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【速報】軍事オタ達による第二次世界大戦時の各国強さランキングが発表されるwwwwwwwwwww [転載禁止]©2ch.net [886436381]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 22:42:06.19 ID:UA0ucV/k0 ?2BP(1000)

SSS アメリカ
=============(壁)==============
A ソ連 ドイツ
B イギリス
C フランス 日本
D イタリア
=============(壁)==============
E スペイン オランダ 中国国民党
F ベルギー カナダ オーストラリア トルコ
G 中国共産党 フィンランド ポルトガル

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 22:42:39.71 ID:0Hwvn5KB0
イタリアと日本が逆

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 22:43:01.44 ID:IMAC47hV0
ジャップは最下位だろ

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 22:43:11.32 ID:lUEXCQBM0
軍オタは日本を過大評価しすぎ
目を覚ませ

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 22:43:11.29 ID:WX/9+xYM0
フランスってなにしてたっけ

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 22:43:17.72 ID:EUBpvaZZ0
hoiでも大体こんな感じ

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 22:43:46.22 ID:5PKIGLm90
フランスってこの頃は弱い印象あんだけど
違うの?

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 22:44:07.80 ID:vdsLzo6G0
>>5
何もせずにあっという間に負けてイギリスに亡命政権持ってた

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 22:44:24.21 ID:cKJBesu30
政治力入れたら日本はHだよな
オタクな評価で良かった

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 22:44:34.29 ID:s2OHT+5L0
冬というソ連(ロシア)の守備力

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 22:44:35.89 ID:ncB5uCq30
中国まとめとけ

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 22:44:36.28 ID:D69/XkV10
>>5
パリが燃えてた

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 22:44:42.40 ID:MV1tD2in0
ドイツはソ連に負けてるんだからBランクだろ

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 22:44:58.73 ID:bHz6/8Qc0
日本ってソ連に勝ったのに

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 22:45:09.95 ID:3frk3e+/0
海陸空で別けろ

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 22:45:12.92 ID:ngg+LVdp0
フランスのことは何も知らない
イギリスはドイツ相手に空から襲いかかってる印象

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 22:45:13.52 ID:1aVaXArs0
どこの国でも捨て身になれば日本並の力は出せるだろ
ドーピングみたいなもん

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 22:45:18.88 ID:gP4iTW2r0
フランスは戦後に俺は悪くねぇ!ナチスがナチスが!
って感じだからファッキン

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 22:45:58.20 ID:J+ztKTdC0
>>7
戦力はあったけど作戦がいまいちだった、ってことかも
厭戦気分とかマジノ線の失敗とか

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 22:46:03.72 ID:gbOWW8Zi0
ジャップにまず兵士がいない件wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 22:46:06.17 ID:6cqZTCnE0
>>1
また間違いを訂正しなきゃいけないのか・・・

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 22:46:21.03 ID:qq0wWjdK0
韓国入れとけよ

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 22:46:51.01 ID:0Y/nmP150
SSSとかくさい

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 22:46:55.93 ID:WpxfS66A0
>>5
自由フランス軍とレジスタンス

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 22:47:08.44 ID:SoRP2/tE0
イギリスはスピットファイアが結構強い

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 22:47:18.62 ID:Qy7ou8tm0
むしろ実績見りゃ日本の過少評価だわ
チョンモメンに何言っても無駄だが

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 22:47:44.72 ID:GVTHyEOz0
HoIUやったけど割と合ってると思うぞ

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 22:47:47.73 ID:v6VFK1rkO
敗戦国同然だったフランスが戦勝国となり国連常任理事国に

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 22:47:54.65 ID:B73d0pOP0
地中海にまで艦隊を派遣できる海軍力はすごかったと思うけどねぇ

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 22:48:36.72 ID:IWBWJPCW0
>>5
2週間くらいで降伏して傀儡政権が出来た

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 22:48:38.55 ID:bHz6/8Qc0
朝鮮とか日帝の傘の下で震えてただけだろ

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 22:48:47.77 ID:QymHtkjy0
>>19
若者世代壊滅したからな

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 22:48:51.84 ID:DY9ohg2T0
ジャップは雑魚土人を狩って領土を広げてさも強いかのように見せていただけに過ぎない

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 22:48:52.76 ID:t2/HAXqN0
こうみると枢軸国も悪くないレベルだな

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 22:49:03.65 ID:pCsvjCxL0
アメリカやりすぎ
http://www10.ocn.ne.jp/~kuushuu/mia.html

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 22:49:32.69 ID:L4AMArTe0
まーたネトウヨのホルホルか
ジャップがそんな強いわけないだろいい加減にしろ

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 22:49:34.87 ID:ZdjAdg/a0
日本ってそんなに強かったん?アジア荒らしてミッドウェーまで盛り上がってそこからボロ負けしたんじゃ

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 22:50:12.08 ID:Np1XNk0w0
開戦当時の海軍力だけなら世界トップクラスだったろ?

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 22:51:09.69 ID:2o3m8vEb0
自衛隊ってスコップもってカレー作る程度のおっさんでしょ?w

ちな高齢化でかなりヤバイw

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 22:51:41.32 ID:PMOPrAZU0
史学科卒の俺が

SSS アメリカ ・・・ないわ、欧州戦線は勝ち戦場に参戦しただけ 実質多方面作戦の日本に勝っただけ
A   ソ連   過小評価 単独でドイツを破る レンドリースを持ち出す奴らは知識不足
A   ドイツ  過大評価 ソ連に惨敗した時点で同等はありえない
B   イギリス 完全に過大評価 空戦しか勝ってないではないか インド戦線でもいいところなし 日本以下
C   フランス ありえない 馬鹿
C   日本   過小評価 戦争は守るより攻める方が何倍も難しい 海軍は一時的に世界一になり中米英(ソ)と4方面作戦を戦い抜いた
D   イタリア 過小評価 フランス以上、というところ
G   中共   過小評価 ゲリラ部隊から国共内戦を勝ち抜いて蒋介石を追い出すのは並大抵ではない

総評
S ソ連
A アメリカ
B 日本 ドイツ
C イギリス
D 中共 イタリア
E 国民党 フランス

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 22:51:44.56 ID:3uemxhudO
数値的にはフランスはこんなもんかもしれんが
戦績考えたらフランスは日本より下やろ

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 22:51:46.90 ID:dDa76Zd10
>>37
太平洋地域じゃアメリカの次
オーストラリアとか空爆してたし

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 22:52:28.44 ID:V8pfLytb0
トルコって第一次大戦まではそこそこ存在感あったのに
第二次大戦の時には空気になってんだな

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 22:52:34.07 ID:QymHtkjy0
あまりフランスをなめない方がいい……
http://www.militaryfactory.com/battles/french_military_victories.asp

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 22:53:23.81 ID:caaTbSii0
フランスってナポレオン以外雑魚糞国やろ
ナポレオンも厳密にはフランス人ちゃうし

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 22:53:41.79 ID:LxfL9Xga0
>>1
おいおいジャップがイタリアより上ってどういうことだよ

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 22:54:43.04 ID:LxfL9Xga0
>>41
陸続きでドイツが隣とか無理ゲー過ぎるわ

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 22:54:52.93 ID:eABRUqm70
いや日本はもっと雑魚だろ

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 22:55:14.39 ID:vztPZ35v0
ドイツの隣が日本でもすぐ占領されてたろうな

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 22:55:19.63 ID:KlVcsdvB0
まーたホルホルか

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 22:55:40.19 ID:IWvx0j510
アメリカは戦争続けば続くほど強くなる国
第二次世界大戦直後のアメリカはさほど戦力持ってない

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 22:56:02.31 ID:llNIFc260
本当は将の能力も含めて軍事力じゃないのか

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 22:56:30.13 ID:o7FT5XwG0
日本はBに入るぞ

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 22:56:33.26 ID:3uemxhudO
>>47
やられるの早すぎ

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 22:56:37.97 ID:kFm3Oid80
国民党より共産党のが強いだろハゲ

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 22:57:04.87 ID:r192+YvR0
フランスとか2段階くらい下だろ

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 22:57:38.72 ID:+ErWq5Ap0
>>1
イギリスがBとかねぇわ
あの当時はまだほとんどの植民地持ってて日の沈まない帝国だったんだぞ

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 22:57:45.97 ID:eyoMRyRO0
今先進国で戦争したとして
どういう振り分けが戦力的に拮抗するのかな?

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 22:57:47.83 ID:ka23Mwil0
ソ連とドイツには越えられない壁があるわ
レンドリースなんぞなくともソ連陸軍はジャーマンなんぞ粉砕できたからな

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 22:58:03.65 ID:PMOPrAZU0
史学科卒の俺が

「日本が欧州にあったら〜」

↑無意味 欧州に日本はない 地政学も学べ

「兵器保持量が〜」

↑無意味 兵器保持量は仮想敵国で決まる

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 22:58:09.04 ID:6z8clBh90
ドイツがソ連に攻めこまなければどうなってたんだろうな
東方生存権が〜とか言うけどそれまでに欧州各国を降伏させた利でも大丈夫だっただろ

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 22:58:16.46 ID:kuu6QJ5l0
>>1
ネトウヨの大好きな国がないなw

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 22:58:47.13 ID:3uemxhudO
>>58
アメリカ対それ以外 くらいしか

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 22:59:12.92 ID:69rA7Qf40
国民党の場合反乱起こされるから軍を強く出来ないって問題あったんだよな

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 22:59:27.23 ID:b604khLk0
各種条件に左右されるので一概に言えないとか言い出す軍ヲタ↓

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 22:59:32.07 ID:tMuwJ5jL0
フィンランドはソ連相手にそこそこ戦えてただろ

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 22:59:38.68 ID:MkTZT9YT0
ジャップ(笑)

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 22:59:49.62 ID:B7jUyBh00 ?2BP(1000)

フランスの降伏の早さは異常

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:00:33.93 ID:19dB/z/A0
フランスはZだろ

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:01:04.34 ID:LxfL9Xga0
>>54
緩衝地帯無しでドイツの浸透防げるのなんてアメ公くらいなんだよなぁ

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:01:22.06 ID:3uemxhudO
>>61
それでもソ連なら 後ろからドイツを撃つと思う
結果として同じじゃね?

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:01:57.62 ID:ka23Mwil0
>>14
ノモンハンはジャップの勝ちとかほざいちゃう糞ジャップですか?
あっチョン認定してくれても構わないです^^

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:01:59.51 ID:KlVcsdvB0
フランスについてわかることはドイツよりは弱かったという相対的なものでしかないのに
なぜか罵倒してホルホルできるこの風潮ほんとキモイ

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:02:27.32 ID:bORbfoduO
ラテン系の国々って戦争に弱い印象があるんだが…
どっか強い国あったっけ?

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:03:36.27 ID:29j6xEPo0
日本なんてろくに軍事力持たない国を蹂躙して火の海にして歩き回ってただけじゃん
まさにろくでなし国家だったよ

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:04:01.50 ID:19dB/z/A0
ドイツとベルギー別々にしてる時点で…

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:04:20.59 ID:b604khLk0
梅毒おじさんの歩兵道バンザイ

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:04:30.73 ID:3uemxhudO
じゃあ逆にどこを評価すればフランスが強いと思えるのか
各指標見て 日本くらいは強かったかもね?程度だろ

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:04:39.72 ID:c7yoEkg20
彼らは資料読みが得意なだけで資料元が間違ってると
その間違いも正確に記憶してるから真に受けてはいけない

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:06:05.77 ID:69rA7Qf40
>>59つーかレンドリース含めた外交力=国家の強さだから

ドイツも準備不足、やる気あんまない国に勝っただけだしなポーランド戦の時フランス攻めこんできたら普通にあそこで負けたよ

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:06:40.95 ID:fKZcJxzr0
>>2
イタリアは連携プレーが出来ないから国としてはD以下

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:07:30.29 ID:aSvH3mY50
フランスとかクソ雑魚だろ
日本と同レベルとかないわ。当時の資料のどこを見て、強いと思ったんだ

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:07:40.25 ID:po/bIUvK0
>>1
ドイツの評価が高すぎ
Bランクが妥当だろ
日本がCランクなのは妥当だと思うが
フランスと並べるのは違和感あるわ

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:08:35.08 ID:zgbOCiFB0
自分の顔でもランキングしとけよ

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:08:50.11 ID:mZ6SDhjP0
日本は序盤はB~Cだけど末期はゴミだからなぁ

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:09:34.36 ID:gP4iTW2r0
というかなんで自衛隊って原発の時真っ先に逃げて泣いて行くの拒否ったヘタレなのにあんなに軍オタに持ち上げられるの?

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:09:46.52 ID:5QknnW7f0
韓国はどこ?

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:09:46.74 ID:Cg4DZELx0
イタリアの兵器はJAPのものより優秀だよ。

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:09:54.26 ID:KI1pVCPS0
あれ?

時給300円のチョンモメン

         ■■■■■■
         ■ _   _ ■
        ii /      \ ii
       | _ _\   /_ _ |  =ガチ朝鮮人=名誉G7=トンスルランド人
      /     l l     \   日本人様(G7)ネトウヨ様(G7)の前じゃネット上でさえ国籍言えないヘタレウンコ猿
      \ __/ ● ● \__ /   
        |     .▽     | 
        \_______/

半島は?w おまエラ戦勝国じゃなかったのかよw

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:10:08.25 ID:t36qvCsB0
なんだかんだ言ってジャップすごいんだな

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:10:20.04 ID:OcV6Uc5v0
ジャップって100万人の自国の兵隊を餓死させたんだっけ?

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:10:33.67 ID:B7jUyBh00 ?2BP(1000)

>>87
当時日本だよバカチョン

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:10:39.05 ID:EpJie/sXO
フランス弱いはずってノルマンディのイメージからでしょ
じゃあドイツとフランスの間にある国はどうなんだって話だし

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:10:46.19 ID:IWBWJPCW0
>>71
スターリン超油断してたらしいから微妙だな
ドイツはソ連と東欧分割で統治すればよかったのに
ポーランドみたいに国をに2つ事に分けていくとかおもろいやん

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:11:22.74 ID:WHTgZVTO0
>>40
同感

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:11:24.54 ID:2xqzB9NZ0
>>1
バカだろ
アメリカ=ソ連だから

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:11:41.36 ID:JZqMzFQx0
なんでスペイン入れてんの?

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:11:48.52 ID:mGZDgNcp0
ポーランドが入っていないな。

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:12:31.37 ID:rPuOMVtM0
日本はフランスよりは強いだろ

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:12:37.56 ID:+m7NxT/s0
日本は中国に敗けたんだから入れ替えろチンカス

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:12:40.21 ID:B7jUyBh00 ?2BP(1000)

>>98
国民全員殺されたが

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:12:41.30 ID:po/bIUvK0
日本は海軍力だけ見れば
トップクラスの戦力保持してたが
トータルで見ると陸軍が足引っ張るから
評価が下がる。

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:13:00.04 ID:1qjLSdGz0
ソ連軍のトータルパワーってむしろ将校とかを30年代から
粛清しまくってたから発揮できたんだと思う
つまりクソみたいな派閥争いや予算の取り合いなどほとんど起こりえない
ましてやジャップ関東軍みたいな連中は絶対にいない
超垂直統合型の組織だったから強かった
高級軍人なんていらないっていう良い見本だろ
ドイツみたいなわけわかんねー技術信仰もないし、徹底的に合理的な
考えで兵器を量産
戦後も素早く核保有してアメリカに遅れを取らない抜かりの無さ
勝者の奢りというのがない
まさに勝って兜の緒を締めたわけだ

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:13:04.68 ID:IWBWJPCW0
>>73
世界中でサレンダーモンキーとか言われてる位なんだからむしろお前の方が斜に構えててキモいんじゃね

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:13:08.75 ID:RqymVoNT0
アメリカは物量と原爆補正がかかってるから

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:13:08.89 ID:16BwFpIR0
朝鮮は空母持ってたの?

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:14:04.33 ID:Scr6xjj30
日本はたまたま軍事化してて他国と陸地が繋がってなくて
その周りのアジア諸国へアクセスが良かったから瞬間的に無双出来ただけたもんな

地方進学校が地元周辺の大学進学を無双してたけど
都市部の進学校が本気出したら、その地域の合格者ほとんど持ってかれちゃうみたいな感じ

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:14:04.34 ID:5i2TlDtK0
ランクA同士やランクA、B間で戦ってる中、
ランクCの分際でランクSSSに喧嘩売ってフルボッコにされた猿の国があるらしい

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:14:39.58 ID:KI1pVCPS0
>>106
持ってたのは糞ブッサイクなツラだけw
今もだけどw


         ■■■■■■
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        \_______/

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:15:07.17 ID:i7g//rgI0
>>40
「戦争は守るより攻める方が何倍も難しい」って言うけど
アメリカも毛沢東も日本を引きずり込んで疲弊させて叩くっていう戦略を開戦前から持ってて、実際日本はそうしてやられたわけだし
日本はたくさん進出したからスゴイ!なんて甘すぎない?

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:15:55.60 ID:mHzExo740
大戦初頭の海軍力だけならアメリカイギリスに負けてないでしょ
ドイツ、ソ連は海軍力だけならイギリスの下

陸軍だけならソ連、ドイツが最強クラス

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:15:57.12 ID:16BwFpIR0
朝鮮は戦争に勝ったことある?

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:16:59.45 ID:ka23Mwil0
ジャップの軍人なんて無能しかいないだろ
いくら素晴らしい兵器持ってても全部無駄

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:16:59.71 ID:po/bIUvK0
日本とフランスが陸続きで戦ってたら
日本は、フランスに勝てなかったろうな。
律儀に紙装備でマジノラインに突撃かまして大損害被ってると思う

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:17:29.11 ID:WAsVAcEi0
日本とイタリアは概ね同程度だろ、何で差をつけたかよくわからんな

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:18:19.14 ID:t36qvCsB0
>>114

海に面してるから海軍強くなってるだけで陸続きだったら陸軍最強にしてるだろ

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:18:23.63 ID:FEkh+jfK0
スイスは?ナチスがスルーしたくらいだから結構凄かったんじゃないの?

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:18:26.42 ID:wxZnmgDT0
>>109
ワロタ

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2015/04/24(金) 23:18:57.27 ID:8Fgo54Nb0
>>103
粛清はどうみてもマイナスだろ
トハチェフスキーみたいな有能な将校ばかり消して残ったのは無能なのばっか
おかげでフィンランドで小国相手に大損害を被って独ソ戦の緒戦で400百万人の戦死者+捕虜を出してんだから

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:19:22.42 ID:IWBWJPCW0
>>110
日本は戦争の経過だけ見てるとセルフ兵糧攻めしてるみたいで笑うわ
日本人の敵は日本人

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:19:31.46 ID:zgbOCiFB0
>>108
実際には「対支」で1937年頃からずっと下降線
ランクでいうとGの方々にやられてる

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:19:36.74 ID:b604khLk0
工業地帯を占領して隣国の経済を混乱に突き落とし極右政権を台頭させ世界大戦を引き起こし
その国に1か月で攻め落とされる国があったらしい

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:19:38.42 ID:FWYrjbKY0
アメリカ>>>ソ連>>>イギリス(子分含む)>>>ドイツ>>>フランス=日本=イタリア
こんなもんだと思ってる

勝ち組の連合に、負け組の枢軸(笑)

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:19:54.70 ID:fcxBjKJw0
イタリアがCで日本がDじゃないの

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:21:09.74 ID:xPkws8dp0
>>40
ソ連のAは過小評価なのにそれに負けたドイツが同じAで過大評価なのはおかしくなおか

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:21:34.22 ID:ka23Mwil0
ジューコフとかチュイコフとか名将と呼ばれるにふさわしい連中は残ってるやろ
トゥハチェフスキーは縦深攻撃という概念を生み出しただけで価値があるが

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:21:59.22 ID:SP7/LPbo0
朝鮮は戦時中売春しまくってたの?

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:22:08.29 ID:FWYrjbKY0
イタリアに比べれば日本の方が経済力的には上だけど
航空技術や大砲とかはイタ公の方が上だからな
総評すればどっこいどっこいと思うけど

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:23:16.92 ID:XxsinJvk0
         ,  -─-
       , -'´       `丶、
      /            \
     /                  ヽ
    /            _     ',
   l   -‐  --──-- _     |
   |  /`ヽ、    , -- 、     __,|
   |__, ===─i=r === 、_, -‐'{.トl|
  /f'il -=ユヾj  {.l にニ=‐}}    レ'´゙!
  ヽ_}ヽ '´ ̄  /  ヽ  ̄` .ノ     rj/    俺は嫌な思いしてないから
   l `=='/     ヽ= '      /     それにお前らが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
    l     /{,. -、_, -、j\        !      だって全員どうでもいい人間だし
     l   /  /lllllllllll\  ヽ      l      大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
     ! { llllllllllllllllllllllllllヽ }     /      それはリアルでの繋がりがないから
      ',  '´  ̄二 ̄ ̄ `   /jヽ      つまりお前らに対しての情などない
      \           //  l
        | \____/ '´     !
     .__| |\ \_,. -‐'_, ‐i       }─-
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       \セヨ| | | 。 °/ /
        \_| ! -‐'´ -‐'´
          , =、'"´

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:23:28.26 ID:uCyM9cTq0
中国がジャップの位置だろ

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:23:56.90 ID:Nx/M8oKL0
>>61
結局ロシア参戦アメリカ参戦のWW1コースで詰み
あの時代のイギリスってインド付きだし

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:24:18.77 ID:RqymVoNT0
ソ連って独ソ戦時初期はせいぜいランクDくらいだったのにどんどん進化してしまいにはSSランクくらいまで登りつめてるからな

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:24:58.73 ID:gc7S6V2Y0
HOIやったら分かるけど全ての国の総力よりアメリカの国力の方が高い

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:25:05.32 ID:XxsinJvk0
>>1
     _____
   ∠=三彡⌒ヽ\
  //       |ミ|
  Y _  __  |ミ|
  | ィ・| <・\ 〈/|
  .(  ̄|  ( ̄   6)| コミンテルンの陰謀です
  | /|/ヽ  / _ノ
   Y <二ヽ) ) ||
    ヽ____/ ヽ
    /ヽ>-</   |

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:25:21.99 ID:u9K7sb880
日本強すぎ、さすが一時でも世界の1/4支配しただけあるわ

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:25:36.41 ID:XIMUwzjP0
フランスは国力自体は高いんだけど軍隊の運用と戦術がクソ

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:25:52.01 ID:pY4BrBxs0
経済力見たらわかる
日本は弱小
数と勢いで地を制圧しただけ
ジリ貧

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:26:00.49 ID:+x8ImvrR0
二次大戦と言うから問題がある
二次大戦前とすれば納得
日本は一応強かったけど資源ないし戦争始まるとキツいわな
中国が日本だったとするかしないかでも難しいし

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:26:08.53 ID:YvEhBmMEO
>>128
イタリアは兵士が弱すぎて全て台無し
ギリシャごときにボコボコにされるとか話にならん

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:26:43.96 ID:FWYrjbKY0
日本の開戦初期の勢いはドイツ様が本国政府を叩いてたところもあるから……
海軍はtueeeeeけど、国で見ればやっぱりフランスやイタリアとどっこいどっこい

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:29:36.86 ID:5CiBZAy20
ジャップとイタリアは同格だろう
ジャップは数が大きい分余力があるだけで技術水準はイタ公以下だし

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:30:09.78 ID:YvEhBmMEO
>>140
日本陸軍は過小評価されすぎ
インパール作戦も最初はイギリス軍を圧倒していた

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:30:15.27 ID:JzAh3jQh0
>>40
こんな感じだろ

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:30:27.66 ID:plVonLyw0
>>22
韓国誕生は大戦後

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:31:24.27 ID:1/qDF5mr0
フィンランドGなの?
対ソ連キルレシオすごいことになってなかったっけ

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:32:17.73 ID:Np1XNk0w0
>>87
当時存在すらしてない

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:32:47.38 ID:sNTjall00
ABC評価でトップがSって馬鹿なの?

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:32:49.57 ID:KlVcsdvB0
>>40
4方面作戦を戦い抜いた(ボロ負け)
ホルホルもいい加減にしろよ

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:33:33.29 ID:ZUJZf/Ws0
>>82
フランスはドイツより兵器は強力だった
戦術で負けただけ

150 :現実:2015/04/24(金) 23:33:36.68 ID:defr8Btq0
SSS アメリカ
=============(壁)==============
A ソ連 ドイツ
B イギリス
C フランス
D イタリア
=============(壁)==============
特 日本(名誉白人特別枠)
=============(壁)==============
その他ザコども

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:33:38.99 ID:+6RVQIBp0
イギリスはドイツより下だわ
アメリカのおかげで戦勝国面できただけ
ドイツは東と西で戦って戦力を2分されてたからソ連に負けたけど
1対1なら勝敗は微妙だろ

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:34:03.08 ID:FWYrjbKY0
>>142
後退戦術と遅滞戦闘に持ち込まれて消耗させられて、その後は逆に戦略的に侵攻食らってますやん!!!

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:34:23.50 ID:3uemxhudO
>>133
それでもゲームバランスを考慮して 実際よりはアメリカ弱くしてるらしい

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:36:05.64 ID:goJFqEBL0
当時の日本の広さ考えろよ
フランスレベルは正当評価だろ

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:36:14.22 ID:ZLdTVaqk0
>>152
調子乗って攻め込んで補給路途絶えて反撃喰らうの得意だよね

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:36:57.88 ID:5apcP1DB0
フランスDでよくね?
日本でもボコれるだろ

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:37:08.45 ID:aP73R0q70
Dランク国家迄が自国で戦艦を建造して、1500hp級航空用エンジンを設計製造してるな
概ねコレで正解だよな

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:37:50.88 ID:pY4BrBxs0
フランスのマジノ戦攻略は至難の業
不可能と言ってもいい

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:38:17.73 ID:defr8Btq0
日本って、実質、先進国、大国と対戦して勝ったのは、
・地球半周して疲れ切ってた艦隊へ、補給中の奇襲攻撃(しかも全滅はさせられなかった)
・皇帝が長期政権でグダってボロボロで、内部崩壊寸前だった所を
 横やり的に侵略していった
くらいしかまともに戦ってないからな

あとはザコ国を蹴散らしてただけ
イジメに近い

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:39:12.37 ID:1qjLSdGz0
>>151
いやそれでもドイツの負けだよ
すぐ壊れる複雑な機構のクソ兵器多すぎ

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:39:44.87 ID:aP73R0q70
>>158
G軍集団が南部で突破したから場所による

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:39:51.27 ID:MV1tD2in0
ソ連はドイツと関東軍を撃破してるからな
SSくらいにはなるだろ

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:40:57.72 ID:aNrsICFg0
RUSEってゲームだとマジノバンカーが極悪だった
初心者は何も出来ずに溶ける

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:41:18.10 ID:LfdjrZae0
>>159
戦略の勝利だな

わざわざ半周させるため、色々とアレがナニさせたんだよ

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:41:30.98 ID:5apcP1DB0
>>159
国際世論は清やロシアが勝つと思ってたんだけどな
清は眠れる獅子だったしロシアはナポレオン一世やドイツ帝国と殴りあってた
そこに喧嘩売った日本は当時で見ればキチガイ

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:42:10.33 ID:T47iQkefO
イギリスはアメリカいなけりゃ終わってたんだから日本より上はないわ

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:42:25.14 ID:NE5qHHmy0
竹槍つええな

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:42:30.15 ID:FWYrjbKY0
インド侵攻→英国の経済圏を切り離して戦争遂行能力を低下させて連合から脱落させる→わかる
南方侵攻→オーストラリアを攻めて連合から脱落させて反抗拠点を封じる→わかる
ハワイ方面侵攻→戦力が充実する前にアメリカを叩いて早期講話に結びつける→わかる

んでこれを全部ほぼ同時にやっちゃったけど、まじで成功すると思ってたの???

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:42:39.67 ID:P7LONzNN0
日本はイギリスに海戦で圧勝してるのだが

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:43:51.57 ID:mdIR9r1A0
米ソ独日がベスト4だろ

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:43:54.50 ID:FWYrjbKY0
>>169
海の戦いでいうならイギリスの戦艦は日本本土に砲弾打ち込んでるから……

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:44:02.57 ID:ny1m+v/60
人員 物資じゃなくて総合力だろ
マスコミ 外交力 (情報)戦略のマイナスがでかすぎでFランだろ

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:44:11.04 ID:yto11Si40
チャーチル
「一七ヵ月の孤独の戦いの後、真珠湾攻撃によってわれわれは戦争に勝ったのだ。
日本人は微塵に砕かれるであろう。
米国は『巨大なボイラーのようなもので、火がたかれると、作り出す力に限りがない』。
日本人が真珠湾を攻撃したとき、私は満身これ感激と興奮という状態で床につき、救われて感謝に満ちたものだった。」

ジャップの弱さなんて当時からバレバレだった

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:44:46.81 ID:+6RVQIBp0
>>160
冬将軍に負けて押し込まれただけで、それまではいい勝負どころか
勝ち戦を続けていたと思うが

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:44:54.83 ID:LQZMmzF20
イタリアはもっと下だろヘタリアで見たからな

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:45:50.20 ID:pY4BrBxs0
1位 アメリカ 17155.8億ドル(1944年)
2位 ソビエト連邦 4303.1億ドル(1939年)
3位 イギリス 3607.3億ドル(1943年)
4位 ドイツ 2737.4億ドル(1944年)
5位 日本 2045.2億ドル(1941年)
6位 フランス 1989.4億ドル(1939年)
7位 イタリア 1520.3億ドル(1940年)

大体、実力がこれくらいで
アメリカは手を抜いていたのと人工と国土から、ソ連といい勝負なんじゃないか

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:46:12.39 ID:L9F75YcP0
まぁ妥当なランキングだろうな

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:46:36.28 ID:zgbOCiFB0
>>154
たとえば勢力圏のはずの満州国の中に36万人の敵兵がいたらしいよ

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:47:04.72 ID:ZUJZf/Ws0
ドイツと日本は戦時体制に早めに移ったから初期に優位に立っただけで
同時に準備してよーいドンで戦争始めたらフランスには勝てない

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:47:12.13 ID:mBvY9Zi40
本土がほぼ無傷だったアメリカが最強なのは揺るがない

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:47:16.30 ID:dDa76Zd10
>>173
チャーチルって口だけ番長感凄いよな
アメリカいなければ何も出来なかったんだし
まあ確かに真珠湾でアメリカが二次対戦に参戦したから言ってることは正しいが

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:47:44.84 ID:P7LONzNN0
イギリスの東洋艦隊壊滅
シンガポール陥落、日本が負けたのは
アメリカだけですが

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:47:46.56 ID:pY4BrBxs0
>>181
Vサイン

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:48:07.08 ID:+6RVQIBp0
日本陸軍はFランだな
火縄銃と荷車レベルの装備だ
最強の兵器は精神力だった

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:48:07.27 ID:s/Gb/nDS0
>>158
なお

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:48:34.40 ID:boML2aMr0
米、イギリス、フランス、ソ連がSSで
日本、ドイツがCだろ
結果が全てだよ

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:48:44.97 ID:5roHzbKK0
>>40
これ

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:48:45.96 ID:11+KMZUEO
フランスがあまりに呆気なかったからアレだが実力的には日本と同列で問題ないと思う
ドイツが過大評価な気もするが

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:49:17.46 ID:Rxs9XiUT0
アメリカは核込みの評価?

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:49:28.74 ID:5apcP1DB0
>>179
社会体制も戦争の強さに含めるべきじゃね
梅毒が軍事トップで議会政治が混乱してればそりゃ負けますわ

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:49:31.29 ID:ngg+LVdp0
戦闘機とレーダーや工作昔からイギリスはテクニカル

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:50:05.31 ID:BLLE/3CY0
>>181
口だけ番長で国を完全崩壊から救ったんだから許してやれ

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:50:38.69 ID:2LKG8Zy/0
>>182
北進してたらソ連にボコボコにされてただろ
アホすぎだろw

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:51:07.20 ID:3uemxhudO
ところで 日独ソ三国同盟が成立してたら 連合国に勝てただろうか

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:51:18.30 ID:qljvuOs70
ソースなし
NGBE

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:51:36.78 ID:defr8Btq0
まー、要するに、俺が言いたいのは、大国とガチンコで殴り合ったのは
日中戦争と太平洋戦争だけなんだよ_(:3」∠)_

日中戦争は良い線行ってたけど、結局、長期化して敗北に至ってるし、
アメリカにはフルボッコという有様

つまりね、日本には本質的に大国と渡り合う才能に欠けてるんじゃないかという事
胆力というか、持久力的に
長持ちしないんだよ

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:51:48.19 ID:vdsLzo6G0
>>40
ええな
ただドイツはAプラスにおいて欲しい

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:51:52.25 ID:eBZyO9JJ0
一部政党がまざってるのはなんだ?

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:52:52.21 ID:P7LONzNN0
ドイツは強いよ、ロシアはザコ
ロシアが強いのは冬の寒さにロシア兵は
強く遠征側が不利だから、たんに地の利
、ナポレオンも同じ手で負けた。
ナチスもナポレオンも同じ場所で戦えば
楽勝。

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:53:15.40 ID:mBvY9Zi40
>>194
アメリカさんいる限り無理じゃねーの
むしろアメリカ外して世界大戦やったら良い勝負するかも

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:54:49.65 ID:ipK2OXth0
というか資源がないからな
というか資源がないから戦争したんだけど

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:54:50.30 ID:WAsVAcEi0
>>40
どこのF欄だ
どう逆立ちしてもアメリカがソ連以下はないしイギリスが日本以下も無い、無能過ぎる

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:54:59.14 ID:2LKG8Zy/0
>>199
そんな雑魚なら冷戦なんて起こるわけないだろ
ソ連とアメリカの2強だよ

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:55:15.68 ID:pY4BrBxs0
>>199
T34目の前にして同じこと言えんの?
砲弾当てても動き続けるの見て、それでも言えんの?

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:55:20.51 ID:LbYYFcUY0
陸 ソ連>アメリカ>ドイツ>フランス>日本>イギリス>イタリア
海 アメリカ>日本>イギリス>ドイツ>イタリア>フランス>ソ連

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:55:35.44 ID:II5YMLMw0
『バトル・オブ・ブリテン 1940年』
1940年6月のフランス降伏後、アドルフ・ヒトラーは当然イギリスが和平を求めてくるものと考えていた。
ヒトラーもドイツ参謀本部もこのまま西部で戦いを続行するつもりはなく、ヒトラー自身はすでにソ連侵攻に思いを馳せていた。
だがイギリスは降伏せず、イギリス国民の態度はヒトラーには理解できない、当惑させるものがあった。

 愛想をよくして手厚く扱わねばならない同盟国がいなくなり、私個人としては晴れ晴れした気分だ。 ――国王ジョージ6世

これまでヒトラーはイギリスが今度の戦争に本気で関わってはこないと思い込んでいた。
ここにいたって、イギリスと戦うことになるのだとヒトラーは覚悟した。
ジェフリー・リーガン 『「決戦」の世界史』より

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:55:46.61 ID:w3wYSrLz0
史実より弱い設定のHoIですらアメリカ無双だからな
残念でもないし当然

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:56:00.04 ID:yto11Si40
>>199
終戦が遅かったら北海道はソ連に取られていた

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:56:28.94 ID:boML2aMr0
地の利を生かすことも強さのうちに入るんだけど

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:56:56.65 ID:XxsinJvk0
       __,,,,,...,,__
    ,,,.-''"::::::::::::::::::ミ,.‐-..,
    ,,''":::::::::::::::::::::::::ミ;:::::::::::::ヽ
  ,i::::::::::::,,,,.-....,,ミ-‐''""''':、::::::::ヽ
  i::::,-''"           ヽ:::::::::i
  l::::l                 l::::::::::i
  'l:::l          _   ヽ::::::l
  l ''-'''"ヽ    ,.-'" "'>  ヽ:i_     朕は嫌な思いしてないから
 / i`"-" ̄"''' `-'',,""''''''    i/r.-ヽ   それにお前らが嫌な思いをしようが朕の知った事ではないわ
 l i | | -‐=・>l'⌒`i =・=-|  :|"i ',/    だって全員どうでもいい人間だし
  ヽ| ヽ._,,ノ |  、ヽ_,,.'"   |/,/     大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
    l    ,,ノ   、        l,ノ      それはリアルでの繋がりがないから
    l   /(,,.、_,,.-、)ヽ    ノ       つまりお前らに対しての情などない
     i  /,,:ミミミミミミミミミ、   ,/
    _ヽ /"""""'''''''''''L  /_
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211 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:56:58.02 ID:ZqSksH5L0
フランスって戦争に勝ったことあるの

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:57:13.91 ID:5apcP1DB0
そもそも強さってなんだよ
経済規模や軍備戦略を綜合考慮するなら大戦の結果そのままでいいし
逆にGDPのみなら数字に現れてるし軍事のみなら戦術でも見ればいい

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:57:53.85 ID:eBZyO9JJ0
日本が米国に負けたんは
科学性や合理性が足りなかったから
という総括をすっかり忘れてるおまぬけさんがさいきん増えてきた

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:58:01.65 ID:JTcp9ipg0
>>1
フィンランドはソ連を苦しめたからBあげたい

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:58:16.94 ID:P7LONzNN0
日本を卑下してる奴がいるが
戦前の東京のカラー映像みろよ
ビルが乱立し欧州の古くさい国より
アメリカに近い

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:58:27.24 ID:+x8ImvrR0
なんとなく中国の砂漠を掘ってみたり山を削ってみてたりしたら資源手に入ってたらしいね
もしの話をしても意味ないんだけど

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:58:29.48 ID:boML2aMr0
>>211
フランス第二次のとき戦勝国じゃんなにいってんの

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:58:32.55 ID:ipK2OXth0
>>205
陸は日本とイギリス逆だろ
他はまぁ妥当

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:58:49.98 ID:dDa76Zd10
>>199
ベルリンまで攻め込まれてドイツ負けてるんだが

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:58:53.60 ID:UN1Qz2dz0
>>211
ナポレオンのときに一時的に凄かったぐらいじゃね

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/24(金) 23:59:52.93 ID:YvEhBmMEO
>>184
それにフルボッコにされたイギリス軍は?

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:00:15.36 ID:QizEAQzQ0
海軍、陸軍、空軍あるだろ

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:00:15.92 ID:83lSEoWf0
冬将軍っていうけど、冬がくるのは誰でもわかるんだから
それにむけた準備をしないほうが馬鹿だよな

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:00:49.52 ID:yp+sPdtI0
>>221
インパールって知ってる?

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:00:51.41 ID:tdxX5T//0
>>176
米英ソ仏は平時体制で余力がまだまだある
独日は軍備に金回しすぎて実質財政破綻してて国家総動員状態で全力で回してそれだろ

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:00:58.19 ID:u7xb7V7X0
>>220
だよなあ、フランスってめちゃくちゃ雑魚のイメージしかないわ

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:01:28.25 ID:5WvvCSsB0
>>219
最初に勝てないから
引きこもってたんだろうが

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です アドセンスクリックお願いします©2ch.net:2015/04/25(土) 00:01:34.11 ID:jF9o2zbN0
マジかよシップファッカー最低だな

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:01:44.59 ID:+gWh6+w40
ガチ武装して引きこもってたスウェーデンは?

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:02:09.55 ID:Xk/r40Aq0
>>205
海はドイツもっと下かな
ソ連と同等か少しだけ上くらい

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:02:16.59 ID:YvYEYBWn0
イミテーションゲーム観たけどジャパンなんて何の脅威にもなってなかったぞ

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:02:19.30 ID:Pn0a7V+Y0
中国共産党は強かった
少なくともHOIならフィンランド攻めるより苦労する

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:02:27.04 ID:8yqR6fjhO
>>224
シンガポール陥落って知っている?

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:03:13.74 ID:McOc0tWX0
ソ連がアメリカのレンドリースなしだとソ連領内からドイツ軍を追い出せてもベルリンまで行くのは無理だろう
トラックや物資のレンドリースはすごい量だったんだぞ

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:03:26.98 ID:aGBHEERp0
>>1
これが正解

http://starlit.daynight.jp/hoi2data/?%B3%C6%B9%F1%C0%EF%CE%AC

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:04:13.86 ID:9DXB5mFg0
定期スレ

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:05:02.39 ID:y6xXtq8g0
神がかりが敗けた。原爆も含めて45年8月のあれはそういう意味

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:05:07.01 ID:yp+sPdtI0
>>233
インパールの方が桁違いに死傷者多いんだが

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:05:11.74 ID:r7NIqjjU0
ヒトラーは1週目でモスクワ直前まで行った現実ガチ勢
あと3週くらいしたらアルバニアで世界征服も出来る才能

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:05:25.81 ID:83lSEoWf0
>>234
それで十分だろ。最後はアメがベルリンに核を落とせば終わりなんだから

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:05:47.45 ID:8yqR6fjhO
>>222
空軍に関してはアメリカが最強レベルで
あとはイギリス、ドイツ、日本、ソ連が一長一短て感じ

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:05:53.16 ID:QM0CojtU0
まあアメリカが着いた方が勝つんだけどね
hoi2で独ソ伊同盟組んでブリテン上陸してもアメリカ様が勝って笑ったわ

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:06:46.77 ID:Szfmz8uz0
スターリングラード陥落して第6軍が壊滅した時点でドイツ軍なんか完全に詰みなんだから領内から追い出した後ベルリンまで焼け野原にするのなんか時間の問題だろ

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:06:47.63 ID:vYOGEzhV0
>>211
百年戦争でイングランドを追い返したたろ…

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:07:13.52 ID:Xk/r40Aq0
>>241
ソ連は若干落ちねえか?

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:08:04.10 ID:y6xXtq8g0
日本神話を事実と思う呪術的思考が敗けたんだよ。

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:08:14.07 ID:8yqR6fjhO
>>238
シンガポール陥落でイギリス軍はそれ以上の捕虜出しているよ

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:08:16.57 ID:qOsO9F+f0
ジャップが初戦調子良かったのは、まだアメちゃんとかが
熟練してなかったからな
ずっと前から中国侵略して荒してたゴロツキが日本なんだから

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:08:51.81 ID:uzPIgewz0


250 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:09:12.47 ID:5WvvCSsB0
ロシアってのは卑怯で自分等が有利に
ならないと国から出てこない、日本の
時も瀕死になったら目の色かえて条約
を勝手に破ってなだれ込んできた

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:09:40.63 ID:S0YzGjjA0
>>174
冬将軍言うならドイツさんも結構助けられてるよ、つーか大戦後半はそれをアテにして
戦線を押しとどめたもんやし

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:09:55.46 ID:QM0CojtU0
ロシアの守りの硬さは異常
ナポレオンでもモスクワは落とせなかったしな

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:10:16.41 ID:a5RLdZWy0
この場合、一国対一国で戦うとどちらが強いかで考えないとダメだろ

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:10:19.19 ID:YMeWeo/m0
完全敗北したフランスをたった一人で戦勝国にしたド・ゴール偉大すぎるだろ・・・
フランス人はド・ゴールを過小評価しすぎ

空港に名前つけるだけで満足してんじゃねえよ
国家的英雄だぞ

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:10:22.89 ID:yp+sPdtI0
>>247
じゃあ1-1だな

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:11:03.17 ID:S0YzGjjA0
イギリスは単独だと何もできんかったというなら、大日本帝国だって
ドイツが暴れてくれたお陰で連合国の戦力があんまし向かわなかったて現実があるから……

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:11:16.38 ID:qOsO9F+f0
>>250
その前から関東軍が条約破った演習してたくせに何言ってんだ
しかもその敵国のソ連に敗北間際になってすがりつくアホ国

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:11:34.73 ID:Szfmz8uz0
卑怯とか関係ないんだよね
糞ジャップとドイツは勝てもしない戦争しかけて滅んだゴミクズ
勝者こそが正義
まぁせいぜいジャップ軍最強説でも唱えてホルっとけ^^

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:11:38.90 ID:vYOGEzhV0
>>241
日本の空軍力は贔屓目に見ても劣ってただろ
開戦当時は一線級だったけど一気に陳腐化してその後の開発競争に置いて行かれた
戦車も同様
戦争の長期化で国力の差が出た

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:11:58.28 ID:Jdz/7jXVO
電撃作戦を思い付いたのは賢い
その先倍返し三倍返しされると思わなかったのは馬鹿
昔ながらのさあ戦いますよの戦闘から、はぁ?戦争だろ先手必勝だよをしたのは凄い
これからは準備をした状態で相手に軽く殴らせ何十倍で仕返しするのが基本

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:12:08.74 ID:83lSEoWf0
>>250
単に勝ち馬に乗っただけ。おかげで捕虜と北方領土、樺太を手にいれたしな
情強なら誰だってやるだろ

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:12:42.41 ID:Szfmz8uz0
航空機はともかくジャップの戦車とか最初からゴミだろ
赤軍兵士にお荷物扱いされてたシャーマンに太平洋で無双されるチハ笑
ジャアアアアアアアアアアアアwwwwwwwww

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:12:56.98 ID:y6xXtq8g0
ことばと魂と気合で勝とうっていうのが無理

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:14:24.66 ID:5WvvCSsB0
後半の日本は全世界を敵にしたような
状況でその結果を掲げて弱いとか
言われるのがムカつくんだよ

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:14:27.59 ID:RWfGXA290
イタリアは実質戦勝国だし日本より上だろ

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:15:12.60 ID:sJSexQIF0
次はアメリカ抜きでやろうぜ

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:15:50.56 ID:QM0CojtU0
>>264
外交力が弱い

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:16:01.89 ID:Szfmz8uz0
その全世界を敵に回すような糞みたいな状況作ったのはジャップの糞みてえな無能政治家と外交官だろ?
そんな状況作った時点で負けなんだよボンクラ

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:16:02.43 ID:yp+sPdtI0
>>264
強さには政治力も含まれるんだよ
その状況にしたことが弱いってことだよ

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:18:10.91 ID:D27kSep4O
政治力も強さってその通りなんだろうが
それ言い出すと史実通りの結果にしかならんくて
つまらんからやめようや

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:18:57.44 ID:y6xXtq8g0
>>268
遠因は軍部を統制できなかったことにある。
満州事変とか熱河作戦とかの陸軍の勝手な動きを
当時の首相とかの目線で見ると、自分の体の一部の問題というより
別の生き物が困ったことをしている
どうしよう、という心境

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:19:45.30 ID:83lSEoWf0
勝ちたいなら最強の奴と組めって事だよな
BやCの奴と組んでもフルボッコにされるだけ

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:20:21.83 ID:qOsO9F+f0
戦闘機とは呼べない貧弱なエンジンを誤魔化すための軽量化機ゼロ戦
空母とは呼べないすぐ大爆発起こす構造の日本空母
政治家・戦略家とはとても呼べないジャップの上層部
せいぜい中国の一部を荒らす程度の能力しかなかった小ジャップ帝国

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:20:39.05 ID:HzW9BHzs0
強敵相手にかなり粘った日本が過小評価ってのはわかるが、あんなに国の内情をボロボロにして戦い続けるのが「強さ」と呼べるのかは疑問
もしそれも含めるなら粘り勝ちしたソ連が最強

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:21:51.83 ID:50uqZ8VN0
最速で核作ったアメ公最強なのは確定だろ

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:22:34.98 ID:Pn0a7V+Y0
史実よりいい結果がでないとつまらんいうようなおこちゃま脳なんて相手にすんなよwwwwwwwwwwwwwwww

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:23:17.47 ID:tdxX5T//0
>>250
ソ連はヤルタ会談でアメリカから要請受けてドイツ降伏後から対日参戦準備してて
密約通りドイツ降伏三ヶ月後に参戦したんだけど
ソ連の縦深攻撃は圧倒的な物量が必要だから準備に時間がかかる

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:23:41.51 ID:QM0CojtU0
ていうかフィンランド低すぎだろ
ソ連に数ヶ月も粘った時点でオランダより上だわ

279 :I am not Abe:2015/04/25(土) 00:23:49.54 ID:Y2664qdz0
>>274
日露戦争移行の完全に破たんした国家財政のもとに行う政策は評価対象にしちゃいかんすらあるw

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:24:02.90 ID:sFDKpGrQ0
国民党はDでいい

共産党は氏ね

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:25:04.38 ID:dZ5n4Ohe0
負けても教訓にすれば次に繋がるけど、自ら当時の指導者の処分や検証もできてないしな。

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:25:32.36 ID:r7NIqjjU0
満州事変だの盧溝橋事件だの中央に従わず勝手に行動する軍隊なんてどんなに強かろうが下の下だよ

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:25:36.88 ID:A6ZlV3vC0
アメリカ ソ連、イギリスと戦ってるドイツ+中国、イギリス、豪州と戦ってる日本に勝っただけ
ソ連   ドイツに完勝
ドイツ  ソ連に惨敗
イギリス 北アフリカ、西部戦線は全てアメリカのおかげ
フランス 論外
イタリア イギリスに惨敗
日本   中国を圧倒、南方作戦圧倒

>>275
当時はICBMもないから制空権取ってないと核攻撃不可
ICBMに核弾頭積んだのはソ連の方が先だな

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:27:07.12 ID:4US6OZC80
すまんフランスと同ランクとか心外なんだが

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:28:00.44 ID:+nw6/V0f0
韓国は?偉大なる大韓民国様はいないの?
そういえば世界大戦のときってなにやってたんだっけ?

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:28:17.89 ID:n3LNz6La0
>>235
これ見て思うけど南米諸国って何やってたの?
それなりに国力あるよね

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:29:03.79 ID:dZ5n4Ohe0
>>285
湾岸戦争の時なにしてたんだっけ?

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:29:33.86 ID:+tT4rxQ30
日本は軍隊ないし

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:29:43.70 ID:Exf3V5Jr0
フランスは1938年くらいまで世界最強の陸軍だな

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:30:19.66 ID:y6xXtq8g0
>>285
とある帝国の一部として戦争に動員されてた

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:30:20.10 ID:S0YzGjjA0
>>286
連合国相手に資源を色々と売ったりしていたよ
国力あっても軍事力に変換できるほどのものではなかったし
なによりも枢軸と利害関係がさほどないから積極的に関わる理由もなかった
(まぁ大戦末期には対日宣戦布告とかしてたりするけどねw

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:30:30.67 ID:+tT4rxQ30
欧州の雑魚なんて束になってやっと日本や中国と同等だろ

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:30:56.99 ID:EKavcyYJ0
極東だからジャップランドはあそこまでやれたんで、
ヨーロッパに位置してたらイタリア以下でしょ?wwwwwwww

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:31:02.28 ID:X9jhczjy0
>>81
ジャップが連携プレーできてたような言い草だな

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:31:15.26 ID:VrMZd7eM0
韓国はまだ無かったのか

296 :I am not Abe:2015/04/25(土) 00:31:25.13 ID:Y2664qdz0
>>284
それは素人だな

ドイツがフランス占領したから全面降伏した、とか思ってるんだろ?w

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:31:39.47 ID:vYOGEzhV0
>>285
存在してない

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:31:49.23 ID:I6AK39l40
フランスとか何もやってないだろw

米>>>>>>>>独>ソ・日>その他雑魚

こんな感じが妥当だろ
米が突出してて、後はどんぐりの背比べ

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:31:52.74 ID:A6ZlV3vC0
現在

S: ロシア アメリカ
A: 中国
B: イギリス フランス
C: インド
D: パキスタン
E: イスラエル

核ミサイルがなければ話にならない
後は核攻撃に耐えうる広い領土
国民はどうなってもいい分アメリカよりロシアの方が現状でも強い

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:32:07.63 ID:aRaycIvu0
戦争は怖いね

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:32:27.62 ID:5WvvCSsB0
チョンコは当時は日本人ですが

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:33:06.29 ID:dZ5n4Ohe0
>>301
チベットと似てるよね。

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:33:08.45 ID:y6xXtq8g0
フランスは軍事力がいまいちでも結局一流国になれる例じゃないのか

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:33:08.44 ID:S0YzGjjA0
日本が緒戦を圧倒できたのも相手の準備不足に加えて、自軍の戦力集中と先制の大原則が行えたってのがあるからね
ミッドウェー以降は海上航空戦力が集中できなくて、先制攻撃もレーダーを始めとした相手の防空網に阻まれれて返り討ちされてるし

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:33:08.96 ID:zpK3HX610
東欧なしとかニワカ過ぎww

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:33:17.11 ID:Sd/PMlyo0
中国に核を渡した奴は誰だよ

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:33:56.51 ID:xKzPHNUC0
フランスと並べんなよ

308 :I am not Abe:2015/04/25(土) 00:34:17.63 ID:Y2664qdz0
>>299
ロシアwwwww
ネトウヨは安定のアホさだな

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:34:21.65 ID:kNB92inx0
6回も戦争負けたクソ雑魚フランス
しかし今は戦勝国面して威張ってる
1回負けただけで再起不能寸前までいった日本はフランスの立ち回りの上手さを見習わないとね

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:34:57.33 ID:vKXhEAKD0
HOI2やれば分かるが、日本は中国、東南アジアといった発展途上国には強いが、ソ連アメリカにはボコボコにやられるからな

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:35:35.88 ID:QPp93gY40
>>72
もっと前の話でしょ

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:36:19.79 ID:r7NIqjjU0
>>310
36年に攻めればワンパンだろ

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:36:44.84 ID:y6xXtq8g0
ロシアがいくら強くてもロシア人にはなりたくない。
おフランス人の方がええわ。

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:36:57.17 ID:EKavcyYJ0
>>307
フランスに失礼だよな。ジャップと並べちゃ。

フランスさんはドイツの機動戦に対応できなかったからあそこまでやられただけで
真っ当な戦車戦力すら持たずに、ソ連と事を構えようとしてたジャップと一緒にすんなよ。

315 :I am not Abe:2015/04/25(土) 00:37:12.69 ID:Y2664qdz0
>>304
準備不足じゃないだろ
むしろ選択肢として「日本が専制攻撃してくれたら」をマックスに待ち望んでた

アメリカの戦時生産体制はそのトリガーなくして発動しなかった、てこと知らんアホも多いけど

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:37:21.89 ID:14BKEkux0
hoi如きで国家を語っちゃう男の人って・・・

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:37:44.88 ID:A6ZlV3vC0
>>310
HOI2はクソゲ
核関連の研究機関がアメリカ>>>>ソ連の時点でおかしい

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:37:54.46 ID:zukUcGiZ0
アメリカは戦争で本土まで攻めこまれた事がないので(まあ新しい国ではあるけど)
別格扱いなのは仕方ない

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:37:58.21 ID:5WvvCSsB0
ロシアとガチでやってますがね
少なくともドイツより善戦してますが
だからソ連も日本と条約を結ぶしか
なかった、日本の強さは当時の国が
分かってるんだよ、在日が認めたく
なくてもな

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:38:09.56 ID:ttiDdxRV0
現在

S: ロシア アメリカ
A: 中国
B: イギリス フランス
C: インド
D: パキスタン
E: イスラエル

ランク外: 日本(九条 自衛隊により、戦力として機能せず)

戦前と何ら変わらない立ち位置的な?
日本スゴイデスネで勘違いして、大国にケンカ売らない事だけを願う_(:3」∠)_

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:38:32.79 ID:dZ5n4Ohe0
>>318
徳川が鎖国してなきゃなあ

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:39:08.17 ID:y6xXtq8g0
>>319
>ロシアとガチでやってますがね

何を指してるの?
日露戦争? ノモンハン事件?

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:39:15.25 ID:Exf3V5Jr0
ドイツや日本が英米ソを相手に勝ってた可能性よりフランスがイギリスと一緒にドイツに勝ってた可能性の方がまだ高いから政府としては無謀な枢軸の連中よりフランスの方が上

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:39:32.73 ID:NbtyMKOj0
日本は命削りながらのカイオウけんでB+ぐらいだろ

325 :I am not Abe:2015/04/25(土) 00:39:38.64 ID:Y2664qdz0
>>320
現代の戦争がまず情報>経済>政治>外交>軍事であることも知らんアホか?

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:40:40.72 ID:EKavcyYJ0
ノモンハンで勝ったと言い張るネトウヨの仮想戦記が始まる予感

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:41:38.52 ID:HzW9BHzs0
ぶっちゃけ国単位の強さって軍事技術や練度とかほぼ関係なく持っているモノで決まるよな
アメリカはカネと金、イギリスは植民地、ソ連は土地と人口と食料と資源、極貧のドイツと資源0の日本が勝つことは絶対になかった
昔の日本に夢見たい人が零戦とか大和とかもちだすけど勝敗を分けるファクターは全く別

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:41:43.46 ID:tSVBxfPn0
枢軸国側はロシア味方に付けてれば勝てたんだろうか?

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:42:05.78 ID:6QQGPZCL0
フランス軍はとくに空軍の指揮官と配備と命令系統がひどずぎるので論外中の論外
空軍総司令官ヴィユマン大将「戦争に突入すれば我が軍の航空機はあっというまに燃え尽きてしまう」「航空機を地上部隊支援には使わせない」
ドイツ軍のフランス侵攻(黄色の場合作戦)時、フランス空軍機の半数以上がフランス南部に駐留したままで前線の救援に向かわなかった

おかげでドイツ軍はフランス軍にたいして偵察し放題+阻止攻撃し放題で大暴れできた

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:42:33.29 ID:+nw6/V0f0
>>320
正直中国は雑魚だと思うわ
ベトナムにすら負けた国だし、戦争になったら各地が蜂起してグダグダになりそう

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:43:04.96 ID:ZzAFZRWW0
A アメリカ
B ソ連
C 日本 ドイツ
D イギリス
E イタリア
F フランス

332 :I am not Abe:2015/04/25(土) 00:44:04.37 ID:Y2664qdz0
>>329
戦争ってそういうもんじゃないからw

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:44:37.34 ID:BGCvK8x30
アメリカはSSSならドイツはSS。ドイツはアメリカに資源と工業力で負けるが科学力と兵士の質なら上だよ。
日本は海軍はAランク(ミッドウェー前ならSでもいい)だけど陸軍はD以下。将軍元帥の質はGランク以下の池沼レベル。

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:44:47.17 ID:zukUcGiZ0
>>330
既出だけどいくら物資や人員あっても国内で群雄割拠しちゃうのが大国の弱み
中国は主導権争いで解放軍同士でやりあうのが目に浮かぶ

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:44:50.89 ID:I6AK39l40
>>331
ソ連てアメリカから武器貰って戦ってたんじゃなかったっけ
船も飛行機もないしウンコだろ

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:44:53.11 ID:5WvvCSsB0
ソ連が過大評価されすぎ
絶対にドイツより弱い、戦後の
強さもドイツから摂取した技術がほとんど

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:45:35.09 ID:GoisyegE0
軍事オタクってあれか?
本家の板をアニオタとネトウヨに占領されても現実すら見ない
あのガイジの集団か?wwwww

現実主義の視点から批判してるダケー!とか言いながら左の軍事的間違いは延々叩き
自民やウヨの軍事的間違いにはダンマリのあのIQ60のやつらかww

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:45:50.94 ID:r7NIqjjU0
結局イタリア軍の砂漠でパスタって実話なのか都市伝説なのか都市伝説っぽい実話なのか真相はどれだよ

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:46:10.12 ID:T0mK8qvy0
日本も2年間はアメリカ相手に互角に戦ってたけどな

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:46:38.77 ID:qiP0JFa20
>>334
実際に
無条件降伏大負けしたのは
日本な。
事実事実っと

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:47:38.77 ID:I6AK39l40
結論としては、最強は韓国光復軍ということか・・・

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:48:07.23 ID:HzW9BHzs0
>>333
兵士の質ってなんだよwww

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:48:12.98 ID:r7NIqjjU0
>>337
あいつらとりあえず産経叩いてる印象だけど違うんか

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:48:35.30 ID:MnNuYxd90
外交やらなんやら含めたらジャップはG

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:48:45.72 ID:D27kSep4O
>>328
アメ参戦を防げれば勝ち じゃなきゃ負け じゃね?

346 :I am not Abe:2015/04/25(土) 00:48:49.34 ID:Y2664qdz0
>>333
海軍評価はそれこそ過大評価だよ
張子の虎でようやく八八艦隊だぞw

>>335
レンドリースあるにしろソ連は普通に自分のとこの工業力と戦車と人的犠牲でドイツ押し返したぞ

まあ一番はナポレオン戦争時代から変わらない地勢によるがな

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:49:32.41 ID:B6SOpFNJ0
大量生産技術のない糞雑魚日本
軍部が政治を決める中世日本

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:51:23.21 ID:5WvvCSsB0
ドイツは城攻めで勝手にお堀にはまって
自滅した

349 :I am not Abe:2015/04/25(土) 00:51:32.48 ID:Y2664qdz0
>>336
大陸戦争に勝つ、ていう能力なら最高峰だよ
今も昔も変わらず

なんせ無限の焦土戦略使えるんだからw

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:51:38.39 ID:B6SOpFNJ0
>>333
ギガヘルツレーダーすら作れないのにアメリカより技術力があるドイツ(笑)
米はWW2の時点でフェイズドアレイレーダー作ってるから

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:51:40.78 ID:EKavcyYJ0
>>336
バルバロッサ以降の押し返しはソ連の自力だからな。戦略戦術も含めて。

大粛清からの脅威的な盛り返しやアメさん抜きにほぼ独力でドイツを駆逐したってのは
評価されるべきだよ。

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:51:52.40 ID:ttiDdxRV0
日本は軍事力ではレベル低いだろ

単発の性能は肩を並べるんだろうけど、戦争は数だから
揃えられなきゃ意味はない

街の職人が政府からの命令でやる気もあまり出ず、
自宅の木の机でゼロ戦部品をシコシコ作ってる時に、
アメリカでは大量の労働者が工場で流れ作業でB-29を大量生産しているんだわ
しかも、給料は倍増でやる気マンマン アメリカ万歳

状況は今も変わってない
あらゆる次元で

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:52:15.68 ID:I6AK39l40
>>346
兵隊を一列横隊にして地雷原歩かせたりしたんだろ?
戦死者の過半数が餓死の日本も酷いがソ連もかなり酷いわ

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:54:42.46 ID:Sd/PMlyo0
日本の情報戦が弱いのは
今のマスゴミを見ればよく分かる

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:54:48.28 ID:I6AK39l40
結局アメリカ以外は糞
独は戦力は素晴らしいがトップが基地外で自滅
日ソは未開戦術
伊・英はそれにも及ばない雑魚

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:54:53.82 ID:t8Um5o/M0
政治だとか戦略を含めると日本は下がってしまうだろうね
逆にド・ゴールの活躍で戦勝国になったフランスや国共内戦を制した(後の話だけど常任理事国にもなった)中国共産党は上の方へいくんじゃないかな

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:55:19.75 ID:EKavcyYJ0
>>339
太平洋は第二戦線だろ?アメさんにとっては。
二軍相手に互角に戦ったつってもね。

島嶼部に占領地広げたって、ジャップの国力で守り切れないのは
誰の目にも明らかだし。

358 :I am not Abe:2015/04/25(土) 00:56:11.53 ID:Y2664qdz0
>>353
ロシアドイツフランスの争いは実際ナポレオン戦争のときから洒落にならんしな

まあ島国ジャップには理解出来ないなんかがあるのだろうと

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:56:38.79 ID:BGCvK8x30
>>339
互角じゃねえよ。アメリカはヨーロッパ優先だったので準備が遅れたが、昭和17年7月のガタルカナル攻略以降本格的反転攻勢に出たら日本は連戦連敗。
日本軍はアメリカの圧倒的火力にゴミのように吹き飛ばされ、最期はやけくそのばんざい突撃が恒例と化した。大本営は敗北を転進と誤魔化しつづけた。

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:56:56.81 ID:14BKEkux0
レンドリースが無ければソ連の欧州解放は遅れていたかもしれない
だけどレンドリースが無ければソ連は敗北していたっていうのは完全に間違いでソ連が最も窮地に立たされた41年末ごろまではほとんどレンドリースも届かずモスクワでドイツ軍と対峙することになる

つまりドイツからの侵略に抵抗しうる国力がソ連にはあったとも言える

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:57:53.92 ID:6QQGPZCL0
ソ連軍の全縦深同時制圧+広正面突破は当時世界最高のドクトリンではある。
それに比べるとドイツ軍の弱い部分への浸透だの確地戦略だのは弱者の苦し紛れの感がある。

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:58:26.71 ID:B6SOpFNJ0
WW2(1939〜1945)の主要国の航空機生産数

米:305,359
蘇:153,900
英:131,549
独:119,327
日:79,123

どうみても1強、3普、1弱

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:58:33.88 ID:un76pFKO0
アメリカはマンハッタン計画というにアポロ計画に匹敵する大プロジェクトを成し遂げてるからな。
世界中から超一流の研究者、技術者が集ったのはこれが最初で最後になりそう。

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 00:58:37.98 ID:FuVziFxa0
>>353
世界最強の砲兵がバックにいるソ連歩兵と
しょぼい日本歩兵を一緒にするんじゃねーよタコ

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 01:01:26.84 ID:7jin4/BB0
>>339
真珠湾から8ヶ月後にアメリカの太平洋の主力艦は元通りになった
逆に日本は空母4隻を喪失
さらに日本の備蓄重油もハワイとミッドウェーで殆ど使って1年目でもう詰み状態
対するアメリカの備蓄はその200倍

1年ももたなかったんだよ

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 01:01:38.82 ID:qtttAcla0
は?ナチスと戦ったのは主に赤軍だろうが

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 01:02:49.57 ID:EKavcyYJ0
補給線絶たれれば餓死or略奪しか選択肢がなかったジャップ軍は

はじめから全てが間違ってたと思うよwww

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 01:03:01.72 ID:HWdAK1nQ0
日本は中国より下だろ
アメリカと戦わなくてもあのまま消耗戦で負けてた

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2015/04/25(土) 01:03:15.36 ID:iLncHTcyO
>>1
ポルトガルって第二次大戦で参戦してたっけ?

370 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 01:03:29.89 ID:I6AK39l40
>>364
なんでお前が自信満々なんだよw

371 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 01:03:51.75 ID:YICvxj+q0
なんでネトウヨに限らず日本人は日中戦争で中国に負けた事を認められないんだろうか

372 :仲間邦雄(琉球國):2015/04/25(土) 01:04:28.17 ID:MNARnTFZ0 ?BRZ(10002)

> C フランス 日本
日本くっそ弱いな こんな雑魚に琉球はやられてたんか はやく殺そうぜ

373 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 01:04:33.73 ID:Cm9arYBm0
八路軍がこんなに弱いわけない
華北戦記という本を読めばわかる

374 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 01:05:27.27 ID:I6AK39l40
>>371
中国人自身が被害者意識丸出しだしなあ
あいつらも勝ったなんて思ってないだろ

375 :I am not Abe:2015/04/25(土) 01:06:33.70 ID:Y2664qdz0
>>362
英国とジャップ国が落日の栄光に見える

376 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 01:07:21.73 ID:SLuBWMWF0
アメリカ様が圧倒的過ぎてWW2って知れば知るほど詰まらん
アメリカ抜きでもさ・・・
実はソ連も結構凄くて単独でドイツ相手とやりあっても最後は勝ってたみたいじゃん
エゲレスはエゲレスでこの頃は地味に工業国やってて航空機の生産能力ではドイツよりも上
海軍は勿論ドイツより上、単独でDデイは無理でもドイツ相手に負けることは無い
ドイツがよくあそこまで頑張ったってくらい
パールハーバー無くともドイツの負けは確定な戦い

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 01:08:00.23 ID:t8Um5o/M0
朱徳将軍のゲリラ戦術とかかなり有効だったみたいだしね
まぁ八路軍は日本ではというか2chとかでは過小評価されてるね

378 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 01:08:01.37 ID:1GbU/y0H0
このランキングってネトウヨ入ってるんじゃねーの?ミリオタだけど4位はねーわー韓国よりかは強いけどオランダより下ってw

ソ連ってこたー第二次だとしてもありえねーわないないw

379 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 01:08:02.63 ID:zXmRRCW40
>>15
ほんとこれ

380 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 01:08:33.25 ID:B6SOpFNJ0
>>375
英にはマリーンエンジンとかいう最強エンジンがあるから
日本なんかと一緒にすんな

381 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 01:08:33.97 ID:5WvvCSsB0
中国には悪いことしたわ、
俺は素直に悪いと思う、
中国はあの状況で健闘した

382 :I am not Abe:2015/04/25(土) 01:08:48.22 ID:Y2664qdz0
中華にとって長い歴史で言えば19世紀20世紀は、「喪失の時代」かもな

未来はそうであるかと言えば・・・

383 :I am not Abe:2015/04/25(土) 01:11:10.46 ID:Y2664qdz0
>>376
ピケティのデータ見るとさすがにWW2でイギリスは全ての富を吐き出したがな

逆にドイツ、フランスのいろいろなデータは実はあまり動いていない

384 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 01:12:14.63 ID:YICvxj+q0
>>377
八路軍の活躍は共産党のプロパガンダみたいなもんだろ
実際張学良(後日本も)が余計なことしなけりゃ国民党の掃討作戦で勝手に消滅してたんだし

385 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 01:15:35.62 ID:s05A7+eT0
軍事に自信ニキおって草生える

386 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 01:16:59.29 ID:B6SOpFNJ0
WW2(1941〜1945)の日米の空母の保有数(護衛・軽・正規の合計)

1941年末
日:10
米:9

1942年末
日:10
米:16

1943年末
日:12
米:54

1944年末
日:6
米:90

1945年8月
日:5
米:99

387 :I am not Abe:2015/04/25(土) 01:17:03.65 ID:Y2664qdz0
>>385
軍事に自信つってるやつを経済データで叩きのめしたいw

388 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 01:17:57.45 ID:t16oVzI/0
イタリアより下って言ってんのは歴史の授業習ったの?

389 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 01:19:08.20 ID:I6AK39l40
>>386
そもそも化石燃料の7割をアメリカから輸入してたのに、そこと戦争するとか狂ってるな

390 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 01:20:20.63 ID:hPmh+qv40
代理戦争

391 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 01:20:27.58 ID:G6DY+iWS0
>>1
アメリカとソ連ってここまで差があったの?

392 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 01:20:45.16 ID:t8Um5o/M0
>>384
そんなことはないよ
よく調べな

393 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 01:21:31.73 ID:hdTZx4ct0
軍縮会議の保有数は参考にならんか

394 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 01:22:13.27 ID:Y9FDJqeN0
質だけならドイツが一番ってイメージ
イギリスフランスは雑魚だったろ日本と一対一で戦争してたら負けてたんじゃねぇの

395 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 01:22:26.00 ID:JgGlib2O0
>>383
失ったものの大きさという意味では、イギリスが一番の敗戦国なのかも

396 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 01:22:50.45 ID:B6SOpFNJ0
>>394
量も質も米の1強だから

397 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 01:23:22.49 ID:mqOwwr+50
このランキングの根拠が一切書かれてないな
片手落ち

398 :I am not Abe:2015/04/25(土) 01:25:02.75 ID:Y2664qdz0
>>393
その制約を破ったらどっちが有利になるか分かってなかったアホがいるらしい

399 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 01:27:20.01 ID:jaqJ+HHp0
>>42
実質2か国中の2位じゃんw

400 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 01:28:55.50 ID:YJGE8MNa0
軍縮条約破ったことでアメリカやイギリス相手に建艦競争を挑むことになることを考えられなかったあたりキチガイっぽい

401 :如水 ◆AXS9VRCTCU :2015/04/25(土) 01:29:30.48 ID:BGCvK8x30
連合軍パイロットの証言(ドイツ編)
「ドイツへの空爆は命がけだった。都市はコンクリートで要塞化され、高射砲が嵐のように襲ってきた」
ドイツは高性能レーダー ウルツブルグを配置した当時最先端のレーダー防空システムを備え1万もの高射砲も配備していた

連合軍パイロットの証言(日本編)
「日本への空襲はピクニックのようだった。ジャップの家は木と紙でできていたので焼夷弾を落とすと面白いように燃えた」
日本は防空システムを全く準備していなかった。軍部は竹やりで爆撃機を落とす位の気構えが大事だと精神論で誤魔化した。

402 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 01:30:12.40 ID:EKavcyYJ0
>>394
敗色濃厚なジャップv.s.本土から遠すぎるエゲレスというイーブンの条件で
インパールでやり合ってますが普通にジャップが完敗してるし、

他国との関係抜きにサシでやりあったとしてもジャップが負けたでしょうね

403 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 01:31:12.39 ID:t16oVzI/0
>>401
ソースは?と言いたいけど日本は敗戦寸前だったんだからそりゃそうだろ

404 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 01:32:05.61 ID:5WvvCSsB0
このスレ主は人を不愉快にして
スレを伸ばす手法だろう、たぶん
どっかに転載するんだろ

405 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 01:32:59.63 ID:B6SOpFNJ0
ドイツ空襲の連合国爆撃機の損失率は大戦通してだいたい5%前後だったはず
日本空襲だと1%くらいだったはず
手元にデータ無いから確証は持てない

406 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 01:34:17.79 ID:EKavcyYJ0
>>404
ネトウヨが不愉快=一般人歓喜だから、さっさと巣に帰って仲間に慰めてもらえよwww

407 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 01:35:49.78 ID:id+Dt6Ys0
イギリスは地の利で耐え抜いたな
大陸内だったらフランスのようにフルボッコされたはず

408 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 01:39:59.07 ID:5X3tIp3U0
>>83
フランスはうんこ

409 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 01:40:20.43 ID:XYyfO8fp0
チョンモメン入院中に看護士を盗撮するガチの朝鮮犯罪者集団確定

番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/21(火) 23:29:34.15 ID:EDg1ZtJA0
>>222
いいっすか〜?
看護婦のケツ撮った写真でも上げるかな
http://i.imgur.com/BZ6xaa3.jpg
チョンモメンのご尊顔
http://i.imgur.com/EiPKxV8.jpg
チョンモメンの妹
http://i.imgur.com/9pC9YTQ.jpg
事故記事
i.imgur.com/Fo7XyqG.jpg
i.imgur.com/pfnbp3I.jpg
884 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/07(火) 04:19:46.11 ID:GokZP37n0 
交通事故で九死に一生得た奴いる?
4/2に単独事故で車グワーッってなって廃車確定
昨日やっと集中治療室から一般病棟の個室に移動した
五体大満足だけど身体中痛くてくるしい
police.pref.toyama.jp/c...01-01.html
交通単独重傷事故の発生について(富山中央署)4月2日午前4時頃、富山市西中野町の国道において、富山市のアルバイト店員 Aさん(25歳・男性)運転の普通乗用自動車が進行中、道路左側の水銀柱に衝突した。Aさんは、病院に救急搬送、右大腿骨骨折。

410 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 01:42:34.83 ID:eXQAIezW0
>>1
イギリスがBは無いわCだろ
ドーバー海峡のお陰で生き延びただけだろ

411 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 01:51:08.97 ID:aEyq+jeQ0
アメリカとドイツとソ連とそれ以外だろ

412 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 01:52:54.43 ID:adv3LrfC0
歴代アカデミー賞作品賞受賞作品
1939年 風と共に去りぬ オズの魔法使い 嵐が丘
1940年 レベッカ チャップリンの独裁者
1941年 市民ケーン
1943年 カサブランカ 誰が為に鐘は鳴る
1944年 我が道を往く ガス燈
1946年 素晴らしき哉、人生!  
 
アメリカ人にとっての関心事と重要度  ヨーロッパ戦線>自国の娯楽、芸術活動>>>対日本戦

413 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 02:00:43.20 ID:/C5yD1H90
>>40
ソ連なんてアメリカの支援で勝ったようなもんだろ
戦死者数を見ればアメリカの恐ろしさがわかる

414 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2015/04/25(土) 02:02:54.93 ID:q+XpJxGY0
フィンランド頑張ったじゃん

415 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 02:12:35.71 ID:IcMbbgXz0
仮にアメリカが参戦しなくても日本は中国と泥沼の争い続けてるうちにソ連が参戦したり朝鮮が反乱したりで最終的には負けてただろうな。

416 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 02:15:22.23 ID:BInATPJ50
ジャップランドが過大評価
イタリア以下だろマジで

417 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 02:16:09.72 ID:UkEEIuyV0
陸戦に偏りすぎだろ

418 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 02:17:29.79 ID:vbhzT2PA0
>>362
日本が8万機も製造した訳ないだろうがアホウヨ
得意の水増しで実際は8千機程度だろ

419 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 02:18:10.57 ID:1pumTlEp0
また中卒ケンモメンがウィキペディア読みながら歴史語りか
偉くなったもんだな

420 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 02:20:25.94 ID:svDKVZHW0


あの頃の日本は

どういう行動をしておくのがベストだったの?

421 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 02:23:20.39 ID:bUXbtRa30
ID:Szfmz8uz0 どんな面なんだろ

422 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 02:23:40.21 ID:ygeTE7Vt0
いかにも嫌儲民が大喜びで日本叩き始めそうなスレ

423 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 02:24:58.03 ID:ePXSQ8bH0
中国低すぎだろ
その中国攻略出来なかった日本は高いし
無茶苦茶だな

424 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 02:25:53.28 ID:VbMfoXgT0
>>14
自分の実力で勝ったと思ってたのかジャップは

425 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 02:29:34.65 ID:y6xXtq8g0
第二次上海事変のときの国民党軍は大変強かった。
日本軍はかなりの出血を押して蒋介石の精鋭部隊を粉砕した。

426 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 02:32:38.97 ID:mTc3z4Xr0
中国を攻めきれなかった日本がフランスと同格とかありえんな
日本E、国民党Fが妥当

427 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 02:34:21.13 ID:jQT8NGSZ0
>>420
アメリカとソ連を決定的に対立させて冷戦が前倒しで始まる様に立ち回る事だろ

戦争が国家総力戦になった時点で自ら戦う選択肢は排除すべきだった

428 :I am not Abe:2015/04/25(土) 02:35:21.46 ID:Y2664qdz0
>>412
わお

これ強烈だな

429 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 02:37:01.09 ID:BInATPJ50
>>427
それは独ソ不可侵の時点で無理
で、そこから何とか戦略を維持しようとしたのが松岡洋右
松岡はとかく叩かれやすいが、意志をもって行動を起こしたという点で俺は無能と思えない

430 :I am not Abe:2015/04/25(土) 02:37:33.01 ID:Y2664qdz0
>>420
日露戦争でさすがになんか悟るべきだったんでは?

431 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 02:38:45.04 ID:e17qbonv0
なぜに中立のトルコやスペインが入ってるかわからん。

432 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 02:38:45.50 ID:iFtWtzPs0
mi6がチューリングのコンピューターを使って勝ち負けをいい感じに加減してやってたんだろ
映画で見たぞ

433 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 02:39:29.71 ID:rwBQb+8p0
結局戦争の道具なんだから戦争目的の達成度が一番大きいよね
ドイツはまだ対ポーランド戦や対仏戦では完勝と言える達成度を達成したけど
日本は対中ですら……

434 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 02:39:41.81 ID:ufO7zNOn0
>>40
4面作戦するハメに陥るような戦略しか立てられない時点でゴミクズ以下なんだよなあ

435 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 02:40:00.00 ID:y6xXtq8g0
長谷川如是閑「小日本主義!」

436 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 02:40:11.87 ID:ePXSQ8bH0
>>430
終わってみたら戦費使いすぎで財政破綻状態だったのに
無敗神話みたいに持ち上げたのがなぁ

437 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 02:40:45.45 ID:UIpHQudZ0
>>40
二次大戦時の話だから中共は雑魚だろ

438 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 02:41:03.04 ID:eLJodRsG0
SSS 韓国 アメリカ
=============(壁)==============
A ソ連 ドイツ
B イギリス
C フランス
D イタリア
=============(壁)==============
E スペイン オランダ 中国国民党
F ベルギー カナダ オーストラリア トルコ
G 中国共産党 フィンランド ポルトガル
H 日本

439 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 02:41:47.31 ID:xo063Ggj0
>>14
それロシア

440 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 02:42:36.95 ID:rwBQb+8p0
正直二次大戦中の日本海軍なら標準的な潜水艦だけで相手にしても勝てるよ
なにせ水上艦が潜水艦相手に全然歯が立たないから

441 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 02:48:04.32 ID:KT7IEe5K0
日本が戦争ゲームの空気読まずに無茶するからおかしくなったんだが

442 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 02:51:04.73 ID:KuMXzdb50
国民党低すぎだろ
何で日本と拮抗してたのに日本以下なんだよ

443 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 02:51:21.03 ID:ngq5zUtH0
イギリスは海があるからたまたま生き延びたみたいに言われるが、
制海権は始終イギリスが握ってた訳だから、
そこがドイツの限界ともいえる

444 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 02:53:38.00 ID:rwBQb+8p0
>>403
ドイツは敗戦寸前でもジェット機が襲ってくるけどな

445 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 02:54:24.67 ID:IjqJWV/E0
>>443
そもそも海があるからこそああいう極端に海軍重視の編成してるわけで
それをたまたま海があったからみたいに言われても困るよな

446 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 02:56:35.34 ID:rwBQb+8p0
ただまあ英国は徹甲弾と榴弾を撃つ戦車をそれぞれ分けた事は反省しろ
馬鹿すぎる

447 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 02:57:35.84 ID:pDooBLaP0
チョンの顔面って空母に似てない?

448 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 02:57:59.97 ID:1pumTlEp0
>>40
史学科卒の癖にアフリカ戦線やギリシャやイタリアの戦いぶり無視するガチガイジっぷり
さすがケンモメンですわ

449 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 03:02:46.58 ID:tKG8UmyB0
またこのスレ?
アフィカス

450 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 03:02:50.69 ID:GYlHlrHX0
日本のランクをさげると更に雑魚になっちゃう国家への配慮は大切だな

451 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 03:03:02.74 ID:IjqJWV/E0
>>448
イタリアはギリシアにすら負けたんだよな
逆にすげーよ

452 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 03:06:05.62 ID:OSp0YKMd0
防大卒だけど軍事専門家から見ると日本の評価が低すぎる
日本はアメリカとは互角で他の国には全て勝ってるから世界最強レベル
S 日本、アメリカ
A ドイツ
B イギリス、ソ連
C その他

453 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 03:08:48.12 ID:hEinBYxj0
各国強さって当然国力の意味で言ってるんだろうから、>>1が妥当だろ。

日本がアメリカと正面戦争にならなければ(完全なifだが国力を比較するだけなので)
軍の総力を中国大陸と西太平洋・インド洋に絞り、対中戦争に勝利してただろ。
そしたらアメリカと豪欧州、ソ連、大日本帝国(中国・東南アジア傀儡)で三極冷戦突入か。
でも、核開発で負けて日本は真っ先に敗者コースだな。

454 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 03:09:27.84 ID:AR1/UCDIO
>>447
空母に失礼だろwwwwwwwwwwwww

455 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 03:10:26.75 ID:/JadNggm0
ヒトラーに瞬殺されたフランスと核2発くらうまで耐えがたきに耐えた
大日本帝国がなぜ同じなんだよw

456 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 03:16:46.29 ID:rekWEJkM0
イタリアはやる気出せばそこそこいけたと思う

457 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 03:21:14.36 ID:maw0TP9c0
単純に保持してる軍事力だけで比較するのか上げた戦果まで考慮するのかでかなり変わってくる
国内の経済や産業や政治も大事だ
そういうの全部ひっくるめて考えたら日本は調子こいて戦線広げ過ぎて補給が途切れて餓死者出まくりで
国内もみんなギリギリの生活しかできなくて挙句に原爆2発落とされて首脳の首が撥ねられる一歩手前まで行ったし
当時の軍の数々の蛮行のせいで現世代が迷惑してるわけだから話にならんレベルのカスだ
日本の全ての分野が大ダメージを受けたのは紛れも無く日本が大敗を喫したせい

458 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 03:23:09.04 ID:+8nPRwbI0
我が在日同胞の祖国韓国がSSSで、他はゴミである。

459 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 03:29:53.36 ID:JgGlib2O0
>>412
たしかに対日本戦はマイナーだけど
湾岸戦争のシュワルツコフ将軍は、若い頃に真珠湾攻撃を研究テーマにしたとか

当時のCBSドキュメントで真珠湾攻撃をやけに細かく解説してて驚いた
「真珠湾攻撃ほどの完璧な作戦は、私でも出来ない 。」と述べて、特に特殊潜航艇による魚雷攻撃を褒めてた

1991年12月8日がちょうど50周年だったのもあって、この時だけはアメリカでも注目された

460 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 03:36:09.96 ID:TzOebHSs0
チョンモメンが日帝は弱かったと言えば言うほど日帝に支配されたチョンモメンの先祖を含むアジア諸国が虫ケラ並みに雑魚だったと言うことになってしまうジレンマ
素直に日帝の強さを認めれば支配された先祖も浮かばれるだろうに

461 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 03:38:16.31 ID:kGajLa5Y0
自分が戦争参加したわけでもないのに戦果を誇らしげに語るお前らが心の底からキモい

462 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 03:40:19.76 ID:woiMVWRk0
ジャップは敗戦国なんだから最下位だろ

463 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 03:42:15.99 ID:MIog3Dz20
日本は資源が少ないのと
指揮官にアホが多かったのがまずかったんじゃね

464 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 03:43:21.23 ID:WR1qQvQd0
>>461
てことは謝罪も賠償ももうオレらはしなくて良いってことか

465 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 03:43:30.58 ID:+QM9Afvm0
日本が敗戦国であることには変わりがない

466 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 03:43:44.58 ID:e17qbonv0
スペインは16世紀はイケイケだったのに世界大戦は両方とも中立
トルコは第一次大戦までは戦が絶えなかったのにトルコ共和国は第二次で中立
ポルトガルは枢軸連合どちらにも譲歩して中立

やっぱりこういう国こそ参考になる。

467 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 03:49:47.11 ID:heksHmmD0
チョッパリは一番下だから

468 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 03:51:42.95 ID:XzCbC7rx0
だいたい納得だけどフランスよりは上だと思う

469 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 03:53:05.22 ID:wApijNs00
イタリア兵士逃げまくってたのにDあるのかよ

470 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 03:56:19.87 ID:AhbIHLLC0
圧倒的に物量に劣るのになんで日本はアメリカに喧嘩売ったの?馬鹿なの?

471 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 03:57:34.08 ID:IjqJWV/E0
>>459
真珠湾攻撃はリデル・ハートも絶賛してるからな

472 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 04:00:12.34 ID:7/ofNyAd0
お前らこういうの好きだな

473 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 04:01:57.20 ID:uwrdmIFk0
オランダは糞雑魚ナメクジってイメージしかないな
イタリアが弱くないのは知ってる

474 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 04:12:13.24 ID:LWQA+VUs0
人類全史における市街戦の死傷者数ランキング
1.バグダッド包囲戦(1258年・モンゴル帝国イスラム征服戦) 2,100,000+
2.レニングラード包囲戦(WWII・独ソ戦) 1,117,000 - 4,500,000
3.ニーシャプール包囲戦(1221年・モンゴル帝国イスラム征服戦) 1,740,000+
4.スターリングラード攻防戦(WWII・独ソ戦) 1,250,000 - 1,798,619
5.ヘラート包囲戦(1221年・モンゴル帝国イスラム征服戦) 1,600,000+
6.ベルリン攻防戦(WWII・独ソ戦) 1,298,745
以下略

近代人類史上のあらゆる戦闘における死傷者数ランキング
450万人→レニングラード包囲戦(WW2・独ソ戦)
200万人→ブルシーロフ攻勢(WW1・独墺洪土vs露)
180万人→スターリングラード攻防戦(WW2・独ソ戦)
130万人→ベルリン攻防戦(WW2・独ソ戦)
98万人→ヴェルダンの戦い(WW1・独仏)
70万人→モスクワ攻防戦(WW2・独ソ戦)
70万人→キエフの戦い(WW2・独ソ戦)
55.2万人→ガリポリの戦い(WW1・独土墺洪vs英仏)
50万人→スモレンスクの戦い(WW2・独ソ戦)
40万人→第二次上海事変(WW2・日中戦争)
37万人→ボロネジの戦い(WW2・独ソ戦)
37万人→ベラルーシの戦い(WW2・独ソ戦)
33万人→第一次マルヌ会戦(WW1・独仏)
33万人→長春包囲戦(1948年・国共内戦)
30万人→ソンムの戦い(WW1・独英)

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battles_by_casualties

475 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 04:26:24.06 ID:PHps8Tbi0
独ソ戦死に過ぎワロタ

476 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 04:37:33.45 ID:Ct+8NKWU0
勝てるわけ無い戦争を自分から起こしてずるずるとやめられなかったジャップは最下位だろ

477 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 04:45:15.49 ID:pDooBLaP0
こんだけ死ぬと少子高齢化にはならなそうだな

478 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 04:46:32.69 ID:c3ciSFYU0
開戦時の戦力で比較するべきだろう
戦争期間全体での評価だと資源の保有量、想定戦場までの補給距離等地政学的要素、他国からの兵器、技術供与等外交的要素など純軍事力以外の要素が入るからだ

479 :報復の科学部員:2015/04/25(土) 04:51:45.17 ID:fN3rdMnO0
ドイツはww1もww2も二正面作戦やらされて可哀想
ジャップはアジアのショボい地域でヒャッハー!かましてただけ
アジア諸国から嫌われ、欧米ではーと偉い人達が言うけど、当の白人様は極東の猿扱い
ジャップに生まれて恥ずかしい

480 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 04:59:40.84 ID:j2coLFYj0
戦闘よりも餓死病死が上回ってたジャップランド

481 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 05:09:01.73 ID:fllE84Q70
太平洋各地で米豪軍と死闘しまくった日本はそれなりに強かったろ

482 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 05:12:58.68 ID:iUxjoabD0
ドイツがフランス相手にあそこまで勝ってなければ日本も開戦には踏み切れなかっただろうな

483 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 05:13:38.54 ID:9u8X5YPU0
>>23
臭いけど実力としては大体合ってる
GDPひとつ見てもアメリカ以外を合わせて一つの国にしたとしても、届かないくらい抜きん出てた

484 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 05:17:29.23 ID:WZyRDcLC0
日本の悪い部分にはみんな詳しいけどこのころなんて他の国も無理を押して戦ってるだろ
他国の悪い部分に詳しいやつおらんの?

485 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 05:17:34.86 ID:sOXuj2fM0
総合的な面から見ればこのランキングは極めて良く出来てると思う

486 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 05:36:07.17 ID:MRJ/Bj7U0
フランスは強かったよ
ドイツが強すぎただけで

487 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 05:37:38.51 ID:oNVwZ90j0
>>475
ヒトラーもソ連にさえ手を出さなきゃねえ
イギリスも落ちてたかもしれんのに

488 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 05:38:59.58 ID:DvlzzZTG0
ソ連参戦数週間で千島や樺太占領されたジャップ最弱じゃねぇ?

489 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 05:42:13.60 ID:lMff+4ZL0
>>452
田母神みたいな大先輩の後輩らしいレス

ネタだろうけど

490 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 05:42:19.60 ID:TnsUTcMh0
>>43
第一次世界大戦で崩壊した帝国の内の一つだからねそこから這い上がれなかった

491 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 05:44:39.87 ID:IjqJWV/E0
>>479
両次大戦ともにドイツから二正面作戦を仕掛けてるわけだが

492 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 05:45:03.71 ID:tlc/5CWjO
英仏が独と戦う必要って本当に無かったよな
ソ連とはいつか血まみれの戦いになって、それが長期間に及ぶのはまず確実
で英仏から見るとどっちも邪魔
お互いにボロボロになって多分両方とも革命がおきて何もしないで勝てそうなんだが

493 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 05:48:09.42 ID:lMff+4ZL0
>>247
シンガポールの植民地軍ておっさん部隊だよ

イギリスが戦略的にも戦術的にも最強。

494 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 05:56:53.65 ID:CWmR/gNJ0
>>452
ソ連に勝ってたつけ?

495 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 06:21:35.11 ID:TnsUTcMh0
>>103
いや逆だから

大粛清のせいで将校が足りず精彩かきまくってたんだが

496 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 06:27:35.91 ID:DpUUmLG50
>>106
赤城とか加賀とか有るじゃん

497 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 06:32:40.04 ID:PHps8Tbi0
大粛清によって将校が不足し、独ソ戦の初期に苦戦したのは周知の事実
ただしあれがあったからこそ反抗的な勢力は消滅したし、関東軍のような上からの命令を無視して暴走するようなこともなかった

498 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 06:33:10.71 ID:AUnDzDQT0
日本の戦車にはさすがに乗りたくないなぁ。

499 :報復の科学部員:2015/04/25(土) 06:34:39.29 ID:fN3rdMnO0
>>490
ドイツとしてはフランスボコっておいてマッハでイギリスと同盟して安心してロシアボコりたかったんじゃないだろうか

500 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 06:34:52.51 ID:f+6dG2xb0
>>498
1937年ぐらいまでなら多分大丈夫やで(ニッコリ
1941年以降はちょっとアレだけど

501 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 06:36:17.07 ID:q4TjGoDt0
マジレスしていいの?カナダがF欄とかありえないんだが?
つうか目立たないからってカナダを過小評価しすぎだろうが!
ジュノービーチの奮戦とかなかば伝説だろうがアメリカのオマハに知名度で負けたけど
とにもかくにも第一次世界大戦からカナダは強いFはありえないベルギーと一緒ってなんの冗談だ

502 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 06:39:25.52 ID:sIufvt100
イギリスと日本逆だろ
海軍同士の一騎打ちなら絶対に負けない

503 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 06:39:42.78 ID:h4m667x30
ノモンハンってあれ結局どうなんだ?
見るソースによって両国の被害状況が違いすぎるんだけど

504 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 06:41:27.18 ID:FoQOaT0a0
日本のダメなところはファシズムなのに
独裁国の良い点が生かせなかった点

ヒトラーもスターリンも無能は容赦なく死刑にしたのに
中途半端な独裁だったから無能な将官や技術者が最後まで上に居続けた

505 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 06:42:55.15 ID:hFlbi4CB0 ?2BP(1000)

>>504
スターリンは有能も殺しまくって弱体化させたんだが

506 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 06:45:30.13 ID:IjqJWV/E0
>>502
大井篤の「海上護衛戦」とチャーチルの回顧録の第二章「大西洋の戦い」を読み比べれば
そんなアホなセリフは出てこなくなるよ

507 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 06:48:06.62 ID:7Cy/hN0F0
>>504
ドイツだってゲーリングみたいのいただろ
日本の場合は育成システムがおかしいんだろ
宮崎だの栗林だのいわゆる名将扱いされてる奴らだって牟田口みたいな立場になったらクソになった可能性高い

508 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 06:58:32.28 ID:lMff+4ZL0
>>501
知ってるけど戦術レベルの話だよなそれ

509 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 07:07:09.22 ID:levX17Jg0
>>506
いや、海軍力は日本>イギリスだろ
少なくとも開戦当初はそうだった
アメリカを除外すれば勝てたよ

510 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 07:08:02.79 ID:zPg1TCcS0
日米独ソの準決勝だったんだよ
米ソがS、日独がA

511 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 07:08:52.71 ID:PHps8Tbi0
アメリカ抜きでも枢軸国は勝ってねえよ・・・
ソ連もイギリスも中国も抜きなら話は別だが

512 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 07:09:42.87 ID:6Cqd9rXq0
瀕死のドイツ相手に大火傷したアメリカ相手にボコボコにされた日本

欧州戦線と太平洋ではこれほどレベル差がある

513 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 07:11:07.64 ID:lMff+4ZL0
>>509
そうやって後から限定条件付けするのはなあ、、w

514 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 07:12:09.96 ID:6Cqd9rXq0
そもそも当時の日本なんてのは大した国ではない
人口だけは多かったが国家としてはあくまで列強の末席レベル

「国家の体を成していない」と揶揄された中国すら倒しきれず、
使えた戦費もイタリア未満だった

515 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 07:12:47.81 ID:levX17Jg0
>>513
最初から一騎打ちだって言ってるじゃん

516 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 07:14:40.98 ID:PHps8Tbi0
>>514
国家の体を成していないのは日本も似たようなもんだったからな

517 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 07:16:43.20 ID:lMff+4ZL0
>>515
すまん

518 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 07:16:47.62 ID:FoQOaT0a0
技術力もアレだが、人事に問題があり過ぎる
実力主義じゃなくてペーパーテスト重視、年功序列だから
現場でも新人の少尉にベテランの指揮官させて
結果、勝手が分からず右往左往して部隊全滅なんてことがよくあったらしい

519 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 07:17:42.92 ID:hFlbi4CB0 ?2BP(1000)

>>518
大学校でてないと出世不可能だったからなあ
とくに陸軍
そこがねえ

520 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 07:22:24.98 ID:IjqJWV/E0
>>509
41年12月に日本とイギリスが単独開戦するのか
アメリカ除外ならもちろんドイツも除外だよな、参戦の可能性も含めて
序盤は戦力を集中できる日本が圧倒するけどそのうち補給が続かなくなって
通商破壊で締め上げられてアウトじゃないのか

521 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 07:24:37.73 ID:bKCxMx390
特攻隊とカルト宗教信者って何が違うの?あ、自爆テロリストでも良いよ。

522 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 07:26:52.86 ID:ju5PanLv0
>>521
特攻隊→志願制の名を被った強制
宗教信者→自主的

523 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 07:26:54.53 ID:8VKG763+0
日本Cもねーだろ

524 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 07:31:32.34 ID:PHps8Tbi0
>>521
建前上、志願にはなっていたけれど当時の状況下では断るのは事実上不可能だった
命令でやらせていたのに、本人が志願してやったのだからと上官や国は言い訳していた

擁護論者は特攻は戦闘の一環であってテロとは違う、悪くないと主張するが
本人の人権を踏みにじってるという点では自爆テロよりよほど悪質

525 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 07:36:48.49 ID:IjqJWV/E0
>>524
遺書とか読むと分かるけどあんまり進んで特攻して行ってるわけじゃないんだよな
全然カルトではない

526 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 07:40:35.13 ID:qC1YcIv00
>>487
英海軍に勝って上流出来るってどんな脳内戦記で?
被害恐れてマジノ要塞に籠ってたら掟破りの中立国道路で負けたフランスが間抜けなだけ

527 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 07:45:52.12 ID:IjqJWV/E0
>>526
掟破り(26年ぶり2回目)

528 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 07:51:50.77 ID:rnB9hQRY0
俺あまり詳しくないんだけど
このころの日本って相当強かったんじゃないの?
黄色人種で唯一白人に勝ってるし世界有数の列強国だったし
まあそれでもWW2は無謀な戦いだったと思うけどね

それにしても嫌儲だから仕方ないけど日本の評価を低く見積もっているコメントが多いような

529 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 07:55:36.93 ID:PHps8Tbi0
ナチスは東に植民地を作って、経済的にも資源でも一国で完結した国を作りたかった
世界恐慌のとき、イギリスやアメリカは植民地を持っていたのでそれができた(ブロック経済)
ドイツも日本も植民地と資源を奪うために戦争を始めたわけで、東にソ連がいる限りドイツがソ連戦を回避することはできなかった
むしろチャーチルが強硬派だったためにイギリスといらぬ戦争をすることになったわけで

530 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 07:56:31.85 ID:hFlbi4CB0 ?2BP(1000)

>>525
みんな前日の夜泣いてたんだよ
かなしい

531 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 08:01:25.68 ID:RF2E7k8w0
ソ連は軍が強いというより寒さと広さが強い。
攻め込まれても後退しながら冬を待てば勝てるからな。
中国も広すぎるから日本はじり貧になった。

532 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 08:01:27.54 ID:FM7H9onP0
陸軍国と海軍国があるから総合的な評価は難しい
39年9月のポーランド侵攻、41年12月の日本参戦など時期も区切って考えるべきだな

533 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 08:05:01.24 ID:LRZJokBY0
勝てもしない喧嘩をする時点で頭の強さが世界最下位なのは確定だけどな

534 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 08:05:07.76 ID:9ERH8qgHO
ニップは人口とかの規模は大きいから統計上ではフランスイタリア本国とどっこいの国力だけど
技術力がお粗末だからね、ニップスがチンチョンチャンに感じる優越感ぐらいの格差はあるよ

535 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 08:06:14.61 ID:CWmR/gNJ0
>>531
いや戦車とかの兵器の強さもガチだろ
T34やKVとか

536 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 08:09:54.38 ID:xxx02Efj0
>>528
アジアアフリカ含めた全世界でみれば強いけど、
列強の中ではそこまでじゃねーよ実際

技術力が全体で見るとやはり劣ってしまうし、あらゆるものを支える経済力が足りてない
列強の一因なのはそうだが、無理してその地位得てるので、簡単に崩れてしまう

537 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 08:12:08.34 ID:xxx02Efj0
この手のはたいがいドイツがいくらか過大評価

538 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 08:12:22.68 ID:1q8zhC4l0
まあでも、こんだけ小ちゃい島国でよくやったほうだろジャップ

539 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 08:13:37.66 ID:IjqJWV/E0
>>538
小さい島国(イギリスの1.5倍)

540 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 08:14:42.72 ID:PHps8Tbi0
イギリスはインドという広大な植民地を抱えていたので・・・

541 :報復の科学部員:2015/04/25(土) 08:17:23.42 ID:fN3rdMnO0
ジョジョのシュトロハイムも名誉の戦死を遂げたよなあ

542 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 08:17:25.82 ID:CPFoZD550
日本は世界の二軍地域で暴れてただけ

543 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 08:18:08.67 ID:xxx02Efj0
海軍なら日本>イギリスって何言ってんだ?

544 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 08:25:08.82 ID:fYO+muQz0
日本の航空機をバトルオブブリテンに参戦させてみたい
航続距離と日本戦闘機でもっとも格闘能力が低かった鍾馗とBf109の比較から苦戦するとは思えない

545 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 08:25:22.84 ID:S0YzGjjA0
>>542
本土の一軍連中が出てきたらボコられる一方だったしな

546 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 08:27:15.31 ID:S0YzGjjA0
>>544
1940年の段階じゃ日本の戦闘機とか零戦がやっとごく一部に部隊配備されてきて
陸軍でも隼とか配備されてないぞ、つーかフルボッコされて終了だと思うぞ

547 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 08:28:14.99 ID:S0YzGjjA0
この手の話はイギリスが過小評価されまくってる印象があるな
空軍、海軍強くて陸軍もそれなりに実績出してるのに

548 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 08:30:05.71 ID:/b0KxfHo0
>>502
クソジャップはイギリスの戦力の極小部分および植民地方面軍という二軍としか
戦ってないから何か勘違いしてるけど
海軍空軍陸軍のどれをとってもガチンコでサシでやりあってジャップが当時の英国に勝つ可能性はゼロ

言ってるだろ「欧州戦線はメジャーリーグ、太平洋戦線はマイナーリーグ」
ジャップはアメリカとは正面衝突したつもりだろうが、そのアメリカですら掛けた予算も
動員した軍事力も、戦死者も対独戦のほうが多い

ジャップはマイナーリーグでの戦いであしらわれたの

549 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 08:30:38.23 ID:QBoItbYd0
海軍なら日本>イギリスの植民地艦隊
こうだよな

550 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 08:32:07.21 ID:nQ9uKFRl0
>>528
なんでそこで人種の話が出てくるの?

551 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 08:32:08.69 ID:xxx02Efj0
あーイギリスは空軍独立してるから海軍同士だけって比較だとイギリス空軍抜きってことになるのかしれないがw
そんな比較に意味あるのかしらんが

552 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 08:36:46.79 ID:JmE6aY2U0
特攻なんて作戦立てる時点でランクG

553 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 08:43:13.99 ID:vSitTFlV0
>>542
ほんとこれ

日本を押さえ込む役目はアメリカに任され、英ソは独伊の撃破に専念してたんで
結局、ソ連の極東地域に配置されてた連中とのノモンハンやイギリスの植民地軍や英国は
オーストラリアやニュージーを見捨てたわけじゃないというパフォーマンスのために
一時しのぎで派遣されてきた艦艇を沈めただけでしか
英軍やソ連軍あたりとやりあってないからアメリカ以外の連合軍の強さを極度にあなどってるが、
連中の最精鋭や主力はヨーロッパで戦ってただけなのに大いに勘違いしてしまっとるで

554 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 08:46:46.53 ID:PHps8Tbi0
バトルオブブリテンは失敗したわけで
ソ連にケンカを売らなければドイツは勝ててたという謎の理論はどこから出てくるのか
解読不可能といわれたドイツの暗号もイギリスは解読してるし

555 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 08:48:33.35 ID:JC8YAZYJ0
HOI2だと日本フランスイギリスは同じくらいの難易度。
イタリアはむずい。

556 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 08:48:56.89 ID:9Qc/Ogvc0
>>528
大戦前の主力(1軍メンバー)は強かったけど層も数も足りなかった
軍事力=国力と言い換えても良いかもしれない
開戦前から日本は国力の大部分を軍事力にガン振りして戦力を高めた
他の列強は第一次世界大戦後経済の回復に努めつつ軍事力はまだ回復中
開戦前日本は軍事力アドバンテージあったけど開戦後は余裕ない
いや開戦前から余裕無かった
他の列強国が本気で戦力整え出したら追いつかれるのは分かっていた
日本海軍だって旧式艦も多かったし新造艦をもっと造る計画だったんだけどね
日本「戦争始まっちゃたから計画してた新型艦無理。予定より小型にしたり旧式艦を改装して数を揃えよう」
他の列強「今から本気出して新しいの造る」
日本は一度の敗戦から立て直す国力無かったけど他は負けてからでも再軍備整える余力があった
こういうのも軍事力だと思うけどなあ

557 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 08:49:25.17 ID:xxx02Efj0
日本の航空機がバトルオブブリテン参加しても無線がろくに使えずボッチになっておしまいじゃねーの

558 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 08:51:18.86 ID:xxx02Efj0
軍事に限らず今でも日本人はアメリカは認めてもヨーロッパはだいぶ侮ってる感が強いな

559 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 08:51:36.71 ID:PHps8Tbi0
>>556
ほんまそうやで
フルマラソンで日本は最初の100mを全力で走ったに過ぎない

560 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 08:58:23.77 ID:S0YzGjjA0
>>549
海軍だけに関して言うなら日本>イギリスかもしれんけど
イギリスはいうても空軍がしっかりと整備されてるし(枢軸国がついぞ持てなかった戦略爆撃機を大量に配備できるくらい
ドイツ相手だったから海軍よりも空陸が優先されてたというか

561 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 09:00:03.66 ID:vSitTFlV0
>>557
つーか南方進駐で米英の領土に攻め込んだ時、ジャップはアメリカやイギリスの現地基地のレーダーを
鹵獲してんだよ

ところが、それを陸軍の登戸研究所で解析させても「再現不能」という結論になってしまった
このことでも、いかに当時の日本と連合サイドの技術が隔絶してたかがわかる

よくトーシロがレーダー作れば日本は勝てたみたいなこと言ってるが、当時の日本がそれを試みなかった
わけじゃない、しかし米英の残していったレーダーの現物を見つけ、それをリバースエンジニアリング
して出た結論は「俺らの科学ではこのレベルのものを模倣品ですら作れない」だった

要するに架空戦記の作れば勝てたの「作れば」がまず失敗していて、成り立たない議論だってこと

よく八木アンテナの発明がどうこう言ってるが、それは所詮、基礎理論のお話であって
どんなことでもそうだが、学校で習う基礎と売れるレベルの製品までには大きな差がある
開戦時点でイギリスやアメリカは基礎理論の概念的産物ではなく軍事レベルの実用品まで到達していた、
日本は八木こそ居たものの、他に足りないテクノロジーがありすぎて最後まで一線レベルのものを作れなかった

562 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 09:02:27.64 ID:PHps8Tbi0
>>よく八木アンテナの発明がどうこう言ってるが、それは所詮、基礎理論のお話であって
>>どんなことでもそうだが、学校で習う基礎と売れるレベルの製品までには大きな差がある
>>開戦時点でイギリスやアメリカは基礎理論の概念的産物ではなく軍事レベルの実用品まで到達していた、
>>日本は八木こそ居たものの、他に足りないテクノロジーがありすぎて最後まで一線レベルのものを作れなかった
なるほどなぁ
仮想戦記に影響されてるヤツがいかに現実離れしてるかよくわかったわ

563 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 09:08:29.35 ID:xxx02Efj0
海軍はもちろん空軍で見てもイギリス空軍>ドイツ空軍だしな
ドイツは過大評価気味

564 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 09:09:50.23 ID:PM4h4gPK0
日中戦争に負けたのも知らないの

565 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 09:14:29.44 ID:wmuRX59P0
日中戦争は外交的配慮が要らないなら昭和16年までに成都を攻め落としてるよ

566 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 09:15:53.82 ID:vSitTFlV0
>>562
レーダー現物を押収していて、しかもそれを自分らの研究所に持ち込んで分析した結果
「相手側の科学が上過ぎてパクれません」なのだから、レーダーを作ったifはそもそも
成り立たない

原子爆弾ifも流体力学が激烈に遅れてた当時の日本はそもそも爆縮レンズの計算ができず
(それだけの計算資源と理論家を要していたのは、当時アメリカだけだった、皮肉なことに
アメリカにそれだけの膨大な計算資源と理論家チームをもたらしたのはヒトラーの愚劣な
ファシズムで、それによってヨーロッパは自分らの生み出した天才のあらかたを失って
アメリカに亡命されている、ノイマン、シラード、フェルミ、アインシュタインetc
人類最高レベルの天才がアメリカに集合したのは皮肉を言えば枢軸のおかげである)
せいぜい思いついたのは今で言えばダーティボム程度のもので、日本が原爆開発するifが
ありえないのと同じ

原爆にしろレーダーにしろ、当時の日本の科学はそもそもそのレベルじゃなかった

567 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 09:29:28.47 ID:ykHuVvTs0
勝てば官軍負ければ賊軍

568 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 09:33:05.73 ID:PHps8Tbi0
そうなんだけど
客観的に見ても枢軸国と連合国(ソ連を除く)のどっちが人道的に正義だったか言うまでもないだろw

569 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 09:33:38.35 ID:FoQOaT0a0
アラン・チューリングみたいな天才を適所に配置して生かせたイギリス軍のすごさだよなあ
日本は原爆作れなかった挙句、今大戦中は無理みたいな間違った
結論出した仁科みたいな馬鹿に原爆開発させる無能っぷり

570 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 09:34:32.48 ID:2G9yrA470
SSS アメリカ
=============(壁)==============
S ソ連 
A イギリス ドイツ 国民党
C フランス 日本 イタリア
D フィンランド
=============(壁)==============
E スペイン オランダ 共産党
Fベルギー カナダ オーストラリア トルコ
ポルトガル

571 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 09:37:43.17 ID:w2H+YnYA0
実戦経験ほぼない日本が中堅とかばっかじゃねえの

572 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 09:41:09.29 ID:bNZ9nyyq0
今の流行はソ連あげ独仏さげ日伊を微妙に再評価
だと思う

573 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 09:49:45.72 ID:+JhrHOH40
フランスはビシー政権で考えてるんだろうなってのと
中国国民党軍と共産党軍は過小評価、あいつらは日本撤退後の対決に備えて逃げ回ってただけ
結局、日本軍は大会戦をしてもらえなかったとこみても戦略的には上手
日本軍とドイツ軍は兵器や軍服はともかく戦略がダメすぎる

574 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 09:52:16.43 ID:z94m+Ss00
>>27
こういうゲーム脳て死ねばいいのに

575 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 09:54:47.51 ID:XZbpi4pr0
>>98
その国は触れちゃあかん国や…

576 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 10:05:42.17 ID:RCXhsQuz0
>>571


577 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 10:06:56.22 ID:1GeKrIMc0
日本軍って連合軍の守備隊の旧式装備の兵や旧式兵器を倒して連勝とかやっていたら
新式の装備で固めた主力がやってきたらあっという間にやられたってマジ!?

578 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 10:07:00.67 ID:hFlbi4CB0 ?2BP(1000)

>>570
日本はAだろ
チョンかよ

579 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 10:08:41.75 ID:AUnDzDQT0
>>568
基本植民地主義国家間の勢力争いの戦争だと思うなぁ。

580 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 10:11:36.17 ID:ZdocHfVD0
まあでも日本軍に配属されるのは嫌だな
死亡の原因の大半が敵じゃなくて味方とか嫌過ぎる軍隊

581 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 10:12:04.11 ID:4sYrlDqq0
中国戦線は勝っていたと言われた日本軍もアメリカからシャーマン戦車を与えられた国民党軍が現れたらボロボロにされてたからな

582 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 10:17:34.65 ID:kRB9DZZy0
せかいさいきょー日本軍が戦って無双したフランス領インドシナ軍と英領ビルマ軍はタイ軍が航空戦で優勢を保って領土をぶん盗れるレベル

583 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 10:17:49.64 ID:u29Fhg5z0
>>581
そりゃね、国民党軍に対するために開発された兵装を
米軍兵装相手に使ったらボロ負けするがな。

584 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 10:18:24.87 ID:8bKESUHQ0
日本は戦争しないだけで大勝利だったのに
右翼がいかに国家の害虫か分かる

585 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 10:20:36.85 ID:nw8sqPjT0
>>577
マジマジ
>>559がよくまとめてるが、要するに日本やドイツは「戦争準備をフルにやって
スタートダッシュで調子よく飛び出した」だけに過ぎんで

一方、守勢に回った連合の方は、しばらくはおしこめられたが、
最終的には順当に国力とテクノロジーの優位によって逆転したってだけ

586 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 10:22:29.14 ID:xxx02Efj0
>>579
それは基本第一次大戦まで
もちろんまだ引きずってはいるものの、第二次大戦の基本構図は植民地帝国の勢力争いとは異なる
第一次大戦後の世界秩序対それからはみ出した国の戦いというのが基本構図
国連(連盟だが)対反国連と言えればわかりやすいんだが、国連の力が今とくらべても弱すぎるのでちょっとそうは言い難いところが面倒
でも基本的には似たようなもん

日本の歴史で考えるといくらかやむをえないところがあるが、日本では第一次大戦の重要性が無視されすぎ
世界史的に意義が非常に大きいのは第二次大戦よりもむしろ第一次大戦のほう
現代に続く国際社会の基本は第一次大戦で出来る

587 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 10:23:50.65 ID:Or4TSMtc0
>>441
戦争に関しては本当に3周位遅れてるわ、島国の猿

588 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 10:23:52.43 ID:ViirEAAT0
イタリアより日本は弱いよ思うよ
陸、海優ってる点ないだろ

589 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 10:24:43.10 ID:lW9pBrgb0
チョンイライラでワロタwwwww
軍事オタが作った糞ランキングにすら入ってなくてくやちいでちゅねぇwwwww 糞以下ということかな?あ、でも君たちは糞と一心同体だったよねw

590 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 10:25:00.35 ID:8bKESUHQ0
戦争しないで乗り切ったスペインの政治力が考慮されてないなこのランキング
日本は政治力を換算して最下位で良いよ

591 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 10:25:49.07 ID:Or4TSMtc0
>>446
戦車を開発した国なのにずーーーーーっと運用法間違ってたしな

592 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 10:27:37.76 ID:lJ1uiMN00
>>579
連合国史観からすると、ドイツとか日本みたいな、ヴェルサイユ条約後の世界でも
いまだにしょーこりもなく植民地の拡張に夢を見てるクズを
新時代の共和政国家であるアメリカやソビエトがその野望を叩きのめし、植民地主義に
終止符を打ってやった
ということになってるのだが

日独がぶんどった領土を、ソ連やアメリカが「解放」し、主権国家に戻してやった
ということに
実際、北朝鮮、ポーランド、オーストリア、ハンガリー、韓国、中国などなどは「戦時中、
クソジャップやドイツになかば接収されてた形だが、ソ連やアメリカがそういう枢軸から
彼らを解放し、彼らの国を取り戻し」て
主権国家に戻ったわけではあるが(ただしそれはアメリカやソ連の舎弟になったに過ぎない
という話ともいえる)

日本のネトウヨが「植民地主義を終わらした」とナゾのことを言ってるが、
同じことを連合側も思っているのであるw

593 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 10:27:57.70 ID:y6xXtq8g0
>>589
大日本帝國というチームの一部なのになんで別にランキングの対象に
なりうると考えるのかネトウヨの発想は理解不能

594 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 10:30:27.21 ID:X5VmuSb10
フランスのキョロ充っぷり

595 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 10:30:35.73 ID:xxx02Efj0
連合=善、枢軸=悪って見方はたしかにあまりに単純かつ純粋に過ぎるが、
それでも現代国際社会は連合国(国連)の正義、価値観の上に成立してるのであり、
現代日本もまたその価値観の上に存在してるので、連合国の正義を簡単に否定できるものではない

596 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 10:33:03.76 ID:kI9PpwmR0
冷静に語ればいいのにジャップですぐバレちゃうよね

597 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 10:33:29.49 ID:EWfhiw1D0
当時の推定の一人当たりのGDPと粗鋼生産量、大学進学率を見ろ。
イタリアよりも下だぞマジで。

598 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 10:37:02.42 ID:cDCglOSx0
>>596
ジャップに冷静さがあればそもそも
「アメリカにぶん殴られて、自分が獲得した海外領土、満州朝鮮台湾をすべて「力づく」で奪われる」
のと
「ハルノートを受け入れて、自分が獲得した海外領土のうち、中国大陸だけは諦めてそこで決着」

どっちがいいかなんかすぐ計算できたはず

ジャップに冷静さは無いよ

599 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 10:37:16.55 ID:fB0d026d0
中国はなんでそんな過小評価なんだよ

600 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 10:37:52.45 ID:6hOWdSut0
>>148
うんお前目障り

601 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 10:39:17.37 ID:7euMTllL0
それぞれ特化されてる方向が違うので、比較が難しいんだな

日本 当代世界随一の海軍力
アメリカ 世界最大の生産力
ドイツ 世界最高の科学力
フランス ドイツに敗れるまでは欧州最大の陸軍国
イギリス 世界最大の植民帝国
ソ連 世界最大の国土と無尽蔵の資源と人民

602 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 10:39:57.27 ID:o3+6ZjgR0
>>599
兵器を自力で作れないから

603 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 10:40:05.34 ID:kI9PpwmR0
>>598 冷静になれよw

604 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 10:41:04.08 ID:Zm94nnDn0
だいたい、アメリカ、ソ連、イギリス、ドイツ、日本、イタリアの
連合三国と枢軸三国の六つをGDPで並べると
GDP1位2位3位(米ソ英)VSGDP4位5位6位(独日伊)
という戦いだからな

経済規模で言うと
1位2位3位が組んだドリームチームに、残りカスの4位5位6位がつっかかったという
絶望的な試合だった

これで勝てると思ってたとしたらキチガイ

605 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 10:41:54.33 ID:xxx02Efj0
だからドイツは過大評価だっての
世界最高の科学力とかねーよ

606 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 10:43:24.78 ID:EtDgj/zf0
あれっ?韓国は・・・
と思ったらその頃そんな国なかったねwwwwwwwww
メンゴメンゴwwwwwwwww

607 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 10:43:52.54 ID:7euMTllL0
>>605
工学における欧州の最先端だったことは事実だぞ

芸術文化に関してはイタリア(未来派)、フランス、ソ連(ロシア・アヴァンギャルド)あたりか

608 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 10:44:26.86 ID:xxx02Efj0
日本は海軍特化というのも疑問は強いし
アメリカが生産特化というのもなあアメリカはすべてにおいて強いし

609 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 10:45:44.16 ID:Or4TSMtc0
>>556
ああこれだね、まさに

610 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 10:46:37.04 ID:E9zT23CU0
逃げ回って終戦時まで完全包囲されてる軍団がいくつもあった国民党軍を戦上手とは言わんわ
日本以上に行き当たりばったりでアホ

611 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 10:46:48.96 ID:j4FR5BI90
>>605
フォンブラウンやV2に関する資料文献がなければ、ソ連もアメリカもあのスピードでロケット開発は進まなかっただろうし
Me262はエンジンの安定性を除けばF-86よりも高性能だったからF-86が時代遅れになるまで、Me262の性能に関しては機密事項だったぜ

612 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 10:47:19.91 ID:aZDR6S3f0
世界最大級の戦死者を出したジャップランドがC・・・あっ(察し)ふーん・・・

613 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 10:48:30.21 ID:j4FR5BI90
>>612
兵士の命を簡単に使い捨てられるのはソ連と日本と中国辺りか

614 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 10:49:42.80 ID:xxx02Efj0
工学ってまた微妙な概念を持ち出してくるが、
一部抜きん出た技術を持ってたにしろ一部に過ぎず
世界トップレベルではあってもドイツの科学が世界一なんてことはねーからw

ぶっちゃけ20世紀ともなると科学力=資金力つってもいいしな

615 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 10:50:07.94 ID:iUxjoabD0
>>604
ドイツは独ソ戦の初期までは優勢だった
そのままドイツが勝つと思い込んで対米戦始めたアホが日本

616 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 10:50:18.24 ID:PimbyE8/0
>>608
日本の海軍力は、一点豪華主義というか、戦闘艦だけ見栄えよくそろえてみましたって
感じで、しょせんは陣容がペラいからな
表看板だけ見るとそこそこ強そうに見えるが、実際にはそうでもない
ボクサーやプロ格闘家と違って、地道な走り込みによるスタミナ作りをしてない
町のケンカ屋みたいなもん

だから、米英の潜水艦攻撃ですぐさまにっちもさっちも行かなくなった
なぜなら、戦闘艦を揃えるだけで国力があっぷあっぷで、補助艦艇や輸送艦まで
回らなかったから

この点、アメリカやイギリスの凄みは、プロ格闘家は、ガチムチの筋肉は「当然のこと」
として装備しているのに加え、ランニングなどで10ラウンド戦えるスタミナも用意してるように、
彼らの海運力や補助艦艇の充実ぶりにある
Uボートや潜水艦で徹底攻撃したが、それでもアメリカやイギリスの輸送はなんとか耐えきった

なぜかというと、彼らが輸送力として動員できる海運力は、枢軸の数倍以上もあったからである
ちょっとやそっと沈められても、持ちこたえる真の海軍力があったわけ

ところが、日本は戦闘艇だけで見ると立派だが、それを支える肝心の補助的な部門にまで
回すリソースがなかったので、ちょっと通商妨害をしてやるだけで一気にスタミナが削られ
輸送が完全に停滞した

617 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 10:51:11.53 ID:xxx02Efj0
だいたいロケットとかジェットとかよりはまだ医学のほうがドイツはつえーよ

618 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 10:57:31.42 ID:xxx02Efj0
>>616
それはそうだが、でもまあ日本は海軍は他のジャンルよりはまだ世界水準であったとは言えるだろう

ただそれは日本が海軍に特化していたからだというと、ちょっとそうは言えないだろうと
陸軍海軍で海軍のほうに予算がいってたわけでもねーし

619 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 10:59:34.81 ID:wPT1gvFx0
でかい船作るよりスパイとか情報戦の方が大事だったな
あの要人暗殺してりゃ戦況変わったって例いろいろありそう

620 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 11:03:15.46 ID:PimbyE8/0
だから、俺は当時の日本海軍ホルホルを聞くたびに、「スペックだおれ」の日本のガラスマの破滅を
連想するのである
日本のスマホも、表看板、スペックだけで見るとなかなかのもの、まぁ、超一級とは言わんが
スペックシートだけで見ればそこそこの見栄えはするのである
俺はジャップ消費者がiPhoneはメモリが少ないとか、ジャップスマホのここが勝ってるとか
このスペックでは上だとか言うのを聞くにつけ、大和の主砲は世界最大口径だったとかと
同じ議論をしてるように見える

表看板に見えない実力がまったく見えてない議論は無意味なのである
まずソフトウェア、appleは統合的なソリューションを提供することと定型パートナーを厳選することで
他の端末に比べてとても使いやすくなっている
こんなのはスペック表のどこにも出てこない、しかし、事実、それは圧倒的なアドバンテージである

次に販路、日本のスマホはしょせんはワンオブゼム、その他大勢という売り方しかできない
一方、appleはapplestoreを筆頭に、世界に確実な販路を備えていて、リピーターをがっちりとつかんでいる
端末のスペック表のどこにもこんなことは出てこない、しかし、それは圧倒的なアドバンテージなのである


日本海軍も表看板、スペックシートだけで見るとなかなかに見えるが
その海軍を補助すべく動員できる民間輸送船の量、補給体制の有無(アメリカやイギリスは当然ながら
各地に盤石の停泊地と補給線を敷いていた)、そういう統合ソリューションで見ると
表看板は立派だが、あちこちに綻びというか、見かけ倒しの部分が見えてくる

621 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 11:12:45.22 ID:f+6dG2xb0
限りある予算を使って作り上げた海軍にしても
アメリカ太平洋艦隊とタメ張れる程度(しかも軍拡前の)だったもんなw
超大国の軍事力拡大の枷になってた軍縮会議を日本からブチ壊した結果
アメリカは大軍拡を開始し、取り返しのつかない事態になった
もう何をどうしても結果は同じだよね
何より石油の7割だか8割だかを輸入してる時点で(ry

622 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 11:24:42.13 ID:rwBQb+8p0
日本の海軍力()
高速輸送船が足りない為に泊地から一歩も出れない主力戦艦部隊
対潜護衛艦が足りない為に泊地から一歩も出れない空母機動部隊
ヤケを起こして米国に『暫減邀撃』された上に『T字戦法』で殲滅されるお笑い艦隊

623 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 11:35:35.51 ID:y6xXtq8g0
>>612
本当は体力ないのに献血しすぎてふらふらになったバカ

624 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 11:36:58.18 ID:5126upBH0
日本が強かったとか負け戦をしたとかどうでもいいんだよ 世界一の大国マッチョアメリカ様にちょっとでも力使わせたって事実作りたかったってだけで 事実目的は果たされている

625 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 11:41:29.65 ID:Or4TSMtc0
日露戦争からほぼずっと戦争経済の日本
真珠湾攻撃されてようやく本気出したアメリカ

626 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 11:42:25.47 ID:e17qbonv0
昔は「英蘭だけならなんとかなる」と思ってたが、イギリスがもっと主力を向けていたらヤバかったな。
ビルマからジャワが主戦場になるんだろうが、大量の戦艦やランカスター爆撃機を送ってくるんだろうし、国民党の基地から日本本土爆撃もありうるな。

627 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 11:43:17.99 ID:YvYEYBWn0
>>620
日本の着メロダウンロードは世界一イイイ!!!っていってiTunesStore馬鹿にしてたの思い出した

628 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 11:51:57.48 ID:y6xXtq8g0
>>610
中身が雑多だからな。
国民国家らしい組織だった精鋭部隊もあれば
馬賊に毛の生えたようなのも国民党軍

629 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 12:07:38.55 ID:klS0qQAm0
中国も大戦後半は米式装備で揃えられた部隊相手に日本軍が玉砕してるし
戦争が長引けば大陸各地で散々に打ち破られたかもな

630 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 12:25:34.82 ID:Or4TSMtc0
「なんでもありになったら有利なのは俺たちの方だぜ」を本当にやられたかっこいい国、それが我らがジャップ国

631 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 12:30:27.05 ID:4FDWcHWS0
八路軍は強いだろ

632 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 12:37:40.05 ID:eTP+gpzG0
ネトウヨがどんなに言い訳しても日本軍が馬賊上がりの国民党軍や土人で編成された英植民地軍に敗北したという事実は変わらないんやで

ハッキリ言ってジャップは戦争に弱い(笑)

633 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 13:07:22.10 ID:Du8TeLLe0
ヘタリアを見る限りイタリアが日本より強いとは思えない

634 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 13:08:04.47 ID:8yqR6fjhO
>>259
四式、五式、紫電改辺りは連合軍の戦闘機と互角だったが?

635 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 13:09:16.32 ID:8yqR6fjhO
>>548
スピットはゼロ戦にボコされているぞ?

636 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 13:16:18.43 ID:b4O4yE460
>>620
いい文だな

637 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 13:29:00.27 ID:xxx02Efj0
戦争の様々な状況下で互角な勝負が発生することはそりゃあるが、そんなんで判断などできんわ
日本の空軍力はイギリス、ドイツ、日本、ソ連と比べたらはっきり明らかに下だ
それも僅差ではなく頭1つ2つはレベルが落ちる

638 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 13:29:54.05 ID:xxx02Efj0
コピペミスった
米英独ソと比較して下だ
フランスやイタリアと比較しても技術では下だ

639 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 13:45:39.88 ID:4kN7DGzr0
どっかで攻守どちらが強いかで攻める側が難しいというのが有ったが誤り
喧嘩で言えば解りやすいが最初の一発をいつどこでやるかの選択を決められる時点で仕掛けた側が圧倒的優位で
仕掛けられた側は圧倒的不利、枢軸は仕掛ける優位を利用して勝とうとしてなお勝てず、連合側はその不利を跳ね返して勝った
枢軸側が最初の一発を受ける側だったら連合側みたいにしのげる訳もない、故に枢軸側は過大評価と言える

640 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 13:55:57.99 ID:rwBQb+8p0
>>634
紫電改:総生産機数400機とか増加生産試作機かよ少なすぎるにも程があるだろ
四式戦:配備し始めたらどんどん性能低下していくって呪いでも受けてるの?一番のホル点が米軍の試験結果とかなにそれ
五式戦:1945年初飛行で最高速度580kmって舐めてるの?それ遅くとも1943年に出来てないと駄目だから

641 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 13:56:41.44 ID:y6xXtq8g0
>>632
いや、陸軍士官学校を出た蒋介石が育てたエリート部隊は違う。
上海事変のときに日本陸軍と五分五分の戦いができる装備と訓練が
あったが、死闘を演じた結果全滅

642 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 14:00:12.90 ID:4kN7DGzr0
>>616
当時の日本は刃物振り回して暴れてるいかれた通り魔みたいなもの、刃物(直接戦闘)が全てで刃物取り上げたたら何も出来ない虚弱な子供

643 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 14:05:30.30 ID:y6xXtq8g0
>中国は統一されていたとはいえまだ軍閥の名残が残っていた。そのため一口に中国軍といっても中央軍の他に東北軍
>西北軍、四川軍、山西軍、広西軍などさまざまな装備の部隊がいた。
>殆どは日本や欧米先進国から何十年も遅れた装備で、「二本の足と1本の銃だけで戦っていた」という老兵の証言も
>ある。
>そうした様々な部隊の中の最精鋭部隊であり、上記の3師団は上海事変の会戦当初から参戦。
>厳密には36師団は少し遅れて参戦したが、8月13日の上海戦勃発から第9集団軍の先遣部隊として87、88師は
>上海駐留の日本軍に猛攻を加え、全滅目前まで追い込んだ。
>(この時日本軍を殲滅できなかったことについては、日本軍の粘りもあるだろうが第9集団軍司令張治中の責任を問う
>声が強い。)
>その後日本軍は次々増援し形勢逆転していく。

644 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 14:05:45.99 ID:2NZZEQwf0
>>509
正面戦力しか見ないバカ

645 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 14:10:39.15 ID:xmAEvtov0
>>629
ジャッピーの戦争体験は、アメリカ以外の場合は二軍や装備がまともに
整ってない相手との戦いで占められてるからな

「そんなのと戦って勝っても何の自慢にもならん」みたいな相手としかやってない

都合をつけるために無理やり派遣されてきたプリンスオブウェールズとか、
フィリピンやシンガポールでだらだらやってた米軍や英軍とか、
各国軍にとっては陣容もきちっと整えてなければ最精鋭でもない連中との交戦、
序盤〜中盤までのラッシュの成功で自分らを過大評価しちゃってるだけだから

実際、ヨーロッパ戦線、いわゆる第二次世界大戦のメジャーリーグで戦い抜いてきた
ソ連の最強部隊や、イギリスが本格的に東洋に戦力を集中し、連中が準備万端で
本格戦闘する状況になった後、ジャップランドにその中枢戦力をもって襲い掛かってきたら
イギリスやソ連の恐ろしさも身に染みてわかったろうが
残念ながらそこまで思い知る時間がなかった
ソ連が主力を東方に回送してる最中に、ジャップは原爆二発でとっくに降伏してしまっていた

ゆえ、ジャップはイギリスやソ連の本気モードの戦力をまったく見てない
ゆえに、戦後の「イギリスになら勝てた」とか「ソ連は大したことない」みたいなアホな議論が出てくる

もちろん、これはマイナーリーグであそんでたボンクラのたわごとなのだが

646 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 14:11:33.25 ID:y6xXtq8g0
>>645
ロシア帝国は?

647 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 14:11:36.60 ID:t1aHH/W20
真面目な話日本は国民党と同等だろ
なんでこんな上にいるんだよ

648 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 14:12:47.19 ID:xmAEvtov0
>>646
司馬遼太郎が書いてるように「ソビエト連邦は以前のロシアとはまったく違う、
貴族を殺し、近代化を推進しはじめたロシアの工業化と機械化は著しく、
帝政ロシアの頃の感覚でソ連にケンカを売ってはいけなかった」のに、
売った結果がノモンハンというわけです

649 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 14:14:01.66 ID:hosUDd2V0
そのコピペはもういいよ
この痴呆親父め!(`・ω・´)

650 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 14:15:31.31 ID:6QQGPZCL0
イギリスは陸軍も強い。
1943年以降は機動戦よりも火力戦を重視した兵器体系と戦術に移行して、自軍の損害を最小限に抑え、戦車と火砲不足のドイツ軍を押していくことができた。

651 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 14:16:09.37 ID:Q1tXekchO
運よく勢いだけで満州〜中国一部東南アジア一部に勢力伸ばしただけで維持すらできずボコられたジャップがCは無いな
DかE+位か

652 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 14:17:39.19 ID:xmAEvtov0
>>650
さらに付け加えると、当時、「部隊の完全な機械化」を果たしていたのは、イギリスとアメリカの
二か国だけだった
あれだけの国力を誇るソ連はもとより自動車大国という印象のあるドイツだが、実際には
機械化はお粗末なものだった

この点、本格的にモータリゼーションが進み、国民所得も高かった米英は、見事な機械化部隊を
もっており、その輸送力や兵站維持力は他の国を圧倒している

ロンメルが負けたのは、要するにイギリスの兵站維持能力に負けたのである
会戦ごとには勝ったが、最終的には潰しても潰しても決してへこたれないイギリスの
補給力や回復力に打ちのめされた

653 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 14:20:02.98 ID:sD66aXfL0
いつも思うがSってなんだよ

654 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 14:20:55.00 ID:y6xXtq8g0
そろそろネトウヨ乱入してこないの

655 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 14:21:27.69 ID:PHps8Tbi0
結局、地力じゃ英米の2カ国が圧倒的だったんだよな

656 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 14:26:21.63 ID:hG+83Bsk0
>>655
そりゃ当時の一人アタマのGDP見ればはっきりしてる

世界大戦なんつーと聞こえはいいが、実際には、近代化が比較的に遅れていた貧困国が
ヒステリー起こして、先行国に噛みついたってのが実態でもあるから
イタリアもドイツも、イギリスやフランス、またアメリカに比べると一人一人の所得、
暮らしはショボいものだった(日本はもっとショボかった)
英仏は植民地獲得競争にも先行してたし、アメリカは植民地なんか獲得しなくとも自領が広い、
だから比較的ナイスな暮らしをしていた、一方、イタリアは発展が軌道にのらずにっちもさっちも
行かず、ドイツはWW1で負けたこともあって超絶に貧乏暮らし

世界大戦をして「追い詰められた貧者のヒステリー」と言い放った文章を読んだことがあるが、
見事な要約だと思う

地力、潜在的な豊かさや、いざ本気を出して動員できるリソースは米英が最初から圧倒的だった
圧倒的だったからこそ、枢軸はそれを奪いたかったとも言えるが

657 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 14:42:10.74 ID:N1wDhMQp0
アメリカに喧嘩売らなきゃ勝てたと思うんだけど違うの?教えてインテリモメン

658 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 14:48:55.78 ID:PHps8Tbi0
勝てるといってほしいのか?

659 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 14:49:34.00 ID:e17qbonv0
19世紀末から、「ロシアは工業化されてとんでもない軍事力を持つ、ドイツ軍を凌ぐ」って話は出てたんだよな。
イギリスが日英同盟で日本を資金で援助したり(自分は矢面には立たない)、
ドイツのビスマルクが再保証条約だのやってロシアを敵に回さないように努めたり、
それでも敵に回ったロシアに対して「フランスを短期間でボコボコにしたら、全力で行くわ」なんてシュリーフェンプランが立てられたのもそういう背景なんだな。
ロシア帝国は社会制度が行き詰まってたからそこまで力を発揮はしなかったが。

660 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 15:01:33.78 ID:8yqR6fjhO
>>640
実際実戦では互角と結果が出ている
あとベテランが乗った一式三型は最強だ

661 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 15:04:04.49 ID:KHZEpY6o0
>>659
日露戦争のときも、ロシアが戦争を継続するつもりだったら日本は破滅したと
言われてるが、うまいこと、足元で共産革命が起きたのでロシアは戦争継続どころじゃ
なくなった、これが超ラッキーだった
(もちろん、ロシアは継戦力をかなり残していたのでなまなかな条件では停戦に応じなかった、
それで、日本はかなり譲歩した停戦条件を設定したのだが、これに民衆がキレて日比谷焼打ちが
起きたのは知ってる人は知ってるエピソード)
おかげで勝てた
ロシア皇帝の足元を悩ませた、共産革命ばんばんざい


あと、冷戦の時も、ソビエト連邦という強大な敵が居たからこそ日本や西ドイツは
アメリカに潤沢な支援とむしろ復興することを求められたという皮肉を考えると


なにげに、近現代の日本史はロシアの共産主義のおかげでタナボタラッキーが日本に
舞い込んできていることが多い
スターリンさまさまと言っていいのかどうか知らないが、意図せずしてロシアの共産主義者の
動向が、日露戦争でも冷戦構造でも、日本に都合良く作用した

662 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 15:06:12.48 ID:y7j5ZyYA0
強さランキングってまず何が基準なの
日中戦争は日本の負けじゃん

663 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 15:11:19.11 ID:6v/iUzfw0
ノモンハン事件でソ連に惨敗した時に、領土の拡大路線を修正していれば日米開戦は無かったんだろうね。

664 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 15:12:24.11 ID:PHps8Tbi0
国連脱退して三国同盟に入った時点でもう無理よ

665 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 15:13:25.02 ID:/HlxIHdq0
>>663
大陸から手を引かない限り日米開戦は不可避

666 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 15:15:44.98 ID:VOhfCQQl0
フランスがそこにいるだけで信用できんわ

667 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 15:36:34.36 ID:KAR2zMg/0
日本は立地がよかった
大海に囲まれてて攻め込んだ大半の国の本国はドイツと戦ってて植民地にはしょぼい軍隊しかいなかった

668 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 17:37:16.52 ID:G8tUn9Kt0
ソ連で兵隊投入しまくってゴリ押しで勝ってるイメージ

669 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 17:39:18.13 ID:4Uphgr5d0
人員と食糧と弾薬と燃料が無尽蔵にあって
工場で女子供が作ってるんじゃなければなぁ

670 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 17:42:11.16 ID:y6xXtq8g0
>>668
そういうことかくとかならず
縦深陣地がどうのこうのー
とうるさい奴がくる

671 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 17:44:49.96 ID:6QQGPZCL0
ソ連はそのゴリ押しの方法が絶妙
砲兵を中心としてドイツ軍の前線から後方まで同時に大火力を集中して破壊効果と制圧効果を同時に達成し、ドイツ軍は動けないままゴリゴリ兵力を削られて前線に大穴を開けられる
そのあとは大穴に装甲部隊を注ぎこんで二重包囲を完成させてしまう
1944年以降はドイツ軍はこの戦法にまったく対処できなかった

672 :I am not Abe:2015/04/25(土) 17:55:04.02 ID:Y2664qdz0
>>657
ヨーロッパが落ち着いてからABCDにタコ殴りにされるだけ

673 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 18:02:57.76 ID:npK77gZW0
>>566
そもそもあんな金と技術有ったら戦争なんてしてネェw

674 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 18:15:29.85 ID:MHjAraQc0
元々ロシアは伝統的に野戦築城の研究を非常に熱心にやっていて
大口径の野砲を大量に持ってたのも全部それの影響
準備砲撃で敵の前線だけでなく後方の砲兵や予備の部隊まで動けなくする事ができる
問題は砲兵の足の遅さだけどドイツと違って時間に追われてなかったので特に問題はなかった
突撃が無謀なゴリ押しだったというのは間違い

675 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 18:33:41.29 ID:8YQ3A3rr0
>>674
立て直してからのソ連防御陣地ってかなり堅いよな

676 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 18:41:57.03 ID:7jin4/BB0
ゴリ押しとか無謀って言葉のニュアンスにだけに拘ってるんだろうけど
「人的被害や損耗率を気にしないでいい」なんていうキチガイ条件で戦略目標の達成を優先する
ために実際にゴリ押しで兵力投入してたんだから間違いじゃないよ

677 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 18:47:58.57 ID:y7j5ZyYA0
>>676
だからそれだと都市占領されながらも誘い受け戦法やってた国民党の方が上だよ

678 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 18:47:58.98 ID:IOoes7SX0
蒋介石「最強熊本」
米海兵隊「最強水戸」

679 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 18:51:38.33 ID:rwBQb+8p0
>>660
実戦で互角なら焦土になってないだろうに

680 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 18:55:28.13 ID:ytohG+Vi0
アメリカそんなに強いならISISとかなんで根絶やしにできないの

681 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 19:04:07.00 ID:SiaQOErO0
韓国は?

682 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 19:10:11.39 ID:y6xXtq8g0
アメリカはそんなに強いならなんでスラムに警察の入れない地帯があるの?

683 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 19:11:03.25 ID:y6xXtq8g0
>>681 全スレ見てね

684 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 19:27:25.41 ID:uzPIgewz0
ユーゴスラビアは?

685 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 19:45:32.69 ID:2yrIRX9+0
当時のフランスって自他ともに認める世界最強の陸軍を擁していたのに
なんで敗戦三流国家のドイツごときにボコボコにされたの?

686 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 19:46:42.25 ID:2d3Tn6ee0
イタリアと同じくらいだろ

687 :I am not Abe:2015/04/25(土) 19:54:57.26 ID:Y2664qdz0
>>685
当時のフランス陸軍にそんな強い評判とかあったか?

い電撃戦のドクトリンになすすべなく敗北したのは事実だし

688 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 19:57:38.06 ID:t1FCpyFxO
戦略の誤りは戦術では取り返せない


それを理解していれば、中国共産党が日本より弱いなどという戯言は到底口に出来ない

689 :如水 ◆AXS9VRCTCU :2015/04/25(土) 20:18:18.39 ID:953xMcFA0
よく右翼が太平洋戦争を総括すると、日本は小国なのに大国アメリカ相手によく奮闘したと言う。
だが、これは明らかに間違いだ。なぜなら当時の日本は小国ではない。1941年の大日本帝国は極東アジアを支配する大国だった。
獲得した領土や勢力圏はアメリカと5分かそれ以上の勢力を誇り、人口も朝鮮半島、台湾、満州を含めれば優に1億を超えている。
日本には石油がないというのも大嘘。日本はドイツの電撃戦に倣い東南アジアに進撃し、その際当時世界屈指の油田地帯だったインドネシアのパレンバンを陸軍落下傘部隊(空の神兵)の奇襲攻撃で制圧してる。
つまり日本にはアメリカに負けない領土も資源も人口もあった。それを活かす体制がなかった。日本人は総力戦をまるで理解していなかった。

690 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 20:35:47.04 ID:FwZodIXd0
>>681
その時代にそんな国は無いです

691 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 21:00:04.27 ID:8YQ3A3rr0
>>685
兵器や火器性能はかなり優秀だが
同じような権限を持った司令官が2、3人いた上に無線が行き渡っていなかったせいで指揮がめちゃくちゃになって壊滅したと言われてる

692 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 21:00:24.58 ID:MxDAKAFZ0
なんで軍ヲタが考えたランキングに、キムチチョンモメン共がいちゃもんつけてるの?死ねばいいのに

693 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 21:07:28.74 ID:y6xXtq8g0
案の定ネトウヨ乱入w

694 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 21:08:21.69 ID:Zcs5MFqp0
と、アホな倭猿w↑

695 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 21:21:31.23 ID:6zcLIn2H0
今も昔もアメリカが群を抜いて強いわ

696 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 21:38:57.80 ID:+AnGqDlL0
日本高すぎだな
火事場泥棒みたいな事しかやってないのに

697 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 22:01:23.81 ID:y6xXtq8g0
1940年代の
徴兵された歩兵で大隊単位で装備同じで対決というありえない設定

日本陸軍と米陸軍の対決だったら日本軍の方が強いと思う。

698 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です(風靡く断層):2015/04/25(土) 22:13:03.52 ID:Dj4znTQ10
>>40
これが妥当か

699 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 22:23:20.00 ID:dwsekR6D0
>>645
デタラメ乙
ビルマ方面で日本と戦った英軍は最強グルカ兵を擁する精鋭だ
そんな相手にインパールで大損害を受けたにも関わらず一年近く戦っている
北アフリカで劣勢になった途端総崩れのドイツ軍よりはるかにマシ

700 :I am not Abe:2015/04/25(土) 22:30:26.79 ID:Y2664qdz0
>>699
グルカ兵はどれだけ従事していて、どれだけの能力を有しどういう戦果をあげたの?

701 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 22:34:05.49 ID:OysFNRp60
>>40
ソ連が強いのは同意だがレンドリース甘く見るってFラン史学科だろ

702 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 22:38:51.44 ID:xxx02Efj0
いくら個人あるいは小隊レベルで強いグルカ兵がいたところで
軍隊は装備・補給その他システム全部込みで軍隊だっっての。
イギリス本国軍とインド植民地軍とでは戦車・野砲だけ見てもまったく充実度が違うわ。
イギリス本国軍と日本陸軍がまともにぶつかったらノモンハン以上に負けるだろうよ。

703 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 22:42:46.09 ID:iUxjoabD0
インパール作戦以降、英軍が機械化部隊を本格的に投入してきてからは一方的に押されたな

704 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 22:46:35.04 ID:xxx02Efj0
>>40のドイツが過大評価というのは同意だが、イギリスは過小評価だ。
空軍海軍ではドイツに勝るし、陸でも一戦一戦では負けても粘り強い地力がある。
トータルで少なくともドイツと同等。

705 :I am not Abe:2015/04/25(土) 23:00:52.06 ID:Y2664qdz0
ネトウヨがインパール作戦擁護したいならチャンドラ・ボース位持って来いよまずw

706 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 23:05:03.86 ID:dwsekR6D0
>>702
それを証明するソースは?

707 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 23:06:05.90 ID:OysFNRp60
粘り強い地力って本国から遠く離れた僻地での戦闘に注力した結果だろ
本末転倒
なんだかんだでANZACやカナダ軍に頼りまくりだし

708 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 23:07:02.33 ID:dwsekR6D0
>>703
それでもビルマから日本軍を駆逐するのに1年近くかかっている

709 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 23:28:55.12 ID:+gWh6+w40
>>5
ドイツに協力しまくって戦時体制を支えた

710 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 23:42:21.95 ID:659KI4dN0
満洲国軍が見当たらないな

711 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 23:51:51.37 ID:y6xXtq8g0
戦争は「根性を試すゲーム」じゃないんで、
インパールでどんなに頑張っても戦況全体に意義がなければ仕方ない。

712 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/25(土) 23:55:34.51 ID:fNWLvs6R0
つかANZACやグルカみたいな連中ばかりが投入されてるのがまさにイギリスの
二軍としか交戦してない、本国主力はドイツ鎮圧に忙しくてジャップに構ってられなかった
ことの証明みたいなもんじゃん


コマンドや正規機械化部隊を差し向けずグルカやカナダみたいな補助部隊ばっかや

713 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 00:03:07.09 ID:xyUD43Sa0
嫌儲で議論なんかにならんだろ

714 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 00:03:46.62 ID:0yNFCmui0
一方的に負けてると言いつつ、そこまで簡単に負けてないと言われると戦略的に意味がないとか言い出す
嫌儲の実力を素直に表す良い奴だ、おまいは

715 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 00:12:09.07 ID:XDJSS+8w0
>>714
複数の人間を「おまい」とか言ってたら状況まったく把握できないだろ

716 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 00:13:54.88 ID:3HQE/rGS0
戦没者の60%強140万人は餓死であった

http://www7a.biglobe.ne.jp/~mhvpip/PacificWar.html

この戦争で特徴的なことは、日本軍の戦没者の過半数が戦闘行動による死者、
いわゆる名誉の戦死ではなく、餓死であったという事実である。

「靖国の英霊」の実態は、華々しい戦闘の中での名誉の戦死ではなく、
飢餓地獄の中での野垂れ死にだったのである。

栄養学者によれば、飢餓には、食物をまったく摂取しないで起こる完全飢餓と、
栄養の不足または失調による不完全飢餓があるとされている。

717 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 00:16:30.02 ID:3HQE/rGS0
海ゆかばを歌いながら、
戦車と機関銃に向かって、
全員、チョン皇陛下万歳・銃剣突撃した黄色人種・日本人。


中東最強・世界第四位の機甲師団で戦った白色人種イラク人

中東最大の軍事大国と言われたイラクは、1万両の戦車・装甲車と、100個師団・100万の陸軍、さらに精鋭である共和国親衛隊20万を保有しており、

また、イラクの防空システム「カリ」は、極めて強固なものであり
対空火砲、SAMは
対空砲2404門(設置型)
移動可能対空砲6100門
SAM3679基
赤外線SAM7380基

バグダッドの防空火器の規模は、ヨーロッパで最高に防備されていた
ロシアのムルマンスクの2倍に相当した。
(湾岸戦争データファイル 河津幸英 著 より)

http://www.youtube.com/watch?v=5tYYQz_Evy0

http://www.youtube.com/watch?v=l3bcugvsLDg

http://www.youtube.com/watch?v=UlYcZBBdC4w&feature=related


機甲師団を使った電撃作戦は白色人種の専売特許だなw

718 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 00:17:25.42 ID:3HQE/rGS0
タミヤ日本軍プラモデル「日本陸軍将校セット」 日本人ではなく白人であることが判明wwwwwwwwwwww

http://www.kiyosoku.com/archives/18215131.html

719 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 00:21:57.76 ID:0yNFCmui0
本土とは海を隔てたところで戦ってるんだからやむなしだろ

720 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 00:27:21.46 ID:GWVmnVYC0
>>697
ありえない想定するなら、日本が開戦前に核ミサイルを実戦配備できていたら、あと三ヶ月は戦えただろう

721 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 00:28:31.80 ID:0yNFCmui0
あーチョンモメンだったか
レスして損した

722 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 00:29:22.70 ID:XDJSS+8w0
>>720
日本軍が強いとしてどういう面で強いのかをあぶりだすための想定
>>697なんだけど
お前のはどういう狙いなの?

723 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 00:33:50.52 ID:9JnTUzNX0
>>719
それ、日本軍が軽量でペラい紙装甲の兵器ばかりだったことや潤沢な火砲野砲を
持たせなかったイイワケで聞くけど

つーてもアメリカもイギリスもドイツも本国を遠く離れたアフリカだの東南アジアだの中東だので
交戦しあってたけど、十分に重くて硬い戦車を輸送したし、連合にとって恐怖の的であり
アフリカで英を何度もいためつけトラウマ化させたことで有名なアハトアハトみたいな強力な重砲や野砲を
海外に潤沢に配備しよったからね

本土とは遠く離れてたから、ろくな砲兵科を配備せず、紙装甲で良かったんだというイイワケはどうかと思う

国力がある連中は重い装備をきちんと運んだ
アメリカはシャーマン戦車を延々と太平洋の島々に送り込んだんやで
そんで、日本は対抗できる重砲がなかったんで、欧州戦線ではティーガーらドイツ重戦車の
引き立て役でしかなかったシャーマンなんぞに無双されてちゃ世話ね〜で

724 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 00:46:36.23 ID:4zaPg8nS0
米英本土と東南アジアの距離と、日本本土と東南アジアの距離を考えるべきだよね。
距離で有利なのに輸送量が負けてるのがすべてを表してる。

725 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 00:47:32.45 ID:P+brbFuv0
戦術も強さに含まれるんだし
やはり全面的に参戦した国では
戦死の多い国ほど弱いってことになる

SSS イギリス 38万
SS アメリカ 41万
=============(壁)==============
A 日本 210万
B 中国 300万-400万
C ナチス・ドイツ 430万-550万
D ソ連 870万-1380万

726 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 00:52:16.45 ID:kuFqVk210
>>725
これマジ?
一番最後に参戦したアメリカはわかるとして、イギリスの死者数の少なさヤバすぎるだろ
あいつら確かフランスが陥落したあたりからずっと独伊と交戦状態だったはずだよな?
比較的最初からの参戦国だったはず、、、
どういうサボりかたしたらこんなに少なくて済むんだ?

727 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 00:52:52.71 ID:PT9KV+2F0
攻勢をかけた側が作戦目的も果たすことなく撤退してれば一方的に負けてるだろw
防御側は相手の侵攻の意図を挫けば目的を果たせるんだからその後の反撃進行速度が遅いからって慰めにならんよ
馬鹿には作戦目的の達成とかわからないだろうけど

728 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 00:54:31.88 ID:ieiju6GK0
ソ連赤軍は、作戦開始日を3年前の独ソ戦の開始日と同じ6月22日に設定し、南から第1ベロルシア[5]、
第2ベロルシア、第3ベロルシア、第1バルト、第2バルトの各方面軍[6](合計189個師団、兵力242万人)
を1000キロにわたる前線に配置した。このうちドイツ軍中央軍集団の正面に展開したのは総兵力82万人
、戦車5200 両、大砲31,000門、航空機6,000機という空前の規模で、22日未明、猛烈な砲撃ののち、一斉
に三方向から中央軍集団への攻撃を開始する。ドイツ軍が予測した、南部から左回りに旋回する攻勢で
はなく、中央部を平押しするという作戦だった。ドイツ軍の6倍という圧倒的な航空支援と、濃密な重砲・
カチューシャロケット砲の援護を受け、突破区域に戦車と歩兵を集中させて急進するソ連軍に、戦力の
劣るドイツ軍は各所で分断・包囲され、統一した作戦のもとで連携して反撃することは困難だった。

729 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 00:55:05.87 ID:XDJSS+8w0
>>726
英軍の戦術レベルの原則が、人命の損失を可能な限り少なくする
というものだったと聞いたことがある。
直接関係があるならすごいことだ。

730 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 00:55:22.59 ID:ieiju6GK0
これに対してドイツ中央軍集団司令部は、当初は予測されていたガリツィアからの攻勢に対する陽動
作戦と判断し、さらにヒトラーの死守命令に沿うかたちで、拠点を維持してソ連軍を引き付ける方針を
とっていたが、これが完全に裏目に出た。包囲された各部隊は猛砲撃と航空攻撃を受け、急速に潰滅
していった。ようやくソ連軍の主攻勢が正面に展開しているドイツ軍拠点の包囲殲滅に向けられている
と気づいた中央軍集団司令官エルンスト・ブッシュ元帥は、27日にヒトラーに泣かんばかりに撤退を
懇願するが、冷たく却下された

この作戦前に兵力90万人とされたドイツ軍中央軍集団は、38個師団のうち28個師団を失い壊滅的な
打撃を受けた。死傷者は40万人に達し、47人いた将官も31人が戦死・行方不明もしくは捕虜となった。
10万を越える捕虜はスターリンの発案により、決定的な戦果を自国民に示して士気を鼓舞すると
ともに、ドイツはもちろん米英からの誇大な数値という疑念や逆宣伝を粉砕する目的で、モスクワ
市街を市民の前で行進させられた後、各地の収容所に送られた。東部戦線は南北に分断されて
事実上崩壊し、以後ドイツ軍は絶望的な防御戦と後退戦に徹することになった。

731 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 00:56:12.71 ID:PT9KV+2F0
>>725
日本のは戦死じゃなく餓死病死だぞw

732 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 00:58:27.92 ID:0yNFCmui0
>>723
いや、俺は戦争末期に餓死者を大量生産しまくったことを指して言ってるんだが
アメリカに西太平洋をほぼ手中にされたから通常の補給は出来んよ

で、ドイツね
ドイツの大陸での補給についてはメチャクチャ長くなるから置いといて
アフリカに銃砲や野砲を比較的輸送できたのは地中海が狭くて波濤の少ない海だからなのね
イタリアから北アフリカは日数かからずに船が行き来できたからね
チュニジアやリビアはイタリアの植民地だったから大型の港湾設備も最初から使えたのも大きいね
まぁ間違っても潤沢には輸送できてないんだけどね
補給が出来る港湾の取り合いをイギリスと繰り広げてたのは知ってる?

733 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 00:59:13.76 ID:0yNFCmui0
>>723
次に太平洋の島しょ部と大型港湾のある植民地を同列に扱うのはどうかと思うね
港を作るには産業的な力も必要だけど、同時に自然の条件も克服しなきゃならんのね
アメリカがノルマンディーに大型の人工港湾作ったけど、あんなのアメリカしか出来ないから
君は簡単に言うけど、シャーマンとか乗せれる上陸用舟艇を作れたのはアメリカとアメリカが生産支援したカナダだけなのね
普通の輸送艦で輸送できた戦車はアメリカでもほとんどないんじゃないかな、島しょ部では

イギリスは重装備をアフリカに持ち込めたって書いてるけど、イギリスがエジプトその他にもともと港湾持ってたのは知らないワケ?
イギリスは最初から設備があったんだよ、荷揚げ用の
それで良いなら日本にもあるよ、イギリスのそれに比べたら貧弱だけど

次に砲兵ね。これはもうね知識がないとしか
アメリカも銃砲は島しょ部にそんな持ち込んでないんだよね
何のためにアメリかは専用の砲艦とか運用してたの? 君、上陸戦のなんたるかを全く知らないでしょ?

まぁなんだ
WW2のオタやってるとアメリカ万歳になっちゃうのが悔しいっちゃ悔しいね
USA!USA!

734 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 00:59:40.84 ID:iMM/Gsyz0
お前ら梅毒のことガムランって言うのやめろよ

735 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 01:01:10.87 ID:PT9KV+2F0
太平洋の島嶼部は戦前は大部分日本の信託統治領だったんだけど
まあそんなの関係ねーと言うならしらね

736 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 01:03:33.18 ID:0yNFCmui0
>>728
コピペ貼ってないで自分で考えないから馬鹿なんだよ、君

>>726,729
イギリスはほとんど陸戦してないから
日本ドイツ中国ロシアは泥沼の陸戦してるから戦死者数は多くて当然なのよ

737 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 01:04:04.47 ID:eg9rD6U10
海軍もってたオーストリアが入ってないが

738 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 01:04:23.54 ID:0yNFCmui0
>>735
大きな港湾を作れる島はそんなになかったのも知らんのか。。。
溜息しか出ないよ

739 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 01:06:58.44 ID:0yNFCmui0
あのさ、うぃきw見てシッタカしてないでちゃんと本読みなよ
戦時経済から産業機械から自然環境から何から何まで含めて語らないとWW2は語れないから

740 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 01:07:09.39 ID:Sf0BViM40
まあ日本はあまりにも無謀な戦いをしたという点で
指揮官のレベルはイタリアと同レベでOK
指揮官のレベル=軍のレベルだから
フランスより下でええわ

741 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 01:07:24.52 ID:PT9KV+2F0
>>738
大きな港湾ね
よく日本軍強いという馬鹿が例えに出す占守島の戦いで戦車を主とした機械化部隊が反撃したけど
占守島に大きな港湾でもあったん?w

742 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 01:08:39.79 ID:PT9KV+2F0
戦車をあげるには別に荷揚げ用岸壁とクレーンがなきゃ駄目という訳でもないのにw

743 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 01:11:13.09 ID:kuFqVk210
>>729
兵卒の死亡は少ない一方、イギリスは伝統的に貴族出身者や指揮官など士官の死亡率が非常に高い軍隊としても
知られている(知りたければ英軍 ノブリスオブリージェなどで検索をかけると良い)
実は「エリートが率先して死地に飛び込まずしてどうする」を有言実行、その身で体現している
理想の軍隊であった
イギリス軍では上官や指揮官になるというのは決して美味しい仕事ではない、死亡率がハンパなく高い
現代までその栄光は受け継がれており、アメリカとの共同作戦であった中東の各種戦争でも
貴族やイートン校あたりを卒業したイギリス社会の
最高エリートが危険な任務をあえて受けもった

この逆が、口では大和魂だ誇り高きサムライ精神だと部下に説教しつつ後方で芸者遊びをしていた牟田口や辻、
あるいは口では放射能は安全だとか威勢の良いこと言うけど決して自分らはフクイチの炉心に近づこうと
しない田母神らジャップ軍の指揮官どもである

744 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 01:13:01.57 ID:P+brbFuv0
>>736
アメリカは日本以上に陸戦してるよ
日本とアメリカの間での戦闘回数は死者の出てない戦闘も含めば100万件越えてる
海戦は数十件程度だからほぼ陸戦
アメリカはドイツともやりまくってるが日中戦争の場合は移動距離が長いから
遭遇戦はそんなになかった

745 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 01:14:47.19 ID:0yNFCmui0
>>741
あれ、みんな大好きな日本の可愛い軽戦車なんだけど
もちろん太平洋の島しょ部でも運用してたよ
しかも占守島の機械化部隊っても数十両よ。全部軽戦車で
ソ連軍は戦車を上陸出来なかったのよ。だから日本の可愛い戦車達におされたの
もちろん数少ないソ連軍の対戦車砲相手に大損害出してますw

草生やす前に本読んで勉強しようね

746 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 01:18:59.96 ID:PT9KV+2F0
>>745
戦車第11連隊(九七式中戦車「新砲塔チハ」20両、「旧砲塔チハ」19両:計39両、九五式軽戦車:計25両)
:連隊長・池田末男大佐 師団編合部隊、千歳台。

はい中戦車ありますね

747 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 01:19:24.94 ID:P+brbFuv0
ちなみに朝鮮戦争でアメリカ空軍は80万回以上、海軍航空隊は25万回以上の爆撃をしている

748 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 01:19:27.42 ID:ieiju6GK0
戦術も強さに含まれるんだし
やはり全面的に参戦した国では
戦死の多い国ほど弱いってことになる

SSS イギリス 38万
SS アメリカ 41万
=============(壁)==============
A 日本 70万、餓死140万
B 中国 300万-400万
C ナチス・ドイツ 430万-550万
D ソ連 870万-1380万

749 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 01:22:49.27 ID:0yNFCmui0
>>744
頼むから戦闘の回数で戦禍を語らないでくれ。涙でてきたよ

アメリカがガチ(同条件)で日本陸軍と陸戦繰り広げたのなんてそんなにないよ
師団規模で戦ったのなんて何件あるよ
日本もドイツも中国もソ連も師団規模どころか軍集団(方面軍)規模の戦いで陸戦してるんだよ?
アメリカは欧州に第二戦線作ったけど、その時からだよ、大規模な陸上戦っていえる陸上戦は
イタリアでの戦いはドイツの遅滞戦闘&ノルマンディー上陸成功で途中から萎え萎えになってたし

参加した陸上兵力を調べてから語ろうよ
そうすれば軍の規模から戦闘がどんなもんだったかくらい考えられるようになるから

750 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 01:24:26.71 ID:0yNFCmui0
>>746
それ、日本が中戦車って言い張ってるだけで大陸基準では軽戦車なのよ

お前、本気でwikiでシッタカしてるだけだよ
こんなの常識だぞ、常識

知らんで語るなよ、うっとおしい

751 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 01:25:55.31 ID:kxM5/MaJ0
ジャップ大衆にはソ連やイギリスが「対独戦終わったし、さあジャップに報復するぞ」って感じでユーラシア東方に
自分らの整った主戦兵力を送り込む前に降伏しちゃったんで、英ソの本領の恐ろしさを知らないまま
に終わったのと
アメリカの主戦力と交戦するまでは戦争の大半の期間を、可哀想なことに当時は自分では
戦闘機工場も戦車工場も持てなかったようなレベルの未開国だった中国をイジメてるだけで過ごしてたんで、
なんだか自分らがそこそこ強かったような絶大な勘違いがあるけど
そうでないことわかってる人間には納得のランキングだわ

まさに当時の諸国の強さってこんな感じだろ

752 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 01:29:49.92 ID:0yNFCmui0
てか欧州戦線では添え物扱いのアフリカ戦線と東部戦線を同列に語るとか
東部戦線と中国戦線の違い語るならわかるけど

戦史マニアとしては、戦史を齧るどころか舐めてもいないレベルだわ
参加した兵員の数調べてみろよ、納得できるから

753 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 01:31:19.24 ID:0yNFCmui0
>>742
お前は上陸用舟艇の生産を苦心して築きあげたアメリカに謝れ

754 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 01:32:10.22 ID:P+brbFuv0
日本の死者の多くが餓死ってのは嘘だと思うよ、多くても3割程度だろう
航空機で特攻したり捕虜になるのを拒むような連中が餓死するまで待つとは思えん
軍の上層部が戦でコテンパにやられた事を認めたくないから餓死にしといたんだろうね
それにアメリカの従軍記者が撮った写真でも餓死のより戦死者のが圧倒的に多い

755 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 01:36:25.32 ID:PT9KV+2F0
>>750
そんな事は知ってるがw
お前の独自基準なんか知らんよ、チハは中盤以降の大陸では軽戦車並みだが
作られた時期には立派に中戦車に分類される戦車なんだから中戦車ですよw

お前は軽戦車しかおらんと書いただろ、それなら正確に軽戦車並みの中戦車しかないと言えよ
>>753
日本にも特大発あるんですが、知らんとですか?

756 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 01:37:50.50 ID:PT9KV+2F0
日本はこんなハンデがあったから仕方ない!
本当は強いんだ!って情けねえなぁおいw

757 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 01:41:47.91 ID:0yNFCmui0
ドイツの補給に対する努力は涙ぐましいよ
WW1で餓死者出まくりの国内事情あったから当然っちゃ当然なんだけど

>>755
お前が言うとおりにチハを中戦車と言い張るなら日本もちゃんと島しょ部で主要国と同じ運用をできてたってことだよね
>>723 の論旨とは添わなくなるけど、それでいいの?
目先の論争に勝とうとして論旨が狂ってきてないか?
お前が ID:9JnTUzNX0でないならその意見は問題ないけど

758 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 01:42:14.95 ID:ieiju6GK0
>>754
1ヶ月水だけで過ごしてみればわかるよ
後は死ぬのを待つだけだから

759 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 01:45:13.05 ID:PT9KV+2F0
>>757
えっ?限られた島に中戦車を配備できたからってちゃんと運用できた証明にはなりませんよ?
お前理論構成大丈夫?いい感じに酒が入って酔ってる俺より酷いぞw
ああちなみにID:9JnTUzNX0ではありませんよ念のため

760 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 01:45:29.93 ID:0yNFCmui0
>>756
ハンデじゃないよ
そういう国力、事情だったってこと
だから負けたんじゃん
別に俺は日本強い!とかこうすれば負けなかったなんて言う気はないぜ
アメリカ参戦の時点で枢軸側は負け確定。あとはどう負けるかだけが論点

普段、馬鹿と論戦しまくってるんだろうけど
俺がどんなこと言いたいのか勝手に想像して語るなんて馬鹿馬鹿しくないか?

761 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 01:46:30.05 ID:0yNFCmui0
>>759
>>723 を百回読んでこい

馬鹿過ぎて話にならん

762 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 01:48:06.88 ID:hJjHWD6c0
日本が快勝したと言える相手って

アメリカやイギリスの東南アジア植民地に本国よりかなり劣るグレードの兵器でのほほんと駐留してた連中とか
馬賊とも野盗ともつかず、蒋介石の日記によるとひどい時には武装が拳銃(あえて説明すると小銃と拳銃は兵器
として根本的に違い、拳銃は通常、戦争には適さない非力な武器である)や農具しかなかった蒋介石や毛沢東の
配下、いわば野盗に毛が生えたような連中を相手にだけだからな

763 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 01:48:35.79 ID:ieiju6GK0
食欲不振で、1ヶ月位ジュースだけで過ごしたら立てなくなった。
枕元の電話で119call。
立てないから救急隊6人位で救急車に乗せてもらった。

764 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 01:50:52.66 ID:0yNFCmui0
>>762
その馬鹿にしてる中国軍でもナチスドイツが軍事顧問団送って育成した国民党の精鋭は数は少ないがかなり強かった
飛行機なら圧倒していたとも思われがちだが、重慶爆撃では損害だしまくってる

765 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 01:52:17.73 ID:PT9KV+2F0
>>760
いやどう見ても言い訳臭いがw
>>761
>>723の言ってることは間違ってないだろ
大体日本が暫減邀撃を考え、米国が渡洋侵攻を考えてたのは明々白々
日本側は暫減邀撃の為に太平洋島嶼部に迎撃の為の航空部隊を広く配備する予定だった
ならばその防衛に陸上兵力を配備しその為には高射砲なり重砲なりを配備するのは理の当然

それを工業力に限界とはいえまともに成し得なかったのは非難されて当然

766 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 01:53:34.78 ID:fudaS0BT0
イギリスは当初の不利を後退戦術をとることによる時間稼ぎで
大戦力を投入で来た決戦ではきっちり勝ってるし戦略では完全に大正解
さすがにドイツより劣るということはない

767 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 01:54:54.46 ID:0yNFCmui0
>>765

>それ、日本軍が軽量でペラい紙装甲の兵器ばかりだったことや潤沢な火砲野砲を
>持たせなかったイイワケで聞くけど

723の論点はここだろ?
馬鹿にして悪かったけどさ

768 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 01:56:23.82 ID:0yNFCmui0
>>766
イギリスは大西洋の戦いと植民地維持っていう目標ががあったから東部戦線抱えたドイツと比べるのがおかしいとも言える

769 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 01:56:25.78 ID:aPK/qXcW0
ナショジオで見るこのテの話で一番ショックだったのは、対日戦にアメリカがかけた戦時支出は軍艦などの
建造費含めてもアメリカの支出の四割ぐらいでしかなく、戦死者も同じくアメリカの戦死者の四割ぐらいに
過ぎないて話だったなぁ

せめてアメリカとはガチでやりあってたつもりだが、実際にはアメリカは四割ぐらいの力でしか日本を
相手にしておらず、ドイツの方に同じかそれ以上に注力していたと聞かされて虚しくなった

片手間であしらわれていたと知ったときが悲しかった
これがマイナーリーグのゆえんかと

770 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 01:58:24.23 ID:PT9KV+2F0
>>767
碌な装甲戦闘車両がないのであれば余計に高射砲や重砲に頼る事になる
日本軍がその重砲や高射砲の輸送や弾薬輸送補給に注力し成果を挙げたとはとても言えない

771 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 02:03:18.48 ID:ieiju6GK0
本=正しいって判断するのもどうと思うぞ。
そもそもその本ですら大体において怪しいものばかりなんだから。
本に一箇所でも嘘偽り、間違いがないとでも?

772 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 02:06:19.45 ID:0yNFCmui0
>>769
経済規模と人口考えたら充分やった方だよ
倍以上の敵相手にしてたんだから
枢軸国全部足してもアメリカには敵わないんだから

戦った御先祖様には悪いけど、負けは決まってた

>>770
http://www.amazon.co.jp/dp/4059010405
これ読んだ?
この人の話が全部正しいワケじゃないけど
日本の保有していた船舶や艦艇は最初の勝ち戦の時に既に火の車だったって話には納得するよ
やぶれかぶれで戦争ふっかけて何故か勝ちまくりで調子に乗ったけど、日本の国力は初戦で勝ってた時点で底が知れてた
どう努力しても補えない差が最初からあった

773 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 02:08:10.97 ID:0yNFCmui0
だったら自分で新しい説でも唱えたら?
それが正しかったら新しい学説になるかもよ
たぶん架空戦史になると思うけど

774 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 02:08:58.94 ID:yVLOpzFJ0
上海事変では国民党の最精鋭に勝ってるじゃん
なぜかドイツが顧問を送っているのが泣けてくるが

775 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 02:15:30.68 ID:PT9KV+2F0
>>772
日本軍が戦力面で到底及ばない必敗の戦争だったという点は異論はないよ
でもねじゃあ日本軍が最善を尽くそうとしたかというとどうにもそうは思えない
大体海兵一個師団相当が上陸したという話がきてるのに
一個大隊→一個連隊→一個旅団→一個師団→二個師団と何度も戦力逐次投入して
飢餓地獄を作り出した挙句転進()するとか戦争を舐めてるとしか思えない

日本軍は戦力以前の問題を抱えすぎ

776 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 02:40:02.10 ID:+oVR0+iY0
ドイツ軍は東部戦線で三個軍集団にそれぞれ100万人ずつ兵力配備して300万人規模で1000km近い侵攻戦とロジスティクスを実施してる
関特演の30万人でさえ国内の鉄道網が大混乱、満州じゃ移動手段も宿営も無茶苦茶だった日本の戦争の捉え方はなぁ

777 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 02:44:58.52 ID:U/9OzQ8F0
ランキングも糞もあるかよ
戦争は勝ち負けのみ

778 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 02:52:07.89 ID:0yNFCmui0
>>774
いや、日本も相応の損害だしてるってだけで。てかドイツ裏切るなよw

>>775
その兵力だって苦心して捻りだした虎の子だったり
精鋭を誇った関東軍も途中で兵力抜かれまくって最後は張子の虎
多方面に戦線抱えていてはどうにもならん
それと逐次投入の悪癖はどこの軍隊でもある病気
というより戦線、戦闘の焦点を見誤ることが逐次投入の第一歩だったり

日本はアメリカはフィリピンの次に台湾にくると思った。沖縄から第九師団を抜いて台湾へ送った
ドイツはDデイはカレーにくると思った。上陸が始まってもカレーにいた戦車師団をノルマンディーに送らなかった
ソ連はドイツが不可侵条約を破るとは思わなかった。スターリンはドイツ軍侵攻の報に部屋に引きこもって戦争指導を放棄したw
アメリカはアンツィオの周りにはドイツ軍がたくさんいると思って兵力集まるまで無駄に時間を過ごした。あとからドイツ軍はほとんどいなかった
イギリスは戦車は森を通れないと思った。森の小道を通ってきた独戦車に後ろをとられた
フランスはパリにドイツ軍が侵攻してきたと聞いて前線が全て崩壊したと勘違いして降伏した。ドイツへ向かう仏使節団は「俺等が戦ってるのに何で政府は降伏するんだ、馬鹿野郎」ってまだ戦ってた仏軍兵士に罵られた

世の中知らないことばかり

779 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 03:09:13.95 ID:0yNFCmui0
>>776
俺、鉄道詳しくないんで的外れかも知れないですけど
普仏戦争から鉄道利用して動員してた欧州と、鉄道敷設したばかりの日本では鉄道の使い方の習熟度が違っても仕方ないって面はないんですかね
日清日露での鉄道の使われ方あんまわからんので的外れだったらごめんなさい

780 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 03:22:11.65 ID:+oVR0+iY0
>>779
戦争だからね、その時点で既に生産や資源獲得以前に日本は運用能力で差がついてる、劣るって事になるんだよなぁ、日本は不利な中で頑張ったなんて話にはならない
鉄道に関しちゃ、ww2でドイツがロシア広軌を標準軌道に改軌するのに無茶苦茶苦労して軍集団端末駅以前で積み替えが有る惨状で限られた人員リソースでこなしてる
日本には取り返せない資源と生産余力以前に運用でのうりょくふそくを露呈してるので

781 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 03:23:23.97 ID:THK3qjEs0
何で言いあってんの?
ランキングの話ではないみたいだけど

782 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 03:27:48.14 ID:+oVR0+iY0
各論を積み重ねてコンセンサスを取って結論へ結びつけるのが普通だからじゃね?

783 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 03:31:14.11 ID:D/sGjvVV0
戦力で劣るから、自国民の犠牲を踏まえ、
米ソはじめとする他国を巻きこんで、日本に勝利した
中国共産党と国民党は、たいしたもんだと思う。

日本切腹中国解釈論
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%88%87%E8%85%B9%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E4%BB%8B%E9%8C%AF%E8%AB%96

50年後、100年後という単位で大局をみて、
それに備えて実現させる。
これでこそ、国のリーダーってもんでしょ
机上演習で必敗と出ているのに、
無計画と手前勝手な楽観論「一撃論」を出す日本とは根本的に違う。

良いことは他国からでも学び、悪しきことは改める態度が欲しい

784 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 03:37:24.51 ID:THK3qjEs0
日本が負けた理由をこれこれこういう事情だからしかたない
と言ってそれでどうランキングの話にもってくの
しかたない事情があったから負けただけで日本軍の実力はほんとは強い
とか言うの

785 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 03:38:19.96 ID:0yNFCmui0
>>780
ドイツは大々的に国有鉄道から引き抜いてましたからねぇ
国内の鉄道網も相当なものだったらしいし
てか欧州全域がそうなのか

それと不利な中で頑張る、の何がおかしいのか不思議です
ダメなものはダメだけど、それは連合国にも言えることで
別に必要以上に賞賛してるわけでもないつもりですけど

786 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 03:40:26.79 ID:XJM7zQ4a0
省庁の既得権益や微妙な力関係でコトが動くのは今も昔も同じこと

787 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 03:42:23.59 ID:0yNFCmui0
>>784
拙劣な意見を見たらレスしたくもなる
見当外れの意見があまりに多いから
それを言い訳と思うならそれはそれで構わない
そう思えるなんて現実的な話が出来ない人なんだろうから

別に日本だけアゲてるサゲてるわけでもない
他の国の話でも同じように話してるし

788 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 03:43:08.18 ID:THK3qjEs0
>>785
各国のランキングのスレであり話題は日本軍の強さについてだからだよ
話の根っこがそこなんで、
不利な中で頑張るのがおかしいってのは、不利な中で頑張ってたんだから日本軍は強いというのはおかしいってことだろ

789 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 03:47:08.54 ID:THK3qjEs0
>>787
意見というか認識の部分だと思うが、そこを適宜ちげーよと突っ込むのはそりゃもちろんいいとして、
そんでもって意見、つまり本題の各国軍(日本軍)の強さの部分はほったらかしなので
その指摘を持って何が言いたいのかがわからないっていうか何も言ってない
何か言う必要があるわけでもないとは思うが、でも本題ほったらかしで大声で話の中心になってりゃ、
本題どこいったんだよ何の話してんだよと言いたくなるわ

790 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 03:52:33.29 ID:THK3qjEs0
意見というのは日本軍は弱い(あるいは強い)って部分だろ
日本軍は弱い(強い)とするのはこれこれこういう理由による、この理由の部分が認識だ

ID:0yNFCmui0はその認識に突っ込んでるのかと思っていたが、
別のそれはいいけどそれをずっとやってて意見を言わないから何の話してるんだってなる
それとも拙劣な意見、見当外れの意見と言ってるように、明言はしてないが日本軍は強いって意見なの?

791 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 04:02:00.48 ID:0yNFCmui0
そういや強い弱いで語るスレだったな
強い弱いなんて相対的なものだから個別に語るべきだな
日本はアメリカに対しては弱かった
中国に関しては戦いで勝っても戦争に負けたからやっぱり弱かった

ランキング?
争いごとには相性ってもんがある
AがBより強く、BがCより強いからって、CがAより強い保証なんてないからランキング自体否定するわ

792 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 04:27:33.66 ID:0yNFCmui0
てか強い弱いで語るスレにきた俺が馬鹿だったわ
なんもわかってない人達にレスしても意味ないもんな

793 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 04:32:12.88 ID:0yNFCmui0
救いようのねぇ馬鹿ども

794 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 04:39:37.76 ID:0yNFCmui0
こないだ俺はイタリアについて語ってた
やっぱお前らみたいな馬鹿が湧いて説明するのに難儀した
その前はベトナム戦争語った
何故か善悪について喚いてる馬鹿がいた
良いか悪いか、強いから弱いかだけでしか語れない馬鹿は他所の板ではレスすんな

嫌儲だけに籠ってろ

795 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 06:28:23.15 ID:WW3+J1IU0
>>705
軍板のコピペでチャンドラボースが
牟田口を擁護する奴があるよw

796 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 07:12:21.81 ID:BEBKRxLE0
イギリス強いのか?
日本に海軍で乾杯して、インパールもムタグチとアメリカがいないと怪しかったかもしれん。

797 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 08:45:17.02 ID:PZPagtlK0
日本の兵器で一番優秀だったのは風船爆弾だな。
あれはアメリカにも真似できない。

798 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 08:46:56.29 ID:LekTBTwe0
フィンランドの粘りっぷりとギリギリの線をしのぎまくった修羅場力はすごいだろ
マンネルヘイムとかいうガチ英雄

799 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 09:58:31.01 ID:SF6mVybf0
キチガイっぷりなら日本がダントツ

800 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 10:05:08.39 ID:lWXkbYC30
>>796
最終的には海軍力でもアメリカにボコられて瀕死の日本追い抜くし
立ち回りのうまさも強さよ

801 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 12:58:44.00 ID:e2rsJG0y0
ざん減邀撃作戦じゃなくて
ぜんげんだよな?暫減て変換してるやつ見かけるが
暫時の[ざん]は[ぜん]とは読まないよな?

802 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 15:12:22.19 ID:c7NWgIyA0
>>733
このテの浅はかな考えどうにかならんかね
当時の日本にも重量物扱うクレーン船は有るし、いかに欧州と言えどのインフラ無いとこも有る

重くて船のデリックで扱えないなら分解、橋が脆いなら補強、そういう整備兵や工兵といったシステムが脆弱な日本軍の戦車運用能力は精々軽戦車ぐらいしか扱えなかったって話
運用能力の不足を港湾能力とかに原因を求めるのは本末転倒、ドイツはアフリカにさえ日本戦車より遥かに重い戦車を運用し虎さえ持ち込んでる

803 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 15:13:07.51 ID:02zXvxaV0
シナの国民党と共産党に手こずってたのに
JAPがCとな

804 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 15:15:04.70 ID:2IFGe3TQ0
開始時と末期じゃランキング変わると思うんだよな
開始時のアメリカはここまで強くないと思う、せいぜいS

805 :I am not Abe:2015/04/26(日) 18:33:31.30 ID:JV2mnhsp0
>>797
日本は市民に対する無差別爆撃はやってない!はどうなるのっとw

806 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 19:07:48.15 ID:J5zeVb7R0
日本は人口的には上位だったよね

807 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 19:09:50.33 ID:Knqr1Lyb0
日本兵が優秀だと言われるがこれは技術面じゃなくて
死ねと言われたら嫌々でも死ぬからだぞ

808 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/26(日) 22:55:22.25 ID:lPOqiQ160
うん

809 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 04:20:08.15 ID:1pvKl8wo0
>>1
なめてんのか

鬼級 アメリカ
核で10万以上を抹殺、最強の機動艦隊で空母数隻の日本相手に日本以上に空母を損失しながら葬る
ナチのスーパーパワーの前に本土陥落以上の損害を受けたソ連を圧倒的な物量支援で急速復興及びナチ以上のハイパーパワーまでドーピングさせる
等軍事上ありえない鬼支援で武力以前の段階で相手を抹殺

スーパーパワー級 ドイツ
ご存知電撃戦、世界最新の軍として片手間にEUを半年で制圧
その2年後にバルバロッサアタックで推計500万以上のソ連兵(東部戦線における前期のドイツの兵力割り当ては約200万)に損害を与え無力化する
この数値は500万の中からではなく総1000万の兵力の中から500万を無力化したという意味である
アメいわく「45年の戦闘があとおと半年遅かったらナチは防衛戦に成功した」といわしめるほどのクオリティ
明らかにアメリカの支援がなければ1941年中にソ連を葬れた

810 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 04:23:16.37 ID:1pvKl8wo0
似非ハイパーパワーロシア
政治の無能により敗北まであと一ヶ月の段階まで追い詰められた
しばしナチが圧倒的振りで圧倒最強のロシアという風評があるが、あれはソ連の歴史改ざんによる損害隠蔽プロパガンダによって生まれたまさにデマゴーグである
蓋を開けてみれば日本並みのテクノロジー水準(むしろ科学と工業では劣るところも目立つ)でその後の国家経済や運営に致命的損害をだして
アメリカがいなければ負けていたほど、逆に膨大なチート支援ありきで他社だよりの勝利ありきで
政治はそれだけの大失態の無能でしいていえばジューコフが有能すぎたこと以外褒める要素のなかったカス
またこの大弊害や遅れた工業生産体制の拡充こそ戦後ソ連を疲弊させ、滅ぼした
あれで勝ったとかよく言うわ

811 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 04:25:11.75 ID:1pvKl8wo0
弱小にほんちゃん
まさに雑魚雑魚、第一大戦時のドイツの保有機関銃よりも機関銃を持ってない手薄な歩兵装備、ナチやソ連の5%以下の正面戦力、自滅作戦しか選べない艦隊
などアレすぎていうのがはばかられるレベルでそこら編はにほんちゃん最弱伝説を参照してほしい
しかしまさに最弱の生命体で有ることこそがにほんちゃんの強みであり「ソ連とアメリカの背中にあるも同然の米ソの補給線の外にある圧倒的な地の利」をもっているので結局ナチよりも日本攻撃は遅延してしまい
相対無力のシナがいるせいであれだけ弱いのに日本が進めばモーセのごとくそれらは日本の支配域になった
島国性、周辺相対的覇者、米ソの背中の性質がむしろ戦えば3ヶ月で死にそうな戦力で3年持ったのが奇跡

雑魚ブリテン
日本並みの工業生産力、ドイツ、アメリカ、フランスに劣るテクノロジーだがはっきり言って存在空気でとくに目立たない
その空気で戦後大国的地位と帝国領を日本とドイツのせいで失う。ある意味枢軸に敗北
震災と空爆で損害を受けた日本と同規模工業生産量って何?

812 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 04:26:15.44 ID:1pvKl8wo0
不戦敗フランス
不戦敗同然に敗北、まともにやればいくらでも反抗できたのに、もはや危機が迫ってる段階で面倒くさいから戦争を選ばなかった

イタリア
いる意味がない

シナ
国家ではないし戦争そのものは雑魚にほんちゃんあいてに995敗/5勝といわれる惨敗、神話の中でしか勝てないしシナが惹きつけたなる説は
「最初から連合国にかなわない戦力といずれ米ソに負けると知っていたので戦争の経過に関与しない形で単に国内に戦勝機運を巻き起こすためみせしめ的な制裁拳で殴ってただけ」でありWW2に一切影響ない
国民党が残余してもそれらの評価はあまりかわらないだろう
イタリア相手なら3勝6敗1分まで迫れたろう

813 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 04:30:46.86 ID:1pvKl8wo0
戦力比
アメリカ∞に近い数値にして5000以上だが1万に迫っていい
ナチピーク1500
ソ連ハイパーパワー時で2000(死兵とアメリカ支援で損失をカバー)
ソ連オリジナルスペック700
ナチ後半戦500
にほんちゃん100
ブリテン80
フランスホントは250以上
不戦敗フランス60
イタリア15
ポーランド10
シナ5

シナ兵20万=戦力1
イタリア、日本、ポーランドの質は類似
シナ×20→日本×20→ナチやソ連×2.5以上→鬼アメ=20億シナジンバブエ兵

814 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 06:20:38.88 ID:E2vFUyhh0
>>483
Aの上の評価はA+って決まってんだよアスペ糞ジャップ

815 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 06:45:22.97 ID:yZB6fb4b0
非交戦のスペインポルトガルを入れるんならスウェーデンも入れるべき

816 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 07:40:02.73 ID:eGjiqQgz0
イギリス評価低いな
1941年時点で戦闘機と戦車生産数は
ドイツとひけをとらないんだが
将校もそこそこ優秀だし
兵は大英帝国からかき集められる
海軍はビスマルク沈めて
空軍はバトルオブブリテン買ってるし

817 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 10:29:22.55 ID:LmxT57gp0
第一次世界大戦のランキングが見たい

818 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 10:33:57.38 ID:dXvdMDEa0
第二次世界大戦前のニューヨークを見てる癖にアメリカと戦争したキチガイは頭おかしいよな
土人が槍で戦車に対抗するようなものだろ

819 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 10:38:00.03 ID:9qIRO5Wi0
日本って二軍三軍としかやってないからな
主力同士がぶつかりあったヨーロッパとは比べると劣るわな
アメリカの犠牲もヨーロッパ方面のが多いし

820 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 10:38:10.85 ID:mTmtiGvf0
連投の馬鹿がシナ〜と云ってるけど
戦争ってのは外交の一形態であって、戦力だけで優劣が決するものではない。
上のほうに「日本切腹中国解釈論」というのがあるけど、
中国国民党のブレーンの胡適ってのは、
米ソを巻きこんで最終的には中華が勝つように、見事に導いた。
日本の完敗なんだよ

821 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 10:39:00.50 ID:s/+5SyHY0
韓国は?

822 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 10:40:45.95 ID:mTmtiGvf0
>>821
WW2当時は韓国という国がない。
日本の一部だったから。
ていうか、おまえどんだけ韓国LOVEよ フェチにもほどがある

823 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 10:41:45.35 ID:DvvO1y3L0
旧陸軍が過小評価
海軍は過大評価

824 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 11:00:53.58 ID:DvvO1y3L0
>>749
何で泣いてるの?
死んでいった人たちのこと考えたら涙出ちゃったの?

825 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 12:27:08.10 ID:iLWu8JFg0
>>620
なるほどなぁ

826 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 15:03:41.03 ID:9AGwXhiB0
>>723
そんな金かかる事出来るなら戦争してねえ

827 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 15:16:37.73 ID:9AGwXhiB0
>>817
WW1もアメ公がチートキチガイ
何で連中あんなに金有るんだよ

828 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 15:20:41.86 ID:EsKicXZ10
戦死者もたかだか300万だろ
ドイツは700万、ソ連は2000万
もっと本気だせよ

829 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 15:51:34.01 ID:35mi389r0
>>828
ソ連やドイツは自国民が死んでも死んだだけの対価を相手に払わせる能力があったから戦い続けたんだよ

日本なんかもう雑魚すぎて一方的な虐殺にしかならないからやる意味ない特に原爆後は

830 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 16:27:38.54 ID:cj2HN8UC0
機械しか信じなかった鋼鉄の男スターリンが一番強かった

831 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 16:29:57.86 ID:J9tiIF0r0
イギリスはSSSだろ
パンジャンドラムがあったんだぞ

832 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 17:09:11.17 ID:WpPUie8Q0
フランスはインドシナで日本に負けてたじゃん
ドイツに蹂躙されるクソ雑魚だろ

833 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 17:12:14.72 ID:ZqvDeAUM0
アメ公に喧嘩売るとか狂気の沙汰

834 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 17:13:21.00 ID:LgKzwuoY0
韓国が入ってない件

835 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 17:19:33.02 ID:jgQ8/sYp0
ソ連とイギリスを1つ↑に上げれば納得する

836 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 17:22:57.83 ID:PVhHbxsj0
原爆持ってる それ以外

837 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 17:29:12.87 ID:3Hq7TrKs0
>>835
イギリスはともかくソ連は妥当でしょ
アメリカに支援して貰わなかったらどうなってたかわからんぞ

838 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/27(月) 17:31:06.47 ID:spikNHLD0
>>821-822
1941年に大韓民国臨時政府が日本に宣戦布告をして、
戦争状態に突入、1945年の日本の無条件降伏で戦勝国になった。

ウリらは、勝ち組ニダ。

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