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武士の子孫、現在でも日本社会で勝ち組であるのが判明 明治維新とはなんだったのか [転載禁止]©2ch.net [509143435]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 06:47:47.39 ID:oDD9cK+u0 ?2BP(1000)

140年ほど前、日本の武士は刀を手放した。
だが、その子孫は今でも日本社会で優位性を保っている――。
日本のかつての封建制度で支配的階級にあった名字を持つ人は今日でも社会的地位が高い傾向にあることが、最新の研究で分かった。

カリフォルニア大学デービス校のグレゴリー・クラーク教授と大学院生の石井達也氏が行ったこの研究の結果に、
日本に百万人以上いる佐藤さんや鈴木さんはやや失望するかもしれない。ありふれた名字を持つ人は、
「新見」(しんみ)や「杉枝」(すぎえだ)といったあまり一般的でない名字を持つ人より、高い社会的階級につく可能性が低いことを示唆しているからだ。

新見と杉枝の名字は、江戸幕府が編修し1812年に完成した系譜集「寛政重修諸家譜」に記されている。
江戸幕府は徳川家康が開いた武家政権で、1603年から1867年まで続いた。
この時代には階級間に厳然とした垣根があり、武士の支配的地位は原則として子息に限り代々受け継がれていた。

クラーク教授の著作「The Son Also Rises」は世界中の名字を利用し、世代間の階級の変化を調べたものだ。
クラーク教授は、人々の運命の一部は数百年も前の先祖が何をしていたかによって決まることを発見し、驚いたと話す。

日本の武士やその他の特権階級はずいぶん昔にその特権を失ったほか、
第2次世界大戦後の憲法の下ですべての国民が法的に平等となった。

それにもかかわらず世代間の社会移動が緩慢であるという意味では、
「日本は他の社会とまったく同じだ」と石井氏は指摘する。
石井氏はクラーク教授の研究で日本の部分を手伝った

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 06:49:22.37 ID:oDD9cK+u0 ?2BP(1000)

日本の部分の研究は、1812年の江戸幕府の記録から名字を抽出し、
世界中の名字を探せるインターネット上のデータベース「World Names Profiler」で人口100万人当たり10人以下の名字を検索する方法で行われた。
石井氏らは、珍しい武士の名字を持つ人は武士の子孫である可能性が高いと推測した。

これらの名字を医師や弁護士、企業経営者、大学教授などのリストや、学術的な発行物などと比較したところ、
どの名字もこうしたリストの中で大きな割合を占めていることが分かった。

一般通念からすれば、日本の封建的な階級システムを終わらせた1868年の明治維新や、
第2次世界大戦での敗戦といった劇的な社会変動は、社会的な流動性を急速に高めるはずだ。
だが、クラーク教授の研究はそうではないことを示している。
事実、同教授の研究によると、中国の共産主義革命でさえ社会的流動性に顕著な影響は与えていない。

日本では、社会的階級の研究者が「社会階層と社会移動全国調査」を1955年以降10年おきに行っている。
だが、この調査に携わる東北大学大学院教育学研究科の三輪哲・准教授は、名字に焦点を当てた階級研究は聞いたことがないという。

三輪氏はクラーク教授の研究結果には説得力があると話す。
「武士の子孫が学歴や、社会的、階層的地位が比較的高めになっていることが50年前くらい前に報告されたことがあった。
ただ現代においてもそういった傾向が見られることは軽い驚きではある」

クラーク教授と石井氏が利用したインターネットのデータベースによると、日本で最も一般的な名字は「佐藤」と「鈴木」で、
佐藤さんは100万人当たり1万4392人、鈴木さんは同1万2906人となっている。
日本の総人口1億2700万人で考えると、佐藤さんは約180万人、鈴木さんは約160万人いる計算になる。
これとは対照的に、新見さんは日本中で17人前後、杉枝さんは169人前後しかいない。
http://realtime.wsj.com/japan/2014/03/04/%E6%AD%A6%E5%A3%AB%E3%81%AE%E5%AD%90%E5%AD%AB%E3%80%81%E4%BB%8A%E3%82%82%E6%97%A5%E6%9C%AC%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E3%81%A7%E5%84%AA%E4%BD%8D%E2%80%95%E7%B1%B3%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E7%A0%94%E7%A9%B6/

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 06:50:58.08 ID:keFvnq7E0
土井は?

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 06:53:37.19 ID:ugI15jDV0
確かに地位の高い人は珍しい苗字が多い気はしていた

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 06:55:24.04 ID:rnytqK+40
http://25.media.tumblr.com/tumblr_m3lq6wtr9q1qb8dlgo1_1280.jpg

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 06:55:44.48 ID:a1Tl7Sw50
徳川一族は未来永劫天皇家と同格でいいと思うよ

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 06:57:56.33 ID:RavKa1Gz0
米米CLUBは「竜」だったか

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 06:59:43.34 ID:XHqVFaa60
>>6
天皇より上でいいだろ
というか天皇は奴隷身分に落とせ

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 07:00:21.12 ID:fWo0LeWR0
島津だけど普通に会社員やってる

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 07:02:17.06 ID:44J7UnrH0
>>9
別に珍しくないだろ

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 07:04:26.29 ID:keFvnq7E0
土井はどうなんですか?

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 07:05:20.32 ID:oe1GYchS0
白鯛

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 07:08:04.49 ID:9O3BudkF0
知り合いに三宮とかいたけど昔そこそこ凄そう

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 07:09:21.77 ID:4K4i/Hpj0
うちも昔武士やってたけど今は大したことないわ

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 07:11:13.34 ID:SrRTeFXb0
武士ではなく大名だろ。
資産や教育を引き継いでるから、平均より上の暮らしになる

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 07:13:38.20 ID:vKQ5R41t0
土地があるからね彼らは

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 07:14:42.48 ID:ZvHLCk390
新見って17人しかいないの?
オウムにいたよな

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 07:15:16.45 ID:/cHa14Hn0
たまに学芸員が調査にくるからウザいわ

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 07:15:37.87 ID:/pC9N25T0 ?PLT(21001)

真の勝ち組は豪農だから

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 07:16:30.19 ID:8oTvbpj90
安倍総統見るだけでわかる

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 07:17:24.92 ID:0uZuxqhF0
島津家と毛利家が勝ち組。

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 07:19:17.47 ID:rcLN9yKx0
単に優秀な遺伝子を引き継いでるだけだろ

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 07:25:08.45 ID:NU3GtQBB0
稲葉はどう?

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 07:25:31.34 ID:QjtcPxE20
>>19
関東で農家やってた奴らの成金っぷりは凄いよな。

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 07:25:40.46 ID:ELwIgDPB0
麻生とか言い例だよな
ある地方を仕切ってるような名主などは今でも珍しい

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 07:28:59.51 ID:afkokJC/0
麻生は戦国時代大友大内竜造寺島津と主君を変えて生き残ったもんな
ただ当時の当主達は太郎と違って尊大ではなかったんだろうけど

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 07:30:18.92 ID:VxXKjEsz0
武士は名士あつかいだからそりゃそうだろ
特に田舎では

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 07:31:18.86 ID:xfMh+J0V0
武士にもいろいろあるだろ(´・ω・`)

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 07:33:28.75 ID:5t5p2myy0
曽祖父まで戒名に院殿がついてる領地持ちの御家人の子孫だけどフツウの人だよ

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 07:33:38.21 ID:kT2pzkky0
奈倉

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 07:38:08.88 ID:ItWrrHJc0
田中の良いところみつけてくれよ…

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 07:38:22.65 ID:zDyn0Q4b0
そもそも明治維新は下級武士による革命だから

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 07:38:43.26 ID:hpeW3T060
伊藤博文
高橋是清
鈴木貫太郎
吉田茂
佐藤栄作
田中角栄

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 07:40:21.78 ID:VxGLoWPv0
上級武士を少し落として一部下級武士が成り上がっただけだし

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 07:41:00.01 ID:CCkTHefu0
>>32
これ

そもそも西の田舎っぺ武士が中央の徳川を打倒したにすぎんで

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 07:41:55.15 ID:q4FI/CFnO
政治の世界からは追い出されてるけどね

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 07:42:58.36 ID:N0ETvdnX0
>>16
土地じゃなくて文化資本や人的資本じゃないか

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 07:43:40.69 ID:Ij50gS4b0
>>24
資産家にはなれるが社会的地位はない

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 07:44:17.19 ID:Er3syOBh0
東京一極集中の原因は華族令。

華族』は戦前に存在した日本の『貴族』です 。同年11月20日、華族は東京に居住しなけれ ばならなくなりました。
当初は華族に等級はありませんでした。1884 年、華族令が制定され、 華族は公爵・侯爵・伯爵・子爵・男爵の爵位に 分けられました。

明治維新でどう変わった? - 教育のまぐまぐ!
http://education.mag2 . com/osusume/2008/06/122.html

悪いのは伊藤博文。山口の田舎から東京に引っ 越すのに日本中の華族をともにさせた。

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 07:45:51.45 ID:/vD+lHcm0
武士は食わねど糸楊子とは何だったのか

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 07:46:01.43 ID:BiMgRNK40
那須氏の子孫とか悲惨だよね冤罪に巻き込まれてたし

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 07:46:18.87 ID:oe1GYchS0
>>39
当時の山口は田舎ではない

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 07:47:02.46 ID:wZmYPTsE0
明治に成り上がったのは、武士株買った豪農みたいなとか、農民みたいな
足軽とか、中途半端なヤツが一倍多い。
気取って言うとマージナルマンって言う

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 07:49:33.15 ID:q4FI/CFnO
チョンモメンは山口ホルホルw
倭寇の大内ホルホルw

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 07:49:47.08 ID:oe1GYchS0
戦後に成り上がったのは農地改革で都心近郊の土地をタダ同然で手に入れた百姓

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 07:50:28.69 ID:d4NADU7B0
> 石井氏らは、珍しい武士の名字を持つ人は武士の子孫である可能性が高いと推測した。

なんかインチキくせえ研究だな

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 07:53:57.53 ID:q4FI/CFnO
ゼネコンが朝鮮人ばっかしだからな
明治維新の本質って李氏朝鮮のはみ出し者の下剋上なんだよね
主犯はイエズスのユダヤ人

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 07:54:26.08 ID:l47cgu+v0
百姓もそうだが、明治維新で成り上がった田舎の下級武士の子孫は
今でも都内の一等地で住居も墓もある

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 07:54:40.91 ID:3fvtoBvd0
最近山口age露骨じゃね?
そんなに安倍ちゃんの地元プッシュしたいんかね

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2015/05/07(木) 07:57:24.69 ID:W87vLNtn0
親から財産受け継ぐ奴が最強なのはどう考えても明らかだろ
スタートラインが違うんだから
そこを努力至上主義で洗脳してごまかしてきてるだけ

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 07:57:58.02 ID:oqRVora/0
>>32
革命じゃなくクーデターな

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 07:58:17.37 ID:P+7DSMnD0
何のしがらみもなく適当に名字付けた奴とそれなりの由緒がある奴じゃ差はつくだろうな

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 07:58:59.74 ID:q4FI/CFnO
大内は百済王の系譜だなんて真っ赤な嘘だからな

ガチ北朝鮮の海賊

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 07:59:22.48 ID:VxGLoWPv0
麻生とか政治家の血縁関係みてみるとほんとこの国はどうしようもないってわかるよw
今の時代に平気で政略結婚してるからね

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 08:00:05.51 ID:f21VJ4jr0
>>1
明治維新は民主革命じゃなくて武士による権力争いだったんだから当たり前だろ

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 08:02:59.17 ID:furFSVsP0
  
 武家の子孫で2ちゃんねるやってる奴は一人もいない

2ちゃんねるやってる奴は農民の子孫

  

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 08:03:29.71 ID:37xjbpjL0
>>44
灰吹法や絹製法の伝来や石見銀山の発見
後奈良天皇即位式への寄付
日本の国益への貢献半端ないんだぜ?
大内氏の河川工事技術は川村重吉を通じて北上川治水にも活用され仙台の発展にも貢献している

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 08:04:23.19 ID:UXrvJcJN0
金がありゃいいだろうけどな。底辺社会なんてお前らのいうチョンと同和ヤクザみたいな、チンカスだらけの
社会で武士の子孫なんてめんどいだけだろ。

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 08:04:44.64 ID:hWXjiAHs0 ?2BP(1500)

幕府、藩
庶民



銀行
企業
庶民


になった。
銀行やその銀行の力で興った企業も
武士階級が作ったと言えなくもない。

それよりも重要なことは日本を支配する銀行とその下の企業が
アメリカイギリスの枠組みに組み込まれたことの方が大事で、
それが明治維新であり日本が抱え続けた矛盾であり。

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 08:05:06.07 ID:KpNUw2/v0
武士っつってもピンからキリまであるだろ

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 08:05:42.37 ID:iXSpDmkO0
>>55
これなんだよな
みんな武士だし、明治以降からは今にわたり長州閥が強い力を持っている

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 08:07:32.21 ID:74sop0xt0
>>9
島津製作所の社長さんのご先祖は、島津家に検地してくれたお礼に名字を貰ったんじゃなかったっけか?

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 08:08:18.93 ID:hWXjiAHs0 ?2BP(1500)

いずれにしても明治の日本も戦後の復興も、
お金や人は確かに協力してくれたけど、
それを活用するかどうかはその国次第なんだよなと思う。
お金貸す側は頑張って成長しても何もせず寝ていても、
お金を回収できればいいんであって相手国のことなんて
どうでもいいんだもん。
そういうのがわかると、なんか政治がすごくわかった気に
なれるのだ。

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 08:08:41.45 ID:bK6RaPPP0
大学の教授とか変わった名前おおいね

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 08:28:28.01 ID:Nv2+WTbd0
今の支配階級は江戸時代
豪商、豪農、上級武士だった連中

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 08:31:49.29 ID:JP3myHuP0
ドイツやオーストリアの王侯貴族の子孫だってEUで幅利かせたりしてるだろ

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 08:34:39.12 ID:VxGLoWPv0
>>65
庄屋の家系だが貧乏だぜ
うひょひょひょ

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 08:53:17.41 ID:Oecs4I240
女優の名前がかわってるの多いのも関係あるのかね

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 08:55:17.30 ID:lic0mKRQ0
明治維新は武士による武士政権の打倒
フランスの市民革命とは全く異なる

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 08:59:03.55 ID:Mm4lfvNN
明治維新って結局は武士同士の派閥闘争で階級闘争じゃないものな

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 08:59:37.55 ID:X9oDqstq0
>>69
長州に限らず非武士層の志願兵(主に稼業を継げない次男三男)多いぜ?

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 09:00:17.63 ID:WZJjtV/N0
だってお前ら血筋とか家柄とか異常に気にするじゃん
庶民ほどそういうのに憧れて讃えてるだろ

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 09:02:57.84 ID:MVhWR6pf0
南部藩の子孫だけど最底辺です

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 09:04:10.79 ID:CJCYoeIv0
お前らいつも先祖は武士だの豪農だのって騒いでるじゃん
あれ嘘だったのか

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 09:05:03.72 ID:jrxIAE3j0
士族の権力争いで、徳川を引き摺り下ろしただけだよね
腹切りの責任を投げ捨てた
農奴に国民主権だと勘違いさせて、選択肢は与えず責任だけ背負わせた

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 09:05:47.33 ID:Qp9lcmVo0
>>24
その農家も戦国時代までは武士で、江戸時代から帰農したとか珍しくない

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 09:09:17.75 ID:xx/p1NYM0
>>1
下級武士が下剋上で権力を手に入れたのが明治維新で
庶民は何もしてないんだからそんなもんだろ
それでも俺みたいな庶民が大学院まで出られる
世の中なんだから、昔より遥かにましだわ

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 09:09:57.31 ID:l47cgu+v0
江戸の文化を意図的にほぼ破壊しつくした行為は中東のそれと同じ

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 09:13:22.10 ID:cHot1XIr0
徳川幕府の武士とかただの貴族階級だしな
刀なんてあってもなくても同じ

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 09:13:32.79 ID:NlOtzz1g0
18代目徳川さんとんでもない勝ち組なんだぞ

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 09:15:10.80 ID:8+PORWm80
先祖って父方母方でかなりいるだろ、すごいアバウトだよね
いまの直系のことだったら財産の問題だろうし

何が言いたいの??って感じだわ

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 09:18:26.42 ID:A79WYUtY0
岩倉具視の子孫を見て卒倒した
加山雄三、喜多嶋舞を筆頭に社長と教授と国会議員の乱舞

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 09:22:05.39 ID:jKw3AGjW0
>>76
うちもそういうことになってるけど
殆ど盛ってんだろうな。

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 09:30:11.89 ID:n2Cpr53j0
薩摩の貧乏侍の子孫だけど契約社員の底辺だよ

親父は会計士で兄は大手メーカーの総合職だけど

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 09:30:15.49 ID:/To03feb0
幕臣の末裔、一族みんな頭いいけど金儲けは下手
だから地味に地方公務員が多いしそれが安定
首長の姻族になった奴がいて逆玉の輿
司法試験受かって判事になった2人が一番の出世かな

俺は一族の恥な自営業orz

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 09:41:15.54 ID:HS08l5iy0
こんだけ社会的地位が世襲されるのが嘆かれてるのはなにも政治家に限らず
世の中の隅々までそうなってるからなんだよね

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 09:49:15.46 ID:6yW3hK+A0
>>86
資本主義てそういうもんだろ
嫌なら革命起こせよ

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 09:51:35.22 ID:P8JCnefc0
>>44
むしろ鬼畜長州こそリベラル嫌儲民のパブリックエネミーだろ

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 09:51:51.53 ID:W72d4RIt0
明治維新まで名を残せなかった武士が一番悲惨だな

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 09:53:09.25 ID:H31ZyC7J0
>>78

廃藩で壊された全国のお城も本当にもったいない
城跡だけなんて

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 10:12:00.96 ID:PdI/stzB0
将棋面さんて人が知り合いにいるんだけど
どういう評価なの

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 10:42:28.31 ID:hIqxOjR00
>>39
江戸時代の参勤交代って知ってるか?

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 11:26:37.71 ID:X7bz3zt50
直系とかじゃなきゃ日本人の大半は武士の子孫だろう
数世代遡って数百人に一人でも武士がいれば良いんだから

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 11:29:36.54 ID:7lhRW6770
お前らって百姓の子孫だったの?(失笑)

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 11:30:31.34 ID:3iPOZOY+0
武士の子孫が世襲を肯定するので自民党が暴走する

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 11:31:31.18 ID:+Ws6bGJt0
>>19
豪農だったけどほとんどの土地を戦後召し上げられたんでもう見る影もないわ
残っているのは無駄に古くてデカイ母屋と蔵の中の借用書の束くらい

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 11:31:47.23 ID:9ZjaHmIW0
少なくとも明治頃の町長とか武士ばっかだしな

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 11:32:28.25 ID:msUW56YW0
身分制度復活させろよ

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 11:32:48.22 ID:7lhRW6770
まあ武士は文化資本があってそのおかげで維新後もホワイトカラーになれたからな

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 11:35:24.54 ID:SJrtoqJG0
>>15
大名家や旧宮家はスポーツとかの財団の代表よくやってるよね
ああいうの美味しそう

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 12:05:35.89 ID:EYgbYBPB0
明治維新後に遊郭や窃盗団におちまくったという士族の逸話は嘘なのか?

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 12:11:33.36 ID:Cn9KrZiU0
>>101
四民平等の成果を宣伝したい明治政府の誇張じゃね

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 12:20:02.72 ID:istmMxU00
うちの近くのお寺、江戸時代に修理した文言が残ってて
携わった人達の名前も書かれてるんだけど、大工でも名字がついてるのよね
名字帯刀が武士の特権になったのって江戸幕府からでしょ?
結局江戸以前からの名字を名乗ったり墓に入れたりしてる人って多かったんじゃない

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 12:25:01.92 ID:MQemOpuE0
農民や商人の子孫って顔からいやらしさが滲み出てるよな
俺は名家の出だが親戚は東大や慶應出身がほとんどだわ

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 12:29:05.05 ID:GbTGCVx60
>>59
役所の存在を忘れちゃいかん。

テリー伊藤が旧大蔵省を取材した本があるが、
30手前のキャリアが地方の税務署長になって赴任するときには
駅から署まで出迎えの行列が並んだということ。(今でもしてるかは知らない)

これは事実上大名や代官の扱い。

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 12:30:49.60 ID:GbTGCVx60
>>103
町人やその他のわけのわかんないアウトローも
脇差もってたしな。

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 12:32:04.95 ID:8uo9/JbU0
学も資産も無い農民がいきなり明日から平等ですよ農業やめてどんな仕事してもいいですよ
対等だから元士族と経済的に競ってのし上がれと言われても無理ゲーだろ

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 12:34:35.59 ID:YXaykxpuO
武士といっても上から下までピンキリだから

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 12:37:02.77 ID:1KWYaPv90
原田伊織氏の「明治維新という過ち」読んでみ
俺らの指摘と同じ

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 12:37:08.03 ID:2hWZcyeN0
べつにどの家に生まれるかはたいして重要ではない
そこで生をきちんと全うできれば次のステージに転生するだけだから
社会的地位の高い家に生まれた人は前世でいいことをしたんだろう
それだけの話

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 12:39:22.71 ID:40p1G/8B0
明治維新からまだ200年も経ってないからな。
今から相続税100%にしてさらに100年ぐらい時計の針進めないとダメだろうな
現状だと200年300年経っても平等にならないどころか逆に元武士家系との格差広がっていくわ

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 12:45:40.15 ID:GbTGCVx60
>>107
実際には没落士族もたくさん。もともと生産も商売もしないで棒給もらってた
だけだから、廃藩置県で放り出された直後はかなり悲惨な状況になった。
「武士の商法」「殿様商売」っていう言葉がそのとき生まれた。
直後に適応できたのはやはり警官とか軍隊、学校、役所に入り込めたクチで
その後資本主義が進展すると、会社も成長すると官僚組織になるから
うまい居場所がかなりみつかるようになった、と。

うまくいかないまま何世代も経過して下層民になってしまった家もある。
作家の早乙女貢の父親は東京の下町の人でまともに学もなかったが、
「武士の家柄」とことあるごとに強調してたとか。
(いま調べたら会津藩士の子孫らしい)

113 :記憶喪失した男:2015/05/07(木) 12:48:13.65 ID:+Qk6oz3c0
>>1 アホか。佐藤は出所不明な農民だが、鈴木は物部氏だ。
単に物部氏が日本で大繁栄している証拠だよ。

神道関係まで掘り下げて名字調べれ。まあ、神道の連中が秘密にしているけどな。

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 12:49:48.11 ID:SJrtoqJG0
>>106
脇差しは身を守るための武器だからみんな持ってるの当たり前じゃん
打刀も差せるのが武士の特権

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 12:50:18.38 ID:Ryl/E56h0
コネコネジャップ社会だしデキレースは分かりきったこと

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 12:50:56.72 ID:GbTGCVx60
>>114
「刀狩りとは何だったのか?」

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 12:51:31.84 ID:P35sGoK10
むしろ武士の子孫ほど
ありふれた名字が多いんだけどな

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 12:52:30.20 ID:Je7R87vS0
>>88
お前NHKがやりたいのは島津の大河ドラマをやりたいのに

朝鮮出兵で某朝鮮水軍首領ブッコロなんで無難な大河しかできないというのに。。。。

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 12:54:55.22 ID:P35sGoK10
財閥とか大企業とか
武士の家系は少ないぞ

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 12:55:04.04 ID:J98Wwz5h0
>>88
やっぱ長州ってやばいの?
薩摩はなんだかんだ言ってもごじゅうで鍛えられた人材が活躍してるけど

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 12:55:04.64 ID:NAnFiAJD0
新見ってオウムの幹部にいなかったっけ

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 12:56:55.55 ID:SJrtoqJG0
>>116
人を殺す道具は刀だし、脇差しは刀じゃないから

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 12:57:08.06 ID:zrYEzMFP0
マジ

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 12:57:44.78 ID:KxNSQePB0
何が悲しいってこんなのJAPの因習だと思いきやどこの社会も変わらないということ

125 :記憶喪失した男:2015/05/07(木) 13:00:52.45 ID:+Qk6oz3c0
>>124
財閥は三百年単位で入れ替わるというヨーロッパの法則があるけどね。
ロスチャイルドもロックフェラーもバンダービルドも三百年前は平民だ。

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 13:01:03.87 ID:pbYadHnO0
2chユーザーの自称武家率は異常

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 13:02:21.41 ID:k63etsUs0 ?2BP(5000)

>>124
日本は恵まれてるらしいじゃん
イギリスとかとんでもない

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 13:02:56.26 ID:GbTGCVx60
>>75
明治の国家体制のもとで生まれ育った世代ぐらいから
様相がちがってくる。
36−7年の内閣総理大臣だった広田弘毅(A級戦犯の一人)
は1878年生まれ、福岡天神の石工の息子。
福岡藩は賊軍扱いだったし、そこの士族出身でもない人物が首相に。
このころにはある種の近代化が達成されていたということ。

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 13:06:19.12 ID:GbTGCVx60
>>119
岩崎弥太郎も武士かどうかというとかなり微妙だからな。

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 13:10:04.91 ID:3JdIsYC90
現代の富裕層で遊んで暮らしてるよ
金持ちだよ

131 :記憶喪失した男:2015/05/07(木) 13:12:09.23 ID:+Qk6oz3c0
いちばん血筋で繁栄しているのは、サウジアラビアだと聞くが、
まあ、国民の七人に一人は王族なんだと。

だが、サウジ王家は別にムハンマドのハシーム家とは関係ない地方豪族にすぎないのが不思議なんだな。

132 :記憶喪失した男:2015/05/07(木) 13:13:14.64 ID:+Qk6oz3c0
>>130
何して遊んでるの?
おれは読書だけど。

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 13:13:33.20 ID:HkkQdi+40
>>105
行列の話て嘘くさくね?

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 13:14:17.44 ID:hpeW3T060
前田が今も凄い
明治維新で何もしなかったけど、その代わりに金持ちキープ

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 13:15:23.72 ID:GbTGCVx60
政治的にも経済的にも特権階級になった鳩山家は
岡山県(旧美作)の士族

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 13:19:01.12 ID:kgPUemyA0
大名というより豪族だろ?
あいつら勝った方の大名に付くし土着の力が強いから大名からも重宝される

137 :記憶喪失した男:2015/05/07(木) 13:19:53.45 ID:+Qk6oz3c0
>>134
前田はすげえな。
おれの幻覚体験でも、前田家は天皇家の隠し名だといって出てくるが、
天皇家はそれを否定していたな。

ウィキを見ると、信長の関係で出世した江戸貴族だな。
まあ、徳川家も超勝ち組だと思うけど、

前田家のY染色体ハプロが知りたいわ。

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 13:20:16.34 ID:WjIaSffU0
政略結婚が無くなったなんてとんでもない
安倍内閣の閣僚を見ても分かるように安倍の親戚が3人も入閣させてるから
麻生と宮沢、岸田とか安倍の親戚だから
特権階級を維持できてるのも政略結婚による効果が大きいということ

139 :記憶喪失した男:2015/05/07(木) 13:22:36.60 ID:+Qk6oz3c0
まあ、百年後の未来とかは、どんな遺伝子が優秀な遺伝子かちゃんとわかって、
たぶん、貴族の家柄とは無関係に優秀な人が優遇されると思うぜよ。

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 13:49:36.77 ID:Kkb4/0+S0
武家と庶民の一番の差は世間体をどれだけ気にするかだよ
だから武家は食うに困るほどに困窮しようが子供に学だけはつけさせようとするが
目先の利益だけに目を奪われる庶民は、とにかくさっさと働いて家に金を入れろとなる
差がついて当然だよ

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 13:50:47.67 ID:MbNZ4cOd0
まあ遺伝子的に優れてるんだろうな

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 13:56:23.65 ID:eDAvsDcm0
>>10
秦氏の直系だぞ

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 13:59:15.75 ID:GbTGCVx60
>>113
鈴木は東日本に偏重してるが、
起源は和歌山県海南市のなんとか神社って聞いた

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 13:59:38.31 ID:xXyPLCCq0
>>139
貴族の遺伝子が優秀だとは考えないのか?
稗田阿礼の記憶力が子孫に引き継がれていたら現代でも出世しそうやん

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 14:02:05.56 ID:74sop0xt0
>>84
昔の武家は次男以下は跡を継げないから穀潰し扱い

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 14:03:07.51 ID:BneiiOQf0
でも日本の屋台骨の自動車業界は田族が席巻してるやん
武士カスは農民の子孫に頼ってて恥ずかしくないの?

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 14:04:56.18 ID:GbTGCVx60
>>146
江戸時代も後半は豪商に頭が上がらなくなっていた

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 14:04:59.18 ID:XlumYnAe0
明治維新は民衆による革命ではなく
軍部によるクーデターだからさ

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 14:06:06.40 ID:GbTGCVx60
>>148
廃藩置県と身分制度の廃止をやったから
確実にクーデターの域を超えている。

150 :記憶喪失した男:2015/05/07(木) 14:07:04.82 ID:+Qk6oz3c0
>>143
和歌山県なのかは知らないが、鈴鬼の起源は物部氏だと神社の文書にあるらしいよ。

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 14:07:06.59 ID:XlumYnAe0
明治政府なんてどこ藩出身かで露骨に差別されてたしな

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 14:08:07.79 ID:XlumYnAe0
会津辺りって未だに薩長に恨み抱いてるんでしょ?

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 14:08:17.13 ID:fa4T79670
士族の大半は没落し、人力車夫・荷車挽きなどの底辺労働者や都市細民に転落した。
明治時代、官吏や教員、会社員などになることができたのは、士族のごく少数にすぎない。

教育制度が整備されるにつれ、高等教育を受ける者も士族より農村の地主層が増加した。

侍は土地を所有しているのではない。
所有しているのは自作農、町人、名主や庄屋などの地主。
知行権(徴税権、行政権、司法権)を持っているだけ。
もともと自分の物ではない。

もともと中世の地侍は平時は農耕をしながら、有事は武器をとって戦った。
そして、兵農分離のときに「農地の私有権を棄てて侍になるか、武器を棄てて
農民(地侍クラスなら庄屋くらいになれる)になるか選択せよ」と迫られ、
後者を選んだ例も多し。

近世の大地主はこのように中世の土豪の系譜を引く者が多く、
所有地を「領地」視し、小作を「領民」視している者が多かった。
彼らも昭和の農地改革で「領地」と「領民」を失った。

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 14:09:08.11 ID:jpwVwi0O0
在日が支配とかゆってるけど現実はこれ

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 14:09:35.71 ID:yxhcfSZz0
新見ってオウムの防衛省長官じゃん

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 14:09:40.27 ID:xXyPLCCq0
幕末の志士はテロリスト、明治維新はクーデター
ちゃんとテロが歴史を作ることを教科書に載せよう!

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 14:09:40.75 ID:DW6uPdNa0
武士といったって大名から御家人、郷士みたいなのまでピンキリだし
そもそも、例えば今日松平姓を名乗ってる奴の大半は武家の松平家とは縁もゆかりもない一族なわけだし

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 14:11:14.30 ID:GbTGCVx60
>>153
その話と明治期に政官界で活躍した連中の大半が
士族だった話は別に矛盾しない。

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 14:12:17.29 ID:fa4T79670
幕末機動隊などと呼ばれ、幕末を扱った小説や映画では悪役とされてきた新撰組であるが、その実態は決して幕府側の守旧派の集まりではなかった。組長の近藤勇をはじめ、副長の土方歳三、など隊士の大半は下級武士か、農民出身の若者であり、
彼らにとって新撰組は、身分を越えて出世する大きなチャンスであった。
思想的には、開明的で、土方のように、後に北海道に逃れ、函館に日本最初の共和国「北海道共和国」を建て、大統領選挙を行った人物もいた。
土方に従った隊士も何人かいた。新撰組が戦ったのは、薩摩、長州であり、彼らのきわめて政治的な行動に不信感を持つ者は多かった.近藤、土方の出身地である東京の多摩地区は、明治になってからの自由民権運動の中心地でもあり、
それを担った豪農層は、同時に新撰組の支持層でもあったのである.土方らの思想には、長州、薩摩と違い、天皇に対する思い入れは微塵もなかった.このことは、長州、薩摩主導によらない日本の近代化が行われたならば、今の天皇制はなかったことをしめしている。


15代将軍徳川慶喜は、大政奉還後、諸藩の大名を議員とし、自ら初代大統領となる議会を開こうとした.これは、フランス議会を真似したもので、大統領と議会による共和制を目指したものである.
従来、この慶喜の構想を幕府と将軍の生き残り策とする見方が多かったが、慶喜が.将軍在任中にヨーロッパの政治制度や法律の研究を進めていたことから、決して生き残り策としてだけではないとの見方も出されている.
慶喜の近代化政策も、天皇制でなく共和制だったところが興味深い

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 14:14:39.56 ID:Kkb4/0+S0
○○家の恥って概念が長屋で暮らす町民や小作農の連中にはないからな
だから困窮した暮らしの中でも子供を学校に通わせるとかまず有り得ないわけだ
結果彼らが底辺から這い上がれるチャンスは戦後まで待たねばならなかった
しっかし最近の日本はまた戦前に戻りつつある

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 14:14:57.38 ID:WjIaSffU0
豪農とか庄屋は正真正銘の武士の家系
鎌倉時代にルーツをもつ由緒ある武士は江戸時代に入ると帰農して庄屋・名主になってる場合が多い
戦国時代に入って下克上的に台頭してきた武士は出自不明なのが多い

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 14:14:57.94 ID:GbTGCVx60
>>159
時代の流れに逆行する、下層民のくせに体制擁護派の
白色テロリスト集団

歴史見るとわりとこういう感じのやつ多いんだぜ?

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 14:16:37.30 ID:SH+tzc4b0
>>40
なんかショボいなそれ

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 14:17:07.27 ID:fa4T79670
薩摩では誰でも士族になれる。
ある研究によると、9割が士族らしい。
ということは10人受けて、9人受かる程度のクソ大学生と一緒。

わかりやすく説明すると、
 東大生=幕臣
 国士舘大生=薩摩士族

高卒(農民)のほうがはるかにまし。(W

武士階級が多いのは、鎌倉期以来の島津氏が土着していて、
江戸期にも国替えがなかったので、兵農分離が全く進まなかったからだろう。
薩摩藩では戦国以前の状態が幕末まで続いていたわけだ。
実際、多くの薩摩武士は貧しく、火山灰の畑でサツマイモを栽培して食っていたんだから、
生活水準は他藩の農民より低かったようだ。

123 :日本@名無史さん:02/01/03 04:38
あれだな、薩摩士族ってのは国士舘どころか、イオンど大学でて、高卒見下してるクソと一緒だな。
クソっつうか、馬鹿だな。ピエロだよ、裸の王様(藁

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 14:20:48.16 ID:GbTGCVx60
>>164
ほぼ全員が俸禄で暮らしてたら経済が成り立たない。
武士なのに農業やるか、植民地をつくるかしかなかったというわけだな。

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 14:23:42.65 ID:9dd9uoZe0
武士の子孫と言っても、例えば南北朝で敗れた南朝に加担した武士達の中には帰農したのも多い。
もちろん北朝系の武将の家臣団に下ったりも多いが。
まあ、この辺りから武士の家系が固定することになる。

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 14:27:53.61 ID:BhsM1cpaO
嫌儲民の自称先祖が武士率は異常

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 14:28:40.35 ID:9dd9uoZe0
鎌倉時代〜南北朝で決まる。
この間に帰農したか、ずっと武士のまま行くか

言い方を換えれば、先祖が鎌倉武士なら、武士の子孫と言える。
室町・江戸と武士じゃなくても。

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 14:30:01.04 ID:GbTGCVx60
>>168
南北朝の家系なんてほとんどデタラメだよ。

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 14:31:29.30 ID:xx/p1NYM0
>>99
湯川秀樹や朝永振一郎とか
戦前戦後の著名な学者もほとんど
武士の家系で金あるなし関係なく
教育レベル高かった

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 14:32:59.88 ID:GbTGCVx60
>>164
名ばかり店長みたいなもんだな。

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 14:37:03.28 ID:efpqJBeb0
下級武士が明治維新を起こしても体制を整えるためには実務能力のあるきちんと教育を受けた上級武士の力が必要だった

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 14:37:11.01 ID:YgSfXEvF0
一度も市民革命を体験してない国に本当の民主主義は根づかないって
なぜかイギリス人に言われたわ

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 14:42:28.70 ID:oo2LCkBZ0
>>1
明治維新は 支配者同士の権力争いだぞ

幕府がやろうとした不平等条約解除の民主化 自由貿易 外交 をそのまま実行したのが明治政権やで
薩長は最初それを 夷狄だ攘夷だ なんだと難癖言っておいて、自分達が外国に喧嘩うって負けると幕府の後ろについたしな

華族はちゃーんと残してるんだから
上位の人間はちゃーんと利権取れる制度を残してる

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 14:44:59.41 ID:0KyUpMS3O
そもそも新政府軍vs旧幕府軍って面子が武士ばかりじゃん
公家とかごくわずか
庶民は全く蚊帳の外で、どうなろうがとにかく従うしかない
だから明治維新も元武士たちの強権発動+明治天皇の威厳誇示効果で成し遂げたわけよ

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 14:46:11.66 ID:byyRNhNA0
>>150
こないだ鈴木奈々が起源の神社かどこかに文献見に行ってたな

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 14:47:11.13 ID:byyRNhNA0
>>152
原発まで押しつけられたからな
むしろ今のほうがいろいろありそうだ

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 14:53:30.22 ID:xx/p1NYM0
>>173
そのエゲレス人が自分の国の事を嘆いていたんだろ

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 14:55:36.22 ID:iFxfz1Zf0
>>153
領民は失ったけれど、領地は、かなり残してる

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 14:58:29.59 ID:FVviQu0E0
>>11
チョンのイメージ

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 15:01:55.33 ID:istmMxU00
>>143
鈴木は物部氏の穂積氏がもとになっていると聞いたことが
穂積は稲穂のことで、稲作と関係がある=神道・神社を司る家系だと

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 15:04:19.05 ID:cFpB3vMD0
先祖が江戸時代に防人やってた俺は土地持ち
あっ・・・

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 15:14:19.98 ID:om0y9TfS0
こんなもん当たり前だろ。>>1は石器時代生まれか? 藤氏が優位なのは日本の歴史と日本語からわかるし、佐藤なんか無茶苦茶繁殖してる。多数決原理が働くから、佐藤とか鈴木とか有り触れた苗字は優位だしどんどん繁殖するよw
逆に馬淵とか、馬上とか、珍しい名前は名前だけで損してる。多数決原理が働くと、少数派はそれだけダメージを受けるからな。

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 15:21:00.67 ID:om0y9TfS0
まあでも、一部の珍しい苗字は高い社会階級なのかもしれないな。
そういう苗字はなんとなくわかる。

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 15:24:41.10 ID:NHxbdu4X0
秋田、相馬の末裔の人は政治家やってるよな

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 15:32:38.73 ID:b3QAf+H50
まぁ何時の世でも洋の東西を問わず、出自ってのは大事だよな

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 15:33:23.16 ID:2RZT+3Qf0
>>178
清教徒革命、名誉革命は市民革命じゃないの?

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 16:05:55.29 ID:GbTGCVx60
>>186
出自「だけ」が決め手だったら中世だけどな。

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 16:21:07.07 ID:sJTrdi5h0
親父の勤務先に上杉家の当主がいたがめっちゃ出来る人だったとか
馬鹿殿は細川家くらいじゃないの

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 16:37:14.57 ID:X9oDqstq0
>>187
そういえばクロムウェルはチャールズ1世を処刑しアイルランド征服し
スコットランドに攻め込みまくっているな

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 16:42:29.21 ID:ts6TLjqV0
近衛、鷹司姓とかいたら苗字だけでビビるな

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 17:11:18.45 ID:/cHa14Hn0
火縄銃、弓、槍、刀なんでもあったな
じいちゃん町長だったしやっぱ武士の家系なのかな

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 17:23:02.15 ID:MF4fPtAB0
下位層は身内が足を引っ張るからな。

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 17:25:58.82 ID:thep8e+90
今の内閣とその関係は佐藤だらけじゃん
安倍ちゃんみても分かるとおり無能だし妥当

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 17:53:16.61 ID:Dy3ZthJd0
そりゃそうだ
徳川の現当主とか華族の末裔とか調べてみろ
大体どっかの団体の会長だの名誉なんだの務めてるから
皇室芸人の親父だってオリンピックの協会かなんかの会長やってるだろ
そういう人たちは今でも一般人にはない権力持ってんだよ

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 18:00:01.65 ID:16b89X/l0
幕末から明治維新に掛けては旧来の支配者層に特権を与えつつも
それまでは国家の中枢とかに縁遠かった人達も能力さえあれば高い地位が得られただろ
まあ、水呑百姓とか教育の機会さえなかった人達には確かに無縁の話だが
それはどの国でも似たようなもんだ

太平洋戦争による敗北は革命でもなんでもないんで一部は粛清されたものの支配者層に大きな変動はなかったけど

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 18:04:18.27 ID:t2MwXAxH0
長子に資産を多く相続してきた影響が残ったんだろうなあ
武士に限らず資産が多くて伝統がある名家は長男にほとんど遺産を相続する傾向がある

次男以降の男子は養子に出されると名字が変わるし女子も嫁に出ると名字が変わる
結果的に名字が現在まで続くのは遺産の多くを引き継いだ長男の系譜

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 18:06:08.75 ID:rJJHtrh80
>>40
糸w

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 18:12:36.06 ID:/cHa14Hn0
没落した武士は豪農に嫁を差し出して命を繋いだという

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 18:14:53.79 ID:PYWHKl6s0
>>199
豪農たまらなかっただろうな

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 18:15:09.10 ID:3v7mADKu0
美作菅氏はほとんど政治家だろ

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 18:16:24.00 ID:TRDbSipm0
人生は産まれたときに決まる。



上に行くほど実感します。
だからボクは人生を諦めました

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 18:17:11.44 ID:JZoKz7JC0
進学校=公立高校=かつての旧制中学=さらに以前は藩校な地域だと、
藩校時代から先祖代々通い、江戸/東京に進学しつづけている旧士族とかフツーにいるしな
進学校に士族の子孫が多いのは割と全国的な常識だと思うが

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 18:25:57.75 ID:0b1ohuCA0
>>35
実は明治政府というは三河国宝飯郡萩に隠れ住んだ南朝落人の政権で、同じく南朝系を称した徳川政権から禅譲されただけ
譲られただけだからこそ江戸城は無血開城され、今までどおり東京が首都になった
徳川幕府は崩壊していない


三浦芳聖
http://wpedia.goo.ne.jp/wiki/%E4%B8%89%E6%B5%A6%E8%8A%B3%E8%81%96
三種の神器は、三河県岡崎市切越の山の中に埋めた

http://books.google.co.jp/books?id=RVXyIQq5VMYC&pg=PA46&lpg=PA46&dq=%E4%B8%89%E6%B5%A6%E5%A4%A9%E7%9A%87%E3%80%80%E3%80%80%E3%80%80%E8%90%A9&source=bl&ots
=tYDHrH7uuT&sig=fBVt13JJ3pGPoJN1o7c5a6G4XE8&hl=ja&sa=X&ei=bHggU5HHKImgkgWuoYD4Bg&ved=0CDkQ6AEwAw#v=onepage&q=%E4%B8%89%E6%B5%A6%E5%A4%A9%E7%9A%87%E3%80%80%E3%80%80%E3%80%80%E8%90%A9&f=false
>三河の萩の南朝の末裔が、大江氏に連れられ長州に移り住み、三河の萩を忘れない為に萩と名づけた


三河国宝飯郡萩と大江広元(毛利氏の祖)

大江忠成(海東忠成)
・鎌倉幕府評定衆
・大江広元の五男
・三河の藤姓熱田大宮司家に養子入り
・熱田大宮司

藤原実範(三河守)→季兼(三河四郎大夫、伊勢権守令)→季範(初代藤姓熱田大宮司家、額田冠者(三河国額田郡))→範忠→忠季→忠兼→海東忠成→萩忠茂(三河国宝飯郡萩、萩大宮司))

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 18:26:48.23 ID:0b1ohuCA0
先祖代々パシリが勝てるのか?勝てるわけないだろがw

最大の皇室領荘園だった豊田市に繋がる鎌倉将軍家、足利将軍家、徳川将軍家、トヨタグループが、今も昔も、皇室を庇護する日本の番長なんだからよw


■三河国高橋荘・高橋新荘

豊田市全域は源頼朝の曽祖父が開発し、後に皇室に寄進された最大の皇室領荘園
高橋新荘から松平家が、高橋荘からはトヨタ自動車が発祥した


・開発者は源頼朝の曽祖父、藤原季兼か?
・寄進者は藤原季兼の妹の子供、高橋惟康(藤原伊周の孫)か?


・平安末期〜戦国期に見える荘園名
・矢作川中流域の低地と山間部、豊田市(旧上郷町・高岡町を除く)・三好町・藤岡町・小原村にまたがる大荘園
・八条院領目録に院分御荘として「参河国高橋荘」「参河国高橋新荘」とあり、鳥羽院政期の院領寄進系荘園の一例とみられる
・寄進者は藤原(高橋)惟康か←藤原伊周の孫、源頼朝曽祖父の妹の息子
・八条院没後、春華門院昇子ー順徳天皇ー後高倉院→安嘉門院邦子ー亀山天皇ー後宇多天皇ー昭慶門院憙子と相伝される
・昭慶門院目録に、高橋荘は亀山院の時石清水八幡宮に寄進、新荘は冨小路前大納言(小倉実教)とあるのは領家職とみられる

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 18:27:37.65 ID:0b1ohuCA0
■三種の神器
現在では八咫鏡は伊勢の神宮の皇大神宮に、八咫鏡の形代は宮中三殿の賢所に、草薙剣は熱田神宮に、それぞれ神体として奉斎


■伊勢神宮(八咫鏡)

大宮司

鷹司尚武
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B7%B9%E5%8F%B8%E5%B0%9A%E6%AD%A6
大給松平家’三河国加茂郡大給松平、三河県豊田市)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E7%B5%A6%E6%9D%BE%E5%B9%B3%E5%AE%B6


伊勢神宮崇敬会
http://www.jingukaikan.jp/sukeikai/yakuin.html
>会長 豊田章一郎(三河吉田藩山口村)


■熱田神宮(草薙剣)

大宮司家

千秋家(三河国設楽郡千秋、三河県新城市)
http://www2.harimaya.com/sengoku/html/sensyu.html

熱田大宮司千秋家譜について
http://www.mkc.gr.jp/seitoku/pdf/f7-4.pdf

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 18:29:07.29 ID:0b1ohuCA0
日本の由緒正しい支配層(金では買えないステイタス)

公家(No.1、No.2)
・近衛家←現当主は細川家(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)からの養子
・鷹司家←現当主(伊勢神宮大宮司)は大給松平家(三河国加茂郡大給、三河県豊田市)からの養子

武家(No.1、No.2)
・喜連川家←現当主は細川家(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)からの養子
・細川家(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)


細川家
菩提寺
・隣松寺(三河県豊田市幸町隣松寺126)
・蓮性院(三河県岡崎市細川町字権水56)

氏神
・村積神社(三河県岡崎市奥山田町字山田46)

大給松平家
菩提寺・墓所
・松明院(三河県岡崎市細川町字根古屋123)
・蓮性院(三河県岡崎市細川町字権水56)
・大給城(三河県豊田市大内町字城下)

氏神
・村積神社(三河県岡崎市奥山田町字山田46)

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 19:09:20.80 ID:0b1ohuCA0
>>146 源頼朝、もろ武士、本流ですやん

■源頼朝と従兄弟2人の関東支配の裏歴史
1181年:源頼朝は藤姓足利氏を滅ぼし、三河の母方従兄弟の源義兼に足利荘を安堵する(源姓足利氏の始まり)
1181年:源頼朝の意向で、足利義兼は北条時子(政子の妹)と結婚する
1182年:源頼朝の従兄弟の寛伝が、頼朝の推挙により日光山満願寺19世座主になる

■日光山
源頼朝が母方の従兄弟(寛伝)を別当に据えて以来、鎌倉幕府、関東公方、後北条氏の歴代を通じて東国の宗教的権威の一中心であり続けた

源頼朝
・藤原実範(三河守)→藤原季兼(三河四郎大夫)→藤原季範(額田冠者(三河国額田郡)、初代藤姓熱田大宮司)→女(由良御前)→源頼朝

足利義兼(初代足利氏)
・藤原実範(三河守)→藤原季兼(三河四郎大夫)→藤原季範(額田冠者(三河国額田郡)、初代藤姓熱田大宮司)→女(実父は季範長男の範忠)→足利義兼

寛伝(寛典・観纒とも、額田僧都、式部僧都と称された、日光山満願寺19世座主)
・藤原実範(三河守)→藤原季兼(三河四郎大夫)→藤原季範(額田冠者(三河国額田郡)、初代藤姓熱田大宮司)→藤原範忠→寛伝
寛伝年表
・1142年、生まれる
・叔父の三河法橋裕範(源頼朝の母の弟)、粟田口法眼長暹(源頼朝の母の弟)を頼って滝山寺(三河県岡崎市)で仏門に入る
・仁和寺で修行
・1182年、源頼朝の推挙により日光山満願寺19世座主になる
・宗徒と面会する際、御簾を半分にしか上げず紛紜、2ヶ月で三河国(三河県岡崎市)に戻る
・菩提寺の滝山寺(三河県岡崎市)僧侶になり、66郷を領し精舎一区を創建する
・鑁阿寺奥院の法界寺に、宋版の一切経を納める(後に一切経は、足利義氏により鑁阿寺に)
・高野山御影堂に大鐘を施入する
・1201年、頼朝公の3回忌、滝山寺内に惣持禅院を創建し、本尊として頼朝公の御歯と御髪を納めた聖観音菩薩を安置する
・惣持禅院に供僧10人を常置し10町の土地を寄進する
・1205年、死去する

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 19:10:17.70 ID:0b1ohuCA0
>>146

源頼朝は嫡男の正室に、曽祖父が開発した荘園の荘官をしていた足助重長の娘を選んだ


源頼朝の曽祖父は三河県豊田市民→三河県岡崎市民
源頼朝の祖父は三河県岡崎市民
源頼朝の嫡男の正室(辻殿)は三河県豊田市民
その嫡男の息子が鎌倉鶴岡八幡宮でやらかした公暁


・吾妻鏡では辻殿を妻、若狭局を愛妾としている


・源頼家(2代目鎌倉将軍)
藤原実範(三河守)→藤原季兼(三河四郎大夫、伊勢権守令)→藤原季範(初代藤姓熱田大宮司、額田冠者(三河国額田郡、三河県岡崎市))→由良御前→源頼朝 →頼家→公暁

・辻殿
足助(加茂)重長(三河国加茂郡足助、三河県豊田市)→辻殿(母親は源為朝の娘)→公暁


■修禅寺(静岡県伊豆市修善寺964)

木造大日如来坐像
http://www.butsuzoutanbou.org/%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%A0/%E9%9D%99%E5%B2%A1%E7%9C%8C/%E4%BF%AE%E7%A6%85%E5%AF%BA/
本尊の大日如来像は1984年に解体修理され、像内から銘文と納入品が発見された。これによって、1210年に実慶が造ったものとわかった。
実慶は「運慶願経」(1183年)に名前の見える慶派の仏師である。この修理の時点では作品は知られておらず、重要な発見となった。新聞でも報じられたそうである。
納入品は美しい布に包まれた髪の毛であった。
髪はB型とO型の血液型の人のものであるとのことで、2人分であることが判明している。1210年というのは、この地で非業の最期をとげた鎌倉幕府の2代将軍源頼家の7年忌にあたることから、頼家ゆかりの人の髪と考えられる。
『吾妻鏡』の1210年7月8日の条に頼家の妻辻殿が出家をしたという記事があり、辻殿の髪と思われる。またもうひとりは、母である北条政子である可能性がある。

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 19:47:48.42 ID:dVzNUnxp0
ある程度の家に生まれたやつは分かると思うが
親戚づきあいが大変

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 19:54:39.98 ID:dVzNUnxp0
ちなみにある程度っつうのは大き目の農家とか由緒ある家のこと
めんどくさい

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 19:56:50.41 ID:+nKUHnSv0
親戚付き合いはどこにでもあるだろ
それより家名が大変で、昔ほど財産があるわけでもないのに支出を回りの目があるから減らせないのが辛い
長男で色々引き継いでその内何億か入ってくるけど、先祖が築き上げたものを維持できる気がしない

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 20:22:28.79 ID:IrdWhgKq0
俺は、糸魚川のセレブ
代々みんな糸魚川の上層だわ
他の地方でも同じでしょ

>>212
それって日本社会の上位0.001%から、上位0.1%に落ちるみたいな話でしょ
上位層には変わりない

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 20:24:03.63 ID:JZoKz7JC0
本家にはここ1000年くらいの先祖代々を祀る自分ち専用の神社があるし、
最低年に一度は一族(去年は80人くらいかな)が集まってお参りしてるんだが、
あれの維持管理を本家に押し付けてる状態だからなあ

築200年近い神社だしそろそろ建て替えの時期だけど、
あれ今までと同じサイズで建て替えたら軽く億超えるわ
どうやって費用捻出するのか考えると、分家でよかった

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 20:34:46.15 ID:XyUSzDwN0
官僚とかになると色々とご利益があるみたいね。
うちの親父は村上水軍の縁で大出世した。

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 20:35:07.37 ID:DNLhwN1d0
毛利元就さんは近所でカレー屋やってます

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 20:35:59.17 ID:WDWkfJ3w0
日本では相続税が全く機能していない
会社化したり財団化してその支配者の地位を世襲していけばいいだけだから
金持ちが際限なく肥え太って庶民は貧しいまま

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 20:39:46.22 ID:TRDbSipm0
>>217
法人化しても持分を資産とみなして課税するから相続税はかかるよ

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 20:40:22.22 ID:IrdWhgKq0
>>217
そういう方針の政党(自民党)を国民の多数派が支持してるから仕方ない

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 20:46:52.68 ID:7gIwlprY0
人類の歴史は階級闘争の歴史であるって嫌儲民だったら知ってるだろ

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 20:47:47.97 ID:9w/gxA3J0
名字人口多くて母数が多ければそりゃ半数以上は下位になるだろ。
ばかじゃねえの。

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 21:01:49.88 ID:XyUSzDwN0
>>221
今でも戦国時代の貸し借りがまかり通ってるのが
ハイソサエティな世界。
1000年前はお世話になりましたってな具合で。

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 21:02:30.55 ID:2xCPqlMS0
またかっぺのお家自慢スレかよ
落ちぶれたクソ地主や下級武士に家柄誇られても困るんだが

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 21:06:18.09 ID:f2mtImhQ0
>>84
俺も俺も!

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 21:06:22.35 ID:veeXq+Qr0
うちの先祖なんか武士廃業して傘とか鍋直してたんだが?

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 21:08:02.65 ID:XyUSzDwN0
>>223
俺のオヤジは元事務次官。
俺は半分チンピラみたいなもんだけど
警察に世話になるといつも署長が茶を入れてくるなw

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 21:08:03.56 ID:vmmTRDvX0
大学教員と院生の女はすごい濃度で子がつく名前だからびびる

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 21:23:40.65 ID:0b1ohuCA0
稼ぐ力でも明白ですけど


【リーマンショック後の総所得ランキング】
・課税所得額ならびに総所得額の推計を実施。本文中の数字は全て総所得額ベース。


総所得ランキング
01位 江ノ島電鉄線(神奈川県藤沢市〜鎌倉市)            ←相模国
02位 阪急甲陽線(兵庫県西宮市)                  ←摂津国
03位 京王井の頭線(東京都渋谷区〜武蔵野市)            ←武蔵国
04位 東急東横線(東京都渋谷区〜神奈川県横浜市)          ←武蔵国
05位 東急こどもの国線(神奈川県横浜市)              ←武蔵国

06位 東急田園都市線(東京都渋谷区〜神奈川県大和市)        ←武蔵国、相模国
07位 相鉄いずみ野線(神奈川県横浜市〜神奈川県藤沢市)       ←武蔵国、相模国
08位 東急目黒線(東京都品川区〜神奈川県横浜市)          ←武蔵国
09位 名鉄西尾線(三河県安城市〜西尾市)              ←三河国
10位 名鉄豊田線(三河県みよし市〜豊田市)             ←三河国

11位 東急大井町線(東京都品川区〜神奈川県川崎市)         ←武蔵国
12位 東急世田谷線(東京都世田谷区)                ←武蔵国
13位 小田急小田原線(東京都新宿区〜神奈川県小田原市)       ←武蔵国、相模国
14位 名鉄三河線(三河県豊田市〜碧南市)              ←三河国
15位 東急池上線(東京都品川区〜大田区)              ←武蔵国

ソース:東洋経済オンライン
http://www.toyokeizai.net/life/living/detail/AC/a9f0b48216dc7b01346aec09db603d62/
ソースのソース:株式会社野村総合研究所 第2回全国のエリア別所得・金融資産を推計
http://www.nri.co.jp/news/2010/100330.ht

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 21:24:58.98 ID:0b1ohuCA0
日本の歴史(中世〜近世)

◆鎌倉幕府(1185〜1333年)◆
【勝者】源頼朝:清和源氏、藤姓熱田大宮司一族(本貫地/三河国額田郡乙見)
・藤原季兼(別号:三河四郎大夫、三河国額田郡に居住)→藤原季範(別号:額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮宮司)→由良御前(源義朝の室)→源頼朝

◆室町幕府(1338〜1576年)◆
【勝者】足利尊氏:清和源氏、三河守護
・足利将軍家以外では、足利一門として吉良氏(本貫地/三河国幡豆郡吉良)、今川氏(本貫地/三河国幡豆郡今川)、石橋氏(本貫地/三河国設楽郡石橋)が将軍継承権を有した
・守護職は本貫地を三河国にする者が最大人数
・奉公衆(江戸幕府の旗本に相当)は、本貫地を三河国にする者が最大人数、又三河国の奉公衆も最大人数

◆応仁の乱(1467〜1477年)◆
【勝者】細川政元:清和源氏、細川京兆家(本貫地/三河国額田郡細川)
・ ”東博本洛中洛外図”には当時の権力者として細川氏邸、額田氏邸(細川氏被官)が描かれている

◆明応の政変(1493年)◆
【勝者】細川政元:清和源氏、細川京兆家(本貫地/三河国額田郡細川)
・半将軍と呼ばれ、幕政を完全に掌握、事実上日本のトップに立つ

◆関ヶ原の戦い(1600年)◆
【勝者】徳川家康:清和源氏、本貫地/三河国加茂郡松平

◆江戸幕府(1603〜1868年)◆
【勝者】徳川家康:清和源氏、本貫地/三河国加茂郡松平
・大名の5割が三河国出身
・附家老の8割が三河国出身
・旗本の4割が三河国出身、高家筆頭は吉良氏(本貫地/三河国幡豆郡吉良)
◆大坂の役(1614〜1615年)◆
【勝者】徳川家康、徳川秀忠:清和源氏、本貫地/三河国加茂郡松平

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 21:26:08.43 ID:0b1ohuCA0
富裕層が住む街 首都圏編 http://aurora1025.blogspot.jp/2014/02/area-in-which-wealthy-live-volume-on.html?m=1
富裕層が住む街 関西編 http://aurora1025.blogspot.jp/2014/02/area-in-which-wealthy-live-volume-on_6.html
富裕層が住む街 中京編 http://aurora1025.blogspot.jp/2014/02/area-in-which-wealthy-live-volume-on_18.html?m=1

注意、東京都港区が抜けている
市町村別平均年収ランキング
01横浜市青葉区__:741.1万円21東京都渋谷区__:617.6万円
02東京都千代田区_:716.1万円22三河県豊田市__:616.9万円
03横浜市都筑区__:705.3万円23さいたま市緑区_:612.6万円
04東京都中央区__:670.6万円24千葉市緑区___:611.4万円
05三河県みよし市_:670.5万円25川崎市宮前区__:610.8万円
06さいたま市浦和区:667.1万円26三河県幸田町__:610.0万円
07三河県田原市__:659.5万円27神奈川県逗子市_:609.1万円
08三重県東員町__:658.3万円28三河県刈谷市__:607.1万円
09千葉県白井市__:653,1万円29横浜市泉区___:606.0万円
10千葉県浦安市__:646.4万円30三河県安城市__:604.5万円
11大阪府豊能町__:641.8万円
12千葉県印西市__:641.0万円
13川崎市麻生区__:639.0万円
14兵庫県猪名川町_:634.3万円
15東京都目黒区__:633.2万円
16三河県吉良町__:631.6万円
17東京都文京区__:630.3万円
18兵庫県芦屋市__:627.7万円
19兵庫県三田市__:625.4万円
20神奈川県鎌倉市_:622.6万円

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 21:30:39.38 ID:7xpkxEeV0
本当は貴族なのにしれっと庶民に交じってリーマンとかしてるのが凄いんだろ
こんなのは日本だけ

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 21:45:39.80 ID:d2qnT7Lf0
江戸時代までは家老になったりしたエリート家系だったのに落ちぶれて今は農家です・・・
明治からこの国はおかしくなった・・・

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 21:53:58.59 ID:/cHa14Hn0
貴族の家系の嫁貰ったんだけどどうしたらいいかな?地元一の進学校出て難関大学入っていたから頭いいと思われたらしい
ニートなのにほんと困るわ

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 21:58:13.79 ID:0cvzg9F+0
自衛隊の幹部はマジで武家多い
マジで苗字が特徴的でいい家の出身が多い

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 22:14:32.31 ID:iKD3+DPI0
徳川前田島津伊達はやっぱり今でも名家なのか

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 22:16:55.96 ID:GbTGCVx60
>>233
「貴族」の内容がよくわからん。
藤原氏?

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 22:19:05.28 ID:LQiFWhuX0
上流階級の人は,家柄だけで三菱とか三井とかいろんな大企業にも特別枠で入れるからね
目に見えない階級の搾取は今でも残ってるよ

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 22:21:00.45 ID:J9qvTf8X0
うちは親父の代まで旧藩士の会に所属して
藩主の墓の掃除とかしてたな
藩主一家は東京に出ちゃったけど、
市町村合併前には家老の家の人が町の助役やってたりした

大学時代の同級生には大藩の家老の家の跡取りで
今でも本籍地はもろに百万都市の中心部、ってのがいたけど、
3代くらいずっと地元のインフラ系企業勤めだとか言ってた

ちなみに俺は本家の一人っ子だけどアラフォー職歴無しニートです

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 22:31:24.63 ID:r6nJL7JK0
前にも見たことあると思ったら1年以上前のニュースかよ

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 22:41:46.76 ID:/cHa14Hn0
>>236
京都から逃げてきて帰農したんだと
明治時代に華族になれるように運動したけどムリだったとか

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 22:50:49.91 ID:bkgwx7kH0
ワイは珍しい名字だからどの地方出身か解りやすいという
名前も昔からの伝統にしたがって付けられたらしい
子供ができたら同じように名付けなさいって、しばらくその予定は無いが

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/07(木) 23:17:39.43 ID:p6ra5dYq0
これはあるかもな
おれ自身は、自分の実力で今の仕事に就いたって思ってたけど
ちょと歳喰って、会社の仕組みが分ってきたら、血筋枠みたいなのがあることに気づいた
ちなみに、母方が元華族
従姉妹が「皇太子殿下と同じサークル(かなんか)だった」って言ってて「すげー」と思ってたけど
同じ階級同士がつるんでるだけだった

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 01:01:25.31 ID:0ZmNUCo20
>>140
いや、江戸時代とか身分低かったら一切のチャンスがない世界だから
出世はもちろん現代の憲法が謳ってる教育の機会すらも
素養があってもチャンスがなけりゃどうもできない

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 01:06:43.61 ID:66LNambF0
>>235
島津家の当主は鹿児島神宮の神主とか聞いたけどあとの分家とかは知らん

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 01:08:15.55 ID:A0YvcgmD0
何度目だよ

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 01:09:26.03 ID:ko4AhF8o0
地方議員なんてほとんどが武家や庄屋の子孫だぞ

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 01:11:50.14 ID:A0YvcgmD0
>>140
藩校にかよわないかんのでおまえのいうことは間違ってる
一般人はその素養すら学べないめぐまれない環境にある↓

TVでやってたけど東北の名馬育てる農家からはした金で買い取って高く売りつける武士がなんだって?

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 01:12:35.66 ID:A0YvcgmD0
>>246
エタヒニンしかいねぇよw

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 01:13:35.67 ID:M9vV1U4S0
>>240
「藤原氏の末裔と称する農家」

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 01:17:02.96 ID:A0YvcgmD0
>>236
お公家さんって意味だろ池沼

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 01:19:31.69 ID:M9vV1U4S0
>>250
いま「貴族」いねえもん。
そんで「旧華族」でもないと。

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 01:21:18.82 ID:A0YvcgmD0
>>251
知るかよそっとしとけよ

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 01:25:08.40 ID:ko4AhF8o0
>>248
議員になったエタなんてそんなにいねえよ無知
特に肉やゴミ関係で稼いだって素性が知れてるからそもそも選挙に出ない(出してもらえない)
なれるとすれば他の業種でゼロから成り上がってってパターンだ

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 01:28:16.83 ID:A0YvcgmD0
>>253
お、おう

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 01:44:38.55 ID:+TdD/UUA0
何だかんだいって苗字は重要だなと
黒田さん達を見て思ったわ

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 02:27:39.00 ID:rbpXAjvEO
>>17>>121&>>155
ミラレパは新実だよ
>>176
あの類は大半でっち上げ
>>189
恐れ多い名字の家系って没落すると顔だけ売れた芸能人みたいで大変だね

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 03:49:13.37 ID:H+oAnstT0
ウチはとある政令指定都市で豪商してた家だけど、どんな評価になるん?
その街じゃ五指に入る程度に大きな家だけど

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 04:54:50.19 ID:A0YvcgmD0
>>257
豪商する前は百姓だろ

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 05:02:50.59 ID:hW8JDo5F0
知り合いに島津◯久ってのがいるけど
家が明らかに金持ちだわ

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 05:20:51.96 ID:oAzLjpbg0
国家公務員も試験合格したあとはの出世ルートはほとんど家系とコネなんだろ

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 08:05:21.95 ID:hml0QQAB0
>>257
越後屋、大黒屋等
豪商は悪っぽくなきゃ

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 08:12:31.07 ID:1Y6qJwlT0
佐藤は藤原流れだから失望しないだろ

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