによる言葉が愛が大切だという発言になる
夫婦恋人の愛のような1人の人にだけ向けられる愛を持つ人も
博愛主義者のように誰にでもは優しくは無いが世の中の事を考えるからこそ言う
さっきで言う50くらいの博愛を持つとも言える
博愛主義者で言う人も勿論その博愛精神からも言う

そしてさっきも書いたように愛も全然違う色々な意味がある
夫婦恋人の愛や博愛の他にも様々な結構あるいは全然違う意味の多種多様な愛がある
どれも100%持つとかは不可能で人それぞれ何をどれだけ持つかが変わる
一つでも多く持つのなら実際に愛を多く持つ人とも言える
個別の意味を言った方が良い時もあるが文脈的に明らかな場合もあるな

もう一度書くけど>>71が書いているような事は無いよ

566 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 11:12:02.40 ID:cYZcqPeX0
そもそも日本で貧乏って言ってもまともに飯も食えるだけ幸せかと・・・・・・

567 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 11:13:37.14 ID:EkWMpehW0
>>463
努力しないと結果は生まれないよ

568 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 11:15:50.97 ID:xdFpuPid0
ピケティはマクロの話を展開してるのに
努力とかミクロな話に持っていきたがるのは都合が悪いから?

569 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 11:20:25.11 ID:dEetHKyU0
世の中が運転免許みたいに絶対評価で報われる物ならいいんだけどな

570 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 11:21:40.64 ID:m0pMX/Zq0
親の収入がすべて

571 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 11:24:48.12 ID:HgW8NQd8O
>>421
だな
底辺が努力だけで金持ちになれるかはともかく中流にはなれるだろう
努力しないから底辺なままな奴は自己責任以外の何物でもない

572 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 11:27:33.90 ID:rP3xjpLP0
貧乏人は自己責任で貧乏になってるだけだからな
金が無いのにパチンコや煙草に金を使いまくるわ
金無いとか言ってるのに髪を染めたり携帯代が1万超えとかな
この板でも底辺臭いスレばっか伸びるのにニュース系とか全く伸びないもんな

573 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 11:29:02.31 ID:BU1xmfSS0
この論理ってどんだけ努力しても「努力が足りない」の一言で一蹴できるんだから楽だよな

574 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 11:30:15.31 ID:M0yyGkrY0
でもお前らみたいなポンコツはネットがあるだけである程度幸せなんだから羨ましいよ

575 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 11:30:25.15 ID:u43S2kLv0
努力しても庶民だと1000万行くか行かないかなんだよな
努力しない無能でも金持ちに生まれれば親からの物を色々使ってその倍以上行くのに

576 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 11:30:36.98 ID:yBVU9SVI0
>>573
働かなくても格差がーって言えるんだから

逆も同じだろ

577 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 11:30:42.35 ID:AqsheXef0
努力論はマクロ経済とはまったく関係ない精神論だが、ジャップは精神論が大好きなので努力論を信奉し出す始末

578 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 11:31:30.09 ID:goNGMjHq0
>>7
努力してから言えよw

579 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 11:31:59.92 ID:V4Dz1bif0
実際就活してみると案外なんとかなるのが日本

580 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 11:35:18.24 ID:V4Dz1bif0
ピケティが主張してるのは資産への増税だからニートはより厳しくなるぞ、ただワープアは助かる

581 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 11:35:52.66 ID:rP3xjpLP0
貧乏な父ちゃん母ちゃんのすねをかじって働かずに格差連呼してるのが糞笑えるわな

582 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 11:42:08.02 ID:JJzVNSWS0
>>562
当たり前

583 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 11:42:41.99 ID:5ea7/is70
本当に能力が高い人間はどんな環境でも、どんな時代でも伸し上がってくるだろう
しかし、もっとも数の多い並の人間、凡人は環境によるところが大きい

団塊の世代のおっさん達の中にはどうしょうもない人とかいるだろう
でも、時代が良かったから、孫に囲まれて悠々自適の年金生活を送ってたりする

584 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 11:43:45.31 ID:OsazU7uT0
就職だけじゃないけど、半数が普通にこなしてることに、ウダウダ出来ない理由つけてる時点でお察しだと思う

585 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 11:44:51.77 ID:QSkkTwYi0
ピケティが言ってんのは
格差どうこう言う前に1%の富裕層を
見つけろって事だろ
ビルゲイツですら富裕層ではないよ

586 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 11:46:17.12 ID:BU1xmfSS0
>>576
いやいや
格差があるのは事実ですやん

587 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 11:48:07.47 ID:rP3xjpLP0
親から自立して働いて格差連呼してる←まだ分かる
貧乏な親に寄生して働かず格差連呼してる←大爆笑(笑)

588 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 11:48:41.59 ID:rEadxboyO
極端な話アラブの石油王にどうやって課税するかみたいな話なんだろう
一国だけじゃどうにもならないどうやって連携するシステムを作るか無理ゲーだろうけど

589 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 11:49:57.03 ID:QSkkTwYi0
>>568
労働と努力に価値がないのが暴露たしなw
全員非正規雇用でもいいし
全員正社員でもぶっちゃけ同じ
それなら全員正社員にしちゃった方が
マシなんじゃね
むしろ使用者は配当あるし無償でいいよ

590 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 11:51:18.02 ID:GAlsCa9E0
豚は檻に入っとれ。

591 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 11:54:05.27 ID:euocrxJX0
努力は金が無いとできない

592 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 11:55:42.91 ID:50T7THqR0
中国のゴミ捨て場で住んでる子供たちを見たら努力うんぬんなんて言えなくなるよね(´・ω・`)
言い訳もクソもない決定的な格差だもん

593 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 12:04:40.05 ID:zTukGhdq0
自民やバカウヨは「努力する人が報われる社会になればいい」とか言ってるけどさ
「俺はこんなに努力してるのに報われてない。おかしな社会だ」って奴がいても
あいつらの理論で言えば「報われてないのは努力してないからだろ!!」ってなっちゃうんだよね
全体主義だから社会が間違ってるっていう考えには及ばない
個人が間違ってるっていう方向にしか考えられない

594 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 12:05:18.25 ID:ItBLkhFE0
チョンモメンまた負けたのか

595 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です(空):2015/02/05(木) 12:06:58.85 ID:9IECQuuj0
>>484
何がおかしいんだよ
自分が好きで努力したんだろ?
なら見返りを求めるな
強欲野郎

596 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 12:08:42.98 ID:v9VALoa90
俺も宝くじ10億円が当たったら、俺は努力した!と周りに吹聴するよ

597 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 12:09:12.55 ID:NJeTZOjo0
>>595
ワロタw
見返りを求めるから努力するんでしょ
面白いな

598 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 12:11:09.08 ID:HgW8NQd8O
>>442
>世襲バカが政治やって世の中悪化していく結果、暴力的な状態になるよってのがピケティさんの警鐘
じゃあ今の日本は賢い奴が政治やって世の中改善してってるんだな
何せ暴力的な状態どころか治安は改善の一途なんだからさ

まぁバカは治安なんか知るか統計なんて信じない社会が悪い国が悪い親が悪い!の思考停止なんだろうけどさw

599 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 12:14:15.75 ID:OfywH8v/0
努力したら全員東大に受かるの?はい論破

600 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 12:14:28.54 ID:cYZcqPeX0
>>596
努力してない奴は
宝くじ買うお金すらないからな
ある意味正しいよ

601 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 12:14:42.16 ID:/n4eSYPS0
チョンモメン涙目ワロタ

602 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 12:15:24.36 ID:OfywH8v/0
中流も同じなんだよなぁ
バカには市場制約すら理解できないだろうけど

603 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 12:16:04.82 ID:cYZcqPeX0
>>599
東大じゃなくても阪大くらいは努力したら行けるでしょ

604 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 12:16:49.38 ID:OfywH8v/0
>>593
根本的に努力したら報われる世界はありえない
なぜならラットレースになるから
精神主義を盲目的に信仰して構造を無視して戦争に負けたのに反省ないよね

605 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 12:19:04.18 ID:OfywH8v/0
>>603
阪大が入っても同じことだよ
受験に例えてるけど言いたいことは市場の需要はじめものごとには制約があるからねってこと

606 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 12:20:13.77 ID:HgW8NQd8O
>>447
金持ちが賢いとは限らないが底辺は間違いなく馬鹿なのは確かだな
ケンモメンが自称したがる賢い底辺など存在しない

>>448
格差是正を唱える左翼が率先垂範して自分の資産を分け与えてる姿なんて見たことないしなw
どころか日本共産党みたいに底辺党員から金巻き上げて専従党員は月10万ぽっちでこき使い
一方で幹部はプール付きの豪邸を党費で建てる有り様

607 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 12:20:25.16 ID:Lkyh8RUW0
結果が出ないと努力不足だからなぁ

608 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 12:20:55.46 ID:DN4BOurj0
>私は『21世紀の資本』を読んでいませんし、今後も特に読むつもりはないので偉そうなことは言えないのですが

なんつか、意見を言える土台ができてない宣言の上に、言いわけ加えた挙句、予防線張りまくりっていう
すごい前口上だな。コラムっていうよりコントじゃないのこれ。

609 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 12:22:59.85 ID:eyw82RnH0
見た目が悪くて学歴が低いだけで、クズ扱いされるこんな国どうなってもいい

610 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 12:24:22.35 ID:vHKWLEvt0
資産家に生まれる努力が足りない

611 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 12:25:43.07 ID:TnO7WOaL0
>>595
正直者はバカを見ないって奴だなw

612 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 12:25:59.56 ID:GpZeKsPu0
堀江が言っててびっくりした

堀江は懲役食らって日興はうやむやになったのも努力の問題なのかな

613 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 12:29:28.86 ID:M6DyQAVx0
経営者は堀江の言う通りなのかもしれけどさ、知らんけど
平凡なサラリーマンレベルだと努力しなきゃいけないポジションにいる時点で負け

614 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 12:30:42.30 ID:sXyNJ/fPO
努力すれば必ず成功できるとか言ってる奴は、社会全体が見えてない
そう言うと、お前は努力が足りない、底辺乙、とか罵倒してくる奴いるし
お前はガキなのかと思うわ

615 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 12:30:44.66 ID:avBKLSbwO
一部の例外的に恵まれた人、運の良い人達を殊更に、針小棒大に取り上げているだけではないか?

616 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 12:31:55.44 ID:Qy4v/PCP0
>>595
努力したのはお前の勝手、俺に関係ないってことだな
じゃ、努力しなかったのはお前の勝手だよ
成果に対して報酬を増やすのは、資本主義がどうこうじゃないよ

ウダウダ世の中に文句いってないで少しは頑張れよ

617 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 12:33:24.17 ID:PUhJqTnu0
世襲制



はい論破

618 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 12:34:03.94 ID:iA5qRo3E0
>>616
努力したしないじゃなく
金持ってるか持ってないかだからな
金持ってたら努力する必要ないんだわ

619 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 12:35:48.87 ID:Qy4v/PCP0
>>615
お前が、一部の(生い立ちや才能、人格の面で)恵まれなかった人、運の悪かった人を殊更針小棒大に取り上げてるんだよ

お前以外はそれなりにうまくやってんだよ
んで、類は友を呼ぶで、うだつのあがらない奴は同じうだつのあがらない奴らとつるんでしまうから、自分と同じ境遇の人間が多いとか勘違いするんだよ

620 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 12:38:07.37 ID:Qy4v/PCP0
>>618
元から金持ちの話したら見も蓋もないじゃん

例えばホリエモンだって、福岡の八女っていう地方のさらに地方の町で生まれ育って、親だって特別金持ちでもない
ホリエモン個人は嫌いだけど彼の努力は認める

621 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 12:38:33.45 ID:iA5qRo3E0
>>619
うまくやってると思い込まされてるだけ
大勢の底辺奴隷から気づかれないようにちょっとづつ搾取してるから
俺のような半ニートな人間でも暮らしていけるんだわ

622 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 12:38:50.77 ID:orA+mlnh0
>>614
無駄な努力をしてるやつもいるし、
当然努力をしてないやつもいる

努力をしなくてもいいやつもいる

努力で成功を語るのはナンセンスだが、
成功するためのプロセスを描けないやつや、プロセスが間違ってるやつは、何しようが失敗するだけ

運でどうにかなる場合もあるけど

623 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 12:40:11.70 ID:HgW8NQd8O
>>475
ハードル高いなんてもんじゃない、はっきり言って小学生の妄想レベルだよ
そりゃどこでもドアがあれば旅費はタダだし後藤も救出できたかも知れない
しかしこの世にドラえもんなんて物は存在しないしどこでもドアが実現されることもない
池沼底辺は脳がまともに機能してないからそんなヨタ話に騙されてどこでもドアを希求するけどなw

624 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 12:41:15.57 ID:ixiuAm1G0
資本家が金融で生み出す金が大きすぎて
一般人が労働で稼ぐお金じゃ太刀打ちできないって話でしょ

625 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 12:41:29.81 ID:iA5qRo3E0
>>620
堀江はどうか知らんが俺は努力したことは無いな
底辺生活してる周りの人間と同じように成長し同じようなことをやって生きてきた
違ったのは俺がたまたま頭が良かったというだけ
それで金を得たあとはその頭のよさも必要なし
金の力が金を生んでくれる
奴隷クン達ありがとうという生活

626 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 12:43:15.32 ID:orA+mlnh0
>>623
妄想レベルだから、やらないってのは間違ってる
そういう世界を目指す必要があると認識することは出来る
実際にやるのは何年も何十年もかかるかもしれないが…

627 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 12:43:46.28 ID:H1ddWB+20
>>623
ピケティが言ってるのは、つーか書いたのは、
現状若しくは過去の分析をデータを使って証明したわけで、
だからどうしろという部分の結論を出してるわけじゃない

解決できるかできないか、ということよりも、問題点を明確に示したのがピケティ
解決策はこれからみんなで考えましょう、だよ

628 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 12:43:59.89 ID:Qy4v/PCP0
>>621
思い込まされていても、収入は得ている
続けていれば出世だって可能なんだしさ
ブラック企業は知らないが

思い込まされているから、とか言い訳して悪い面しか見ようとしないでいて、
それで挙げ句諦めて不満をいい連ねるしか能がなくなるなんて、負け犬に小便かけられた虫けらだ

629 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 12:46:01.31 ID:H1ddWB+20
>>628
現状に疑問を持つことと、現状に不満を持つことは違うのよ
問題点を指摘することと、問題点の被害にあってることは違うのよ

お前はこの二つがごっちゃになってる

630 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 12:52:37.89 ID:iA5qRo3E0
ここ10年間の自分の生活を振り返る
全く社会の役にたったという自覚が無い
そして実際に役に立っていない
ただ金を転がしてるだけだ
対して底辺な周りの連中は米を作ったり果物を育てたり
それが皆の食料となり生きていく助けになっている
ところがどうだ
何の役にもたってない俺の方がよっぽど恵まれた生活をしている
それが今の世の中よ

631 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 12:58:39.14 ID:orA+mlnh0
>>630
現金社会なんだから、現金を、持つものが裕福で当然
何年かして、世界中で現金がまじで紙切れにならない限り、変わらんだろ

632 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 13:00:11.76 ID:xdFpuPid0
ピケティが努力してデータを集めて導き出した結果が
努力家より資本家

633 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 13:00:59.57 ID:iA5qRo3E0
>>631
そういう社会だからこそ政治の力でバランスとるべきべきなんだわ
このまま放置してると金持ってる側も不幸な事になる

634 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 13:02:19.33 ID:JyWpttop0
自民党でも民主党でも景気は良くならない。それは当たり前のことなんだ。
ピケティの番組を見るとすぐわかる。
https://www.youtube.com/watch?v=nyD5eHFaSls

君らはこの戦後50年の平和のなかで、「モノポリー」や「桃太郎電鉄」が
50年プレーが進んだ後に「新規プレーヤー」として投入された人間に過ぎないのだよ。

想像してみてほしい。あらゆる物件や企業が50年前からスタートしているプレーヤ達に
買い占められていて、あらゆる利益、カネ、利権が彼らの資産から生まれ、法律や文化も
彼らの持つ資産が定め、社会を形作っている。

その状況で君らが新規プレーヤーとしてスタートして、マップを1周するごとに、1年ごとに
受け取れるわずかな「サラリー給料」をもってして勝ち組になれると思うかね?

そう、不可能だ。永遠に1周するごとに、1年ごとに受け取るサラリーを、金持ち資産家に
都合よく作られた社会、ルールの中で巻き上げられるだけ。

一生、死ぬまでそれが続く。君たちは、「労働家畜」として金持ちに勤労奉仕するための、
使い捨て汎用ユニットとして、生まれた瞬間から定められて生きつづけているだけなのだよ。

635 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 13:04:32.08 ID:orA+mlnh0
>>633
バランスなんかとれねーよ
結局、富裕層か貧困層、どちらかに不満がでる

そのとき、力があるのは当然富裕層だ

富裕層が政治に圧力をかけて終了

あとは、今の通り貧困層がどこまで我慢できるかってだけの話になる

636 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 13:04:50.28 ID:ckvDWkCl0
>>326
ならねーよw
生まれた時から遊んで暮らせる資本家は一生資本家
子供も資本家

637 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 13:05:13.09 ID:iA5qRo3E0
ところがその政治自体も金というか利権というか
そういう力で動いてる
資本主義の欠陥を穴埋めする形になるようなシステムに作り変えていくべきなんだが

638 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 13:06:26.99 ID:ckvDWkCl0
>>635
ピケティのおかげで馬鹿や底辺にも資本家の独占がやばいのがばれちゃったから
もう革命前夜みたいなもんだろ

639 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 13:06:30.15 ID:ikwT2jzF0
努力して豊かになるかどうかは運だから。
うまくいったヤツばっかり目立つ。
で、そいつらは運だとおもいたくないから
自分は努力したからこの富にふさわしい
とおもいこもうとする。

640 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 13:06:33.24 ID:TnO7WOaL0
>>635
富裕層自らバランスは取って行かないと資本主義って制度自体は保てないけど

641 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 13:08:32.45 ID:iA5qRo3E0
単純に考えて富裕層の選挙権を取り上げるとか
逆累進で投票数増やしてくとか
そういう感じかね

642 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 13:09:57.16 ID:kBJIBet00
努力しようがしまいが会社入ったり興したりの後で何が残ってるかでしかなくね?
高校出て即ガソスタとか就職するような真性が存在する時点で格差が無いわけがない

643 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 13:10:47.55 ID:orA+mlnh0
>>640
富裕層がとるのはバランスじゃない
生かさず殺さず
そのための格差
自分よりひどいやつをあてがうことで、自分はましとおもわせる

気にしてるのは貧困層が破裂して暴動を起こさないかだけ

まぁ、そのうち起こしそうだけどね

644 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 13:11:08.46 ID:nuForaqY0
努力も能力も足りない安倍と麻生が首相になる国
世襲無能こそ、社会の害悪

645 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 13:11:54.72 ID:ax5cT9MC0
ピケティの批判してるのは金利生活者に近いタイプの金持ちだろ
外資で働いてようが浅草にビル持ってるニートには勝てない

646 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 13:12:07.29 ID:cSuma0Hq0
努力して豊かになってる奴って誰?見たことないんだけど

647 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 13:14:02.81 ID:nuForaqY0
>>641
選挙権を権利ではなく、義務にすればいい
選挙行かなければ基礎控除が受けられないようにすれば
何が何でも選挙行くだろうよ

政治に無関心・無投票が社会を歪める

648 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 13:14:18.39 ID:6WZ2v+1bO
>>298
努力指数があるとするなら
一般人>>越えられない壁>>資産家
だな

一般人は資本家の数倍努力し、更に幸運を掴まないと資本家にはなれない

単純な努力力で言えば一般人の方が努力している
理由は努力しないと生きてすら行けないからだ

649 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 13:15:30.46 ID:P3hqMvzV0
ピケティなんて机上の空論ほざいてドヤ顔してるクズ経済学者だろ
資本課税?ああやれるもんならやってみな。みーんな外国かタックスヘイブンに逃げちまうぜ

え?それを防ぐために世界的に国連がシャシャり出て規制をかける??
この馬鹿何言ってんだ?今それをやってるけど全部失敗してるんじゃねえか
って感じで一種の頭の良すぎる池沼見てるみたいで笑えた

650 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 13:15:34.23 ID:iA5qRo3E0
>>647
ところが底辺層が望んだ政治家が
望まれた政治をやってくれるかというとそれがまた問題になるわけで
だからこそ政治に参加しない奴が多いんだよ

651 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 13:20:30.24 ID:nuForaqY0
>>650
無投票が半数というのが解消されれば
組織票の影響がずいぶん減る
それだけでいいんだよ
政党・候補者が一部の献金くれる企業や票くれるカルトだけ見ることから、
全有権者を考慮せざるを得なくなるから

652 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 13:22:27.26 ID:6WZ2v+1bO
>>649
じゃどうすれいいんだ?
強欲は地球が割れても強欲だから現実味がないのは否定しないが
膨大なデータを元に研究した成果なら、それ相応の評価に値するぞ
そこも無視か?

653 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 13:22:52.55 ID:pM0zJ1700
数字でアベノミクス(笑)が大失敗起きてるの明白なのに

654 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 13:27:40.51 ID:6WZ2v+1bO
>>651
だな
常に8〜9割が投票したならな…
組織票だけでは安泰にならない
富裕層(資本家)票が与える影響も低下する

100%は無理だろうが8割にはしないと変わりようがないな

655 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 13:28:07.16 ID:nuForaqY0
>>649
トリクルダウンという机上でも歴史でもありえないと確認されている
糞理論を前提にした安倍ちゃんに一言どうぞ

656 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 13:29:09.81 ID:orA+mlnh0
>>648
努力にもいろいろあるんだけどな
生きるための努力と金持ちになるための努力は違う

貧困層は生きるための努力で精一杯だから、金持ちになれない

657 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 13:29:35.23 ID:tllI7tJ80
効いてる効いてる

658 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 13:30:59.91 ID:rP3xjpLP0
貧乏人は馬鹿だから貧乏のままなんだから放置でOK
あいつら金が入ったらパチンコや煙草に使いきるからな
その日暮らしみたいな金の使い方してるから貧乏のままってだけ
頭が絶望的に悪いからな

659 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 13:31:03.02 ID:P3hqMvzV0
>>652
じゃあまず言いだしっぺのピケティ君の本で儲かった財産を、全てフランス国内の貧困層の為に使ってくれなきゃねぇ
一ドルでも残しちゃだめだぞ?
勿論最初に言ったのは君なんだから断らないよね?
それ実行してみせて、財産の使途を全世界に公開して、ホームレスみたいな恰好でTV出演してくれたら俺も親からもらった財産の一部を恵まれない連中に寄付するよ
まずそのかっこつけたスーツ脱ぎ捨てて裸で出ろや詐欺師

そういう事だよ
結局こういう論議やデータって自分に跳ね返ってくる
でも本人は実行しないから誰もついていかない

660 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 13:34:37.54 ID:L9rVEBLO0
>>659
おい、糞馬鹿
理屈にすらなってないぞ
ピケティがフランスの貧困層に全財産寄付する必要も義理もない

661 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 13:35:52.56 ID:HgW8NQd8O
>>557
暴力革命w今どき暴力革命www
民主主義国家においては暴力革命なんぞに一片の正当性もありゃしないし支持も得られないんだよ
試しに日本で暴力革命を訴えてる政党なり団体を挙げてみろよ
そしてそれが支持されてるかどうかも調べてみろ、暴力革命なんぞ池沼の妄言だと分かるからさ

662 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 13:37:30.77 ID:fZ3zIF7m0
努力ってのはキャラ受けの事だから
上や周りに気に入られたもん勝ち。
仕事なんてどうとでもなる

ソレ勘ちがいした奴が誰よりも売上達成して資格も取りまくったりで必死だけど
マジで無駄な努力、よそ行けよそ。

663 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 13:37:37.01 ID:P3hqMvzV0
>>660
>理屈にすらなってないぞ
>ピケティがフランスの貧困層に全財産寄付する必要も義理もない

財産課税って言い始めた本人がまず最初にやらなきゃ、誰も付いてこないんだよ金の問題ってのは
だから金持ち喧嘩せずって言葉があるんだよ
変な事言い出したらまず「お前からやれ」って100%言われるからな

664 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 13:38:55.21 ID:nMFI7Nu+0
異次元の金融緩和ドーピングやってもGDPマイナスにさせる下痢ピィと
歴史的データ踏まえて、トリクルダウンをきっちり否定しているピケティ

どちらが有益で、どちらが有害か、はっきりしてんだよね

665 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 13:39:01.58 ID:orA+mlnh0
>>661
今どきwww
って草生やしてると、足下掬われるぞ

666 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 13:39:05.67 ID:6WZ2v+1bO
>>659
あのなあ…

下が下の足引っ張りあっても喜ぶのは資本家だけなんだぞ
自分の利益にはならない

印税俺によこせの方がまだまともな意見だな

667 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 13:40:52.61 ID:XCVoYBQh0
>>649
分析内容によるとこうなっているけれど解決策はない終わり
ってのが本来学問的には正しいんじゃね?
でもそれじゃ相手にされないから非現実的な解決策を述べてるんだろ
ピケティもそういう努力()をしてるんだよ

668 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 13:41:38.24 ID:nMFI7Nu+0
>>663
資産に課税しろとピケティ言ってる訳だから
ピケティは自分が資産に課税されることには、反対しないだろう

おまえ、とことん理屈になってないぞ

669 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 13:41:55.28 ID:P3hqMvzV0
>>666
下?

もう彼は印税で立派な富裕層の仲間入りだよ
だから仲間としての証拠として、単純にそんなふざけた事を言い出すなら「誠意を見せろ」と言ってるんだよ。
プライド捨ててな。

670 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 13:43:00.13 ID:DINY6PBh0
努力(親の金)

671 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 13:43:38.15 ID:P3hqMvzV0
>>668
こういう事を言い出す奴に限って自分だけ抜け駆けして取られないようにする
そんなもん常識だ

672 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 13:44:02.10 ID:HgW8NQd8O
>>595
努力が好きなだけだから見返りを求めるなというのは努力(自称)に見あった成果を出せない奴にだけ当てはまる
努力せず成果も出さない奴には何も与えなくていいしそれは何もおかしくない

673 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 13:44:20.70 ID:nMFI7Nu+0
>>669
ピケティは富裕層に全財産寄付しろなんて、言ってないわけ
資産に対して累進課税しろと言ってる
ピケティが言ってないことまで、「言い出しっぺ」とか
おまえ、ピケティの理論も主張も何も理解していない

674 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 13:44:38.81 ID:5Pyt4f8d0
底辺が底辺を生めないのは問題じゃないの

675 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 13:45:32.39 ID:dlG+JPpQ0
秋元康「僕は努力はしてきませんでした。必要なのは運だけです」
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1423094261/

676 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 13:49:06.45 ID:OfywH8v/0
>>638
occupyのことも時々は思い出してあげてください

677 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 13:49:24.37 ID:P3hqMvzV0
>>673
理論とか主張なんて言い出しっぺの法則の前じゃどうでもいいんだよ
俺は一人の世襲富裕層として、単純にこいつが俺らに不利益になる事を言い出したんだから、まず最初にお前からやって見せろと言ってるんだよ。

自分から率先してやる事なくオシャレなスーツ着て東大生の前で自分のクソ弁論振りかざす奴の理論のどこを信頼しろというのか
それならいっそ金持ち優遇と開き直ってくれてる安倍のがまだ信頼できるわ。信用はしないけどな

678 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 13:50:07.49 ID:orA+mlnh0
>>671
抜け駆けするとして、それはピケティだけの、話ではないだろう
そしたら、それは制度的に問題があるということ

というか、ピケティが抜け駆けすることと、資本家に課税することは別の問題だろ

679 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 13:50:31.63 ID:HzRNo9tQ0
本人も言ってるように二次大戦以降が特殊だったんだよな
普通は分配されず固定化が進むはず
とりあえず批判するほど頭がいいならピケ並みかそれ以上のデータ揃えて解説してくれ
今まで唯一納得できた批判は「資本論くらい読め」だ

680 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 13:50:32.22 ID:OfywH8v/0
>>659
もうちょっとマシなこと言えよ

681 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 13:51:26.61 ID:G6IVV9Vu0
>私は『21世紀の資本』を読んでいませんし、今後も特に読むつもりはないので偉そうなことは言えないのですが.
??????????????

682 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 13:51:54.25 ID:ii3CLwlb0
ID:P3hqMvzV0

>じゃあまず言いだしっぺのピケティ君の本で儲かった財産を、全てフランス国内の貧困層の為に使ってくれなきゃねぇ

こういう馬鹿は、何食ってどういう育ちかたすれば出来上がるんだろうな?
ピケティは本で儲かった財産=所得を全財産寄付しろなんて、言ってない
資産への課税を言っているだろうに

683 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 13:53:03.80 ID:P3hqMvzV0
>というか、ピケティが抜け駆けすることと、資本家に課税することは別の問題だろ

貧乏人か、もしくは極端な世間知らずのどちらかのお前らにはおそらく一生理解できないだろうけどな
別の問題じゃないんだよ。同じ問題なんだ
話が平行線だからここまでな。終わり

684 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 13:55:37.98 ID:XCVoYBQh0
世襲富裕層が馬鹿で努力もしていない上に
自分の金のことしか考えていないということがよくわかった

685 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 13:56:38.39 ID:g99wlV+y0
格差当然とか言ってる馬鹿ってルソーすら読んでないの?

686 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 13:57:17.56 ID:orA+mlnh0
>>683
富裕層の力がどれだけ強くても世界的には圧倒的に小数だって理解してる?
富裕層側の問題なんて、その程度だし課税しても問題ない富裕層もいるんだよ

687 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 13:59:57.58 ID:ikwT2jzF0
>>679
冷戦のさなかに底辺層をおきざりにすると
社会主義圏との対抗上やばかったわけだからな。

688 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 14:03:32.20 ID:G6IVV9Vu0
言うほど日本って格差あるか?

689 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 14:08:37.84 ID:ii3CLwlb0
>>688
俺の住んでいる地域は全戸ほぼ注文住宅の戸建て&セキュリティ完備なんだけど
見下ろす(地形的に)下町は2*8のボロ屋だらけ

ウチの地域の公立小学校では就学援助がクラスに一人いるかいないかだが、
下町のほうは約6割が就学援助の対象

これ、某市の実際なんだよ
米ほどではないけど、ゲートシティがそろそろ出来るぐらい(構想はすでに出ている)
格差が進んでいる

690 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 14:09:16.03 ID:xSOoZPFP0
公立中学でDQNに散々足を引っ張られた
絶許

691 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 14:13:46.11 ID:xdFpuPid0
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/156823/2

>確かに日本の格差は米国ほどではない。しかし、上位10%の富裕層の所得は、
>国民所得全体の30〜40%まで広がっています。
>日本がゼロに近い低成長なのに、上位の所得が増えているということは、
>裏を返せば、実質的に購買力を減らしている人がいるということです。

>>ゼロに近い低成長なのに、上位の所得が増えている

692 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 14:16:33.64 ID:6WZ2v+1bO
>>678
そいつ脚光を浴びてる奴に「お前じゃない」と言いたいだけなんだろうな
俺はこんななのに
こいつは何でだチキショー

理論の欠片もない憎悪の塊
日本人はこんなのばかりになってしまった
2,000年頃までは、もう少しユルい民族だったのにな
また戦前に戻ってしまった

693 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 14:17:15.33 ID:G6IVV9Vu0
>>689
なるほど全然無知なもんでthx
でも支援出てちゃんと通えてんならいいんじゃねとか思ってしまうんだがそうじゃないんだよな
自分は普通に高校まで地方でずっと公立通ってその時の友人も大して酷い生活ってワケじゃないから軽く考えてしまうわ

694 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 14:17:17.33 ID:ixiuAm1G0
富裕層の中の富裕層、グローバル金融資本家は
富裕層じゃなくてお金を使った奴隷的支配権力欲層って呼んだほうがもやは正しい

彼らは金儲けの為にお金を稼いでるんじゃあないから
既にとても使い切れない充分すぎるほど彼らはお金を持っているしね
そもそも自分たちの意でドル紙幣を刷れるね
商品やサービスを買うためじゃあない
人の人生、命を物同然として扱うためにお金を使ってるんだよ

お金で豊かな暮らしをしたいという現実的な富裕層の人たちも危惧した方がいい
やがては社会全体の経済が破綻して奴隷層に叩き落されるか命自体も削減されるよ

695 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 14:23:22.46 ID:HgW8NQd8O
>>626
それこそアラブの石油王なんか最強レベルに金持ちだが何処ぞの糞ニートの為に石油取り上げるかい?
取り上げる方法は?石油王だって石油メジャーだって取り上げられるのを黙って見てはいないだろう、
ニートが戦争でも仕掛けるかい?金もねえのにw

まぁニートは脳が機能停止してるからドラえもんが手助けしてくれると思ってるんだろうが…

696 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 14:24:36.08 ID:6WZ2v+1bO
>>693
俺もそんなだ、そんな普通がイイ
だがその普通が崩されかけている
ピラミッドの底辺が液状化でぐにゃぐにゃになったらどうなるか

今そこそこ裕福な奴は危機感強めないと、崩れる時は一瞬
まじそんなだ

697 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 14:26:06.94 ID:ii3CLwlb0
>>693
俺の住んでいる阪神間の某市は

六甲山脈

阪急

JR

阪神



という地域だけど、線路下る(またいで南下する)と
階層も下がる、という分かりやすい地域
住所で所得層がほぼ分かる

698 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 14:33:37.48 ID:Xl4z33w60
>>1
アホだな
社会全体の富のバランスの話で社会性や今後の社会のバランスの話だ
努力の話じゃない

国民全員が今で言う努力をしても
勝ち組負け組が出て 後落車や乞食も出る
格差はこの形を偏った形にする
ドンドン労働者の権限は低くなっていく
歴史が語ってる


ブラックとか叩く癖に格差肯定とか知能指数に問題がある

699 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 14:40:08.62 ID:HgW8NQd8O
>>665
面倒くせえからコピペでもう一度書くぞ

試しに日本で暴力革命を訴えてる政党なり団体を挙げてみろよ
そしてそれが支持されてるかどうかも調べてみろ、暴力革命なんぞ池沼の妄言だと分かるからさ

700 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 14:47:34.96 ID:/Sv6YiSl0
 
努力がどうとか、論点わかってない低知能は早く死ねよ

701 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 14:48:51.67 ID:3wvikMJL0
どう見ても環境が個人を規定してるからね
だから、全員が全員死ぬほど努力しても9割は失敗、貧乏人になると言う事
高度成長期も単に環境が良かっただけ
途上国で全員が努力してもまずああいう成長はしない

702 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 14:49:20.65 ID:ii3CLwlb0
>>699
日本は革命権認めてないけど
革命権認めている憲法なんて、アメリカ、フランス等々いくつでもあるだろう
「暴力革命」が池沼の亡言だとしたら、
それらを有りとする憲法掲げている諸国は、池沼国家なんだね
へぇ、無知ってこわいわ

703 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 14:51:05.51 ID:Pwb5MJOm0
一握りの突出が国中の金を占めてるんですがそれは

704 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 14:52:40.57 ID:Jtf26mPf0
努力しようがしまいが結果だしてりゃ認められるんじゃねえの

705 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 14:55:58.45 ID:wVXrdKWv0
>>693
今はまだ悪化こそすれどそれぐらいでなんとかなってるけどこれ以上進むとやばいよねって話

706 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 15:02:57.36 ID:HgW8NQd8O
>>702
ああ、それらが形骸化してないなら池沼もしくは時代遅れもいいとこだよ
それらの国で暴力革命()なんぞを望む声がどれだけある?ちゃんと調べてみろよw
おまえは法や団体として存在することと支持されることを一緒くたにしてるがそれ全然別物だからw
暴力革命()を謳う団体は日本にもあるがバカすぎて支持なさすぎるから壊滅寸前なだけだ

707 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 15:10:30.11 ID:ii3CLwlb0
>>706
アメリカで銃の所持を認めているのは、
武力革命をするには銃の所持が必要だからだよ?
形骸化ではなく、革命権が実際にこうして通用してんの

あんたが無知なのは分かったから、
フランス革命でもアメリカの独立宣言でも、まずは勉強してきなさいな
話はそれから

708 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 15:12:01.31 ID:ckvDWkCl0
資本家の犬が富の独占から目をそらそうと必死で工作してるなw

709 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 15:15:16.88 ID:/Xcaqpam0
またホリエモンか
“資本収益率は経済成長率を常に上回る”
これは動かしようのない現実

710 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 15:18:12.43 ID:X4tf9xTH0
勝ち組の端くれで、一度落ちるところまで落ちると、斯くも人品卑しくなるわけね

711 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 15:21:30.28 ID:jl6dGs740
自分だけが豊かになる努力と、皆で豊かになる努力は方向性が違うよね

712 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 15:29:47.76 ID:sXyNJ/fPO
>>659
そういう子供みたいな反論、いい加減止めないか?
お前いくつなんだよ精神年齢?

713 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 15:40:23.30 ID:aal+tbGT0
>>706
まともな国なら、政府が国民に背き、他に手段が無い場合であれば国民は実力で現政権を打倒し
よりまともになるだろう政権を新たに打ち立ててよいと定めてんの
アメリカにフランスにドイツ全て

714 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 16:04:12.98 ID:HgW8NQd8O
>>707
おまえが時代遅れのクソみたいな理念しか見えず現実からは目を背けてるのは分かった
それか市民に許されてる程度の武器でアメリカ軍に勝てると考えてるマジモンの知的障害者だ
あのな、そういうのを形骸化というんだよw

715 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 16:06:01.75 ID:ii3CLwlb0
>>714
よぉ、基礎学力不足
中学でも高校でもいいから、公民で「革命権」について勉強しろ

716 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 16:18:16.67 ID:+tcgDJvx0
>>567
は?出身や門地だけで社会的に評価される水準の結果を出すことも可能だろ

717 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 16:19:41.71 ID:wVtiUEloO
プラス民のピケティ評
95(1): 自治スレでLR変更等議論中 [] 02/04(水)14:18 ID:rE5IGPap0(1/7)AAS
>>82
だけどピケティって偉そうなこというわりには自書は5940円もして
全額寄付や納税はしてないんだぜ
ただ本売りたいだけの奴

718 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 16:25:18.31 ID:HgW8NQd8O
>>713
で、アメリカフランスドイツで暴力革命を謳う政党はどれで支持率はどれだけなんだい?
誰も支持してないし今の時代に市民が携行できる武器で国軍に対抗しようがないなら絵に描いた餅だ
どちらも形骸化という他ない状態なんだが現実を見るのは嫌いかい?w

719 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 16:35:08.73 ID:HgW8NQd8O
>>715
よう知能不足
革命権って言葉は負け組底辺のルサンチマン発散の為にあるわけじゃないんだよ
そもそも無能なおまえに必要な言葉は革命権()ではなく「下手の考え休むに似たり」だ

720 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 16:39:13.01 ID:S7l6UBt60
努力至上主義者は無敵だよね

721 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 16:45:31.62 ID:V893g01g0
@持つ者が持たざる者の中で自分たちの地位を脅かさない者を選び、富の一部を与えて豊かにする。
A豊かになった者の行動を努力と呼び、他の者は努力不足であるという風潮を作る。
B豊かになっていない者の不満の矛先を自分たちからその者自身の努力不足に向けさせる。

722 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 16:46:26.80 ID:xV7aIM2a0
ムカつくなら発禁にすれば(´・ω・`)?

723 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 16:58:58.38 ID:AWoYq9+W0
まあ問題点は格差そのものよりも
不満や不安の無い人生に必要な年収ボーダーラインが平均年収より結構上なことなのではないかなと思う
社会保障に先がない以上この差はどんどん広がっていくわけで
ベーシックインカム実現には期待してたんだがなあ

724 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 17:00:54.50 ID:QSkkTwYi0
労働と使用者の価値が消えて
親から引き継いだ資産が全て
というのは努力厨には受け入れ難い概念か
知らんが現実だしな

725 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 17:01:48.92 ID:ckvDWkCl0
・永続的なインフレ
・既存金融資産への課税
・重い相続税

これらがないと
使い切れない腐った既存の富が大量に発生して経済が回らない

726 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 17:03:06.66 ID:w2xk7Fo50
ピケティは貧民が暴動起こさないように、資産家は適当に貧民に恵んでやって飼い慣らしとけ
って言ってるってことでいいの?

727 : 【中部電 80.3 %】 転載ダメ©2ch.net:2015/02/05(木) 17:03:31.31 ID:UIh2qF600
貧困を格差と言い換えるのやめろよいい加減
是正されるべきは貧困であって格差じゃない

728 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 17:03:35.04 ID:VUFejMxC0
チョンモメン顔真っ赤じゃねえかwwww

729 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 17:03:42.66 ID:VgFl+wT70
格差があるのは当たり前だろ
自分の能力や家の経済力を踏まえてその範疇でどうにかするのが頭の良い奴だよ
コミュ症やブサイクのくせにまともな職業に就こうと思ってるアホばっかで笑えるw

730 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 17:05:03.84 ID:BLNQvmuu0
闇儲やハッキングについてそろそろ誰か書いたかな?

731 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 17:10:39.38 ID:QSkkTwYi0
>>726
誰が富裕層かはっきりと分かるようにしろ
じゃね
Googleで名前検索するとその人の総資産が全部分かるみたいな感じ
昔のゲームでもハイスコアランキングあるじゃん

732 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 17:17:17.35 ID:QSkkTwYi0
法人に公平性や透明性求めるなら
自然人にも適応しようよ
なんだけど消されるかもな
ピケティとオバマ

733 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 17:18:51.06 ID:UQIiJ4yR0
.

みなし店長で睡眠時間2時間くらいで働き、
脳内出血で障害者になってもたいしてカネもらえないのは

努力しないナマケモノだからだ。


ユニクロ柳井のように、呉服屋社長のボンボンとして生まれ、
ジャスコに就職しても一年もたずに辞めてしまい、実家に帰って
「おまいら!ジャスコではこういうやり方してるんだ、たるんでるぞ!」と
ボンボンとして従業員を怒鳴りまくり、
従業員ほとんど辞めちゃう、これくらいの努力をしないとダメ。

734 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 17:35:25.82 ID:orA+mlnh0
>>733
努力でなんでも解決とかおもってねーか?
努力して働くことと、努力して金を稼ぐことは、
全く別の努力だろ

金がほしければ、金を稼ぐ努力をしないとならない
いくら、頑張っても、働く努力じゃ金は稼げない

735 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 17:36:51.86 ID:ii3CLwlb0
>>719
>革命権って言葉は負け組底辺のルサンチマン発散の為にあるわけじゃないんだよ

すげぇな 妄想だけで相手が「負け組底辺」のルサンチマンの発散と断定するって
おまえの相手しるIDたどると
、真偽は確定できないが阪神間のええとこ住んでる人間だろうに
革命権すら知らなかった馬鹿が何いってんだか
ピケティを読まずに否定する>>1の馬鹿と一緒で、
相手の主張すら確認せず断定する鼻息馬鹿がワラワラ湧くって
相当危ない世の中なってきたな

736 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 17:38:25.72 ID:ZgLpY2i80
>>20
それじゃあ国際的な経済格差をなくすために
途上国への無償援助を増やそうな
財源はお前からの税金

737 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 17:46:12.33 ID:orA+mlnh0
>>736
それをいうなら財源は富裕層の課税がピケティじゃねーの

生まれながらにして富を持つものが鮮明になっているのが問題であって、
努力して稼ぐことや、格差そのものは否定してない

738 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 17:47:02.33 ID:pVkjllDj0
今の無職を全て正規雇用で雇えるわけじゃないんだろ?

739 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 17:53:01.40 ID:Rvr+Y7fs0
走ってチャリ乗ってる奴の幾らかにはには勝てるけど
それはチャリ乗ってる奴がボンクラでクズで社会のゴミだってだけだろう

クズが金持ってるだけででかい顔する社会はクズ

740 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 17:56:11.91 ID:RyXYGiFF0
>>739
おまえもピケティの話理解してないな
でかい顔するとかどうとか関係ない
所得ではなく、資産に累進課税しろっていう話

でかい顔しようがなかろうが、資産に課税すればいいってことだよ

741 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 18:00:39.90 ID:ckvDWkCl0
ピケティ「このままいくと世界の富の99%が1%のカネモチに独占されて資本主義が構造的に終わる」

馬鹿「格差は努力不足!甘え!」

742 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 18:04:50.88 ID:RyXYGiFF0
机上でも実態でも否定されたトリクルダウンを前提とした下痢ピィ
         vs
机上でも実態でもトリクルダウンはないと証明したピケティ


前者は妄想患者、基地外で
後者が妥当なんだけど

743 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 18:09:30.66 ID:m79Wt/Dl0
努力という竹槍で格差問題を片付けようとするジャップは本当に愚かだな。
戦争から何一つ学べていない。

744 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 18:16:58.32 ID:SaWhHdBW0
ルサンチマンに注釈着ける時点でこいつの文章も馬鹿向けだろw

745 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 18:22:00.90 ID:FI1X9TyK0
スタート地点の格差の事を言ってるんじゃないのか?

746 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 18:24:33.73 ID:EF3GczHQ0
政治家官僚は言い訳してないでこの国をもうちょっとまともに運営しろ

747 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 18:27:38.09 ID:EF3GczHQ0
??「はあ?これからのこの国では普通の努力じゃ普通の幸せも掴めないですよ?」

748 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 18:27:44.27 ID:3TWSiHeU0
そもそも努力じゃなくて資産の問題だからな

749 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 18:28:42.97 ID:lzhjhpvz0
>>729
ホントにな
ピケティも格差自体はあって当たり前だし発展のために必要だとしてるんだよ
行き過ぎなければ格差はあったほうがいいし才能もないくせに努力しないやつなんて落ちぶれて当たり前
そこを履き違えた底辺がピケティを持ち上げてるのを見ると変な笑いがでる

750 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 18:29:38.62 ID:c9Nwd8Fv0
で、努力連呼のネトウヨはどの大学でてるんだよ
まさかとは思うけど日駒レベルじゃないだろうな

751 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 18:33:16.39 ID:lzhjhpvz0
>>740
資産にも各国課税はしているさ
足りないもっとだと金持ち締め付ければ他国へ逃げられるだけ
それが分かっているから全世界で同時にやらなければなんて実現不能なアホ論をぶちあげてみたのがピケティ
共産主義は全世界で成就しなければならないなど言っていたキチガイ連中と大差ないよ

752 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 18:35:07.55 ID:RUjQfWim0
>>717
作家や学者ってチャリティで論文やら小説やら書いてると思ってるのか、そいつら
凄いな

753 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 18:36:36.66 ID:R8gee0XQ0
行き方を選べないのが問題なんじゃないの?
バリバリ働いて金持ちになりたいってやつもいれば、そこそこ稼いでそこそこの生活ができればいいってやつもいる
この場合後者だと生活できないってことなんだろ

754 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 18:42:21.98 ID:RnWwq3J80
>>750
所得に対する課税も20世紀のはじめには「無理」と言われた。
アメリカがスイスに資産情報を開示しろ、さもないと制裁だといって
開示させただろ? こうやって透明性を高めて、共同で管理していくのさ。
やるまえから、無理というおまえの頭は発明やめろと言っている
意味不明の敗北主義、信仰だろう

755 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 18:44:23.29 ID:iwzpcg9D0
お前ら経済の話はするのに職場の話はしないんだな

756 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 18:50:59.18 ID:orA+mlnh0
>>753
ピケティがいってるのは、生き方じゃなく、
今から資産を稼ぐやつと、能力に関係なく生まれた瞬間に資産を手にしているやつがいて、
格差が固定化されてっから、
所得じゃなく、不動産やその他の資産に対する課税を強化しろってことだろ

757 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 18:51:32.22 ID:RnWwq3J80
>>755
経済理論について話すのに、自分の職場からめるなければならない必要性とか義務ってあんの?
おまえの希望のお応えして、職場の話すると
確定申告シーズン入って計算めんどくさいわ
1/1〜3末 までと それ以降で消費税の税率分けて計算せなあかんから
こんな状態で軽減税率とかしたら経理死にそうって話出た

758 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 19:09:24.01 ID:R8gee0XQ0
>>756
ピケティってそんなこといってんのか
安倍小渕の敵ということだな・・・つまりタロリスト認定されてもおかしくないな

759 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 19:35:56.65 ID:IzEmnuhG0
>>1
お前わかってない
努力しなくても親が金持ちなだけでいい教育、膨大な相続財産を得られる奴がいるのがおかしいだけ

760 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 19:37:42.91 ID:L+oZHJRn0
余計な努力は不要な方が幸せになれる

761 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 19:38:38.43 ID:ndEVUmrn0
>>689
格差拡大しているのは否定しないけどもし神戸の話しなら根拠として不適切だと思うよ
横浜もそうだけど港町って港湾近くの港湾労働者の街と外国人やお金持ちの済む山の手が昔から分かれている地域だから

762 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 20:12:25.43 ID:LNKrxflS0
いや、格差が広がって上位数%に資産が集中すると努力しても富を増やせないような
社会になるって話だからこの批判は的外れだろ

763 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 20:29:00.63 ID:AjMoWAaO0
>>754
共同管理も何もEUのように共通通貨を使う一つの経済圏を作ろうレベルですらガタガタのボロボロで
国ごとに違う内情を踏まえず独自の通貨政策もできないだけで巨大な軋轢だけ残して崩壊寸前だっていうのに
まして課税なんてその国その国でまるで事情の異なるものを一律にできると思っているおまえは
完全に頭がおかしいか知能が生まれつき抜け落ちてたかのどちらかだろうな

信仰というならそんな馬鹿げた妄想話に向かって邁進すればなんとかなるとか思ってしまうそれは狂信だよ
まあ共産主義や社会主義といったそっち系はカルト宗教に分類されてもおかしくないものではあるが…

764 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 20:38:34.74 ID:RnWwq3J80
>>763
いきなりEUがどんと湧いて出来たとでも?
共同できるところを増やして、
ステップを一つ一つ積み重ねるということだよ

所得なんて把握できない→把握できるようにする(出来ない場合は推測にする)
これやったから、所得税が可能となった訳
おまえのいう無理、できないからとハナから放棄したら
研究でも仕事でも、はじまんねーの

765 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 20:38:41.95 ID:iA5qRo3E0
>>763
それでもいずれやらなきゃならない時がやってくる
時間の流れは止まってくれないんだよ
資本主義はこのまま進めば進むほど危険なものになってくるんだわ

766 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 20:41:11.93 ID:BCnx5zzAO
ピケティを利用してもてるものから富を奪い取るのも立派な努力だから()

767 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 20:45:48.94 ID:vRZXy/Xr0
格差があることを問題視しているんじゃなくて
格差が固定化されることを問題にしているんじゃないの?

768 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 20:49:29.30 ID:AjMoWAaO0
>>764
ステップを一つ一つ積み重ねた挙げ句に待ってたのは地獄だったというオチだったんだがw
あんた本当に頭大丈夫か?上で書かれてたようにホントにはい!タケコプター!ってレベルだぞw
大体西洋の価値観がどんどん行き詰まってイスラムとは険悪だわでロクなことになってないじゃないか
そうした価値観の違いも軍隊で無理矢理ねじ伏せて思想をゴリ押しするかね?

>>765
やらなきゃいけない時なんてのを誰が判断するんだ?おまえか?冗談いえよw

769 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 20:51:35.87 ID:RnWwq3J80
>>768
現状から進歩を許さない、計画すら許さない
というきわめて特殊な信仰をお持ちのようで

770 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 20:55:24.17 ID:qa8Ibze00
>>767
格差自体は無くなるわけ無いよ
底辺層が固定されつつある現状が問題
そんな状況でも経済成長ガンガン出来るなら別だか

771 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 20:56:31.98 ID:AjMoWAaO0
>>769
おまえはおまえの考える形のものしか進歩だと考えないから駄目なんだよ
しかもその進歩とやらがマジで四次元ポケットあったらいいなレベルだから手に負えない
駄目な奴は思考させても駄目なんだな

772 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 20:57:32.40 ID:iA5qRo3E0
>>768
今は先を予想出来る人以外には見えていないけど
時間が進むにつれてどんどん見えてくるようになるよ
いずれお前でも分かる時がくる
そのときのための事前準備をしておいた方がいいって話よ

773 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 20:58:15.06 ID:ndbWEhJi0
成功バイアスですね

774 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 20:59:07.67 ID:iA5qRo3E0
いや違った
その危機が見えてくる前に
浮き出てこないように対策しようって話よ
病気は発病してから治療するんじゃなく
予防するのが簡単なんだわ

775 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 21:01:16.16 ID:RnWwq3J80
>>771
おまえが言ってるのは 
「空なんて飛ぶのは無理」「月に行くのは無理」っていう敗北主義

どうやったら空が飛べるか?羽の研究?空気の研究?流体力学?
どうやったら月に行けるのか? 月とは何か?周期はどうなっているのか?(略)等々

その時点では一気に目標達成できない課題があったとしても、
問い続ける、出来ることを積み重ねることによって近づくことは出来る。

チャレンジすら否定するおまえが、本当に不思議
教育受けたの? 

776 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 21:03:09.06 ID:ndbWEhJi0
書きたいこと書くならレス番つけんなよ

777 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 21:07:37.82 ID:vRZXy/Xr0
>>770
やっぱそういうことだよね
スレタイの「努力するやつは普通に豊かになっている」が間違いって主張だよね
やっぱ読まずに批判するのは良くないな

778 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 21:10:06.22 ID:AjMoWAaO0
格差固定が駄目、経済成長を阻害する、というなら今現在勝ち組街道ばく進してるアメリカと中国はどうなんだ
沈んでるEU諸国を尻目に経済成長しまくってるじゃないか、これを説明してからほざけって話だ

そもそも底辺左翼ケンモメンは世界中で同じ基準の資産課税をすれば自分は浮き上がれるとか思ってそうだが
世界中に目を向けたら食うや食わずの人間のほうが圧倒的に多いんだ、そいつら全員にまともな暮らしできるくらいの資産課税したら
おまえらの親がおまえら養うのに使える金すらなくなるわw
いや、全員にまともな暮らしなんてのがそもそも不可能だがな

>>775
おまえの言ってるのは実現可能性のある夢の技術ではなく過去に似たようなことやって盛大に失敗した残骸なんだよ

779 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 21:13:28.43 ID:G9hQQHyX0
EUの前身をたどればわかるが凄く長い時間かけてるよ
お金だけじゃなく、法律、工業規格等々一定の合意が必要だった
ある程度の衝撃は覚悟し、彼らにとっての歴史的な視点で良かれという選択をした
これって日本国を含めどんな組織にも適応できるくらい普遍的なことでは

780 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 21:13:34.65 ID:BDjZdP0P0
竹中の言う貧しくなる権利行使しただけ

781 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 21:16:17.97 ID:ckvDWkCl0
資本主義やばいって話なのにいまだに格差ガー努力がーとか摩り替えてるアホがいてワロス

782 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 21:22:35.35 ID:AjMoWAaO0
>>779
うむ、そこまで用意周到に準備したのにあっという間にガラガラ崩れそうになっててワロスワロスなわけだな
良かれと思う選択をしてみたら今やEU離脱してもいいって国さえちらほら出始めてる始末
そりゃソ連とかのブザマに潰れて消えた国だって良かれと思ってあんな馬鹿思想で国作りしたんだろうさ
結果は歴史が証明している通りw

783 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 21:23:31.89 ID:RnWwq3J80
>>778
資本について課税しよう、一国ではなく複数の国で共同で取り組もうってのは、
OECDの会議で取り上げられている話であって、
残骸ではなく、現在進行形の課題だよ
http://www.ndl.go.jp/jp/diet/publication/refer/200911_706/070603.pdf

784 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 21:29:04.79 ID:zwsEugIF0
低所得の人々が各時代で同じぐらいの努力をするとして、
昔は10%の富が得られた、現在は9%しか得られない、そして未来に行くほど8%、7%と減っていくという予測ができるってことだよ
長期の傾向についての話であって個人の努力が他の人に比べて報われてるかの話じゃないだろ…

785 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 21:55:50.28 ID:TmlgaLnY0
ID:AjMoWAaO0

>>783 読んでの感想は? 

現実や研究を踏まえて書き込んでいる奴に対し、
おまえみたいなアホが草はやして妄言はくって、本当に気持ち悪い

ピケティ批判したいなら、せめてその主張やら関連する取り組みぐらい踏まえろ

786 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 22:13:20.79 ID:AjMoWAaO0
>>783
残骸といったのは共産主義のこったよ、あれが残骸でなければ何なんだって話だ
そもそもOECDのタックスヘイブン規制議論なんて自国の税収が逃げるのを阻止したいだけの話であって
格差をどうにかするためになんて話じゃ全然ないんだが何を勘違いしてるんだw
どだい租税回避地として金持ち呼ぼうなんてのは主に産業も資源もないちっこい国がなんとか富むためにやってんだ
大国の論理を押しつけておまえらに税は渡さないなんてのはまさに地域格差固定への道なんだが分かってるのか?

787 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 22:14:24.90 ID:cEe/Xqvp0
だからね、ときどき俺は嫌儲を見回して、本当にうんざりするんだ。
どうしてこいつらは努力というものをしないんだろう、努力もせずに不平ばかり言うんだろうってね。

788 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 22:17:12.86 ID:EmbOEePC0
>>786
発端の>>754あたりを読んでも共同で課税する、資産の透明化の話で
もろタックスヘイブンの問題の話だよ
格差の問題ではなく、資産にどうやって課税するかという話

先行事例は知らない上に、理屈すら一貫しないのか

789 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 22:18:14.04 ID:AjMoWAaO0
>>785
おまえは現実や研究を踏まえてないからそんなもん持ち出すんだよw
そもそもの始めた動機は各国とも財政立て直しのためであって格差是正のためなんてアホらしい話じゃない
物事を見たいようにしか見れない奴ってのは気持ち悪いとまでは言わんがっつか滑稽で愉快だが頭は悪いと思うぞw

790 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 22:20:04.06 ID:EmbOEePC0
>>787
ピケティ批判をピケティの本も読まず、主張の論旨すら確かめずにする
馬鹿がいるからな 怠け者で妄想癖で攻撃的って終わってると思うわ

791 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 22:24:08.13 ID:AjMoWAaO0
>>788
先行事例ならもっと緩やかなレベルでも瓦解しかけてるEUっていう半残骸があるってのに見ようともしないおまえは馬鹿なのか?
各国それぞれの事情でやってる経済政策の手足を縛るってのは弱小国がひたすらその地位に捨て置かれるものにしかならん
ドイツとギリシャの例を見てればどんな馬鹿でも一目で分かる構図だ、だからEUは失敗したんだよ、まして課税を縛るだあ?
そもそも何を持ち出すかといえばそんなもんって、前にもスレ立っただか経済関係のスレで話題になってたろうが
資産にどうやって課税するか?そんなもん遥か昔から各国やっとるわw

で、ピケティの論は各国が自分とこの財政立て直すために世界的な取り組みをしろじゃなく格差是正のために、なんだが
そのアホ論を各国の実権握ってる金持ちがやってくれるだろうとか希望的観測を抱いてるんじゃないだろうな?

792 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 22:26:26.61 ID:cEe/Xqvp0
今の日本って格差が拡大してるんじゃなくて途上国との格差がなくなりつつあるだけじゃね
海外の底辺と同程度の事しかできないような奴が日本人ってだけで高給を貰ってたのってどう考えても不公平
日本の底辺が多少苦しくなろうが良識派リベラルケンモメンとしてはもっと喜ぶべき事だと思うんだけど

793 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 22:26:44.05 ID:AjMoWAaO0
>>787
コピペにマジレスすると、不平を言ってる間は自分の無能と怠惰さに責を問わずに済むと思ってるからだろう
環境が悪かったから失敗したんだ責任とって社会がおれを食わせろとかそんな類だろう
もちろんまともな社会人だったらそんな言い訳はどこ行ったって鼻で笑われてお終いだろうことは知っている

794 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 22:30:21.28 ID:AjMoWAaO0
>>792
そうだよ
つかその文章を初めて見るよりだいぶ前に殆ど同じ内容の文章を書いたことがあるが
世界レベルで格差是正し再分配しようなんてことになったら日本の中流どころか貧困層だってより貧しくなるだけさ
当たり前だよ、世界の多くの人が未だに水道も電気も未整備なところに住んでるんだ
その整備から始めて砂漠のど真ん中や人が行き来できんのかよって高山帯までインフラ整えて尼でポチれば次の日には商品届くようにして、
そんなもん最初から無理に決まってんだ

795 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 22:30:50.61 ID:EmbOEePC0
>>791
EUとか言い出したのはID:AjMoWAaO0でしょ
ピケティの資産課税を世界的にしていくべきという話に、

>それが分かっているから全世界で同時にやらなければなんて実現不能なアホ論をぶちあげてみたのがピケティ

「全世界で同時」とかいうピケティも言っていないこと言い出す馬鹿が湧いた訳
そうではない、出来ることからやればいいとピケティはスイスとアメリカの例を出して
資産の透明化は一つずつクリアしていく課題と主張している訳

ピケティも言ってないことについて、妄想で批判繰り出すのって
怠慢の上に馬鹿なんだよ 批判にすらなっていない
というのが俺はじめとするところ

796 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 22:31:53.30 ID:cEe/Xqvp0
ケンモメンって自称リベラルのくせに終身雇用・年功賃金みたいな古くさいジャップのガラパゴスシステムを望んでるよね

797 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 22:35:31.83 ID:AjMoWAaO0
>>795
資産の透明化を一つずつクリアしてっても従わない租税回避地があればそれで終わりなんだがw
その従わない租税回避地に資本が集中するだけのこった
おまえ本当にアホなんだろ、仮に即時に同時にじゃなくても全世界でやらなければ失敗に終わるのは明白なんだよ
見事にバカ丸出しな砕け散り方をしたソ連って国があったが、掲げてた共産主義も根は全世界でやれだったな?w
結果はどうだったか、全世界でなんてアホ論は無理だった、そして一国だけでやる方向にシフトしてもやっぱり駄目だった、なんだが
歴史に学ばずたまたま自分が見知ったことを他人は知らないだろうとふんぞり返って無知を晒す馬鹿って惨めだな?

798 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 22:35:43.58 ID:EmbOEePC0
>>794
ピケティは全世界レベルで格差解消しろなんて言ってないし
インフラを全世界で整えろなんてのも言ってない訳

おまえみたいな妄想で批判するやつは、
馬鹿な上に不誠実だっていう指摘だよ

799 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 22:37:08.55 ID:7+USsw5k0
ここで長文垂れ流しても世の中なにも変わらないんだよなぁ
結局自分が勝ち組になるために今できることを精一杯やるしかない

800 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 22:37:52.73 ID:EmbOEePC0
>>797
タックスヘイブンについてOECDの取り組みの例がすでに>>783で出ているだろうに
真性の馬鹿だな

801 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 22:38:54.55 ID:cEe/Xqvp0
ケンモメンは色々とニュースを調べたり意見を述べたりすることが大好きなのに、
どうして学校の勉強や資格の勉強や就職活動は頑張らなかったの?
ネットで探偵ごっこや革命家ごっこをやるよりも遥かに建設的で簡単なことでしょ?

802 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 22:39:42.84 ID:ckvDWkCl0
都合が悪い自称小金持ちがホイホイ釣れるな
おれたちのピケティ

803 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 22:40:50.32 ID:EmbOEePC0
>>801
俺、勉強して阪大→京大院いったぞ
就職もしたぞ 子どももいるぞ

妄想で断定する癖って、馬鹿で不誠実でないと出来ないからな

804 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 22:45:26.42 ID:md2vI1030
格差をなくす政策 てのを「貧者が富者に向かって叫ぶようなもの」って思い込んでるバカが未だにいるってどう言うこと?経済とか勉強したこともないんだろうな

805 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 22:46:23.54 ID:ANkRtp6I0
ピケティって超富裕層から税金取ろうぜとは言ってるけど、
それを中間層以下のどこにどのぐらい分配するかは何も言ってないよな
だから努力しない人の言い訳に利用できないのはもちろん、
日本と途上国の格差をどう埋めるか、そもそも埋めるかどうかすら白紙だろ

806 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 22:51:41.17 ID:z6/ymu5x0
努力で何とかなるわけねーよ。

807 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 22:58:50.10 ID:Jb431r+R0
>>797
ピケティは世襲資本主義の危なさについて批判しているが、
共産主義にしろとは言っていない
ソ連とか言い出す時点で、お門違い 
No more おまえみたいな妄想垂れる馬鹿

808 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 23:00:24.81 ID:h+XfEWMn0
なぜ努力が万人に与えられた平等な指標と思うのか

809 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 23:00:51.14 ID:gl0eYo4y0
三回唱えましょう
ピケティピケティピケティ

810 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 23:02:29.32 ID:cEe/Xqvp0
名誉ケンモメンのお言葉


留置所で同室になった自分と同世代の男性が、「人生が終わりかどうかは自分次第でしょ」とよく言ってました。
自分がいかに自己愛が強くて、怠け者で、他者への甘えと依存心に満ち、逆境に立ち向かう心の強さが皆無で、被害者意識だけは強く、
規範意識が欠如したどうしようもない人間であることは、自分自身が誰よりもよく分かっています。
それでも自分は両親や生育環境に責任転嫁して、心の平衡を保つ精神的勝利法をやめる気はありませんし、やめられません。

http://bylines.news.yahoo.co.jp/shinodahiroyuki/20140315-00033579/

811 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 23:13:31.85 ID:m0pMX/Zq0
>>808
中世だから

812 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 23:16:34.15 ID:3TWSiHeU0
格差を固定せず流動的な社会にすれば努力して上にいける可能性が増える
格差が固定されると特別な才能と運に恵まれないと這い上がれないから
社会全体のモチベーションが低下する

813 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 23:21:54.30 ID:Hj2+f4rF0
ボンボン政治家や実業家が夢や努力を語るのが嫌で嫌でしょうがなかった。俺は正しかったピケティありがとう。小泉進次郎テメーのことだ。

814 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 23:23:02.15 ID:qMUBfRM+0
日本って高望みさえしなければ努力が報われるようにできてると思うけどな

815 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 23:24:10.64 ID:3TWSiHeU0
2000年ぐらいまでは努力すれば上にいけるって雰囲気あったけど
今はだるっこい感じだな
それだけ見返りが薄くなってるんだろ

816 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 23:25:50.21 ID:AjMoWAaO0
>>798
結局そういった類のは全世界でやらなければ参加しなかった国の一人ウマウマで終わると予見してたからこそ
ピケティなんぞより遙かに信者を多く騙したカールおじさんだってソレを主張したんだろうに
おまえは本当に目先のディテールしか見れない馬鹿なのな

>>800
その取り組み内ですらコレ単なる弱い者イジメの国別格差固定でしかないんじゃねと異論出てたと思ったが違うのかw
だいたい参加してる国の面子とタックスヘイブン認定くらった面子を考えたら丸分かりじゃねーか
これは格差是正のために資産課税を強化しろっていうピケティの話とは逆といっていいような話なんだよ

817 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 23:28:23.98 ID:AjMoWAaO0
>>805
その超富裕層から税金取ろうぜが租税回避地を全部潰さないと成立しないバカ論なのだけは誰でも分かると思ったら
底辺左翼ケンモメンにはよく分かってない奴が多かったようで想像以上に嫌儲はバカの集まりだったと分かったところだ

>>807
格差ガ格差ガー!ブルジョワから奪い取れよ世界的にな!とか言ってる時点で大差ねえよw

818 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 23:33:43.10 ID:9SnojJ3w0
馬鹿で粘着質って糞みたいなのが湧いてるな
>>816 >>817 おまえのことだよ
ピケティ読んでから具体的に批判しろ

819 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 23:39:09.68 ID:WvSrxGOQ0
やましいから稼ぎ方隠ぺいしたり
最悪メディア乗っ取って美化する
回りが高潔過ぎるのではない
お前が下賤なだけ
 
無意識に気付いてるのだろう?
遺伝子の不都合な真実に

820 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 23:45:11.63 ID:dlomb5Ie0
>>813
世襲の良いところは先代から職務能力を受け継ぐことだが
進次郎はまだちゃんと世襲政治家としては親父から学ぶべきことは叩き込まれて
いると思うが。
他の世襲は決まって金とコネしか受け継がず志が全く無い政治家だらけだけどさ。

821 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 23:46:20.14 ID:o5+sAJvA0
ここでピケティの本すら読んでない馬鹿が妄想垂れるのは構わないんだが
血税で飯食ってる内閣府の西村とかいうベトナム3Pでおなじみの破廉恥馬鹿が
ピケティの前でトリクルダウンを力説していたのは唖然とした
読んでないなら何知ったかしてんだよっていう話だし
読んでてそれなら、頭おかしいだろってこと
こんなのが政府要人で施策からんでるって日本相当ヤバイ

822 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 23:47:59.66 ID:qmygK8zt0
>>716
ほんこれ

823 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 23:51:33.88 ID:4SRIQkC70
竹中とかもこの努力って言葉をよく使うが、
努力とは具体的になんなのかをおしえてほしいわ

824 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 23:51:34.86 ID:o5+sAJvA0
>>820
教育環境めぐまれてるのに
F欄行くようなノータリンに期待するおまえが信じられない

825 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 23:52:28.03 ID:DDRyGnr70
親が金持ちかそうじゃないかって努力でなんとかなる問題じゃないでしょ
ピケティはそれを言ってるんだと思うけど

826 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 23:54:10.84 ID:dEetHKyU0
社会が一定数の底辺労働者やらを求めている以上
全員がそこから逃れる努力をすれば世の中が立ち行かなくなりそうである

827 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 23:56:44.58 ID:ikwT2jzF0
>>826
社会が立ち行くってどういうこと?

底辺労働をお前がやったらどうだ?

828 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/05(木) 23:59:40.07 ID:Hj2+f4rF0
貧乏人の息子が東大に行って政治家に成りたいと言ってもそんな「努力」は許されない。貧乏人に許された「努力」は資本家の奴隷として「真面目」に働くことだけだ。

829 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/06(金) 00:00:33.20 ID:BGah4E1+0
>>828
ほんこれ

830 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/06(金) 00:01:27.35 ID:Gj/wHlY80
>>814
これ
身の程知らずなアホが格差格差喚いてるだけだわな

831 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/06(金) 00:02:14.65 ID:YlDviOYX0
>>828
官僚やら弁護士になって上手く立ち回ればまあ可能性はあるだろ。
あとは芸能人か。

832 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/06(金) 00:02:36.06 ID:t4LIDP5G0
>>827
十分に伝わる内容だと思うけど分からなかったか
拙い文章ですまないな

833 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/06(金) 00:03:05.96 ID:vYFYJJnY0
努力じゃネーヨ
能力があっただけ
あとピケティって課税強化の話だろ?だから努力とかあまり関係ないんじゃ

834 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/06(金) 00:04:07.33 ID:xTJfkDkg0
自己責任じゃ国は良くはならんのだよ。

835 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/06(金) 00:05:54.17 ID:ueAU9fRf0
超富裕層の富裕暴走化を止めようってことだろ
当たり前のこと言ってるだけだよね

836 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/06(金) 00:09:09.41 ID:6XP4z0Jy0
貧乏人の無能は殻んでくれ、資源の無い日本の発展のためにも
貴様らみたいな無能な怠け者がぶら下がるから発展しないんだわ

・貧乏人は子孫を残すな
・貧乏人は借金して迷惑かけんな
・才能も無い貧乏人が塾へ通ったり無理して見栄を張るのは資本家の養分になるだけ
・貧乏人が金持ちに媚びるほど金持ちは理容して搾取するぞ(笑)

837 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/06(金) 00:17:05.76 ID:Qnk+p8zk0
>>1
努力で覆せない部分を格差と呼んでるんだろ

838 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/06(金) 00:20:42.59 ID:yCcw2QJa0
>>837
というか、どんな努力でも覆せないことがほぼ決定したような
格差が問題で
格差一般が問題かはわからない。

839 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/06(金) 00:23:36.96 ID:2Bb+2xLx0
ピケティ読んで、せやな!と思えるってのは
たいてい俺みたいな高学歴プチブルやぞ
貧乏人が〜とか言うてる奴、歴史学べよ ずれとるわ
理屈で社会変えようと言い出すのは、底辺じゃない
富裕層に課税してもいいよ?とか言い出すのもビルゲイツみたいな奴なんや

840 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/06(金) 00:24:33.50 ID:yCcw2QJa0
>>836
おまえ頭がわるいからそのうち底辺に落ちるんじゃね?

841 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/06(金) 00:25:43.54 ID:TWir/D830
>>823
お金持ちになりたいなら起業したり株を買えってことじゃね
もちろんハイリスクだし失敗する確率も高いけどね

842 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/06(金) 00:33:19.48 ID:yCcw2QJa0
ギャンブルに手を出せってことか。

フランクリンとかスマイルズはそんなことは言ってないだろうに。

843 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/06(金) 00:37:03.29 ID:zWMnzmMw0
努力で格差生じてるわけじゃないし

844 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/06(金) 00:41:08.48 ID:JMlIhsx40
>>820
伊達に帝王学なんて言葉が存在するわけじゃないからな
受け継ぐのは政治家ないし経営者って職務に何が必要なのか小さい頃から叩き込まれるだけではなくて
いざ行動しようって時に必要とされる人脈やコネやらも受け継ぐからより短い距離で力を発揮できるメリットもある
王様さえ名君なら絶対君主制のほうが何せ有利なんだよ、そんな名君なんてポコポコ産まれたりはしないから合議制が重宝されるんであって

ド貧民が才覚だけでのしあがる物語は庶民から見れば美しくもあるし能力あるならのし上がれるべきでもあるが
実際のとこそういう事例は格差以前に非常に稀ではあるんだよ、何せ上流階級というのは遺伝形質の時点でサラブレッドなんだからさ
能力からして大体違うの、両親が美形だったらその子も恋愛市場で勝ち組になれる可能性は高い
これは他の能力でも言えるこった

845 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/06(金) 00:42:35.91 ID:JMlIhsx40
>>823
自身の能力に見合った最大限の成果を出すべくやった研鑽や切磋琢磨、能力の見極めまで含めて努力だろう
手足すらねえ乙武がウサギ跳びをしようとのたうち回って一流アスリートを目指すだのは努力じゃなく徒労だ
乙武は人格クズだとは思うがアスリートになれない自分の能力を見極めた上でやれることを努力して成果を出した成功者ではある
手足なくたって成功者になれるのが努力とか才能なんじゃねえのw

どうやっても駄目だって奴は努力か才能かがまるで足りてなかったんだよ
努力できるのも才能だっていうなら駄目な奴は才能がないから駄目だったんだよ、全てそいつの才能のなさが原因だ

846 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/06(金) 00:46:30.04 ID:ueAU9fRf0
だいたい超富裕層対象だから
ほとんどのやつには関係ねー話だ

847 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/06(金) 00:48:20.30 ID:sI2l6am90
>>823
ケケ中をハケンと一緒に1日12時間以上低賃金で週6で1年間こき使って
「努力とはなにかね?」と問いたい

848 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/06(金) 00:50:49.34 ID:pCsuVgJD0
民主主義なんだから多数派の努力しない人たちの要求が通るのは当たり前だよ?ギリシャのようになるかも知れないが、それも民主主義だ

849 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/06(金) 00:51:56.03 ID:yCcw2QJa0
ピケティの知見を受けるなら
成長期は努力によって賃金が上昇しやすいが
今の先進国みたいにもう成長しない段階だと
そもそも賃金の上昇率を
まったく努力なしに増える資産の増加率がはるかに上回ってしまう。

親からもらった資産で暮らすニートが左うちわでゲームでもしている
間に得る利益に
努力して増える分の給与の額は全く追い付くことができない。

850 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/06(金) 00:56:23.65 ID:JMlIhsx40
ああ、家系による才能の差はあって当たり前、無いわけがないっていうのは
別に生物学だのを紐解くまでもなく少しでも何かに才能ある奴なら多少なりとも実感はしてることだろう
おれは代々美術系で何かしらの名を成したりそれなりの賞とった家系のようだがおれも若干例に漏れなかったし
正直いえば自分が面白半分で出来ることを苦行しながらやれない奴のセンスがどうなってるのか皆目見当もつかなかった
で、そういった部分のどうしようもない格差を是正するだのは人類の進歩に逆行こそすれ推進は絶対にしないと思うわ

>>846
そもそも超富裕層の格差固定にでも問題を絞らない限りは
ゲイツでもジョブズでももっと遙かに下がってホリエモンでもいいや、生まれより才能の格差のほうが絶大だからな

851 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/06(金) 00:57:37.58 ID:ueAU9fRf0
古代ギリシャも毎年一人有力者を追放してたからな
権力をもった超富裕層は民主主義にとって危険だから潰そうぜってところ
ピケティは一般レベルの富裕層も貧乏人も問題にしてねーから反対派もそんなにびびるこたーないよ

852 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/06(金) 00:58:13.86 ID:/pzycLwG0
>>836
その通りなんだが嫌儲では受け入れられない意見だな
日本に生まれた時点でハードモードだという事に負け組は気づいていない

853 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/06(金) 00:59:41.32 ID:3Y81VFsz0
努力とか家柄とかそういう話ほとんど関係ないのに持ち込むなよ…
だから無視されんだよ

854 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/06(金) 01:01:52.28 ID:JMlIhsx40
要するにド底辺な奴は特段恵まれた才能もないくせに努力も怠ったからそうなってるんだよ、
という実に当たり前な話でしかないんだわな
さて、才能もないしそのくせ努力もしないのは誰の責任だろうか、社会か?いや本人以外に責任主体なんていねーだろ普通にw
例えば乙武は走る才能がまるでない、これは誰の責任だろうか国に責を求められるだろうか、いや普通にねえよw

855 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/06(金) 01:06:31.79 ID:pCsuVgJD0
努力して得られる成果のコスパが貧乏家庭と金持ち家庭では違うから仕方ないね。トップクラスの金持ちならアホでも総理大臣になれるが、貧乏なら賢くても官僚にしかなれない

856 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/06(金) 01:09:31.52 ID:RyP7+Cqh0
>>823
>
>竹中とかもこの努力って言葉をよく使うが、努力とは具体的になんなのかをおしえてほしいわ


努力とは他人を上回り追い抜くことだ

857 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/06(金) 01:12:46.91 ID:yCcw2QJa0
>>854
ピケティの研究が妥当なら、今の先進国では
特段恵まれた才能もなくて努力もしてないけど
たまたま
資産がある家に生まれた奴らの受取る収入が
努力家で才能のある連中の稼ぎだす額より
平均的に多いという話

858 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/06(金) 01:13:26.59 ID:kqt6KtOi0
>>698
ジャップは致命的に全体的な社会話が出来ない馬鹿が多いから無駄だな

859 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/06(金) 01:15:00.95 ID:P56BZalS0
努力という言葉の真反対にいる奴が日本の総理してんだから
こんな最高のジョークはないわw

860 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/06(金) 01:15:43.44 ID:yCcw2QJa0
>>856
他人に言及しないと努力って成立しないの?
馬鹿な説だ。

861 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/06(金) 01:16:34.99 ID:P56BZalS0
日本は努力という状況に置かれないポジションをしめた奴が
一番いい思いする国

世襲、東電、役人等々。

努力したら負け。 努力しなきゃいけないような立場にたったら負け

862 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/06(金) 01:17:49.29 ID:g9DLrg7y0
>>854
責任は目的を持った集団において発生する最適化だ
最大多数の最大幸福の原則からして皆が同じだけ不幸になるべきに決まっている

863 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/06(金) 01:32:16.32 ID:JMlIhsx40
>>857
そうかピケティは才能なんていう分野によって千差万別な評価軸のものを一括評価する基準を導き出したのか
ねえよw
ピケティはいつ資産家の子息の才能にまで言及したんだ、とりあえずそこ抜粋してきてみて

>>862
おまえの言ってるのは乙武は走る才能もちんこ握る才能すらもないから全員そうなるべきだ、
くらいお話になってない話だよ
まあソレが正当性あると思うなら試しに同僚とかの前で主張してみ?多分キチガイ扱いしかされねえからw

864 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/06(金) 01:33:31.60 ID:6m2oMdgn0
努力した人間が全員資産二兆円以上なら説得力あるけどなw

865 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/06(金) 01:35:33.35 ID:6m2oMdgn0
>>847
一週間働いた所で風邪でダウンして入院するのがオチだなどうせ

866 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/06(金) 01:40:17.57 ID:g9DLrg7y0
>>863
天才が怠けて一般人並みの力しか出さなければそれは責任感のない天才だろう
事実として責任を全うしているかどうかは結果でなく他のやつと同じだけ目的に向けて苦しんでいるかだ
お前は乙武の人生と代わりたいか?代わりたくないと思うようなら責任を全うしてないという事だよ

867 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/06(金) 01:40:35.45 ID:KbjmkAvw0
トム・ピケティ著『21世紀の資本』に一言申す
頑張れ!底辺でも努力すりゃ金は稼げる!!!
そして、世の中金じゃねえんだよ底辺共!!!


何が言いてえんだよ

868 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/06(金) 01:45:28.93 ID:JMlIhsx40
>>866
乙武みたいな境遇に替わってやりたいかと思えるかどうかで責任を計るなんて話は聞いたことないな
犯罪でも金の話でもいいが責任能力はそういったもので問われるか?答えは否だ当たり前だ
責任なんてのは池沼と職務上のを除けば万人に平等に生じるべきだから
エリートが失敗し落ちぶれても自己責任だし底辺が底辺のままでいても自己責任、どちらもソイツの選択の結果だ

869 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/06(金) 01:48:13.63 ID:LltU/+vKO
やっぱり嫌儲じゃ学術的な話は難しいな
経済板に帰るわ

870 :I am not ISIS. I am not abe.:2015/02/06(金) 01:52:31.75 ID:WUZxDrU90
ニュースによく出てきてるけど政府が巻き上げる話ばかりなんだよね再分配の話もないと政府が国民の富を取り上げてしまうぞ

871 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/06(金) 01:54:19.90 ID:g9DLrg7y0
>>868
犯罪の責任は関係ないだろう。目的が違うんだから最適化のされ方も違う
幸福の最大化を目指すなら責任を全うしているかは最低辺と同じだけ不幸かで計られるべきだと言っている
誰も平均より幸福でなければ全員が最底辺まで落ちるからだ。つまり最底辺を上げるように努力すべきだ

872 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/06(金) 02:05:50.61 ID:QiwPn8yb0
>>823
富裕層になることだよ
富裕層になれなかったのであれば努力が足りない
そういう破綻した論理を平然と言うのがケケ中

873 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/06(金) 02:08:21.59 ID:g9DLrg7y0
あまり苦しまなかった奴が報酬を断ればそれはそれで責任感のあるやつという事になる
苦しみと報酬の総和が平均に近づけば近づくほど責任と幸福のバランスが良い
皆が平均を基準にすれば基準は最低辺まで落ちる。平均以上はズルだし下の人間は上がれないからだ

874 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/06(金) 02:15:50.69 ID:g9DLrg7y0
本当に責任が全うされた世界とは地獄だ
責任なんてろくでもないわな

875 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/06(金) 02:16:28.91 ID:pGL9VYJw0
>>1みたいなこと言う奴見ると嫌儲も終わったなって思う
そもそもケンモメンは共産主義者なんだから、努力どうこう言われるのは筋違い。
イデオロギーの問題であって、もはや努力すれば成り上がれるという資本主義的な観点から議論してない
取り敢えずマルキズムあたり勉強しようか^^;

876 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/06(金) 02:48:27.26 ID:tVLbxb9n0
>>860
>他人に言及しないと努力って成立しないの?
>馬鹿な説だ。


一人で生きているわけじゃないんだから当たり前だろ
全て他人との比較だ

877 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/06(金) 02:50:19.57 ID:tVLbxb9n0
>>859
>努力という言葉の真反対にいる奴が日本の総理してんだから

だって親から受け継いだ選挙区を維持すればよくて、他人を追い抜く必要がないから

878 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/06(金) 06:03:36.86 ID:uNpu1Kx70
池沼ですらニッポンの酋長やってられるんだから、
努力より生まれが需要だってのは確実。

879 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/06(金) 07:15:36.22 ID:7Vt27RjD0
>>1
なんの努力をしたらいいの?

880 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/06(金) 07:39:44.16 ID:Y5JAsoehO
>>878
生まれも悪い重度の池沼が人生詰んでるのを生まれのせいにして
努力しない言い訳ばかりしてるのが底辺無職ケンモメンだけどなwww
もちろん世間はそんな言い訳には耳を貸さないからケンモメンはますます詰んでいくだけ
ざまあみろw

881 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/06(金) 08:56:45.23 ID:9PdWQyfH0
本質的には温暖化と笑えるくらい全く同じ
後々問題になるのを何時まで先延ばしにできるかな
温暖化より先にこれが問題になりそうだから対応楽しみにしている

882 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/06(金) 10:27:03.44 ID:9t5lguAN0
スタート地点が違うから

883 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/06(金) 11:00:57.36 ID:E4H+FbdF0
株の保有に税金など課したら日本人はとっとと売っ払って
タンス預金にするだけで、ますます外国人支配が強まる。
そうすると彼らは利益の増大と株主還元の主張をますます強め
従業員への配分がどんどん減りますます日本人が貧乏になっていくだけだ。
また会社の経営権も奪われ技術がますます流出する。
ピケディは明らかに日本の破壊を目論んでいるが、
ピケディの背後には一体何がいるのか?

884 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/06(金) 11:48:43.10 ID:djWMqyOx0
今の日本は庶民の預貯金と資産を吐き出させて
消費に回すことで資産の流動性が加速する
それが日本のみならず世界経済の復活に繋がるんだよね。
貯め込むことは悪だとわかってほしい

885 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/06(金) 11:53:25.26 ID:QpwA/EEN0
他者をカス扱いしても自分が浮かぶ訳じゃないとそろそろ悟らないと

886 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/06(金) 12:22:17.83 ID:bDExPTlQ0
>>717
ピケティは資本主義もビジネスも儲けることも格差も肯定してるんだけどな
ただ行きすぎた格差を否定しているだけで

887 :コスパ王:2015/02/06(金) 12:37:33.49 ID:BDfFNYJ5O
日本人は結局全然勉強しないし勤勉でもない
だから今の惨状は当然だ
おとなしく他人種に支配されるしかない
ただ中国人にだけはマズイから
そこは頑張って食い止めないと本当に将来地獄になる

888 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/06(金) 15:51:09.16 ID:yCcw2QJa0
>>884
簡単にいうと
長期的にベアが見込めない限り
老後が心配だから、庶民が貯金を吐き出すわけがない。

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