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神風特攻隊は“無駄死に”だった あれがなければ犠牲者はもっと少なかった ←論破できる? [転載禁止]©2ch.net [267236207]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 03:47:21.58 ID:SvvCp+wL0 ?2BP(5000)

中国主席、ロシアなど3カ国歴訪 対独戦争式典に出席
http://www.sankei.com/world/news/150507/wor1505070039-n1.html

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 03:47:31.67 ID:pqw5Bcak0
ええな

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 03:47:56.58 ID:zoH0dnKO0
勝たなけりゃ戦没者はすべて無駄死

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 03:48:10.38 ID:kdstp/xQ0
拒否ったら家族が村八分にされる

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 03:48:53.65 ID:FpC7a2gG0
ジャップが生きてること自体が無駄だから

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 03:48:55.57 ID:emJ2YbgL0
無駄じゃない死を探す方が難しい

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 03:49:06.19 ID:Vkt2jI/10
戦争したこと自体無駄だもん

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 03:49:27.56 ID:KCFP061d0
まず戦争仕掛けたのが無駄なので
そこだけ局所的に議論しても無駄
はい論破

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 03:49:36.70 ID:gAzdoy4f0
制度化された自爆攻撃。中東の自爆テロより悪質

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 03:49:39.21 ID:XfBNiOeS0
一度戦端を開いてしまった以上勝たなければならない
勝てばあらゆる犠牲は報われる

って新世界よりでスクィーラが言ってた

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 03:50:23.69 ID:n9O7DWkW0
とんでも言って論破できる?って言う馬鹿最近増えたな

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 03:51:06.31 ID:OsAJG18m0
素人みたいなパイロットがフラフラ飛んで行ってもほぼ確実に落とされるんだからどうせ死ぬならつっこませた方がいいだろ

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 03:51:20.44 ID:SsnjWG1f0
特攻ばっか注目されるが陸軍の方が過酷だよな

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 03:51:48.46 ID:rXGh/O3m0
× ←論破できる?
○ 馬鹿ので教えて欲しい

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 03:52:50.13 ID:PzEpNtoU0
そりゃ特攻に限らず負けた国の兵士は全て無駄死にさ

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 03:53:12.09 ID:pW0wlhyS0
一人の犠牲で何百人殺せるってすげー効率的な戦術じゃん

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 03:53:36.82 ID:vrkQ4JTz0
無駄じゃ無かったらやるべきなのかな

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 03:53:42.20 ID:lwOle0y30
誤差だろ

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 03:53:46.89 ID:SsnjWG1f0
海軍の場合、飯はあるわけだし飛行機でぷらっと行くだけだろ
陸軍は食うもの食わずに行軍して最後は玉砕だぜ

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 03:53:49.53 ID:L3wOWdu20
 インパール作戦といい口減らしが目的としか思えない蛮行。

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 03:53:54.18 ID:wjcBypjn0
巡洋艦を数隻破壊しただけで、空母や戦艦にはノーダメの事実

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 03:54:17.41 ID:Ntt0fTpS0
そもそも1944年末の時点で完全に詰んでるのにね
百歩譲ってレイテ沖ぐらいまではワンチャンあったと仮定しても
1945年には局地戦レベルで多少善戦してみせたところはあっても
全体としてはアメリカにマウント取られてずっと殴られてる状態だろうに
一体何がしたかったの

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 03:54:39.80 ID:hHDqj+5V0
神風特攻隊は“無駄死に”だった あれがなければ犠牲者はもっと少なかった

その通りなのに論破も糞もないねぇ

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 03:54:43.16 ID:hBdgn5NG0
特攻よりインドネシア戦線の方がはるかに大きな無駄こいてるだろ

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 03:55:21.49 ID:uJQf2J/L0
ジャップは今も昔も合理的な判断ができない

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 03:55:23.87 ID:8+IUb1JU0
日本人は自分達の間違いを認める事ができず、なんでも美談に仕立て上げて正当化する

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 03:55:33.70 ID:1zwVrKcDO
神風特攻出来た人数と戦死者の人数を数えなさい
当然減るだろうが微々たるもの

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 03:55:48.29 ID:SAF5iIlH0
まず戦争自体が完全に無駄だから
仮にどれだけ戦術的に役に立っていようが戦略的政治的に無意味なら焼却炉に自分から突っ込んで死ぬくらい無意味な行為になる
オマケに役に立つどころか邪魔
本気で日本の役に立ちたいならクーデターすりゃいいのに奴隷根性の間抜け日本猿

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 03:55:54.85 ID:2Qxd+K6U0
あんな基地外みたいことしたから原爆落とされたんちゃうん?

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 03:55:57.71 ID:fSWmcy7a0
戦争無かったら今の人口が2億人になっててインドくらいの生活だったかもしれないだろ

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 03:56:05.82 ID:wjcBypjn0
硫黄島や沖縄の方が何倍も無駄死だったな

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 03:56:36.84 ID:8W7UXB6Y0
ぶっちゃけ勝とうと思ってやってないでしょ
くっさ!ジャップ基地外だわ怖いからもう触らんとこ
と思わせたかったんでしょ

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 03:57:05.05 ID:W91sR3S80
今頃天国で不細工な72人のジャップ処女とやりまくってる

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 03:57:34.87 ID:sUrvAwXN0
沖縄の集団自殺のほうが無駄死にだろ

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 03:58:15.71 ID:JQN8Aeet0
敗戦国は個人を美化し英雄視することによる現実逃避を行うが果たしてそこにどれ程の真実があるものかアンコン

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 03:58:19.07 ID:An0gRtiQ0
戦死者の1%もいないだろ特攻隊で死んだ奴なんて

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 03:58:38.98 ID:p8uwbqbm0
仮に1944年に講和してたら今人口2億超えてたかもなぁ
違う意味で怖い

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 03:58:39.24 ID:wjcBypjn0
戦争起こしたジャップはほんと糞
今も反省してないゲリベン糞

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 03:59:22.51 ID:SVRwekip0
勝てばカッコついたけど、負ければ全てパー
日本が見事負けたのに、そんで普通にアメリカの占領受けて
経済発展して愚民が経済大国ヒャッホーしてたのに、
特攻隊の身になってみたら浮かばれんで、ほんま
しかもそのまま発展はせずに原発爆発&少子化衰退まっしぐら
いまごろあの世でプギャーしてんじゃねえか?

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 04:00:19.94 ID:Ntt0fTpS0
特攻がもてはやされる一方
南方で野垂れ死にした数十万の兵隊は忘れ去られるのであった

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 04:00:22.95 ID:Y5q+Zm0c0
そもそも戦争なんて国の権力者同士が講和結べば済む話だから全て無駄だぞ
国民だの兵士だのが万人で何かしても政治家一人より効率悪い

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 04:00:25.62 ID:FT6efu/k0
玉砕とか飢餓とか酷い話はたくさんある

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 04:01:30.40 ID:JQN8Aeet0
>>38
反省どころか同じ過ちを再現しようとしてる
猿未満ですわ

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 04:01:34.66 ID:SsnjWG1f0
ただ、その場の戦術としては無駄死にでも、その後を考えてみると無駄でもない
そこまでやるという気合を見せたので国は存続した
損して得を取る
負けが損かというとそうでもない
第二次の勝者の米国を見てみれば、その後の戦死者も膨大だ
日本は0人である

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 04:01:45.92 ID:XI/Kz20LO
できない
それと一億火の玉のせいで
原爆で民間人を殺したアメリカって批判しても言い逃れされる

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 04:01:49.86 ID:e2QDlb2V0
>>4
広義の強制性ってやつだな

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 04:03:12.06 ID:wjcBypjn0
>>44
いや、アメリカの植民地になったから存続してんだろ
美化しても無駄だぞ

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 04:05:27.43 ID:SVRwekip0
>>44
特攻テロなんかなくても普通に国は
共産圏の防波堤として存続したで

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 04:06:55.35 ID:SsnjWG1f0
>>47
いずれにせよ戦後70年平和を教授して来たのである
一方米国はというとその後も戦を繰り返し多くの兵士が他国で死んで行ったのである

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 04:09:07.24 ID:20SPil270
>>15
負けても得るものがあるならマシだけど
無条件降伏だからなぁ

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 04:09:41.17 ID:VfMqDB+r0
>>16
空母セント・ローとか効果があった特攻攻撃もあったが大半はそこまでの被害を与えられなかったりと無駄死にも多いので
1人辺りのキルレシオとして集計すると大した事がなかったりする。

有名な回天も49機出撃で撃破は4つだけだしな。

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 04:11:28.97 ID:SsnjWG1f0
共産圏の防波堤云々ではなく、俺が言ってるのは、
日本やべえってブルって本土決戦を避けたという意味である
代わりに原爆二発食らったが、逆に言えばそれで済んだのである

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 04:11:37.52 ID:+FxOqhyk0
原爆がなければ犠牲者はもっと少なかった

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 04:11:39.57 ID:vrkQ4JTz0
戦前の日本人は馬鹿ってさんざん煽るけど
今もたいして変わらんだろう

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 04:12:26.48 ID:Sd9cuFzE0
>>44
>そこまでやるという気合を見せたので国は存続した


気合い(笑)で国が存続するってどんだけお花畑脳なんだよ
アメさまのご都合で植民国家として対ソの防波堤になっただけなのにw

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 04:13:16.16 ID:e2QDlb2V0
こんだけキチガイみたいなことすれば俺を恐れてくれるはず!って感じかw

完全に追い詰められたオタク

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 04:13:18.79 ID:VfMqDB+r0
>>22
講和の外交ラインが日ソ中立条約があったソ連にしかなくそのソ連もヤルタ会談で対日参戦を決めていたので実際は打つ術もなく
とりあえずもう一撃喰らわして有利な講和条件を引き出そうとした結果。

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 04:13:58.06 ID:EllNFhk80
シャアクラスのパイロットだったら完全に無駄死にだろ

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 04:14:12.26 ID:whZ0Lz8t0
英霊「本土決戦しろよw」

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 04:14:29.49 ID:SVRwekip0
>>49
インパール、餓島、空襲に原爆、アジアで日本軍に失われた多くの命、
そもそもジャップが戦争起こさず、うまくやってれば多くの国民は死なず
領土はある程度残り、今頃サイパン辺りは日本領にできてたかもな
鬼畜米英とかアメリカが攻めてくるとか国民はレイプされ皆殺しされるとか
国民を煽って、当時フィリピンを独立させると決めていた紳士的なアメちゃんと
戦争させたジャップ政府の罪は万死に値する
そしていま安倍は再び軍国への道を歩み国民を死なそうとしてるんだからな

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 04:15:08.83 ID:e2QDlb2V0
「あいつは俺のこと恐れてる」


イジメられ気味だった同級生が、いつも影でこんなこと言って
周りに同意を求めて、自分を慰めてたわ

気の毒で誰も突っ込めなかったね

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 04:15:15.27 ID:SsnjWG1f0
いや、だから、防波堤云々ではないと言ってる
それは戦後の話だろう
俺が言ってるのはそこではない

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 04:15:58.90 ID:uJQf2J/L0
今現在も原発壊し放射能垂れ流しでゲリゾウ支持
今も昔も日本人は愚か者だよ

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 04:16:01.49 ID:VfMqDB+r0
>>44
日本の天皇家維持も早期独立もWW2後のソ連中心とした共産圏拡大に危機感を感じたアメリカが日本を共産化を止める
極東の防波堤とした戦略にした結果であって特攻の影響は全くないと言っていい。

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 04:17:48.67 ID:lNyPGRAJ0
>>61
平和憲法()なんてのだけが誇りの根暗なクズに成り下がったよなw
性格ゆがんでバカしかいない国になった

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 04:18:19.35 ID:Sd9cuFzE0
>>61
ああ、イジメられっ子に限って近所の少林寺拳法の道場に通い出したりバタフライナイフ通販で買ってたりするパターンね
結局そういうことやればやるほどネタキャラとして更に周りからいじられるようになるだけっていうw

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 04:19:46.45 ID:SsnjWG1f0
要は、特攻や万歳突撃なんてのは相手からしたらキチガイ沙汰だろ
キチガイっぷりを見せる事によりドン引きしたという意味である
ドン引きしたので米国も嫌気が差したのである

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 04:20:43.69 ID:VfMqDB+r0
>>52
アメリカは最終戦局としての本土上陸作戦は計画してたが。
ただその前哨戦の原子爆弾投下とソ連の日ソ中立条約破棄&対日参戦で日本側が講和を受け入れたので本土上陸作戦は中止。

各個の戦場ではクレイジーなバンザイ突撃や特攻に恐れをなした面はあるが全体の戦略には全くもって影響していない。

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 04:22:31.69 ID:CsZYNKlW0
上手く終わらせたり停戦になっても次はソ連と戦争になってただろうし
あの時代はもう最初から詰んでるとしか思えんわ

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 04:22:52.55 ID:SsnjWG1f0
キチガイになり相手を引かせるというのは有効な手である
あまり触れないでおこうと思わせる策

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 04:23:38.10 ID:ULxh6yyl0
元気のある若者には出来るだけたくさん死んでもらったほうが上層部が戦後復興で再び重用される可能性が高まる

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 04:24:10.15 ID:SVRwekip0
特攻隊が原爆を導いたと仮定する
原爆が使われなければ本土決戦で多少犠牲は出たが
案外ジャップねばって多少なりとも史実より有利な講和を導いたかもな
特攻隊はほんと無駄死にでしかない

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 04:24:49.38 ID:er9CO/bm0
結局一方的にボコられてまともなケンカにならないから泣きながらグルグルパンチはじめたいじめられっ子じゃねえかw

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 04:25:27.11 ID:SsnjWG1f0
学校で例えるなら、いじめられっこも時にはキチガイになり刃物を振り回すべきである

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 04:25:36.14 ID:e2QDlb2V0
いじめられた果てにブチ切れて、泣いて暴れたり、窓から飛び降りたり、急にナイフで刺したり、銃を乱射したりする奴と一緒で

日本はアメリカから恐れられている

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 04:26:51.63 ID:SsnjWG1f0
とどのつまり、俺が言ってるのは皇室の存続である
それこそイコール国の存続なのである

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 04:27:05.02 ID:x2AYIg7Q0
>>1
神風で死ねた人はある意味幸せでしょ。
後の世の人の涙を絞って悲しまれ褒めそやされる。

本当に悲惨なのは、補給もなく南の島へ送られて米軍と戦うどころか疫病や飢餓と戦わされた兵士や、
空襲で原爆で死んだ一般市民たちだね。

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 04:27:26.68 ID:G9vonA0w0
たとえ戦争に勝ったって生きてないなら無駄死にだろう

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 04:29:21.19 ID:SsnjWG1f0
このぐらいは行間を読んで欲しかったが、防波堤云々わけの分からない方向に行ってしまったので
結局みなまで言ってしまったが、実に面倒な事である

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 04:29:53.78 ID:e2QDlb2V0
バージニア工科大学銃乱射事件の犯人
それが大日本帝国のポジション

要するにプライドが高くて少し頭の足りないイジメられっ子
http://no-korea.com/jiken/img/015.jpg

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 04:30:06.35 ID:SVRwekip0
そして東條家や天皇家はのうのうと生きているという

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 04:30:11.22 ID:MeLsZu7v0
シャア少佐助けてください

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 04:30:34.97 ID:cJU6W/iU0
無くても誤差の範囲程度しか犠牲者変わんなくね?

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 04:31:28.40 ID:er9CO/bm0
>>76
>俺が言ってるのは皇室の存続である

それすらアメ様の胸三寸だったってことに気がつけよw
天皇自体、日本人をコントロールするのに便利だったから残されただけなんだし

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 04:35:48.99 ID:Db0oZ14w0
勝てる見込があるなら時としてそういう作戦も許してやるが
神風は負けが確定して半狂乱になった末の破れかぶれの蛮行だもんなー

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 04:36:05.82 ID:VfMqDB+r0
ちなみに原爆投下も純粋な対日本戦略と言うより対ソ連というかスターリンに対する牽制の意味合いも大きい。

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 04:39:13.93 ID:VfMqDB+r0
>>85
幾ら練成出撃休息サイクルも組まずこき使うブラック体質な大日本帝国陸海軍でも人員が兵力の基礎というのは理解しているし
航空機特攻なら熟練操縦者を失う事になるにで勝っている局面ではリスキーどころか単純に戦力放棄だからな。

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 04:43:07.50 ID:GXjUCI/F0
戦時中の権力者がアメポチになる為に犠牲になっただけ
沖縄なんて明治維新からの併合だし
いい捨駒になった

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 04:45:04.81 ID:9oyd1XQjO
>>83
詰んでるのに無駄に粘ったおかげで最後の1年は民間人死にまくった
あれだけ死なせてまで手に入れるべき最良の終わり方だったかは徹底的に議論すべき

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 04:45:15.64 ID:Lg03vxD80
>>49
いずれにせよ九条のお陰で70年平和だったねありがたや
それを壊す連中は国賊だね

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 04:47:00.37 ID:n9SY7xIc0
>>65
バカの筆頭だな
平和な国でそれを享受しながら平和しかとのたまうバカ

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 04:47:10.49 ID:ky0A6Mae0
逆だよ
通常の作戦行動じゃ戦果ゼロで無駄死にだったから特攻やったんだよ
爆弾抱えて突っ込めば多少の戦果は出るだろうって
航空特攻だけは他の特攻とちょっとだけ事情が違う

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 04:50:21.99 ID:ky0A6Mae0
>>89
無条件降伏を突きつけられてたからね
それが1億総玉砕なんて事になる原因

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 04:51:48.27 ID:167jQG6R0
「鮮血で固めた戦友」って・・・
戦争賛美かな?
しかも中国ドイツと戦ってないだろ

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 04:53:10.61 ID:NIjxex090
>>92
でも、それって戦争に勝つ気は無いよな
野球で言えば敗戦処理のピッチャーか
まあ、特攻する人に敗戦処理なのを伝えても士気が下がるだけだし仕方ないのかね

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 04:53:22.61 ID:er9CO/bm0
>>92
>通常の作戦行動じゃ戦果ゼロで無駄死にだったから特攻やったんだよ

いやいや、そんな状況ならさっさと降伏しろってだけだろw

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 04:55:38.81 ID:SVRwekip0
平和憲法ステキやん?
生み出したのが元々敵国というのもドラマチックでええやん
武装蜂起平和主義や世界市民なんてのは古代ローマの時代から
近世カントに至るまで元々ある思想だしな
9条の灯だけは消したらあかん

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 04:55:58.55 ID:LTukMly80
未だにこういう人材使い捨て体質だから技術継承すらろくにできないんだよ

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 04:56:50.37 ID:nI0WHqdk0
>>93
仕方ないね
テンノー
カミカゼ
バンジャーイ
カルト土人達なんだから
戦後のお陰で国は豊かになり、多少はマシな国になったけど未だに敗戦コンプレックス抱えた連中のせいで逆行していく最中だけど
理想は北朝鮮!(笑)

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 04:57:45.30 ID:9oyd1XQjO
>>92>>96
飛行機もパイロットも燃料も無限に湧いてくるわけでもなくジリ貧、稼いだ時間でやってることは竹槍訓練だったりするからね
本土に攻撃された時点で諦めるべきだった

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 04:58:14.99 ID:Uk3FhbqD0
学生運動も無意味で馬鹿げた行為

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 04:58:26.75 ID:oPQ2xruk0
開戦前から兵力差は知れていたのに開戦に踏み切った無能な大日本帝国軍部には頭がさがるよw
例えるなら小学生がプロボクサーにガチンコの喧嘩挑むようなものだな。

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 04:58:40.53 ID:6mV9ry640
正論

>>4
それが基地外

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 04:59:18.02 ID:IrVvuuIq0
大西瀧治郎中将特攻作戦の真意

『これは、九分九厘成功の見込みはない、これが成功すると思うほど大西は馬鹿ではない。では何故見込みのないのにこのような強行をするのか、ここに信じてよいことが二つある。
 一つは万世一系仁慈をもって国を統治され給う天皇陛下は、このことを聞かれたならば、必ず戦争を止めろ、と仰せられるであろうこと。
(中略)
陛下が御自らのご意志によって戦争を止めろと仰せられたならば、いかなる陸軍でも、青年将校でも、随わざるを得まい。日本民族を救う道がほかにあるであろうか。戦況は明日にでも講和をしたいところまで来ているのである。
 しかし、このことが万一外に洩れて、将兵の士気に影響をあたえてはならぬ。さらに敵に知れてはなお大事である。講和の時期を逃してしまう。
敵に対しては飽くまで最後の一兵まで戦う気魄を見せておらねばならぬ。敵を欺くには、まず味方よりせよ、という諺がある。
 大西は、後世史家のいかなる批判を受けようとも、鬼となって前線に戦う。講和のこと、陛下の大御心を動かし奉ることは、宮様(高松宮)と大臣とで工作されるであろう。
天皇陛下が御自らのご意志によって戦争を止めろと仰せられた時、私はそれまで上、陛下を欺き奉り、下、将兵を偽り続けた罪を謝し、日本民族の将来を信じて必ず特攻隊員たちの後を追うであろう。
 もし、参謀長にほかに国を救う道があるならば、俺は参謀長の言うことを聞こう、なければ俺に賛成してもらいたい』
http://www.geocities.jp/kamikazes_site/saisho_no_tokko/oonishi/oonishi_shini.htm

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 05:00:56.36 ID:vjAtIYkD0
>>101
学生運動は世界中であるがさて特攻隊は?

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 05:03:09.47 ID:ky0A6Mae0
>>95>>96
既に書いたから繰り返しになっちゃうんだけど
無条件降伏がすべての原因なんだよ
無条件とは文字通り無条件という事で1番厳しい講和条件なんだ
何されても抵抗しません、文句も言いませんって事だからね
だからそれだけは回避したかったって事なんだ

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 05:05:26.89 ID:yXaZnK3y0
大金積んで作った兵器が一瞬でパー
いくら切羽詰ってたとはいえ、阿呆ですわ

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 05:06:28.92 ID:iUr7kkwY0
国民の命は天皇の物だから玉砕してこいとかキチガイ以外の何者でもないわな

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 05:08:04.05 ID:E6IY0qQb0
ネトウヨの理想の北朝鮮もまた、どう考えても基地外ポジションっていうね

どうであれせっかくキチガイの立ち位置から脱却したのに
どうしてまたカッコ悪い、報われない、苦しいだけの、問題児ポジションに行きたがるかなあw

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 05:08:47.27 ID:9oyd1XQjO
>>106
無条件降伏がイヤだからって本土決戦したら全員死ぬし

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 05:09:09.94 ID:QUwoDgOL0
まぁ上が馬鹿なら会社も戦争も逃げるしかないさね

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 05:09:23.58 ID:ky0A6Mae0
東京裁判は連合国が好き勝手にやったインチキ裁判って主張する人が今だにいるけど
無条件降伏を理解してないからそんな主張になる
そういう事やられても粛々と受け入れますと言うのが無条件降伏という事

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 05:09:40.38 ID:er9CO/bm0
>>106
無条件降伏って聞いて、=全国民奴隷化(笑)みたいな発想しか出来ない時点で土人だってんだよw
逆に言えば、戦勝国になればそんな風に負かした相手に何やっても許されると思ってた連中が
日本の上層部ってことがなさけねーわ

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 05:09:57.51 ID:uHlJmjHN0
スレタイに論破って入ってるスレはアフィ
これ豆な

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 05:10:32.35 ID:Wrxme6CI0
なお命じた側は天寿をまっとうした模様

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 05:11:51.27 ID:ABBHqhjP0
俺たちは命を捨ててまで頑張ったんだからそれで全部帳消しにしろアピール
なお他人にやらせるだけで自分たちはトンズラした模様

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 05:13:30.02 ID:nK/OSTyN0
つか、米国と開戦せず中国欲しかった米国に中国の他の地域任せて手組めなかったのか?日本は東南アジア太平洋、ロシア攻めれば良かったんじゃね?

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 05:15:21.68 ID:ky0A6Mae0
>>110
何処かで別の講和条件を引き出せないか
引き出す為に一撃を加えられないかと考えてたという訳だけど
実際にはご存知の通り外交ベタに加えて全て後手後手で
正に無駄死にだったという事じゃないでしょうか

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 05:18:36.65 ID:ky0A6Mae0
>>113
1番は天皇制だったはず
これだけは守りたかった

でも実際誰が陛下に言うって話だよな
陛下は陛下じゃ無くなる可能性があるけどよろしいかって

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 05:21:11.51 ID:er9CO/bm0
>>119
特攻の理由が無条件降伏の回避のためで、無条件降伏を避けたい理由が天皇制の維持のためとなると
天皇制が諸悪の根源ってことにしか・・・・

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 05:21:12.48 ID:E6IY0qQb0
>>113
ほんとこれ

タップして降参してる超格下の相手を死ぬまでボコボコに殴るとか
そんな感じ悪いこと、これから世界の盟主たろうとする奴らは出来ないって発想が無かったのかね

自分らがアキバ加藤みたいなキチガイ弱者はだったから
米国みたいな正義のリア充チャンピオンの気持ちがわかんなかったんだろうな

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 05:29:46.80 ID:k+gtJKbg0
犬死だがやってもやらなくても死者の数はそんなに変わらんと思う

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 05:33:22.58 ID:ErBQX7Mq0
>>120
実際そうだろ
まあ戦前の天皇制っていう限定は付くけどな

神格化+トップに配置+武力っていう組織化を
一定の規模の集団でやると大体組織がキチガイ化する

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 05:36:09.02 ID:cqG6DJqR0
>>1
そもそも論破する理由がない



なんで論破してほしいの?って聞くレベル

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 05:36:46.09 ID:cJU6W/iU0
>>89
どうだろうねー 英語が完璧というかニュアンスをキチンと伝えれるくらい喋れる人がどのくらいいたかによる気がする

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 05:37:31.96 ID:uk6lrMboO
父方のひい爺ちゃんが特攻隊員だった
一歩間違ったらお前生まれてなかったって子供の頃に何回か聞かされたわ
死ななくて良かったと思う反面、仲間で死んだ奴もいた分死に損なった気持ちもあるって親父は昔聞かされたらしい

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 05:39:08.02 ID:hmTZmRXk0
降伏するって言ったら即認められるもんでもないからどれだけ犠牲を払っても終戦後以降すら戦うのが普通wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 05:39:43.00 ID:JcKtWsq60
ネタにはなったから無駄死にじゃない。はい論破。

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 05:40:22.66 ID:uclSk1fE0
>>126
国民のほとんどが洗脳されてたからな
今自民党支持してるバカみたいなもん

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 05:40:30.50 ID:vzVJi3510
うむ

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 05:44:03.68 ID:t4kSyRbI0
>>129
GHQに洗脳されたのは戦後だよ
GHQによる洗脳は今も解けていない

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 05:44:26.08 ID:4Hp0cXMY0
>>126
「仲間」って言うと何か美談にも聞こえるけどさ
「同じ収容所に入れられてた仲間」みたいなもんで、あくまで悲劇だからね

あなたの曾祖父だけでも助かって良かったよ
死んだ「仲間」だってそう思ってくれるはずさ

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 05:44:41.58 ID:eu+vvSSyO
悪魔のイタズラにしては酷いわな
スキップボムと特攻を同時期に試したら特攻のほうが戦果でちゃったもんだから

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 05:45:33.84 ID:iMsCl08W0
でもあれだけの事やっといて、負けそうなんで戦争辞めますって急に言っても
勝てるって言われて苦しい生活してた日本国民も
少なくない数の兵士が殺されたアメリカも許さないだろ
やるだけの事はやったって言うためにも
何らかの無茶な作戦が必要だったんじゃないか

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 05:46:17.78 ID:vzVJi3510
アンパンマンはみんなのヒーローになったよ

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 05:46:28.52 ID:/HcJ850Y0
実際、特攻で敵の船潰せて空爆とか減ったりしたの?

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 05:47:57.76 ID:unOJZS/Z0
>>134
何その無能指導者目線

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 05:48:23.16 ID:vzVJi3510
アルマゲドンとかぶる思い出す音楽とかも

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 05:48:23.71 ID:4Hp0cXMY0
>>134
責任追及されるのを怖がってる上層部のメンツのための犠牲だったってことだね、完全にw

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 05:48:28.38 ID:er9CO/bm0
>>134
>勝てるって言われて苦しい生活してた日本国民も

戦況にゲタを履かせまくって嘘八百の大本営発表してたのが悪いんだろうが

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 05:54:02.45 ID:G41jYq3H0
http://mycom.hs.llnwd.net/e17/cache/448/336291448/preview2.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20140221/13/heisei-socrates/35/c6/p/o0800090112853279929.png
https://pbs.twimg.com/media/Bg_5I21CIAAk0gD.jpg:large
http://sword-of-wisdom.6.ql.bz/the_person_who_awoke/img/GEAW/gen3.jpg
http://matome-sokuhou2ch.com/wp-content/uploads/2013/08/wpid-lib6958591.jpg
http://sword-of-wisdom.6.ql.bz/the_person_who_awoke/img/GEAW/gen2.jpg

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 05:54:02.94 ID:9oyd1XQjO
>>134
とは言ってもイタリアもドイツも降伏→皆殺しにはなってなかったし

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 05:54:37.27 ID:5s86+cUf0
原爆投下とその後現在まで続く日本への恐怖(異星人感)に繋がってますか?

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 05:56:13.91 ID:0gUtoj740
>>14
そこ噛んじゃだめ

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 06:01:22.84 ID:t4kSyRbI0
日本は欧米の人種差別と戦い続けていたが
戦況は侵略による民族滅亡という危機的状況にあったということ

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 06:05:14.43 ID:p0NuE76Q0
鬼畜米英
欲しがりません勝つまでは
一億総火の玉
この時代にやったことは全てが無駄
全体主義って怖いね

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 06:05:40.69 ID:YGkAhvWl0
負けを認めるくらいなら死ぬとか、その他諸々武士周りの価値観
そういう女々しいジャップ根性は
国内、国民間では美化されても
国際社会や外交とは相性最悪

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 06:06:23.48 ID:GS4O+U9q0
>>145
アイヌ差別沖縄差別
エタヒニン同和部落とか昔からやってきて欧米の差別!とか頭オカシイ

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 06:08:10.44 ID:G41jYq3H0
安倍に逆らう奴は反日!憲法改正!

戦争出来る国に!

同じ過ち再び

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 06:09:35.67 ID:avoL6LQm0
当時死んだ日本人全てが無駄死にだろ
「勝てば全て報われる」
これを前提として行動した結果負けたんだから

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 06:10:10.77 ID:VeqO8f7C0
>>147
島国の引きこもりだから国際社会でどう立ち回れば良いか全くわかってないんだよな

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 06:11:46.89 ID:VQqNn3qq0
もっと固い飛行機で特攻しろ

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 06:12:23.84 ID:G41jYq3H0
100歩譲って侵略されて反撃してたなら兎も角

奇襲に近い先制攻撃で他人の家荒らしまくって

最期はキッチリボコられましたとか恥ずかしすぎるよ

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 06:20:57.86 ID:nixHkqY60
米軍側
戦略被害(作戦が中止になる):無し
戦術被害(部隊レベルで作戦行動が不可能になる):殆ど無し
PTSD:あった模様
対抗手段:対空兵装の増加と航空阻止の強化

特攻よりも上陸後の漸減作戦による被害拡大で士気低下と厭戦を狙っていたが
ベトナム戦争のようにはいかないだろう

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 06:24:44.43 ID:iEdrQQGB0
おとなしく奴隷になれば戦闘で死ぬものはいなかった

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 06:28:41.93 ID:VeqO8f7C0
>>155
天皇の奴隷からアメリカの奴隷になるだけだもんな
マジで無駄死にだった
アメリカの方が主人としてまともだし

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 06:31:36.03 ID:X88ucuKG0
戦争に負けたからしょうがないね
戦争するからには勝って終わらないと

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 06:32:34.67 ID:D3uE+Uvy0
戦術的には補助艦艇の損失が大きくて
沖縄にいた機動艦隊がアメリカに戻るか
検討するくらいだったけど
大勢には影響なかったな

大体ソ連を講話の仲介相手に選ぶ時点で
外交センスないからな
共産党を禁止して裏から攻める寸前だった
日本をボコボコに出来るチャンスを
スターリンが逃すわけない
そういう点ではさっさと降伏すれば
良かったわけで犬死にと言われて当然

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 06:41:54.51 ID:G41jYq3H0
        llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
    lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
   llllllllllllllllll llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
   llllllllllllllll   ' ̄ ̄llllllllllllllllllllllllll
   lllllllllllllll          llllllllllllll
   llllllllllllI,   /  ‖ \   lllllllll
   Illlll,   / /)  (\\   lll
   丶,I /./● I  I ●\\ i'i
    I │  // │ │ \_ゝ │ I     今度は勝つぞお前ら
    ヽ I    /│  │ヽ    I/
     │   ノ (___) ヽ  │
     │    I    I     │
      i    ├── ┤   │
      \  /   ̄  ヽ  ,/
        ヽ__     'ノ

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 06:42:12.13 ID:9bFyubyn0
ジャップは奴隷に適した民族なんだろうな

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 06:45:17.82 ID:Dd6MjlRVO
無駄死にじゃなくて大迷惑死

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 06:47:06.28 ID:md2yr9rx0
なんでさきがけになってくれと言われたら喜んで死ぬ価値観を必死で現代で理解しようとするんだ
戦国時代の切腹なんか騒がないのに

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 06:49:32.82 ID:daUFycIM0
>>162
>さきがけになってくれと言われたら喜んで死ぬ価値観

哀れなカルト洗脳の被害者にしか見えんがw

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 06:51:11.22 ID:bY5H1D/J0
神風じゃないけどこれ見るとあまりにも憐れだと思う
おそらく特攻隊員の中でも飛び抜けて無駄死に

終戦翌日・謎の大爆発を追う
高知県の住吉海岸に小さな碑があります。
「震洋隊殉国慰霊塔」。
わずかな釣り人以外は人の行き来も少ない静かな海辺が、63年前の終戦翌日、111人もの若者の命を吹き飛ばした惨劇の現場だったとは想像もできません。
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/contents/column/nagano/021/

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 06:51:30.09 ID:FXO2pd2Q0
1-2万人だろ。
誤差の範囲だよ。

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 06:52:39.75 ID:e6Lhe6rP0
>>10
そも思わせられるだけでしょ

負けたほうが幸せになったじゃん
農地解放・人権司法・労働者の権利・国民主権にまともな民法

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 06:53:03.69 ID:tivznFLA0
なぜ日本にはドイツのシュタウフェンベルクみたいな英雄は現れなかったのか?
どうせ特攻するなら自分に命令を下した奴に特攻しろよ

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 06:54:03.11 ID:qWCi8rCL0
>>1
護衛なしに商船改造輸送船に乗せられて米潜に撃沈されまくって大量に死にまくった陸軍将兵の方が無駄死にだろ
なんで海軍の神風ばっか持ち上げんだよ死ねよ糞ジャップ

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 06:54:37.07 ID:Dd6MjlRVO
9条が改悪されないなら
特攻隊に限らず全ての戦死者は
多少の意味があるのかも

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 06:55:01.75 ID:KzUXtXi10
命中率18%って結構高くね

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 06:55:10.34 ID:0z/HZYhj0
倉澤清忠でググってみ
特攻隊員を送った側がいかにクズか分かるから

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 06:55:18.27 ID:t4kSyRbI0
そう簡単に降伏は出来ないんだよ
ヨーロッパの内戦とは違って日米の戦いはリアルに世界大戦
勝った方が世界に対して大きな責任を持つこととなる
戦後アメリカは強かった日本をコントロールするため
戦前の日本の理念を引き継がざるを得なくなったのだ

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 06:55:47.69 ID:FT2XRokI0
ジャップ政府のための消耗戦だから犠牲者は増えるに決まってるだろ

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 06:57:45.16 ID:Z7qkwCws0
ジャップの最大の敵はジャップ

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 06:58:57.29 ID:md2yr9rx0
過去よりなんで他人ハッキングまでやるほど狂ったんだってヤツを研究してやれよ

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 06:59:30.37 ID:EHzmBXWI0
本当に問題なのは自国民を死に追いやった戦前体制が側を変えただけでまだ存続して続いていること
当時の帝国を自分らとは無関係と切り捨ててはいけないはずなのに

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 07:00:22.69 ID:R0lwlTAm0
>>70
>キチガイになり相手を引かせるというのは有効な手である
>あまり触れないでおこうと思わせる策

今のお前の状態だなw

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 07:02:32.91 ID:AEf8B2Mp0
まあラリってたし大丈夫大丈夫

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 07:03:52.85 ID:ABBHqhjP0
>>170
スパロボだったら実質0%だな

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 07:05:24.62 ID:OKq3Pt7A0
負ける戦争した時点ですべて無駄死に

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 07:05:49.77 ID:0whXtQLu0
突っ込まされたのは実践経験皆無のガキばっか
若者を捨て駒にする辺りが最高にジャップ

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 07:06:27.41 ID:+R85HyNp0
珍風やろ

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 07:06:42.33 ID:gwM7pvlb0
今の政府(最近の民主党政権でもいい)を批判してもOKだが
「あの頃」の政府を批判すると反日認定される

なにこれ?

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 07:06:43.52 ID:Z7qkwCws0
ジャップ政府に死にに行かされてるだけなのになぜか外人様に恨みを向けるジャップ

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 07:07:32.37 ID:OKq3Pt7A0
計算できないバカ
安倍もそうだし今も昔も一緒だな

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 07:09:03.20 ID:G41jYq3H0
>>169
俺もそう思うわ
これで易々と憲法改悪されて
同じ過ちを繰り返すなら
それこそご先祖様達は犬死だよ
申し訳ないわ

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 07:10:07.61 ID:dnznvAdi0
>>4
日本人を馬鹿にしてるの?
日本人は優れた先進民族

他人の子供が特攻に逝かされる悲しみに同情できる。ジャップは猿ではない。
そしてそんな暴挙を認めたら、自分にも回ってくる事ぐらい社会生物ならば理解できるはず。お前チョンか?

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 07:11:32.73 ID:md2yr9rx0
軍艦や司令部の構造や対立調べると企業と変わらないな

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 07:12:14.47 ID:Cl6Xu9ru0
陸軍の特攻機が目標を敵輸送船団に置いたのに対し、海軍の攻撃目標は輸送船団ではなく、対空弾幕を張った機動部隊である。
全軍特攻にもひとしい作戦に海軍航空は瞬く間に戦力枯渇した。

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 07:12:54.39 ID:VehbY0QS0
神風って何万人とかのレベルの人数が特攻したの?(笑)

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 07:16:43.52 ID:Q2Z19TNG0
>>172
最初から勝てもしないと分かりきってるのに世界の?
御花畑から出てきなさい

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2015/05/08(金) 07:17:47.44 ID:/rzgAL7R0
特攻隊よりも牟田口のせいで無駄死にした兵士が多い

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 07:21:43.08 ID:/cOA4j2C0
>>171
これ以上無いクズっぷりですね
一族郎党なで斬りされてもおかしくないレベル

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 07:22:52.56 ID:f5uLBJRw0
特攻で死んだことよりも
この無駄な作戦に期待して敗戦を引き延ばしたことが問題。

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 07:29:00.85 ID:3R5hV6fN0
大体、特攻隊を美化する事自体が間違ってるわ。
オウム真理教のサリン撒布犯を称える様なものだろ。

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 07:29:38.83 ID:/Fc8YRFH0
外交/講和条件引き出しのために無茶かましたんやでぇ

この論で行くと、それまで蚊帳の外のゴミ扱いで
状況の把握・情報共有もロクにされてない外務省の事務方に
「おう、好き勝手暴れたで。あとは俺の納得する感じで
あのクソみたいな陸スケもだまくらかして適当にまとめといてくれや」って
丸投げするのと同義なんだけど、
そんなアホみたいな無茶振りを軸にしても実現できるわけもなく、
結局無条件降伏になるのは自明の理よな

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 07:31:27.55 ID:E38siIys0
>>1

普通に出撃してもマリアナ沖海戦とか、台湾沖航空戦みたいなワンサイド虐殺なんですが。

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 07:35:11.10 ID:D3uE+Uvy0
レイテで連合艦隊壊滅して
台湾沖で航空機失なった時点で降伏すべきだったよ
あとは海上封鎖するだけで
日本は江戸時代になるだけ

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 07:39:01.00 ID:E38siIys0
>>198

台湾沖の後レイテ海戦なのだが、遅くともレイテが陥落した時点で降伏しとけばよかったには同意する。
最後の一勝を本土決戦に求めて時間稼ぎをしてたのはいいが
竹槍や弓で一体何と戦うつもりだったのだろう。

ドイツの国民擲弾兵は、パンツァーファウスト持ってたのに。

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 07:45:08.51 ID:t4kSyRbI0
>>191
勝てるはずが無かったのにとかさっさと降伏すれば良かったのにというのがGHQによる洗脳
外交の延長としての正面軍事力での戦争では日本はアメリカに勝っている
南太平洋海戦でアメリカは太平洋での空母をすべて失った
この時もしヨーロッパでナチスドイツがイギリス本島を占領するまで勝ち進んでいたなら
背後を襲われる可能性のあるアメリカは日本と講和したかもしれない
その心配が無くなったのでアメリカは国家総力戦という日本侵略戦に切り替えたのだ

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 07:48:26.15 ID:8smkFHdQ0
特攻野郎を撃ち落とさなければ無駄死しなかった

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 07:48:57.02 ID:5s86+cUf0
紙が配られ、特攻隊員になることを
『熱望する』『希望する』『希望せず』の3つの文字の
いづれかに○を付けて提出するよう言われたという。


「『希望せず』に○を付けた者でも特攻隊になってるの者が
おりましたから、そんなもん、形式的なものだけであって、

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 07:49:02.00 ID:QGVKQKbj0
富嶽とかいうキチガイ構想wwwww
http://www.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%8C%E5%B6%BD
>> アメリカ本土爆撃を視野に入れ、日本を飛び立ち太平洋を横断してアメリカ本土を爆撃、
そのまま大西洋を横断してドイツで補給を受け、再び逆のコースでアメリカを再攻撃しながら戻ってくるか、
またはソ連を爆撃しつつ世界を一周すると言う壮大な計画であった。

低資源JAPに出来る訳ねえだろw
構想した奴アホ過ぎるwwww

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 07:49:29.66 ID:Xi2va7z40
ふと思いついただけなんだけど補陀落渡海という着土した信仰的風習と結びついちゃったって説は俺以外から出てないのな
南方の補陀落山に住むという観音様に贄を出して神風を起こしてもらおうという発想

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 07:52:18.41 ID:eJO0N5ru0
死んでこいに笑っちまったわ

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 07:52:34.76 ID:f5uLBJRw0
>>200
月刊空母のアメリカの空母が一時的になくなったからなんだってのw?
馬鹿丸出し

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 08:00:27.25 ID:t4kSyRbI0
>>206
>馬鹿丸出し
アメリカが外交の延長としての戦争が出来ない侵略しか出来ない異常な国だと
はっきり認識していなかった日本側の落ち度ではある

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 08:10:30.96 ID:kVDMOSNL0
死者の半数が餓死ってほうがどうかと

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 08:20:10.62 ID:7u1eyiu00
>>207
GHQのせい!
とか言ってりゃいいと思ってる病気?

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 08:29:01.82 ID:FigV2q8w0
神風を神格化してるのって日本だけなの?
WoTとかだとKAMIKAZEって勲章もらえたりするけど、あれは皮肉なんだよね?

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 08:42:31.38 ID:rHSIjXaI0
カミカゼ→ジャップマジキチ→原爆落とされる

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 09:00:21.24 ID:dfRLRRQ/0
カミカゼ バンジャーイ カミサマー
ヤマト 人間爆弾 風船爆弾
戦死者より餓死が多い

マジキチ国家ですわ

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 09:04:28.95 ID:6mV9ry640
>>208
国民全体が変だったんだよな
まず食料が全然こない時点でおかしいって気がつくはずなのに大本営に騙されてるわけで

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 09:15:44.93 ID:q2Ci1dza0
映画で儲かった人がいるだろ

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 09:18:30.24 ID:HoJt5Yov0
>>212
戦死者より餓死者が多いのは大問題だよね
日本人は昔から精神論が強すぎる

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 09:20:31.32 ID:9kGFz9Qk0
>>214
ヴォネガットみたいなこと言うな

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 09:27:22.12 ID:/Fc8YRFH0
概ね、他所だと戦没者は兵種が何だろうが任務が何だろうが
一律で敬意払って一つのモニュメントとして記憶に留めるもんだけど、
何故かこの国になると「陸/海/特攻」で戦没者の格みたいなもんが
分化する上、言うに事欠いて
「前の戦争ではお前らみたいな歳の人間が死を辞さず突っ込んだ、
だから今そうなったらお前らもそれを範にして突っ込んで死ね。そこまでやって
ようやく俺様が感心するスタートラインな。昔の人はやってたぞ?」みたいな
トチ狂うにも程がある青天井のハードルこさえた妄言平気で吐いてみたり、
まー何も変わってないしおよそロクなもんじゃない気風よな

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 09:27:53.76 ID:LLjatu/E0
んでも過去に無かった画期的な戦法なんだよね
今でこそテロの常套手段だけど

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 09:35:24.04 ID:pYmYdbFu0
無駄だと思うほうがどうかしてる。
今、こうして議論できるのは、その人たちのおかげだろ。

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 09:37:51.43 ID:9Uh0Vq/y0
>>219
それは死んだ人じゃなくて生き残った人のお陰だがw

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 09:38:23.25 ID:C/9xaJIj0
明治維新が起こらずに、アメリカの植民地として、アメリカの一部になってれば
すごく楽しかったと思う。

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 09:40:26.14 ID:VCcarPZc0
結果論で言えば戦争したこと自体が無駄だっただろうが
ミッドウェーでカミカゼやってたらまた違った結果になったかもな

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 09:41:57.83 ID:sD9JbXgc0
>>194
そんなに日本側が期待してたと思う?
戦果報告偽る位なんだから指揮する上の方もうすうす負けるって気付いてるに決まってんじゃん

じきに負けるからヤケになってただけでしょ

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 09:42:37.71 ID:NWMAfb750
>>221
フィリピンみたいな国になってる

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 09:43:16.42 ID:G1diK88c0
>44

朝鮮戦争で戦死者出てるぞ

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 09:44:23.77 ID:h7AEe8bI0
>>221
植民地は一部になんかならないぞ
あくまでも植民地
インドとか東南アジアと同じ
ぜんぜん楽しくない

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 09:44:28.05 ID:Yav3IbrT0
他者のために自らを犠牲にする特攻隊スゴイ
特攻隊=日本人=俺スゴイ
口先だけで自らは行動せず、行動した他者の手柄を我がことの様に横取りホルホル
なんともジャップらしいやり口です

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 09:44:52.63 ID:sD9JbXgc0
>>220
まあ普通に死んだ人のお陰もあるに決まってんでしょ

こっちの戦死者が相手の兵士を何人も殺傷してるんだから
頭固いんだね、君

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 09:49:44.64 ID:yUGBsj8C0
靖国で会おうとか馬鹿かと
アホかと

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 09:51:06.74 ID:rHSIjXaI0
>>214
原作者はもう毛がないが

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 10:02:07.15 ID:S5mhYL4C0
素直にハルノート受諾すればどうなりますか

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 10:02:27.32 ID:5s86+cUf0
木村兵太郎さんのおかげで今がある
みんなも大好き木村兵太郎さん
日本人の理想、木村兵太郎さん

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 10:08:18.34 ID:OM4dd4kzO
>>219
勘違いするな
アメリカ様のおかげだ

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 10:17:50.53 ID:OM4dd4kzO
>>228
自分の考えに反する人は頭固いねとか言って真っ向から否定するような
頭の固い人がなんだって??

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 10:22:28.93 ID:3Z4V08mi0
日本って実は日本相手に戦争してたんでしょ?

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 10:30:55.89 ID:GVzxo0KX0
無駄死にだけど特攻しなくても他の所で死ぬから犠牲者は減らないかと

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 10:31:18.70 ID:S5mhYL4C0
先日若い米兵の命を奪ったことに深い悔悟を表してたけど、要はハルノート受諾しなくてごめんなさいね、ってことだよね?

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 10:33:23.87 ID:InQLzPbs0
>>15
いや、ちがうぞ
キチガイジャップ人権抑圧帝国を終わらせるための必要な戦争だった
決して無駄死にではない

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 10:33:53.71 ID:T4TUBE3T0
>>187
猿もコミュニティ内の不幸には涙を流す
日本人もコミュニティ内の不幸には涙を流す
日本人≒猿

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 10:35:28.71 ID:8NuFcX9q0
一発必中の極みが特攻だな

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 10:36:52.01 ID:G0JayJkD0
>>15
正直、勝ったところで無駄死にだろ
国家体制を守る為の捨て石じゃん

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 10:36:53.44 ID:K5E7fJwxO
そら国家の為に戦おうとか馬鹿らしく思うよな今なら

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 10:38:09.97 ID:8NuFcX9q0
今でこそジャップは
憲法9条!とか平和!とか戦争は嫌だ!とかほざいてるけれど
仮にもし戦争勝ってたら
戦争儲かるワロタwww近隣諸国に戦争吹っかけようずwwwwwww
ってなってたんだろな

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 10:39:49.59 ID:oUeYnmGE0
戦後生まれの視点だとアメリカ様に負けてよかった!
だからなマジで

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 10:43:45.28 ID:PoAwwaYi0
はいこれ

http://f.xup.cc/xup2llzeztk.jpg

同調圧力・村八分・非国民

最高だわジャップw

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 10:51:17.56 ID:S5mhYL4C0
当時の日本の立場を無視した米の通告は到底受け入れられるものではなく、頒土を守るために戦った英霊に哀悼を捧げるのは当然のことであります。
若い米兵の命を奪ったことに深い悔悟を捧げます。

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 10:58:30.79 ID:ln1cH7s/O
窮地に立たされると何しでかすか分からないキチガイだから
イエローモンキーの人権も少しは大切なんだなあ

と白人に知らしめた功績は残る

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 11:03:34.05 ID:wFhh5aM30
無駄じゃないぞ
百田さんの商売道具にされて幸せに決まっとろうが

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 11:05:58.81 ID:buXqxrWW0
>>247
日米地位協定がいいように日本人の人権どころか国家主権すら認められていないがな。
白人、アメリカ人の日本人への態度は無関心か軽蔑でしかない。

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 11:08:11.08 ID:hymk4FVp0
特攻の実際の目的は食い扶持減らし、燃料節約だったんだから
彼らが死んで節約したことにより天皇家含む上流はもう一品おかずを増やせたんだよ!
天皇は神なんだから本望だろ!

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 11:15:28.85 ID:hz46oxlT0
フランクリンに爆弾ぶち込んだ奴は一撃であのくらい殺したんだから凄い

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 11:42:17.36 ID:KliKKPjJ0
>>250
大和海上特攻のために国内燃料備蓄の4割ぶち込んだとかもう訳分かんねえわ

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 11:49:37.40 ID:hjM7FRrZ0
もっと少ないって何基準なの

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 11:57:02.27 ID:6DffFiGs0
人間というセンサーを利用した史上初の精密誘導兵器

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 12:01:34.97 ID:mgyxM0Xl0
>>231
ん?インドシナと中国から手を引けばいいだけだろ

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 12:09:40.43 ID:vuz7D8Ht0
特効に米軍びびって原爆投下で早期終戦
特攻無かったら米ソ本土侵攻で東西ドイツみたいに分割されてたんだけどな
地方によっては中国朝鮮の支配下だったんだぞ

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 12:18:52.85 ID:Saka2ai/0
特攻が無駄なんじゃなくて
マリアナ沖海戦とかいう事実上の敗戦で降伏しなかったのが糞

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 12:21:26.83 ID:OmjU7TPP0
無駄死にどころか本土決戦避けるための原爆の呼び水になったとかこんなん笑うわ

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 12:23:36.83 ID:mgyxM0Xl0
逆ギレして殴りかかった側が、敗戦確実になっても降伏せずに
若者を無駄に特攻させるって、キチガイ行為以外の何物でも無い。
一方的に侵略されて徹底抗戦するのとは訳が違う。

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 12:52:42.58 ID:9oyd1XQjO
>>219
なぜ?詳しく説明してみ
アメリカの寛大な措置のおかげなんだが

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 13:00:34.32 ID:9oyd1XQjO
>>246みたいなハルノート君がいくら騒いでも日本人が「人権」を見失って醜い戦争をしたのは変わらないんだな、これが
だいたいムリな条件を受け入れられないから戦った奴に感謝するんなら、終戦を決めた天皇陛下、それに従った国民は許せない、本土決戦で皆殺しにされるまで続ける道が正しかったってことだぞw
この2つは両立しないんだよ、わかったかなおバカさん (´・ω・)σ゛

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 13:01:37.56 ID:l5t4Ugtr0
発案した連中の屑っぷりも同時に出さないと話にならない

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 13:01:58.99 ID:2iSI5w540
朝鮮人を人間扱いしたのがそもそもの間違い

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 13:03:33.96 ID:IRjZHddZ0
http://blog-imgs-78.fc2.com/r/y/u/ryuma681/20150503173134d75.jpg

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 13:03:43.29 ID:9oyd1XQjO
>>256
だから2年くらい早く諦めれば良かっただろ
ドイツの歴史認識みる限り分割でも良かったんじゃねえのw

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 13:05:32.28 ID:9olZe1pD0
一億総玉砕だと沖縄までは平気な顔してたくせにいよいよとなったらやっぱやめまーすのカスジャップ
もっと前に降伏しとけよ

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 13:07:54.70 ID:i/2e8WZV0
こいつら飛行機で特攻してきやがるわ、やべーわ
ってのがあるのとないのとでは扱いは全然違う事になる

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 13:10:32.21 ID:9oyd1XQjO
>特効に米軍びびって原爆投下で早期終戦
↑ホント馬鹿だよな、VT信管にレーダーで対策が進み、ジャップは飛行機が払底してオンボロしか飛んでこないのにアメリカに影響とかないからw
現場レベルでビビって人間がいるってのは別の話なw
アメリカはビビったから原爆落としたんじゃない、どうしても実験およびソ連を威嚇したかったから日本がしつこく粘って大義名分作ってくれて大喜びだったよ

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 13:16:33.01 ID:o9aVLnD00
無条件降伏だからな
英霊()の戦いは赤子の駄々に等しい

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 13:19:06.95 ID:nC5+CNph0
銃爆撃して戻って来るならともかく、自爆が大前提だからな
で、貴重な人手まで失ったと

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 13:19:18.21 ID:ofre8WoX0
ジ ャ ッ プ よ り 北 朝 鮮 の が
一 億 倍 優 秀 だ よ ね w

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 13:19:25.84 ID:9oyd1XQjO
>>267
妄想

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 13:21:41.38 ID:k8gbjySo0
特攻があったのでアメちゃん「こいつらキチガイ、まともにやり合っても無駄」→原爆、となったのは有名

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 13:22:23.92 ID:9oyd1XQjO
>>267
だいたい特攻で時間稼いで竹槍決戦の準備してたわけよ
そんな事すりゃみんな死ぬのに扱い変わるって誰の扱いだよ

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 13:23:01.03 ID:ofre8WoX0
どんなに経済制裁くらっても
無謀で無駄な戦いは一切しない北朝鮮

我慢切らしてだまし討ち
敵の神経逆撫でしてフルボッコなジャップ


やっぱりクレバーさが違うねw

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 13:23:57.62 ID:Lu/0kjUd0
いや、そう思えることが犠牲の結果だろ

それがわかんなかったからやるしかなかったわけです

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 13:24:06.47 ID:nC5+CNph0
>>274
当時の大本営は臣民全部滅びても天皇家と三種の神器、そして護衛の自分達さえ残ればいいって考えだったから

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 13:31:47.88 ID:5UxqYgGp0
かわいそうだよね。特攻隊の悲劇を考えるとネトウヨへの怒りがこみ上げてくるわ。
勝ち目のない戦争を始め、さっさと降伏せずイタズラに犠牲者を増やしたのは当時のネトウヨどもだからな。

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 13:33:29.16 ID:R4bF387X0
フィリッピンや沖縄の航空戦を見る限りどっちにしてもパイロットは損失7-8割、地上勤務員はほぼ9割が餓死か病死
あんまり変わらんと思うぞ?

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 13:35:36.46 ID:UZ3EeYqc0
>>275
日本の前例があっての話だろう。

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 13:37:54.78 ID:9oyd1XQjO
>>279
引っ張ったせいで民間人が最後の1年で死にまくったって話と思われ

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 13:39:16.04 ID:HHtvzH+I0
でかい船で輸送中に沈められてた連中ほど無駄死にではなかったろ

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 13:41:00.76 ID:uR/gxuuQ0
チョンコロうぜーな
おまえらはその頃粟食ってたようなエタヒニンの文化レベルだったくせに

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 13:50:18.20 ID:S5mhYL4C0
>>261
安倍談話でアメリカにごめんなさいしたってことは突き詰めれば日本はハルノートは受諾すべきだったんだろ?、っていう

246は下痢はアホやねって話。ちなみに俺は到底受諾できるものではなかったと学校で教わった

ブリンカー、斜眼帯つけてこの道しかない、って言ってるわけだろ今も昔も

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 13:55:29.37 ID:3sgYs6Hn0
日下公人
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4f/36/6ce3aa326c1b0ecc4dd59cbafdba7924.jpg
「下流は基本的にその日暮らしです。中流から見ると、モラルが無いとなる。
ただし上流から見ると、彼らは忠誠を尽くす人々です。
天皇や国王が大好きで、声を掛けてくれたら喜んで死ぬ。
そういう動物的なところがあります」

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 13:55:53.77 ID:DekKkAVr0
無駄死だから美化できるんだよ
あれが効果覿面で勝戦にまで導いていたらと思うとゾッとする

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 14:37:08.95 ID:Dd6MjlRVO
「崇高なる悲劇的美談」として特攻を語る人4種

・そうしなければ精神の均衡を保てない、精神的に脆い人
・洗脳されやすく、すぐその気になっちゃう人
・戦争したいキチガイ
・戦争で金儲けしたい屑

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 14:57:24.75 ID:iaieJkui0
結果が無条件降伏だから戦死者は全部無駄死に。
自衛のための戦争でもないしな。

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 15:09:35.69 ID:YQEPcLgj0
>>52
ダウンフォール作戦でアメリカは地上戦の準備はやってた
日本が降伏しなかったら、原爆をぽこぽこ落とされた後に米軍本土上陸だよ

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 15:51:30.35 ID:pWKrjqsK0
>>275
韓国に砲撃したろ
米なら報復してるぞ

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 16:04:06.05 ID:PxTvqBj60
行けば特攻戻れば特高だな

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 16:50:15.10 ID:wFhh5aM30
>>283
日本が近代化させてやったニダ論すらぶん投げるとは

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 17:56:57.99 ID:mJwlcR8B0
うまく行けばパイロット一人の犠牲で
戦艦1艘と3000人を道連れに出来る。

最終的なキルレシオで言えばトントンってとこじゃないのかな。
沈没まで行かなくても甲板員を地獄に道連れにしてるだろうし。

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 18:09:48.17 ID:9oyd1XQjO
>>293
1回ならまだしも小出しで何度もやってネタバレしてるし

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 18:14:22.31 ID:VeqO8f7C0
>>293
下っ端水兵とパイロットじゃ釣り合いとれんやろ
それに体当たり成功したところで全員道連れってありえんよ
特攻の後、後詰が進出して海域の制空制海権完全奪取しダメコン、救出作業を妨害できるならともかく、
日本軍にそんな力はないし

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 18:16:06.72 ID:NpkKtgvU0
>>293
腕のいい操縦士育成するのに何ヶ月かかると思ってんの?
本人を殺すために操縦教習するわけ?
人間は量産が効く機械じゃねーんだぞ

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 18:25:57.01 ID:KAX8PNJz0
自分が信じた何かの為に死ねるっていいんじゃね?
惚れた女や好きな仕事に全てをかけるようなもんやろ
現在の生きてても死んでる、ただ生かされてるジャップランド民よりよっぽどいいと思うは

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 18:27:50.46 ID:Ntt0fTpS0
特攻戦術が有効かどうかは別として、こういう手段使ってる時点で終わってるから

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 18:30:54.53 ID:mJwlcR8B0
>>296
腕のいいパイロットに特攻やらせてた時期は
キルレシオは1/1000超えてたぞ。

無駄死っつうのは戦争後半で着陸の訓練もろくにしてない
学徒動員兵に特攻をやらせた時期ね。

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 18:34:17.77 ID:mmJkKIlR0
特攻で沖縄近海の米艦の半分が沈んだ
陸戦でも善戦してる
ていうか沖縄決戦で米軍敗北は確実

という記事が当時の新聞に出たが
どうも軍ですら戦況把握すらできずに
勘違いしてたっぽい。

株価すら上昇し、軍需工場では沖縄の米軍降伏の噂でもちきりという...

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 18:36:34.82 ID:9oyd1XQjO
>>297
20やそこらのガキ、それ以外の価値観を教えられていないんじゃん

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 18:39:34.36 ID:9oyd1XQjO
>>299
現場で何人殺しても後が続かないから
無尽蔵に特攻できるわけじゃない
伸ばした時間でやってたのは竹槍とかそんなんだし

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2015/05/08(金) 18:43:56.82 ID:gFyinH1L0
>>293
戦艦はおろか軽巡洋艦さえ沈められてない
駆逐艦相手に複数機突入でようやく撃沈、というケースが多い
特攻で撃沈できた艦のうち最大のものは簡易設計の護衛空母

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 18:52:28.03 ID:mJwlcR8B0
>>303
それらの船の船員は何名よ?
ゼロ戦側は常に1人だけだぜ。

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 18:55:12.20 ID:mJwlcR8B0
乗組員1000人乗りの駆逐艦に
1000機で特攻掛けて撃沈できれば初めて等価。

終盤の無駄死に特攻でも300機も出撃してないだろ。

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 18:56:58.40 ID:9oyd1XQjO
>>304>>305
結果的に負けだし当時から考えても焼け石に水だし数字でホルホルしても仕方ない

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 18:57:43.02 ID:CqS9hS4J0
戦没者の60%強140万人は餓死・病死であった

http://www7a.biglobe.ne.jp/~mhvpip/PacificWar.html

この戦争で特徴的なことは、日本軍の戦没者の過半数が戦闘行動による死者、
いわゆる名誉の戦死ではなく、餓死・病死であったという事実である。

「靖国の英霊」の実態は、華々しい戦闘の中での名誉の戦死ではなく、
飢餓地獄の中での野垂れ死にだったのである。

栄養学者によれば、飢餓には、食物をまったく摂取しないで起こる完全飢餓と、
栄養の不足または失調による不完全飢餓があるとされている。

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 19:00:22.32 ID:fG0IXaYb0
特攻隊員は日本という国の被害者

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 19:01:24.44 ID:mJwlcR8B0
>>306
ホルホルじゃなくて言うほど無駄死じゃないぞって話。
ノルマンディーのほうがよっぽど鬼畜なことやってる。

1人を上陸させるために10人を肉の盾にする。

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 19:01:56.49 ID:6900DvuN0
特攻隊のおかげでジャップがマジキチだと悟って原爆落としてくれたんだろ

無駄じゃない

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 19:03:15.89 ID:9Ld49fkL0
失敗は失敗として受け止めて再発防止に生かさないと
本当に無駄になってしまうぞ
誰がどういう経緯で特攻作戦を思いつき、それを実行に移したのか
そこがごまかされたままになっている

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 19:04:35.58 ID:9oyd1XQjO
>>309
いや無駄だよ
何人殺した、って大局に何か影響あったか?
続けてりゃ道が開けたか?

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 19:05:22.30 ID:yy/B7/rU0
特攻隊がなければもっと早めに降伏して終戦してて
本土の空襲や原爆も無かったんじゃないの
特攻隊のおかげで日本人が大量に殺されたのを考えたらケンモメン的には英霊に感謝だな

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 19:05:50.86 ID:YzJ+b/yl0
ヒロポン打って気持ちよく死ねたんだからまあええやろ

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 19:05:58.13 ID:mJwlcR8B0
>>312
アメリカ側の厭戦感情の増大には貢献したぞ。
勝ち負けを越えて気持ち悪いという感情を植え付けるからな。

終戦後の大岡裁きにはそれらも加味されてるはず。

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 19:07:42.84 ID:JXwkYKNY0
今から国の為に自爆するって
どうな心境なんだろうな
特攻は宗教絡めないと出来ないかもな

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 19:10:34.10 ID:mJwlcR8B0
>>316
会社のために似たようなことやってる連中は大勢いるけどな。
まぁ日本人の国民性なんだわな。

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 19:13:26.37 ID:G+EZZ8Yf0
お国のために…なんて本気で思ってた奴なんかほとんど居ないと思う

でも周りが皆やってる、断ったら世間体が、迷惑が云々言い出すと
割りとあっさり死ぬのが日本人

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 19:15:19.72 ID:q2Odg2q80
敗れたのだから戦没した日本人は全員無駄死ともいえる
そして日本人ならその人々を敬って当然だし
特攻隊員(朝鮮人含む)に感謝して当然

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2015/05/08(金) 19:16:51.52 ID:gFyinH1L0
>>304
人的損耗を言うのなら突入までに護衛戦闘機と濃密な防空網でかなりの機体が撃墜されるが?
あと特攻使用機が零戦だけと例えるのも都合良すぎ
単座の戦闘機から複数乗り組みの爆撃機まであらゆる機体が特攻に使用された
しかも桜花による作戦時には母機の一式陸攻は7人乗り、これらの機体の乗員は新兵ばかりという訳でも無く
末期の日本軍にとっては貴重な熟練搭乗員も多く含まれる
この桜花による特攻攻撃による搭乗員損耗は430名と数十機の貴重な機体、対して戦果は駆逐艦マナート・L・エベールのみ
しかも乗員は336名だが全員戦死と言う訳では無く生存者は救助されている
コストパフォーマンス的に言えば全く釣りあわないと言わざるを得ない

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 19:20:03.37 ID:Q+bw5mHp0
目的が正しい(と自分で思った)んだったら
効果があろうがなかろうが手段がどうであろうが、至誠の心なんだから道徳的に正しいと考えるのって
古事記日本書紀の昔からちらちらしてる日本人の悪い思考習慣だってことは昔から繰り替えし言われてるけど
これだけ明確にその罠に嵌り込んで、
しかも、いまでも多くのひとがうまく反省できてない例ってのはさすがに珍しいよなあ
大概はもう少しは反省してるのに

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 19:23:46.47 ID:mHt+gs4U0
>>305
駆逐艦に1000人も乗り組んでないが
精々200人前後

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 19:26:51.66 ID:tPEwfhbk0
>>299
その死亡させた人達を生かして銃撃爆撃させてたらどの位戦果が上がったかねぇ

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 19:27:40.16 ID:kqo7NImN0
>>44
ドイツもイタリアもそんな事してないけど
存続してるよ

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 19:30:30.85 ID:mJwlcR8B0
>>323
それが出来ないからバイオセンサー誘導ミサイルに頼ったわけで。

正規戦術じゃ一方的にタコ殴りだよ。
剣道師範相手に素人が挑んでたような状態。
竹刀を投げることで対抗しようってのが特攻だな。

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 19:31:36.16 ID:0b9K7RyR0
ユーロもやってたじゃん
人間魚雷とか

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 19:32:19.56 ID:FP1jSTj80
パイロットの養成が間に合わず
まともに航空戦できる奴がいなくなったから
突っ込んでこいってことだけど

開戦決まってもパイロットの大量養成
始めなかった上層部の失敗のつけを
払わされたんだよな

日本軍がパイロットの大量養成を
始めたのはマリアナ沖の後
もちろんその時期には燃料の確保も
練習機の増産も出来なくなってた

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 19:33:22.30 ID:mHt+gs4U0
>>325
無誘導機載ロケット弾で掃射してもええんやで
30号ロケットを対艦照準で撃てば良かったんや

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 19:35:32.47 ID:+QXcBTIT0
日本人こそ糞ジャップ帝國の最大の被害者だからな
国民はもっと被害者である事を自覚すべき

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 19:37:55.85 ID:tPEwfhbk0
>>325
竹刀投げつけるのみならず、得物がなくなって組み付くという反則負けまで犯したんだが
(それ、もう剣道じゃねぇだろ)

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 19:38:40.91 ID:BXyI27ED0
投降させずに玉砕させまくったのがまず持って馬鹿の極み

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 19:41:03.16 ID:mHt+gs4U0
日本軍「くそう火縄銃からライフルになって弓矢じゃどうやっても対抗できない、弓の名手も死んじゃったし……」
俺「うんうん、よく考えて」
日本軍「仕方ないからドス構えて体当たりだ!」
俺「えっ?」

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 19:47:04.45 ID:5K1uwevE0
>>318
現代で自殺が多いのと変わらんな

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 19:54:10.73 ID:UE64bRhQ0
おぞましい

>>1はさっさと死ねよ。無駄に生きないで。     

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 19:59:44.84 ID:VeqO8f7C0
>>326
当たる前に脱出して良いんだから日本の特攻とは違うだろ
日本のは当てることより日本人パイロットを殺すことが目的化してた本末転倒のアホ戦術だよ

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 20:03:22.34 ID:PiJyNHT/0
>>44
その理屈でいえば千島列島でソ連の侵攻を玉砕戦で防いだ守備隊の方が成果出してるよ

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 20:06:17.20 ID:E38siIys0
>>335

でも、体当たりしないと、さらに当たらない練度だからなあ……

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 20:07:33.64 ID:c01BlgWe0
>>337
そんなパイロットしかいないなら降伏しなさいよ
やっても無駄だから

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 20:09:24.34 ID:mJwlcR8B0
>>338
ボクシングと同じで適当なラウンド数ってもんがあるだろう。
最高のタイミングで戦争をやめたから
最高のタイミングで朝鮮戦争が始まった。

これによって日本の戦争犯罪は全てチャラ、アメリカのパートナーとして
世界二位の工業大国に。

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 20:09:29.63 ID:jp7vuvMo0
何でアメリカはもっと早く原爆を落としてくれなかったんだ・・・
立派な日本人が大量に無駄死してしまったじゃないか・・・
彼らが生きてたら日本はもっと発展してたんだぞ!

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 20:11:20.19 ID:E38siIys0
>>338

戦争を始めるのは簡単だが、終わらせるのは難しい。
無条件降伏にも作法がある。ポツダム宣言が出てくるまでは
降伏は無理だったろう。

問題は、あれを黙殺しちゃったせいで、さらに犠牲が増えたことだな。

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 20:12:15.68 ID:c01BlgWe0
>>339
冷戦は日本=枢軸の問題が片付いたらすぐ始まることだろ
日本が降伏すりゃその分前倒しになるだけ

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 20:13:36.68 ID:E38siIys0
>>342

ソ連が参戦して、朝鮮を分断国家にしたから、朝鮮戦争という統一戦争が始まった。
日本がもっと手早く降伏していたら、朝鮮は統一国家ではあったはずだ。

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 20:14:06.02 ID:mJwlcR8B0
>>342
あのタイミングはソ連が日本に王手をかけたタイミングだぞ。
米ソに王手をかけられて観念したわけだ。

一触即発の事態を作ってからリングを降りたわけ。

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 20:14:44.75 ID:c01BlgWe0
>>341
まぁ無理と言えば無理だね
日本人をより多く地獄に叩き込みたい連中が政権握ってたからね
降伏したら死刑確定の連中が道連れ欲しがって戦争続けてたわけだ

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 20:16:33.49 ID:9oyd1XQjO
>>321
善かれと思ってってやつだなw

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 20:16:35.33 ID:c01BlgWe0
>>344
んな事しなくとも国民党と共産党で一触即発だろ
日本という共通の敵を見失えばな

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 20:21:45.11 ID:9ATBXAb20
特攻隊なんて全戦死者の0.001%以下なんだろ?
ほとんどが餓死らしいじゃん

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 20:21:52.11 ID:6L4q1uzG0
美しい国ですなぁ
日本に生まれてよかった!!

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 20:22:22.90 ID:mJwlcR8B0
>>347
代理戦争が朝鮮半島で起きなきゃ
日本は今頃フィリピンみたいな貧困国だよ。

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 20:26:48.16 ID:bU7Hfyi70 ?PLT(21001)

カミカゼは学生を行かせたからな
あれは酷かった
ちなみに、戦没者は日本の自由と民主主義と平和の礎になったと思っているよ
そういうのを破壊しようとしているのが宗教右翼
宗教右翼の家からは戦没者が出なかったんじゃないかと思っているくらい

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 20:32:07.43 ID:c01BlgWe0
>>350
朝鮮半島で起こらないなら台湾で起こるだけだろ

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 20:34:00.19 ID:c01BlgWe0
いや日本の降伏が早けりゃ国民党がああも追い込まれる事はなかったろうから、南京あたりで一進一退の代理戦争かもな

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 20:35:37.22 ID:sxASS5xs0
>>340
その前に講和申し入れだろ
日本がカルト国家と化してた状況じゃだめだが
45年2月にはスイスで交渉がされてたんだぞ 全部外務省が握り潰したが

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 20:39:28.36 ID:Dye3JxFW0
アメ公が恐れたのも万歳突撃や特攻じゃなくて
べリリュー島の戦い以後の現実主義に基づいた防御陣地の建設と持久戦だったからな

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 20:40:43.02 ID:gAARO3IJ0
ひとりの兵士を作るのに15年から20年はかかる
それをたった1回の当たるかどうかわからない攻撃で消費する
バカしか考えない戦略

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 20:40:50.03 ID:o8eh/NTB0
神社本庁が安倍の地元で鎮守の森を原発に売り飛ばし!反対する宮司を追放
http://lite-ra.com/2014/10/post-561.html
在特会より危険!? 安倍内閣を支配する極右団体・神社本庁の本質
http://lite-ra.com/2014/10/post-558.html
中国はゴキブリ、韓国はダニ!安倍首相がヘイトスピーチ連発の宮司を大絶賛
http://lite-ra.com/2014/11/post-629.html

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 20:44:51.04 ID:Ntt0fTpS0
そういや本土決戦に備えて1万機ぐらい特攻機温存してたんだっけ?
ホント残念な国だよ

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 20:45:51.24 ID:Z2kSwvGN0
>>341
1944年から日本の軍部は何やっても勝てず敗戦すると自覚した
そこで素直に降伏すれば史実における犠牲者の約半数は死なずに済んだが軍部が降伏の換わりに思い付いたのが「一撃講和論」

どっかで一回勝ったら降伏しようって考え
この考えでそもそもの出発点である何やっても勝てないって考えは忘れた

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 20:48:29.79 ID:mJwlcR8B0
>>359
結果は勝っただろ?絶対的なタイミングで朝鮮戦争が始まって。

これによってあれだけの戦争犯罪を積み上げたのに
5年間の事情聴取だけで無罪放免だぞ。

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 20:49:40.07 ID:/EzWfB7/0
なんでカミカゼはニューヨークとか狙わなかった

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 20:51:19.38 ID:o9aVLnD00
ID:mJwlcR8B0の中では敗戦国ジャップが大岡裁きを受けたことに成ってんだな
これが歴史修正主義か

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 20:52:05.22 ID:mHt+gs4U0
>>362
そもそもその場合大岡は一体誰だよ

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 20:53:38.78 ID:o9aVLnD00
>>363
国際連合こと連合国じゃないの

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 20:53:53.01 ID:/EzWfB7/0
いまならドローンがやってくれる

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 20:55:05.83 ID:mJwlcR8B0
>>363
アメリカだろ。
戦後たった5年でとりあえず戦争犯罪のことは忘れよう。
これは最新の工業機器と技術書な。エンジニアも付けてやろう。
そしてこれが最新の銃器と兵器の図面。
戦争おっぱじめるからいっちょ兵站を頼むわってのが戦後の流れ。

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 20:55:48.07 ID:gXxNIsOx0
>>359
その「講和に持ち込むための一撃」がいつまで経っても成らなかったからズルズル行ったんだよな
昭和天皇も「もう一度戦果を挙げてからでないと」とか言っちまってたし

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 20:56:49.10 ID:c01BlgWe0
>>360
だから別に朝鮮半島で始まらなくても逆コースは起こるわさ
ソ連とアメリカは勢力圏接して仕舞えば如何あっても対立するしかないんだから
そしてその勢力圏の境界は中国にもベトナムにもある

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 20:56:54.97 ID:mHt+gs4U0
>>364
思いっきり当事者の片割れじゃねーか
裁判の根底がひっくり返る大事件発生の予感

370 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 20:57:35.58 ID:gXxNIsOx0
>>360
バカ?
戦争中に講和しないでどうすんだよ
お前の言ってんのは後出しジャンケンに過ぎない

371 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 20:58:28.35 ID:0zJJLD1x0
>>355
ペリリューなんかの基地として欲しくない離島は
監視を兼ねた空襲を定期的にやるだけで放置しておけばいいわけで

終戦まで放置されてた離島の守備隊は多い

372 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 20:59:16.37 ID:mJwlcR8B0
>>370
講話してたら世界2位の反映なんて絶対にあり得なかったよ。

373 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 20:59:44.85 ID:0zJJLD1x0
>>358
赤トンボも含めてね
終戦時残ってた飛行機を見ると
赤トンボの割合が結構高い

374 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 21:02:21.39 ID:Otund5kY0
>>304
特攻機の直撃を受けてエレベータが吹っ飛んだ空母エンタープライズは
死者13人の被害だったらしい。
当然撃沈はされてない。

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 21:03:39.39 ID:Igds5u7fO
それ以前に何で日中戦争が始まったんだ?
五大国だったのに
何故国際連合離脱なんてしたんだ?

376 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 21:04:20.47 ID:c01BlgWe0
>>372
あり得るよ
ソ連とアメリカの対立があり、つまりアジア全域に睨みを利かす米軍基地としての日本の利用価値がある限りはね

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 21:04:41.20 ID:mJwlcR8B0
>>374
その場合のキルレシオは1:13
日本軍の勝ち。

378 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 21:04:46.19 ID:Z2kSwvGN0
>>367
そういう事
「一撃講和論」の何やっても勝てない日本が一回は勝つという話自体矛盾した話で内実を持っていない

379 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 21:05:14.56 ID:cHkccXT00
どんなんが益死にか教えろ
相手山ほど殺すんか

380 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 21:06:06.10 ID:bU7Hfyi70 ?PLT(21001)

ラストゲームっていう映画がお勧め

381 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 21:07:00.34 ID:E38siIys0
>>375

満州利権を巡る、日中の対立が日中戦争の原因。
満州利権の回収を図る中国と、満州利権の拡大を狙う日本とでは
どちらかが折れない限りいずれ戦う運命にはあった。

問題は、満州利権にだけ目をとられて、そもそも国際的孤立をしたら
満州利権だけあってもどうしようもない、と言うことに気づかなかった
日本のアホぶりだな。
脱退も、交渉カードとしてちらつかせるならともかく
連盟からリットン調査書をつきつけられてから、逆ギレで脱退するんじゃ
意味がないだろうと。

382 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 21:10:15.99 ID:VfMqDB+r0
>>377
1機の特攻機だけ出撃しているのならそのキルレシオだが多数機編隊で出てて撃墜されたりと戦果に出ない機体がいるのでそれはない。

383 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 21:16:37.18 ID:E38siIys0
>>382

たどり着くまでのキルレシオが悪すぎるからな……

384 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 21:16:54.04 ID:IFwl5cl60
>>381
そもそも日中戦争の時点で日本は国家予算の7割を軍事費につぎ込んで
それでも終わりが見えなかった

385 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 21:17:54.43 ID:k92Hznfn0
普通の思考
正義は勝つ(仮定)→負けたから正義ではなかったわ(反省)
勝てば官軍(仮定)→負けたから何も言えないわ(反省)

無反省な方々
帝国日本は正義(大前提)→正義は勝つのだから、負けたように見えるけど負けてない
負けてない→勝てば官軍なのだから、帝国日本は正義(結論)

386 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 21:18:21.35 ID:bU7Hfyi70 ?PLT(21001)

戦没者のおかげで日本人は戦後に平和を享受できた
日本を戦争のできる国にしようとするのは戦没者への冒涜

387 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 21:23:15.48 ID:ZZeTl0mI0
>>385
うまいね

388 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 21:24:34.45 ID:AKtujR4o0
>>386
戦没者も戦後の平和には関係ないだろ
無理やり失敗政策に意味を見いだそうとしなくていいよ

389 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 21:36:15.82 ID:geISfgTd0
  ../::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
 ../:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
 /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
../::::::==       `-::::::::ヽ   俺は嫌な思いしてないから
::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l  それにお前らが嫌な思いをしようが
i::::::::l゛.,/・\,!./・\  l:::::::!  俺の知った事ではないわ
.|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i   だって全員どうでもいい人間だし
(i ″   ,ィ____.i i   i //    大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
 ヽ    /  l  .i   i /    それはリアルでの繋がりがないから
 ..lヽ ノ `トェェェイヽ、/´     つまりお前らに対しての情などない
 ..|、 ヽ  `ー'´ /
/ ヽ ` "ー−´/、

390 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 21:44:02.99 ID:Otund5kY0
>>374
ただその1機の特攻のために、30機くらいが撃墜されてるんだよね。

391 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 21:46:08.31 ID:yk5RzjzS0
田布施システムにマインドコントロールで殺された人々

392 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 21:46:12.04 ID:mJwlcR8B0
>>390
その場合でも13:30でノルマンディーよりはマシ。

393 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 21:46:34.63 ID:mHt+gs4U0
>>390
実は訓練中や単なる出撃基地の移動中なんかに同じくらい墜ちてる

394 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 21:48:36.56 ID:IFwl5cl60
第二次大戦でソ連は全国民の15%、ドイツは全国民の10%が死んだと思われる
たかだか5%の死亡で戦意喪失して無条件降伏した日本人は覚悟が足りなかったんじゃないの?

395 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 21:51:26.78 ID:E38siIys0
>>394

満州利権を巡る戦争で、当の満州が落ちたら、戦争は終わりだろ。

396 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 21:53:34.10 ID:mHt+gs4U0
>>395
ドイツに倣うならそこから地図上や書類上にしか存在しない師団や艦隊で反撃計画練らないと

397 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/08(金) 22:01:18.16 ID:0zJJLD1x0
>>394
日本は労働生産性が低かったから
徴兵した割合も低いんだよね
農業も工業も労働集約型だったから
徴兵率上げると産業が崩壊しちゃう

今もカバン変わらないけどね

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