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露外相「北方領土はWW2 の結果、戦勝国ソ連の領土となった、敗戦国日本に返還を求める権利ない」 [転載禁止]©2ch.net [796723644]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 03:29:11.64 ID:NPgxyucC0 ?2BP(1000)

 ロシアのラブロフ外相は19日公表されたインタビューの中で、北方領土問題に関連して「日本は第2次大戦の結果に疑いを差し挟む唯一の国だ」と日本を批判した。
北方領土は第2次大戦の結果、戦勝国ソ連の領土となったのだから、敗戦国の日本には返還を求める権利はない――との考えを明確にした発言だ。

 インタビューは、政府発行のロシア新聞(電子版)に掲載された。

 北方領土問題の展望を問われたラブロフ氏は「我々はいつも日本人に第2次大戦の結果を認めているのかと聞く。
彼らは『全体としてはそうだが、この問題については違う』と答える」と指摘した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150520-00000005-asahi-int

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 03:30:05.49 ID:IJmWGLmW0
あげるよ

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 03:30:23.67 ID:tXeJBnc00
終戦後に占領したから不当

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 03:30:24.23 ID:HUONaQ5Y0
じゃあ、第三次世界大戦でソ連の東側半分、
ぜんぶ切り取ったるわwww

モスクワまで押し返す。

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 03:30:42.53 ID:BluMKp4P0
次の機会があったらもう北方3島+択捉の一部で妥結するべき
4島で考えてたら永遠に戻ってこない

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 03:30:52.57 ID:inImw88p0
WW2終わってんじゃん

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 03:32:28.10 ID:tn1vhDM00
クリミアもこういう感じで奪ったよな

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 03:32:52.56 ID:IsWoWumR0
日本の周りにはろくな国が無い

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 03:33:02.46 ID:nKskmNv50
アディショナルタイムですらないユニフォーム交換やら悲喜こもごもする時に狙ってきただろ

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 03:33:08.00 ID:nuKP1sV80
二次大戦後占領なら国際的に日本領やないか

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 03:33:39.64 ID:INMTeKt40
正論だね
戦争に負けたジャップが悪い

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 03:35:18.39 ID:28ZadIrS0
終戦後じゃん
はい論破

ってか本当こいつらクズだよなぁ
条約やぶって満州侵攻するわ
アメさんにとめられなかったら、北海道侵攻しようとするわ
本当に恐ろしいゲスどもだよ

まあとっくの昔にソ連ロシアとは経済的に大逆転して今では日本人に見下されてる国のひとつだから良かったけど

自殺率死ぬほど高いしな
全く幸せじゃないんだろう

ざ ま あ ロシア人

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 03:36:11.50 ID:natOpMeF0
北海道も取ろうとしてアメリカが断って助けてもらったからな
そりゃ頭あがらんわ

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 03:36:40.83 ID:28ZadIrS0
貧しい国だよ

人も国も

ロシアは。

あの国で面白いのはプーチンの薄毛だけ

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 03:37:45.02 ID:OTT+B7/f0
火事場泥棒したんだよな

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 03:38:13.43 ID:DbSaGfXq0
樺太全部と千島列島まるごと買い取るとしたら何兆円くらいだ?
ロシアはすぐ経済が不安定になるから機を狙えば金で手に入るかもしれんぞ

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 03:38:38.16 ID:7rVH55un0
まぁ、いいさ
ロシアと中国がどこまで仲良くいけるか
見物だな

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 03:39:32.54 ID:HUONaQ5Y0
>>16
ソ連崩壊前にも同じこといってたけど
日本側は何もしなかったよな。

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 03:40:49.49 ID:EMqbuPzh0
戦争で領土をやり取りするのを禁止するというのが
日本憲法成立の根本原理のひとつだから、
日本憲法からなる日本政府はイデオロギー的に
到底受け入れることはできない問題だろ。
領土に関する世界の常識や慣習がどうであれ、
日本憲法がある限りこれを変えることはできないよ。

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 03:40:59.92 ID:XzKoi2bb0
スクランブル費用を考えろ
大国ばか いやバカ大国

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 03:41:24.19 ID:LvsmAsSW0
冷たい様だけど北方領土で生活した記憶のある人達もそろそろいなくなるだろうしもう解決しなくて良いんじゃないの
アスペハゲが権力者にいる間はこれを理由にロシアと国交正常化しないで済む利点の方が大きいような気がする

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 03:41:45.03 ID:TlOdtIO60
クリミアは?

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 03:42:15.99 ID:EjxMZemQO
日ソ共同宣言

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 03:43:06.66 ID:1TxeIP510
北方領土問題は相変わらずだな

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2015/05/20(水) 03:43:38.77 ID:9aXfnEaQ0
北方領土に住みたい人はロシア人になれってこと

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 03:44:10.98 ID:qoBMFicE0
おまえソ連ちゃうやん

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 03:44:57.79 ID:svP92H590
忘れてたわどーした今頃になって

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 03:45:37.35 ID:/4LYb6CO0
北方領土返すから経済援助してくれ詐欺は止めたのか

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 03:47:12.84 ID:eHmx84Pp0
これから温暖化して本州が熱くて住めなくなるならほしい
ならないなら別にいらない

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 03:47:57.43 ID:zkPo+Rqi0
日本の外交また負けたのか

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 03:48:05.10 ID:6Jzf2Guc0
北方領土も尖閣諸島も竹島もいらねえよ

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 03:49:56.90 ID:CLA8uKZ70
終戦後に占領されたって言ってる奴は勉強あんまりしなかったんだろうね
不当かどうかは別として

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 03:50:44.81 ID:DHMCM+Rp0
日本は領土を放棄したからな。

反省してるふりする為に領土を放棄しておいて
後になってやっぱそれ俺のもの

は通らないだろう。まあロシアの正当性もそこまで強くないのは事実だが
日本に現状変更するほどの理はないのは間違いない。

だから日本側が自分側の非を認めた上で譲歩案を示して
北方領土を買い取る形にするのがいいんでないの

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 03:53:16.49 ID:FLpuCRhl0
>>33
はあ?北方四島の領有権をいつ放棄したんだよ?適当な事言ってんじゃねーぞ

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 03:54:32.88 ID:259u4NXx0
まあ愛国者のネトウヨも北方領土問題については尖閣や竹島に比べて全然興味無いみたいだし
ロシアの物ってことでいいんじゃないの

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 03:55:27.92 ID:kHmsFaPa0
現にいま北方四島を占拠してるのはロシアなんだろ?
過去日本であったとしても今はロシアであると
要するに日本は守れなかったんだろ北方四島を
守れなかった領土を返してもらってどうするの?
過ぎたものってことだろ日本にはさ
取り戻したところでまた奪われるだけ

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 03:56:22.77 ID:FzIbzF760
クリミアやウクライナ東部を見りゃどんな国かわかるだろう

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 03:57:00.18 ID:ybOh70O30
逆に言うと武力で取り返してもいいわけだ
ロシアはまわりの国ナメてるけど
戦争の口実与えてると痛い目見るぞ

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 03:57:41.96 ID:d+U0Dv0f0
確かに正論だなぁ

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 03:57:57.63 ID:RkbeTijr0
無条件降伏しといて条件つけてるアホジャップ

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 03:58:21.12 ID:yEXRZYKy0
>>38
中国「おっそうだな」

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 03:59:35.55 ID:JXBLRiW/0
>>32
ソ連も含む降伏文書の調印が9月2日歯舞占領が9月3日だから終戦後だよ

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 04:00:37.26 ID:kHmsFaPa0
>>38
それはそっくりそのまま日本に当てはまる話だな
日本がどんだけ中国や韓国を始めとした周辺諸国にヘイトばら撒いてるか
胸に手を当てて考えてみるといい
いつか必ず自分たちに返ってくるぞ

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 04:00:55.75 ID:8bKgnz5V0
>>34
北方四島は千島に含まれるよ

これはロシア側の主張の方が正しい。
http://i.imgur.com/YKbJCpb.jpg
http://i.imgur.com/n15Jy9m.jpg

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 04:03:17.13 ID:JNOagGAx0
>>43
中国や韓国にどれだけの金や技術を恵んでやったと思ってんだ?
恩知らず

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 04:03:47.00 ID:28ZadIrS0
>>43
周辺国にバラまいてるヘイトってこれのこと?
http://blog-imgs-32-origin.fc2.com/n/u/k/nukohiroba/8C7C8DB0.jpg

それともこういうのかな? よくわかんないから教えてくれ
http://www.yamatopress.com/ImageStream.php?fo=article&fn=120825000814_555_1.jpg

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 04:05:06.39 ID:NdE8K0T30
スレタイのとこより
「日本は第2次大戦の結果に疑いを差し挟む唯一の国だ」ってのが手厳しい
最近の状況はまあその通りだけど

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 04:05:09.38 ID:M4m+eyhU0
>>12
WW2で最初に不可侵条約破ったのはナチスドイツ
同盟国の日本も連帯責任よ

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 04:05:20.14 ID:d+U0Dv0f0
北方領土→実効支配ロシア
竹島→実効支配韓国
尖閣は?

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 04:05:32.84 ID:yEXRZYKy0
>>45
これまでの歴史的経緯を水に流してもらってたのに頭に乗って恩まで着せるのか…(困惑)
反省もできないジャップは本当に猿以下ですわ

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 04:05:53.96 ID:A4/Hpqd30
領土問題で一番うるさいのは共産党
移民も反対する共産党は愛国の党

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 04:06:21.03 ID:stwFDdlm0
あ?もう一回戦艦沈めてやろうか

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 04:06:31.41 ID:vQ4+X3Fl0
>>4
ネット司令官殿に敬礼ッ!

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 04:07:55.40 ID:d+U0Dv0f0
>>45
恩って
そんな素人外交みたいな事してるから・・・
日本って見返りきっちり求めて融資しないのかね
気前よくしてるから足元みられるんじゃないか?

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 04:08:06.84 ID:kHmsFaPa0
>>43
その前に日本がしでかしたことすら知らないのか
戦争の口実なんていうが日本がロシアに戦争を仕掛けるのは容易ではないが
中国やロシアは国際社会の一切の同意なしで仕掛けてもいいってルールがあるんだからな
敵国条項は未だ有効
国連の承認なしに常任理事国のロシアと中国は日本に軍事制裁してもいい
立場をわきまえなさい
ロシアのほうが“格上”なんだということをね

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 04:09:37.76 ID:QeuBsX/U0
北方領土ではなくクリルと言ってるんだろうなあ

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 04:09:41.25 ID:nw3mpznz0
>>38
実際領土係争地で小競り合いが起きて国境線が前後するってそんな珍しくないからなぁ
絶対手を出してこないからなめられてるって部分はあると思う

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 04:09:45.87 ID:pg/wGbnO0
冷戦敗戦国はミジメだな
日本人はロシアの10倍以上豊かで幸せでよかったね

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 04:09:53.50 ID:q61qaL2q0
じゃあ、ずっと粘着するわ
覚悟してね

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 04:10:33.45 ID:d+U0Dv0f0
>>55
この外相がいってるのはそういうことだよな
立場をわきまえろと

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 04:13:43.48 ID:JNOagGAx0
>>54
施しを受けつつヘイトをばらまく恥知らずな周辺国があるらしい
中韓の発展は日本が育てた

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 04:13:58.39 ID:pg/wGbnO0
できもしない軍事制裁なんて脅しにもならん

在日米軍と戦争する度胸もない経済小国が笑わせんなw

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 04:15:23.96 ID:d+U0Dv0f0
>>58
そういう見方もあるよね
経済力でアメリカに負けてソ連が崩壊してロシアみたいにちっちゃくなちゃって
必死にプーチンは強いロシア(要はソ連復活だな)を掲げてるからね
でもこうやって勝者の倫理で正論で脅したり戦勝記念で志気高めたり
なんつーか今の豊かで生活レベルも高い日本人には理解不能だろうな

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 04:15:39.17 ID:kHmsFaPa0
なんか日本人って勘違いしてるよな
敗戦国でしかも無条件降伏したんだぞ?
敵国条項ってまさに戦勝国は敗戦国に何してもいいってルールだからな
自分たちが力を持ったと勘違いしてるけどさ
ロシアや中国は日本を生かすも殺すもさじ加減一つ
ペットの金魚みたいな立場であることをもう一度自覚しなおすべきだよ

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 04:16:07.00 ID:cwzpWgv60
固有の択捉国後は放棄していないから
講和条約で放棄したのは固有でないウルップ以北

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 04:16:17.99 ID:uxAe8t4h0
安倍ちゃん馬鹿だから利用されただけだったねw

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 04:16:27.08 ID:yiuiLUGm0
白人様に甘いネトウヨ
怒りのジャンピング土下座

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 04:16:52.69 ID:28ZadIrS0
「全面的に謝罪」及び「中韓は日本が育てた」という
安倍のアメリカでの演説
世界中の政府に受け入れられてたね

ああ、表だって批判したのは韓国だけというのも笑いを誘い
非文明国家らしい反応で好感もてた

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 04:18:04.04 ID:rdPpiV+j0
ロシア
「クリミア半島は俺らの土地な『遡ればトルコの土地』だって?ああーうっせうっせ」

アホウヨ
「今ロシアに肩入れすれば北方領土帰ってくる!」
安倍ちゃん
「あひゃひゃ米国のクロンボとかと違ってソチ五輪の開会式にも参加しますよぉ!」

ロシア
「北方領土?『第2次大戦の結果、戦勝国ソ連の領土となった』んだよ
『敗戦国の日本には返還を求める権利はない』んだよw」

アホウヨ&安倍ちゃん
「」

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 04:18:56.42 ID:JXBLRiW/0
>>64
あなたは本当に日本人なの?(´・ω・`)
日ソ、日露のこれまでの合意を無視した共産党でもしないような主張をしてるよ

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 04:19:14.59 ID:rN6N459y0
俺は北方四島で妥協しないけどね クリル・占守島までが日本の領土だ

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 04:19:24.98 ID:uc2TV9ql0
条約無視は国際法違反じゃないですか

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 04:19:53.85 ID:XpkqW8TL0
択捉国後にはロシア人が住んでるんだから返還なんて無理に決まってんだり

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 04:21:29.44 ID:JhWQy1Ff0
露助は広大な土地持ってるのに強欲過ぎだよな
中国人に侵略されて滅びろや

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 04:21:48.26 ID:A3imhz4m0
>>51
自民党政府とソ連が平和条約を結ぶと困るから四島返還言ってたのが今でも続いてるだけだよ

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 04:25:44.86 ID:pg/wGbnO0
ここ幼稚園児いるよね

生かすも殺すも匙加減って
終戦直後の日本相手ですら
アメちゃんにビビって北海道も侵攻できなかった雑魚が
今の大国日本をどうやって匙加減で何をするって?

書き込みが幼稚すぎて見てるだけで恥ずかしい

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 04:27:01.81 ID:28ZadIrS0
ロシアに媚うってたのは、元民主党の宇宙人だろ

渡航権剥奪されそうになってた日本の恥

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 04:27:23.49 ID:WdCPmIH+0
不当だとは思うけど今さらもう返還されんだろ人も住んでるし

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 04:29:35.43 ID:28ZadIrS0
>>74
ロシアの気持ちはわかるけどな
ほとんど凍ってて使えないゴミみたいな土地だし
南にいきたくなるのもわかる

世界一広大な土地を所有しててもGDPは10位と悲惨だし
おまけに自殺率も異常に高いしまさに死の土地

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 04:33:27.22 ID:wBtUOWm80
南カラフトとか全部返せハゲ

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 04:36:48.14 ID:28ZadIrS0
まあ日本も、本気で取り返す気はない
「認めてませんよ」というポーズをとるだけでいい

それはそのまま、卑劣な国への外交カードとなる
論理的正当性は日本にあるから

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 04:41:33.29 ID:yEXRZYKy0
>>81
百万回言えば嘘も本当になるってアレか
まるでどこかの国みたいだぁ(直喩)

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 04:44:29.97 ID:t7I0BqOx0
米兄さんにお願いするしかないね

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 04:51:16.52 ID:jf/CIuCK0
友好だなんだと言ってはいるが仮想敵国だもんな
ロシアに戦争ふっかけて責任すらとらず栄華を極め続けているカスの一族がいる時点で日本に大義名分などない
国民を戦場に引っ張り出すが自分は何もしない世襲政治家下痢

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 04:51:55.13 ID:BG2Q6ufl0
日ソ中立宣言

はい論破

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 04:52:21.88 ID:VhNNUb8c0
確かに負けたんだから文句言うな
次ロシアが負けそうな時に参戦して取り返せばいい

87 :報復の科学部員:2015/05/20(水) 04:52:28.51 ID:NSON2DEs0
余りにも正論過ぎて反駁の余地が無いなあ

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 04:55:24.41 ID:ot+3WNtKO
ちょっと経済的に潤ってるからか強気ですな

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 04:55:26.53 ID:8uuu7ea60
条約無視したんだからむしろ賠償金欲しいぐらいだわ

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 04:56:00.14 ID:0V2Fqf7J0
戦争に勝ったから領土奪ったって、それロシアは侵略国って自ら認めてるだろ

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 04:58:18.97 ID:Q9BPWSCn0
つまりWW2は露助の侵略戦争だったと認めるわけだな

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 04:58:19.74 ID:GrKD2JDl0
2島の返還だけはソ連時代に合意しててロシアも反故にできないんだよな
だからあのプーチンですら2島は返すよと言ってる

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 04:58:27.64 ID:lBwMAr8F0
>>85
日ソ中立条約には延長せずに終了する場合
延長の規定はあったが破棄の規定はなかった
だから破棄に関しては一般法に従い一方的通告で足りる
ソ連は条約に従い破棄を通告した後に宣戦布告もしているので後ろ暗いことは何一つない
騙し討ちと言われるような真珠湾とは全く違う

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 04:59:15.07 ID:jOpo1B440
>>90
>>91
最近だとクリミア侵略併合したしそんなの当たり前だと思ってるだろ

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 05:00:50.57 ID:h40nUf1U0
ロシアと戦っても負けるだけだろ。福島にミサイル落とされた時点で詰むんだから
やめとけ

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 05:01:08.86 ID:d5nfk9hO0
ロシアとは和して中国に対抗する
今はこれでいくべきじゃろ
中国はロシアをたきつけて日露関係も悪化させようとしている

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 05:01:39.54 ID:4jQDY7hu0
>>76
アメリカにびびるって言うけど
日本領内で例え両軍が会合しても同盟軍な訳で。しかも冷戦構造前

ヤルタ会談の米ソ密約通りのラインまで侵攻
対日参戦たった1日で満州と千島ゲット
死闘したアメリカに比べソ連からすると、うますぎるぐらいの手間に対する戦利品

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 05:02:04.50 ID:kOfRULVI0
ロシアって何で食ってるんだ?興味が無さ過ぎて知らねえ
エネルギー資源だけってことはないよな

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 05:02:34.63 ID:d8k2BwNw0
米国がドイツのように日本を分割管理したくなかったから、北方領土だけロシアにあげた。
だから米国は、この件で日本側に立たない

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 05:04:06.54 ID:JN43+/fO0
>>49
ヤギが実効支配

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 05:04:57.09 ID:SbLzmGJX0
北方領土問題は日本とソ連が対立し続けるようにアメリカが仕組んだ罠だからな
ロシアを恨むのは筋違いだよ
日本はサンフランシスコ平和条約で歯舞を除く千島列島の領有権は放棄したのに
ソ連は歯舞だけじゃなく色丹島も譲渡するといった
なのにジャップはダレスの恫喝に屈して四島一括返還しろとぶっ飛んだ要求をして国交正常化交渉決裂
ロシアはいまだに日ソ共同宣言を踏襲して二島返還してもいいよと言ってくれてる
ごめんなさいしないといけないのは日本の方だよ

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 05:05:11.59 ID:P25WV0h+0
>>5
何いってんだよ
千島列島まで全部返してもらうぞ

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 05:05:29.50 ID:GejzH8U50
>>1
ヘイトスピーチについて






日本では政治家がしっかり特亜を批判してくれないから、鬱憤が溜まり、

それによって、国民が過激になるしか無くなってる状態です。






国会議員や省庁が馬鹿だから、こうなってるだけ!

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 05:06:29.26 ID:J2Ca9m/H0
実効支配してない土地のために今ある国土や国民を危険に晒すのだけはやめてよね

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 05:26:38.10 ID:PnlZZFYR0
>>3
終戦は9月だぜ

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 05:28:55.37 ID:V82wbVvU0
ならしゃーないか

107 :報復の科学部員:2015/05/20(水) 05:32:32.29 ID:NSON2DEs0
逆に北方領土問題それ自体が無いと切り返したらどうにでも解釈できるんでロシアも悩むんじゃね?

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 05:37:04.94 ID:cwzpWgv60
>>93
昭和20年(1945)4月5日、ソ連は翌年(1946)4月に満期になる
「日ソ中立条約」の期限を延期しないことを日本に通告してきた。
条約は一方の締結国の破棄通告後1年間は有効と規定されている。
条約は翌年まで有効だったし、
宣戦布告後日本大使館からの電話線を切って通信出来ないようにして
騙し討ちしたのに後ろ暗いことしかねーじゃねーかアホ

109 :報復の科学部員:2015/05/20(水) 05:37:47.16 ID:NSON2DEs0
北方領土て何があんのよ
海底油田でもあるんかいな
まさか漁業権とか言わないよな

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 05:37:54.84 ID:Dk4S9hboO
どうせ日本に返還しても、資源開発と米軍基地設置で、島民なんかガン無視だしな

第2沖縄のできあがり

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 05:39:10.67 ID:JsQVOJvH0
>>109
世界三大漁場の一つだクソバカ。

112 :報復の科学部員:2015/05/20(水) 05:39:25.64 ID:NSON2DEs0
いいこと思い付いた。択捉とかにセブンイレブン出店すりゃいい。

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 05:39:58.91 ID:T08PqL5b0
な、ロシアは潰すしかないだろ?
経済、社会を徹底的に混乱させてロシアを崩壊させ、
その後、日本は武力で北方領土、樺太を奪取する!

もうこれしかない。

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 05:41:06.65 ID:8IrWS4vs0
実質支配されてます
外交努力してません

ロシア領です

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 05:42:30.05 ID:d5nfk9hO0
>>98
・毛ガニとイクラ
・コンピューターウイルスとウイルス駆除ソフト
・大きいものから小さいものまで兵器いろいろ
あと天然ガスな

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 05:42:48.62 ID:v34EAtiuO
尖閣と北方領土に自民党支部と創価の平和会館を置けよ

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 05:44:55.24 ID:d5nfk9hO0
柔道専門の国会議員いるから
プーチンに組み手してもらいにいけばよくないかね

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 05:48:32.89 ID:VDq1i7QK0
なんだかんだ言ってロシア、中国、北朝鮮、韓国の4カ国は信頼できる国じゃネーんだよな

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 05:52:14.55 ID:4YvqxfZB0
>>117
『俺が勝ったら北方領土貰えますかね?』
「よろしい、もし私が勝ったら房総半島を貰おう」

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 05:54:29.49 ID:4jjEShDo0
今まで対話等に使った費用の総額を政党助成金から国庫に返納しろ
国民は何度今度は上手くいきそう詐欺にあわされてんだよ
損切りでもして違う生産的な話でもしろや

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 05:55:04.55 ID:4pfZRCA00
>>114
共産党や社民党でも日本領だと言ってる
君が日本人だとしたらネトウヨ以下の存在だと思うよ

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 05:56:34.17 ID:l0syOyCM0
>>121
ネトウヨってそこまで賎民扱いなんですかぁ?

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 05:58:58.33 ID:ELzRfv990
ラブロフさん、長いよなあ
北方領土には日本のTV電波届くらしいから、あれで宣伝して観光客増やせばいいと思うよ

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 06:01:20.75 ID:8IrWS4vs0
>>121
過去に何度も出た譲渡案潰しまくられたらけっきょく口先だけなんだなあと諦めますよ

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 06:13:40.26 ID:gxQ0GT740
返さなくてもいいから国内と同じく自由に行き来できたらいいな
ロシア人と友達になりたい

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 06:15:20.59 ID:P3PpdMvv0
戦争しか無くね

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 06:16:06.56 ID:Vk2I105c0
ロシアは資源なくなったら破綻するよ。いまでさえ資源暴落で苦しくなった

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 06:19:04.34 ID:rN6N459y0
>>126
いやいや、あいつ核ミサイル持ってるから

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 06:19:11.33 ID:QG0whWeV0
もう北方四島はロシアにやるから。そんなことより領土確定があやふやな南樺太もらおうず!

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 06:20:18.04 ID:8IrWS4vs0
>>126
いきなり仕掛けたら国連軍相手に戦うハメになりそうだ

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 06:20:50.34 ID:l0syOyCM0
>>127
ロシアの資源がなくなるときには、地球上の全ての資源がなくなってるわw

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 06:24:16.70 ID:nZNJzl8T0
アメリカもEUも北方領土返還を支持してるが

> 日本は第2次大戦の結果に疑いを差し挟む唯一の国

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 06:26:47.80 ID:8IrWS4vs0
ウクライナ問題起きる前はかなり友好状態進んだんだけどな
領土も資源も貿易も和平もいずれの交渉条件全部流れて旧ソ連関係のまま

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 06:32:04.84 ID:l0syOyCM0
>>132
そりゃEUもアメリカもロシアが大嫌いだもんなw

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です(地図に無い場所):2015/05/20(水) 06:32:24.51 ID:h13FxmKs0
>>102
樺太は勿論帰ってくるよな?

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 06:39:14.91 ID:4+Jg4SqU0
露助は最初から返す気ゼロ

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 06:45:32.73 ID:HdVE2uNQO
「安倍さんとプー様は大親友だから!手を組んでアメリカもEUもぶっ飛ばす!」

去年くらいこんなのがゴロゴロいたな

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 06:47:04.22 ID:p9RhG/iZ0
4島返還の最大のチャンスであるソ連崩壊時に交渉すら怠った自民党
2島返還で妥協していれば良かったのにジャップは白痴だな

北方領土をトリモロスにはもう戦争するしか無くなってしまった

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 06:52:57.29 ID:7KFQWd5r0
> 日本は第2次大戦の結果に疑いを差し挟む唯一の国

中韓も結果に疑いがありそうだが?ちょっと意味が違うか

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 06:57:36.84 ID:nZNJzl8T0
日本だって従軍慰安婦を使った政府の責任を認めてないのに
ロシア人が領土返還なんかできるわけがない
アメリカだって沖縄返還に反対する人はいたというよ

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 07:19:27.60 ID:uwu3fhWN0
>>8
そらまぁ、日本もまともじゃないからな

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 07:25:48.16 ID:SBme13qO0
日本だけ終戦日についての認識が違う

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 07:25:50.21 ID:cwvGNXJW0
北方領土も戦争で得た土地なんだろ?
ならば元の持ち主のロシアにかえすべきなんじゃないの

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 07:29:06.70 ID:l0syOyCM0
>>143
千島樺太交換条約で交換して日本領になった

んだけど、なぜか日本政府は「固有の領土」とほざいてますw
固有の領土なのに、なぜか外国との条約で交換して手に入れましたって
主張していますw

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 07:32:21.30 ID:nZNJzl8T0
>>144
政府の語義では固有の領土になるんだろ、尖閣だって固有の領土って言ってるんだから

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 07:39:09.94 ID:ma9h5HbU0
WW3では支那と露助を二虎競食で潰し合わせてから奪還するように準備しとこうぜ

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 07:39:28.91 ID:e5Hl/OYK0
>>138
ソ連崩壊のときが
大チャンスでしたね!!

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 07:41:50.22 ID:nZNJzl8T0
北方領土が返ってこないことよりも、日本に返還された沖縄で
日本の政府がバカやってることの方が問題

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 07:41:59.99 ID:kB2kpKUu0
>>119
\(^o^)/オワタ

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 07:42:47.12 ID:ywPhgtfP0
ネトウヨ「戦後のアジア植民地解放は日本のおかげ」
僕「その日本が北方領土返還されてないじゃん」
ネトウヨ「ぐぬぬ...」

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 07:43:24.43 ID:BMKGK/Bb0
はい
その代わり経済活動一切禁止な

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 07:44:01.21 ID:S+g3luKp0
本音が出たな露助

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 07:44:59.56 ID:7vi401UD0
実際いまさらやっぱ返すわーとかやられても無理だろ
人がいっぱい住んでるんだぞ

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 07:45:52.95 ID:l0syOyCM0
>>153
そこに住んでるのがロシア美少女だとしてもか?

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 07:46:12.48 ID:cwzpWgv60
>>144
交換条約で手に入れたのはウルップ以北の島々
択捉国後はそれ以前に日魯和親条約で画定した日本固有の領土
ガセ流すなよ

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 07:48:15.94 ID:Su3Dy6kE0
>>144
北方領土の根拠は日露和親条約じゃないんか
千島樺太で取ったのは択捉以東だろ

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 07:49:22.02 ID:7vi401UD0
実際取り返しても面倒くさいだけでメリットなんてほぼ無いし
国内世論向けに返せ!ってポーズ取り続けてるだけ
取り返すチャンスは何度かあったのに何もしなかったのはそういうことだろ

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 07:50:18.50 ID:LvsmAsSW0
>>144
千島樺太交換条約で日本が得たのは得撫島より北の千島列島
択捉島より南は日露で最初に結んだ日露和親条約で日本領とされた
択捉島より南は日露で国交が開かれて以降終戦までロシア領だったことは無い

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 07:50:24.19 ID:SHgJyi940
数年前まで、二島返還で最終決着したあと日本と平和条約結んで経済的にも交流拡大しようという考えはちゃんとあったんだろうし
宗男とかが三島返還を狙っててその可能性もあったんだと思うんだが
日本側が政治的妥協ができない(する気がある政治家がいても失脚する)ことを知って失望した感じはあるよな
それでも安倍ちゃんが妥協するかもって思ってたけど、それも全然だめだったはっきりしたから
ロシア側にこれ以上交渉する意味がなくなってるのは確かだよね
領土化が正当性についても、アメリカが基本的に認めてて、現状維持まで望んでるんだし

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 07:51:27.75 ID:6ouC6Foe0
>>154
ロシア美少女も年はとるぞ、なにせもう70年以上生活してるんだからな。
2万人住んでる街を移転できるわけもないし、未だに返せっていってるのは利権と票がらみのアホだけだよ。

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 07:56:23.12 ID:A9sVFXdA0
択捉や樺太みたいな辺境じゃなくてドイツ古来の領土だった東プロイセンですら恩賞として英米から貰ったのがソ連
「北海道取られなかっただけ有難いと思え、ジャップ」って素で思ってそう

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 07:58:03.47 ID:Su3Dy6kE0
>>153
小笠原も完全にアメリカの島になってた所を返還されたからな
その流れで行けばロシア国籍先住民に日本に帰化する権利を与える

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 07:59:05.87 ID:8xuJVJEp0
ID:28ZadIrS0ちゃんの「は?別にくやしくなんかねえし(震え声)ぶっちゃけあんなの欲しくないし(震え声)」具合が微笑ましくてつい笑ってしまう

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 07:59:22.15 ID:F7Dl090P0
これはジャップが悪いわ

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 08:00:43.41 ID:qQsqwmuJ0
>>97
以後60年、主導権は握ってるけど日本側も確たる証拠を元に言い分を持ってる状態だからいつまでも突っつかれる手間を考えると大きい戦果とは言い切れないんじゃない?
ロシア(ソ連)の広さも加味すると領土拡大って観点だと誤差だし、不凍港として質は良くないうえに範囲が狭いからアメリカに常に監視されることになってるし

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 08:03:32.85 ID:zY1ECJX/0
二島返還+パイプライン敷設で許す

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です(茸):2015/05/20(水) 08:20:33.89 ID:XCGhLRiV0
半分返すって言ってた時に貰っておけば良かったのに

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 08:21:39.28 ID:hlt/+j7c0
ウラジミールとかなれなれしく呼んでたのはなんだったんだwww

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 08:22:55.21 ID:h31nDOan0
日本が負けるってわかっててどさくさ紛れに奪った領土なのにね。

日本も「第一次世界大戦対ロシア戦勝大軍事パレード」やればいいんだよ。

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 08:23:43.01 ID:2i3eskxw0
こんなこと言ってるところで択捉島がカルデラ噴火起して島民全滅でロシア涙目になる。

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 08:23:51.56 ID:jdcZuiBI0
別に聞かれてもいないのに、返すって言ったりもう返さないって言ったり
一人でずっと何言ってんだロシアは

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 08:25:03.49 ID:wqgXfRxH0
当然の権利だな、うんうんww

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 08:25:24.35 ID:KmS+xpDh0
四島返還に固執してロシアの対中依存がどんどん進んでることの長期的なリスクを放置してただ眺めてるだけの日本って
歴史問題云々に固執して日本と合理的な関係を築けずに不完全な蝙蝠やって米中間で孤立しつつある韓国と大して変わんないよね・・・
固有の領土云々と過去に拘り続けて、現在を放置して北方以外の領土がどこかの国にさらに奪われるような事態にならなきゃいいけど

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 08:26:21.89 ID:YrEfUmco0
根拠となる文言はないんだろ?
サンフランシスコ条約の中には

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 08:30:42.41 ID:wiB6vDxX0
これはかなり重要な発言だな

ついに北方領土はロシアの侵略であることを認めたわけだ

 

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 08:33:21.79 ID:k1AX/UVf0
日本の朝鮮、樺太、千島の放棄ならサンフランシスコ条約に明記されてる。
竹島問題ではこの条項が必ず取り上げられるのに、北方領土問題では無視される。

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 08:33:28.24 ID:F0BpAC8f0
実効支配されてやり返せない奴に支配権なんてねーよ
韓国程度にもしてやられるんだからな

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 08:34:44.45 ID:i4lZRJ370
現在進行形のウクライナ見りゃわかるけどあの当時から何も変わってないよなここ

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 08:36:00.31 ID:8xuJVJEp0
>>176
ほ、北方4島は千島列島に含まれないから…

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 08:36:37.18 ID:F0BpAC8f0
>>179
それ苦しすぎるよな

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 08:37:48.52 ID:HvZea+MT0
>>31
失せろ朝鮮人

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 08:46:47.90 ID:Su3Dy6kE0
>>180
上で書いた樺太千島交換条約における「千島」に北方四島は含まれてないからな
千島列島の定義によってブレる

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 08:46:54.36 ID:P4qTLocy0
ムネオハウスてまだあるのか?

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 08:55:05.36 ID:UkUC+5rR0
植民地とかはNGにして領土に関しては平等に認めようぜってのが戦後秩序の表向きの看板じゃなかったのかね

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 09:19:25.48 ID:k1AX/UVf0
>>182
サンフランシスコ条約を承認した国会で、
政府が放棄する千島には南千島を含むことを認め答弁をしてる。

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 09:28:14.22 ID:cwzpWgv60
1956年(昭和31年)2月11日、森下國雄外務政務次官が衆議院外務委員会で
「択捉・国後はサンフランシスコ条約で日本が放棄した千島に含まれない」と答弁

とっくに撤回してるよ

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 09:32:43.44 ID:F0BpAC8f0
>>185
南千歳って北方四島のこと?
ソースくれろ

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 09:37:40.76 ID:nklMys7I0
>>176
講和条約締結時
アメリカ代表の演説「千島列島という地理的名称がハボマイ諸島を含むかどうかについて
 若干の質問がありました。ハボマイを含まないというのが合衆国の見解であります」

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 09:38:17.79 ID:AG4L/USx0
ウヨ「よし!!だからチョンを叩くぞ!!!!」

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 09:39:23.48 ID:EliUPaLu0
やっとロスケが本性を表したか

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 09:41:42.19 ID:YrEfUmco0
歯舞と色丹は日本、上のほうは千島というのが条約締結当時の意識じゃないかな

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 09:48:18.41 ID:cZSDK8M20
ロシアは親日!とはなんだったのかwwww

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 09:49:01.97 ID:Su3Dy6kE0
てか北方四島が日本固有領土だった事はロシアも異論なくて、その上で>>1みたいな事言われてるんだからな
条約なんてもはやケツ拭く紙にもならん

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 09:51:41.06 ID:yiH7ZNJl0
無条件降伏だっけ?
奇形猿に罪の意識なんてあるわけないけどな
あの醜い生物見りゃ分かる

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 09:54:00.85 ID:9cQfTxGD0
道民だけど国後択捉が千島に含まれないとかさすがに無理ありすぎw
シベリアや国連復帰の為にサ条約で放棄に同意しといて今さら何言ってるのって感じだな

むしろ色丹歯舞返すわって公言してくれる時点でロシアは結構まとも

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 09:54:29.43 ID:OLP2oc5o0
ラブロフ外相は炭鉱行きだなw

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 09:55:09.99 ID:eyNe7zb60
ロシアの揺さぶりきてんね
日和見日本はどう出るか

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 09:56:11.97 ID:YrEfUmco0
日ソ平和条約交渉と日ソ共同宣言は無効なの?

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 09:57:34.50 ID:JT4mFoQ30
ロシアが一番話が通じないし誇大妄想レベルの自己肥大と傲慢さがある
世界10位、韓国より少し上程度の経済規模のくせに冷戦時代のソ連のごとき大国だと思っている
プーチンは国内で暴力と威圧で物事が進む成功体験にどっぷり漬かったDQN脳で
国外にもその態度で臨んでおり国民の大多数はそんなプーチンを支持している
新たな悪の枢軸であるロシア、中国、北朝鮮のうちでも国際的にはもっとも悪質

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 09:58:31.77 ID:EcRJ0IaB0
WW2は
ナチスドイツと ソ連 が
ポーランド分割の秘密協定を結んで侵攻したことから始まりました
世界大戦を引き起こしたのは
ナチス と ソ連 です

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 10:00:08.36 ID:OLP2oc5o0
悪い意味で当時とまったく変わらないな

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 10:00:14.27 ID:+4gkkKtk0
>>199
全世界は安倍ナチス政権下のジャップランドこそ悪の枢軸だと考えているんだがw

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 10:01:28.55 ID:k1AX/UVf0
>>188
歯舞は北海道の属島なのは間違いない。

サンフランシスコ条約締結当時の議論や現在の論点については、宮崎繁樹、高野雄一、松井芳郎教授の著書論文を参照。

日本が択捉国後色丹を放棄した点については、まともな国際法研究者は一致していてる。

ちなみに宮崎先生の父親は有名な帝国軍人。

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 10:02:40.67 ID:yTXGvU8U0
ぶっちゃけ北方領土なんていらないけどね 役にたたないし
あんな寒いとこに喜んで住むやついるのかね 

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 10:02:49.68 ID:4RtnEgio0
安倍ちゃんは一時期、アメリカへの揺さぶりのためにロシアに近づいたね
もうみんな忘れてるか
その後でやはりあっさりと手のひら返し
ロシアに失礼を働きアメリカべったりになった

この安倍外交の結果として
この状況がある

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 10:03:40.09 ID:NAQGlqAA0
2次大戦のとき奪った領土をそのままもってるのってもうロシアだけだろ
うんちだな

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 10:04:38.74 ID:NAQGlqAA0
>>205
失礼働いたのは向こうだろ
ウクライナの件は日本関係ねえよ

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 10:05:08.89 ID:9cQfTxGD0
>>188
だから歯舞は返すと言ってるじゃんw
さらに色丹までサービス

ロシアが四島返還に同意することは絶対ないがな
これは賠償問題が絡んでくるから

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 10:06:25.76 ID:EcRJ0IaB0
この前暗殺された野党の党首とやらはどういう見解だったんだろうか

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 10:07:16.01 ID:4RtnEgio0
ロシアにしてみれば
一時的に日本はロシアと立場を共にしようとしたが
日本はいとも簡単に手のひらを返し
やはり日本は信用出来ない、まともに対話の出来ない相手である、
という事が確定した

ロシアは北方領土で妥協する案まで持っていたが
もはや日本相手に一切の妥協は必要ない。
そういう立場になった

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 10:08:02.21 ID:4RtnEgio0
まあ日本人は
ロシアに一時的に接近したことすら忘れているだろうけどね
健忘症民族だから

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 10:08:33.82 ID:NAQGlqAA0
なぜ
ソ連崩壊時に買わなかった

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 10:13:00.54 ID:JT4mFoQ30
>>205
エリツィン政権のときの機運を最後にロシアは日本の動きがどうであろうと
北方領土を返すつもりなどないことははっきり分かる
プーチンは親日とか言ってる人がいるけどタダでできるリップサービスしかしてない
ロシアは最大でも2島返還で決着させ、その代わりに日露平和条約を結び、
かつアメリカが対ロ政策を行ったとき日本に参加しないことを要求するだろう
人から奪ったものを担保に全て返さずにここまで利益を引っ張ろうとか外道の所業である

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 10:13:07.68 ID:4RtnEgio0
一時は一部返還論を持ちだしていたロシアが
なぜ一転して完全な非妥協的な立場になり
日本に対する立場を、中国と共にするようになったのか

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 10:14:52.20 ID:CQ7tyXBR0
まあ、問題は終戦をいつにしてるかなんだけどね。
日本としては武装解除後だったわけだし、その意味でいうと島での戦闘は国軍としてでは無いという事になるし。

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 10:15:56.95 ID:EcRJ0IaB0
まぁだからプーチンのうちは無理だよ
ここまで強権だと必ず反動化して対抗勢力が次の政権をとるだろう
それはプーチンの寿命まで待たなければいけないかもしれないがw
そのときにちゃんと親日政策を採ってくれるよう
反動勢力の有力者にはちゃんと金わたしとけよw

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 10:16:07.54 ID:GkphTkwZ0
そもそもソ連は講和条約加盟国じゃないからサ条約に基づく権利を主張できない
権利義務についてサ条約に依拠した合意がなされるかどうかは当事国間の交渉次第だな

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 10:16:45.23 ID:CI+n6BF70
なら上げるよ
仮に返還するとなっても居住してるロシア人はそのままで
日本人住民とのトラブル、莫大な経済援助金と割に合わない

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 10:17:53.66 ID:lBwMAr8F0
>>108
>条約は一方の締結国の破棄通告後1年間は有効と規定されている。
それはあくまで延長の規定で破棄の規定ではないというのがソ連側の考え方。
まあそういう日本側の解釈もできるのかもしれないし、それが常識だと思うのかもしれない。
さらにいうならかつてはソ連もそう解釈をしていた。
ところが、この日ソ中立条約とほぼ同じ条文で同じ延長規定の独ソ不可侵条約が破棄された時に、
日本はドイツの条文解釈を支持し追認してしまった。
つまり「破棄に関しては一方的に通告し即時適用が可能」という解釈を追認し前例をつくってしまったのは日本自身といえる。

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 10:19:19.87 ID:CI+n6BF70
日本が守るべきは尖閣だけ
竹島も日韓離間のネタとして現状維持がベスト

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 10:20:24.58 ID:YhqAjjm10
ロシアが不機嫌なようです

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 10:22:32.17 ID:MGYNLIQX0
>>105
降伏後の侵攻は国際法違反

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 10:24:16.63 ID:btb+Zz2I0
>>4
そこまで大げさじゃないが日露の時に講和の可能性が高まるや
占領地を広げたいがために軍を差し向けたりはしたな

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 10:28:40.13 ID:CI+n6BF70
領土が戻ってきても喜ぶのは一時だけ
その代償にロシアとずっと面倒な関わりを持つハメに

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 10:29:33.20 ID:g224Iona0
実は領土問題は日本共産党がいちばん強硬、豆な

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 10:33:39.54 ID:cCzSWBdd0
>>176 現実直視すると発狂する政府役人や為政者が多いからだろ
つまり

現実直視した戦略交渉が立てられない
積んでる

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 10:41:09.70 ID:cwzpWgv60
>>219
それなら独ソ不可侵条約をヒトラーが破棄したのも正当化されて
ブーメランになるだろw

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 10:42:22.36 ID:4Z5551oD0
日本の物ではないがロシアの物でもない
何でアメリカが怒らないのか不思議

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 10:43:49.87 ID:M6L0Utyp0
>>3
降伏したら終戦でノーサイドだと思ってる馬鹿が多くて困る

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 10:51:13.18 ID:EcRJ0IaB0
>>228
ルーズベルトが
参戦してくれたら
千島をソ連に上げるよってスターリンと密約結んだからねw
ぶっちゃけ今の状況はジャップランド宗主国のメリケンが作り出してる
鈴木宗男が独自外交しようとしたらCIAやその他情報機関からスキャンダルリークされて
つぶされるしw

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 10:51:28.14 ID:4Z5551oD0
>>229
日本人の大半がそう思っていそう
現実は形を変えただけの戦争の始まりだというのに

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 11:02:36.40 ID:lBwMAr8F0
>>227
だからソ連は破棄されるまでは>>108のような「条約は一方の締結国の破棄通告後1年間は有効と規定されている。」という解釈であったが
一方的に通告破棄されて
さらに同じ条約を締結中の国に「一方的に通告し即時破棄が可能」という解釈を追認されたことにより
その時点で延長規定のコンセンサスが更新された。
なのでこの時日本がドイツの姿勢を追認したことで、後年同じコンセンサスに則り攻撃されたのでブーメランは日本側だよ。
そのコンセンサスが独ソ不戦条約まで遡及できてソ連へのブーメランになりうるかどうかは、どっちでもいい。興味が無い。

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 11:17:52.14 ID:4Z5551oD0
>>232
そーゆー事は割とどうでも良くて、大事なのはソ連、ロシアは約束を守らないクソ国家であるという事を世界中に広く認識させる事なんだよ
正しいとか間違っているとか、どうでもいいの
世間に広めた方の勝ちなんだから

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 11:18:42.93 ID:EcRJ0IaB0
日本がドイツの追認したってソースあんの?
別に日本の解釈や立場とか明確にする必要ないと思うんだが
わざわざそんなことしてたのか?

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 11:20:33.40 ID:aLR6e4Bf0
はっきり言ってさ、
あんなゴミ島戻ってきても露助住人追い出せないんだから諦メロンw

露助の外交カードとして認め続けてるほうが損だわ(´・ω・`)
来るWW3でシベリアあたりを奪えばよい。

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 11:24:55.72 ID:hPU/ftFW0
ジャップはソ連様が北方で進軍やめたのに感謝しろよ

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 11:32:02.57 ID:E2VbYI+a0
安倍「改憲には関係ないし、ホッポー領土とかどうでもいいわ」

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 11:33:45.66 ID:3/EMo7JY0
安倍ちゃんなら北方領土を取りモロせるとか
言いふらしてた評論家共が全く反省せずにいまも安倍持ち上げてんだよなあ
ほんとクソだわ

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 11:35:07.29 ID:ec2HrZgf0
サンフランシスコ平和条約で、千島列島を放棄するって少なくとも西側諸国には約束したのに、
北方領土なんて造語をこしらえて、日本固有の領土だと息巻いてる日本政府の方が謎なんだよなぁ

北方領土は千島列島ではないなんて主張を支持してる、サンフランシスコ平和条約締結国なんてどこがあるの?

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 11:43:33.12 ID:nklMys7I0
>>239
サンフランシスコ平和条約講和条約締結時

アメリカ代表「千島列島という地理的名称がハボマイ諸島を含むかどうかについて
 若干の質問がありました。ハボマイを含まないというのが合衆国の見解であります」

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 11:45:05.17 ID:wqgXfRxH0
もうさ、本州を差し出して北方領土に全国民移住すれば問題解決じゃね?

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 11:45:27.62 ID:GkphTkwZ0
>>232
日本は独ソ不可侵条約の延長規定に特定の解釈を加えたことないし
解釈を加えたところで条約は第三国を益しも害しもしない関係のない話
延長規定にまつわる破棄の強弁はソ連自らがドイツの不可侵条約破棄を肯定してしまうだけの話だな
>>108の解釈が正当なのは変わらない

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 11:46:45.42 ID:md/A8QiX0
戦争によって奪われた土地は戦争によって取り戻すしか無いのでは?

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 11:50:22.93 ID:k1AX/UVf0
>>240
歯舞は千島に含まない、ということは歯舞以外は含まれるということだよ

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 11:50:45.48 ID:CSRrN70y0
ネトウヨはなぜ北方領土問題をを無視するのか

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 11:52:20.76 ID:hQd3tV5K0
アメポチという訳ではないがアメリカが千島支配してるならまだ分かる

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 11:54:23.24 ID:FRzyqcZy0
飯倉辺りのロシア大使館の近くで右翼だかの街宣車ぎゃーぎゃーやっても仕方ないやろ モスクワ行ってネオナチに狩られてこい

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 11:56:40.32 ID:9Qt9tBkk0
>>18
お前さん、ロシアを舐めすぎ
金だけもらって新しい政権が誕生したらその提案を白紙に戻すだけ
旧政権が勝手にやったことで国民は誰も納得していないとね

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 11:58:18.23 ID:ec2HrZgf0
>>240
やっぱり、北方四島丸々日本領だと認めるような国は無いってことね
なお、ソ連は色丹返還も宣言する一方で、日本政府は冷戦終結後も四島返還に固執している模様

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 12:00:26.52 ID:h40nUf1U0
これから人口減で日本は弱体化するだけだしな
もうかえってくることはないだろ。

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 12:01:01.90 ID:r/X1VzDx0
>>40
まぁそうなんだよね
日本が外交上認めたから仕方ない

これはネトウヨも良く言ってること。
中国を植民地にしたのは、清が認めたから正しいんだ。てね。

暴力による領土の簒奪を否定するなら、ちゃんと明治政府の外交方針を全て批判しないとね。

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 12:05:48.45 ID:lBwMAr8F0
>>242
松岡外相がソ連大使に対してドイツの条約解釈を追認して
さらに将来日本も三国同盟のほうを優先すると言明している

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 12:06:15.60 ID:nklMys7I0
>>251
万国公法がいろいろ変わってるのに、それは極論に走り過ぎだろ
真珠湾の責任をペリーに押し付けるようなもんだ

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 12:07:42.71 ID:jxBpLVTs0
日本以外の終戦日って9月3日なんでしょ

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 12:15:35.79 ID:cwzpWgv60
>>249
ダレスの昔からアメリカは北方四島返還を支持
2005年にEU議会も返還を支持
>>252
松岡は直後に外相を罷免され日本政府は中立条約は有効だと保証しているだろ

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 12:21:40.86 ID:r/X1VzDx0
>>253
まぁソ連進行は一応、日ソ中立宣言の期限切れまでソ連は待ったし

ポツダム宣言自体にはソ連の調印は無く
それを元にした、「日本の降伏文書」にソ連は初めて調印する形だから
別にソ連は、「当時の」国際法は破ってないぞ

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 12:22:24.09 ID:nklMys7I0
>>255
ソ連に外務大臣が言っちゃったなら日本政府が撤回しないと
その論理を使われても文句言えないだろ

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 12:23:37.60 ID:Su3Dy6kE0
講和条約における領土放棄の趣旨が国境線のリセットにあるのなら、固有領土は本来残すはず
少なくとも賠償目的で戦勝国に割譲したのではない
ロシアは講和条約を批准してないし、実際に意識もしてないと思う

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 12:25:08.22 ID:UzE0qloF0
日ソ不可侵条約とはなんだったのか?

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 12:25:27.65 ID:jwIG3k0A0
また臥薪嘗胆させたいみたいだな次は1勝1敗から勝ち越せるかな
有利な状況でせいぜい調子こいてればいい
今が猫でも遠い未来まで猫のままとは限らんもんだ
露助は永遠の敵だな次勝った時は倍返しで一切の同情は必要無い経済支援もせんでいいよ

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 12:27:57.04 ID:BluMKp4P0
もうこの際千島北方4島樺太朝鮮台湾は日本の統治にしようよ
うんそうしよう

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 12:35:54.35 ID:fgfj5H3N0
>>260
核持ちのロシアに勝てるわけ無いだろ馬鹿

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 12:36:07.33 ID:cwzpWgv60
>>257
松岡をクビにし中立条約を保障して三国同盟優先とか松岡発言
は個人的意見で政府見解ではないと訂正してるだろ

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 12:37:35.04 ID:nklMys7I0
>>256
ミズーリでソ連代表も調印してるし、その後の歯舞侵攻はパリ不戦条約違反じゃ?

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 12:41:30.96 ID:lBwMAr8F0
>>263
日ソ中立条約を遵守すると言明はしているが
松岡の発言を否定はしてない

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 12:42:06.55 ID:nklMys7I0
>>263
それが事実なら独ソ不可侵破棄の見解で日本が不利に成る事はなさそうだな

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 12:45:31.42 ID:Qge77lvA0
日本はポツダム宣言を受諾し降伏した
それに基づきソ連が進駐した
これを認めないならアメリカの北海道・本州・四国・九州・沖縄占領も認めないって話だがw

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 12:48:28.34 ID:Hn0dySvI0
北方領土は二島で諦めろよ、四島とか永遠に無理

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 12:48:46.19 ID:SHgJyi940
>>258
ソ連には固有領土って発想自体がないと思うけどなあ
というより固有領土論は世界的には全く通用してないと思う
認めてたらアルザス・ロレーヌ地方から国境の引き直しになるし

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 12:54:43.41 ID:wkwSoxTt0
ヤルタ会談ざけんじゃねえよ

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 13:13:55.52 ID:H9CzL44r0
日本だって日露戦争に勝って、カラフトを返さなかったからな。
途中で返していれば「お前らも返せ」という資格はあるが。

自民党はロシアが返さないと判っていて「返せ返せ」というジェスチャーだけはする。
アメリカの指示で「ロシアは敵」というイメージ作り。

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 13:17:59.19 ID:wqgXfRxH0
>>271
\(^o^)/オワタ

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 13:19:17.12 ID:R7pfHBld0
だから負ける戦争とかやっちゃいかんのだよ

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 13:26:32.42 ID:Su3Dy6kE0
>>269
それはそう思う
19世紀後半にいきなり近代国家デビューした日本の事情による所だな
中世以前から互いに侵略してた大陸国家にはそんな感覚ないだろう

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 13:34:05.74 ID:1bPj1S2O0
戦争において先に敵国を占領したものが自由にしていい権利があった
だからアメリカもドイツのようにソ連に日本半分くれてやるくらいな感じで参戦促したが
原爆が完成してしまったからソ連におもねる必要もなくなったので
やっぱ俺一人でやるわと言ったらソ連も納得いかないからはらいせに樺太千島奪ったと

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 13:34:30.85 ID:9i/Izsgu0
ネトウヨは露助と米畜にはワンチャンだからな

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 13:35:50.35 ID:nnQ4FObF0
結局侵略戦争なんだよな
まー、当時はそれが普通な価値観倫理観だったなら今更とやかく言う筋合いはないが

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 13:36:10.86 ID:aL77BYcZ0
早めに降伏しておけばよかったな
ナチスもそうだが
意地を張り過ぎだ
そのためにあまりにも多くの人間が死んだ

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 13:37:04.18 ID:6gkE3KuM0
>>271

講和条約の有無という差を無視して語られてもな。

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 13:50:12.47 ID:4Z5551oD0
>>278
降伏を受け入れてくれるかどうか不明だけどな

原爆落とすまでは降伏させてくれないんじゃね?

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 13:54:12.77 ID:SbLzmGJX0
>>259
日ソ中立条約だからな
日本はドイツに加担しソ連に対していろいろと妨害して中立ではなかった
戦争参加だけが中立条約違反ではないんだよ

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 13:56:13.82 ID:Aoul2Hnz0
勝ち確定してから降伏文書調印までに切り取れるだけ切り取ろうという姿勢は
えげつないが間違ってはいない

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 14:02:24.36 ID:SbLzmGJX0
>>282
もともとヤルタ会談で千島列島はソ連のものと決まってたんだよ
スターリンはトルーマンを信用してなかったから急いで回収に向かわせたけど
欧州では米軍よりソ連軍が圧倒的に優勢で人質持ってるようなもんだから終戦後にゆっくり占領しても良かった

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 14:10:06.76 ID:IEfQ3FXw0
ここでロシアを罵って溜飲を下げても99.9%還ってこないのが現実なんだよなぁ

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 14:12:45.86 ID:vvz6zOM90
領土は戦争で勝つか、金で買うかしかない
ジャップは金で買おうとした宗男を疎外した

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 14:42:54.10 ID:4Z5551oD0
>>283
北海道まで分捕ろうとしてたみたいなんだけどそれはどうなの?

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 15:01:56.31 ID:QJNEzUnn0
とにかく水爆が無いと
舐められて話し合いにならないよ。

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 15:16:56.16 ID:TN5zzXV90
絶対取り返すのは無理というかソ連崩壊した時に日本はバブルだったのに
あの大チャンスに取り返せなかった当時の政治家の無能ぶりが惜しまれる

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 15:17:38.57 ID:6me6ALIl0
ジャップは敗戦国だから、周りの国々に謝罪しろよwwwwバーカ!

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 15:18:23.27 ID:OMFEOdxn0
戦争で勝つしかないな
しかし相手は核超大国
勝てるかな?

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 15:18:59.06 ID:0Uarskv10
ソ連だったんですが・・・

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 15:20:02.59 ID:pJoTLZAo0
言わしとけ
こんな事言っているうちは敵国だ

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 15:20:28.14 ID:1S7210uy0
>>289
早くペコペコ謝罪しろよ糞ジャップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 15:21:16.55 ID:7p0RYZEq0
北方領土問題に関してはロシア側の主張が全面的に正しい。

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 15:23:14.32 ID:7K5WJuy80
2島返還の話に乗ってればよかったのに、アホが4島まとめてじゃないと許さんとか言い出すから

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 15:31:41.15 ID:1KpEU6kc0
■山本五十六が三国同盟に反対したのは
アメリカと戦争をしたかったからである。


南進して対米英戦争を計画している山本五十六にとって
三国同盟はその障害となる。
北進論、対ソ戦になってしまっては、山本五十六の
対米戦争計画は潰れてしまう。
だから反対した。

海軍は最終的に三国同盟に賛成したが
その交換条件として、陸軍に対し
海軍の望む南進に協力するように要求をしている。
そしてこの海軍の南進による航空兵力拡大が
対米英戦争の原因となっている。

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 15:33:46.43 ID:yxBxyu0g0
日本人を大量に移民させて住民投票させようぜ

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 15:53:29.04 ID:4Z5551oD0
>>294
日本の主張は正しいとは言えないが、ロシアが何か言う権利は無い

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 15:58:20.27 ID:x/o6xTpQ0
>>8
さんざん碌でも無いことした挙句去勢されて周りをロクデナシと言い出すジャップ

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 16:00:09.36 ID:bKLgCwCb0
なんで、サヨモメンは共産党が 千島列島も日本の領土だっていってるのに

親分の言い分を無視してんの?

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 16:09:46.75 ID:hxrzx0oW0
ロシアってこれから発展する要素皆無だよね
かろうじてガスで食ってるだけ
プーチン引退したら終わる国

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 16:09:55.31 ID:SbLzmGJX0
>>286
北海道まで占領するには明らかに戦力が足りないだろ
アメリカの協力がないと
北海道北部の領有をトルーマンに求めたけど拒否されて終了

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 17:18:44.77 ID:nuYJk1VF0
資源なくなった数百年後に攻め滅ぼせ

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 18:11:49.78 ID:L9rKK/I70
とりあえず未解決である状況をメシの種にしてる人間が多すぎる。

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 18:14:09.65 ID:AqIdoxsU0
>>304
これ

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/20(水) 18:15:13.09 ID:IGg3se9w0
プーチンが来ないまえふりか?

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