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「卑弥呼の墓」や大和王権の古墳より前に独自に静岡で造られた「古代スルガの王」の墓、破壊される事に [転載禁止]©2ch.net [965031448]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 22:37:26.88 ID:9qNM5EGc0 ?BRZ(11000)

「古代スルガの王」が出現か 最初期屈指の前方後方墳  :日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO87241610V20C15A5000000/
(一部抜き出し)
 3世紀(古墳時代早期から前期)築造の古墳がないとみられてきた静岡県東部で、出現期の大型前方後方墳の
発見として注目を集めた静岡県沼津市の高尾山古墳。研究者によって造営時期の見解に隔たりはあるものの、
沼津市教育委員会は230年ごろ築造、250年ごろ埋葬との調査結果を昨年公表した。「古代スルガの王」を
埋葬したとみられ、研究者は「古墳時代最初頭の重要遺跡」と指摘している。

http://www.nikkei.com/content/pic/20150527/96958A9F889DEAE5E0E6E3E4E3E2E0E7E2E7E0E2E3E7E2E2E2E2E2E2-DSXMZO8724169025052015000000-PB1-44.jpg
http://www.nikkei.com/content/pic/20150527/96958A9F889DEAE5E0E6E3E4E3E2E0E7E2E7E0E2E3E7E2E2E2E2E2E2-DSXMZO8711224021052015I00000-PN1-44.jpg

 高尾山古墳を巡る最大の問題は古墳がいつ作られたのか、という築造時期だった。研究者の見解が
「230年ごろ説」と「250年ごろ説」に分かれたからだ。この20年の違いが意味するところは、
日本の古代史を考える上でとても大きいのだ。

 230年ごろの場合、卑弥呼の墓との説がある箸墓古墳(奈良県桜井市)に代表される本格的な前方後円墳が
築造されるより以前に、東海地方で独自に古墳が造られたことになる。250年ごろの場合だと、初期のヤマト政権が
作成した設計規格に沿って墳墓が造営されたとの見方が強まる。


 沼津周辺では古代スルガの王が葬られたとみられている。これらに先駆け、2世紀後半から3世紀前半にかけて活躍した
王のために造られたのが高尾山古墳と指摘されている。

 日本考古学協会(高倉洋彰会長)は今月25日、高尾山古墳について「日本列島における古墳文化形成を
解明する上できわめて重要。駿河の古墳時代最初頭の重要遺跡で、歴史・文化的重要性を知る起点」と述べ、
道路建設事業の見直しを強く求める会長声明を発表した。同協会は3年前にも同内容の要望書を文化庁、
静岡県、沼津市などに提出している。

 沼津市は都市計画道路の建設工事を再開、古墳を取り壊す予定だ。

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 22:39:54.58 ID:qBu7t6R80
なんか不都合な出土品が出たんだろう

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 22:40:00.45 ID:W5pS9Bej0
ジャップすぎだろ

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 22:42:47.30 ID:C5miDiGi0
けっこう歴史的な発見でも(県内、7地方初とかいうレベル)
高速道路、新幹線に話すすべもなく解体されるんだよなー
すげーよな
数百数千年前にその土地を治めていた王が
何百の犠牲の元になりあがってその証につくり
数百数千年今まで残ってきたのに
”利権”とかいうクソみたいなものに破壊されるんだぜ?

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 22:42:56.66 ID:xSnPKL0m0
古墳なんか金にならねえもんな
土建屋と政治屋にとっては道路の方が大事

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 22:43:38.63 ID:movC9xa90
ディオ「考古学がカネになるのかい?」

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 22:44:14.85 ID:Mf+ZN/EM0
中国の事笑えんわ

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 22:44:52.00 ID:ycu178e20
使用法の分からない道具が出土したら何も考えずに祭祀に使われた事にする
これが考古学

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 22:48:05.57 ID:DzRqTO+XO
邪馬台国は朝鮮人が作ったとか寝言言ってるチョンモメン歓喜

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 22:48:25.86 ID:96Ce1YYY0
なにこれかっけー

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 22:48:32.46 ID:NJJmihvO0
沼津市ってやつは…w
素直に草だw

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 22:49:01.80 ID:l2kFyK210
富士山噴火して静岡埋まらないかなー

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 22:49:21.12 ID:K+OSqDzd0
一銭にもならんものは壊すしかないやろ

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 22:50:26.71 ID:9qNM5EGc0
230年建造か250年建造で意味が全く違ってくる。さらなる調査が必要だ。という記事の最後に唐突に「道路建設で潰される予定だ」というオチ
アホだな

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 22:54:55.48 ID:oc8zzOM70
Aとかのカメラは何やねん
古墳までのメタルギアソリッド的ななんかか

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 22:55:32.76 ID:RFvTKnFZ0
ここって最古の前方後方墳(前方後円墳の丸の部分が四角い)だから
国宝級だと思うのだけどw

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 22:55:53.87 ID:A6FSion30
なんでカタカナで書くの?

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 22:57:14.69 ID:XWFzFd2W0
>>11
なんか笑った

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 22:59:05.83 ID:MYDKmD/nO
記紀に都合が悪いから破壊するべき

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 22:59:25.14 ID:9qNM5EGc0
>>17
リンク先読めば分かるけど今の「駿河」と沼津辺りの古代「スルガ」は漢字が違うから

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 23:00:15.90 ID:+/5h98dD0
まるでスプライトだな

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 23:00:42.13 ID:r9YjxMVd0
もっともらしい理由付けてるだけでやってることISISと変わらんな

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 23:01:39.81 ID:tCSRt91u0
貴重な歴史遺産を平気で破壊するとか
イスラム国と変わんねえな
役人や政治かを破防法で逮捕・死刑にした方がいいんじゃないの

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 23:02:09.34 ID:ycu178e20
>>17
ヤンキーの当て字みたいに適当な漢字で書いてあってそのままだと読めないから

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 23:02:40.55 ID:Z7/foPYE0
前方後円墳だから独自ではないな 静岡が前方後円墳発祥の地ってわけじゃないだろ

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 23:03:28.06 ID:7WFb5gav0
色々と都合が悪いからね

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 23:04:00.26 ID:8HQsv9d+O
どこの土建屋なんだよ

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 23:04:17.60 ID:TYskdggN0
>>17
漢字が本格的に導入される前の古代という意味かと
「駿河」という後世の当て字が付く前からスルガという地名があった事が古典からわかっている

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 23:04:45.64 ID:Mg0LxpWZ0
頭おかしいんじゃねーの?(´・ω・`)

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 23:04:56.82 ID:oaxD0DEg0
要するに天皇家の権威付けにならないもんは全部捨てちまう方針なんだろうな
この国は天皇と薩長に支配されてるナチズム国家(安倍天は長州の末裔)

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 23:05:50.11 ID:utRs+anc0
これで観光客呼べるならともかく、来ないだろこんなの
じゃあ壊してよし

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 23:06:20.44 ID:VKTGk2wN0
どんぐり大王の墓なんて価値無いだろ

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 23:07:30.43 ID:9qNM5EGc0
>>25
前方後方墳な
前方後円墳の最古級のものは卑弥呼の墓といわれる箸墓古墳だが、
この高尾山古墳は、前方後方墳として最古級のもので、箸墓古墳よりも年代が古い可能性があるというもの

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 23:07:43.08 ID:TYskdggN0
>>32
そんなものが朝鮮半島に多数存在した事実は都合悪いからな

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 23:08:44.33 ID:RArdjrKx0
どのへんかと思ってぐぐってみたら、
なんか飛び地ばっかのすごいところなんだね
https://goo.gl/maps/mkfHd

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 23:09:30.40 ID:RFvTKnFZ0
マジでこのあたりの時代は
卑弥呼がどうなったか、倭の五王とはなんだったのか、
弥生文化の終わりと古墳文化の始まりに
日本列島にどんな勢力がいたのか、
その勢力は半島や大陸とどのような交流を行っていたのか、
それは弥生時代までの文化交流なんてレベルではなく
大和朝廷を形成する過程において重要な半島や大陸からやってきた人々による
漢字文化を含む文明の大革命だったのではないか?

などなど、日本民族ヤマト民族形成においての最終段階として
とても重要な時代なので
残しておいた方がよいと思うのですけどw

草生えるわwwwwwwwwwww

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 23:09:45.42 ID:U4k9QvHIO
静岡国がイスラム国と連帯して史跡を破壊しようとしてる

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 23:10:10.43 ID:9qNM5EGc0
>>25
>>33つづき
だから畿内の勢力とは無関係に独自に造られた可能性があるって話(渡来人の技術は使って)
今までは天皇家の大和朝廷が各地の豪族に古墳の作り方を教えて作らせてたっていうのが教科書的説明

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 23:10:15.98 ID:RArdjrKx0
グーグルアースで見ると、本当に古墳壊す気まんまんなのが
よく分かるわ
https://goo.gl/maps/GlAhi

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 23:12:38.82 ID:k+UJbmBGO
うまくすれば観光地化できるかもしれんのに
目先の道路建設のが大事なのか沼津市は

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 23:12:53.63 ID:4TVKSDvS0
これがトリガーになってすごい邪神とか復活してほしい

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 23:13:16.59 ID:RZXX8TSM0
まつろわぬ神々の怒りを鎮めよ

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 23:14:34.84 ID:RFvTKnFZ0
>>39
ワロタ
こりゃ道路つくんないと国交省は切腹ものだし
つくりゃ重要な遺跡を破壊したISISと同じになるしで
どっちに転んでも大変だなw

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 23:17:35.29 ID:BSlSKU/z0 ?2BP(2000)

は?壊す?はぁ〜〜〜〜ん???

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 23:18:27.09 ID:9qNM5EGc0
本来なら国指定史跡にして全力で文科省が守るべきもの

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 23:19:19.65 ID:DzRqTO+XO
大和王朝自体がどんだけ昔からあったか謎だからな

紀元前なのは間違いないとこだろ

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 23:21:59.76 ID:xS9KgqQy0
大宮神社のレイラインとか作ってた太平洋起源の文明の名残じゃろ
壊すなよ

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 23:22:49.85 ID:RFvTKnFZ0
これが4世紀以降の前方後円墳程度なら別にどうでもいいんだけどね
腐るほどあるし
3世紀前半の「前方後方墳」って貴重だよ。
文化財的な価値はすごいよ。

卑弥呼の時代とモロ被りしてるんだよ?
わかってんのかなここのアホ役人wwwwwwww

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 23:27:40.44 ID:ywbWCn140
新興住宅街だが、うちの近所に古墳があった。
古代から人がいた土地だとわかって胸熱。

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 23:29:21.63 ID:Y5a53c0d0
>>49
普通そうじゃねえの?

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 23:29:22.30 ID:+fpwaezO0
こんなしょぼい土くれ遺跡古いからスゴイとか言われてもまったくぴんとこない

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 23:29:39.53 ID:NYVMwgNb0
>>39
古墳のすぐ近くに神社があるけど、これって何か関係あるのかな?

太古の豪族の墓だったという事実は忘れ去られてしまったけど、
何か神聖な場所があったっていう伝承だけがかすかに残ってて、一応そこに神社を建ててみました、みたいな

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 23:30:18.35 ID:PvSn7pl10
どんどん壊して道路にしますってどこの国かと思った

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 23:31:09.41 ID:1buey+lT0
壊したことの是非は後世の人が判断すればいい

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 23:31:45.76 ID:ZXqv6C2z0
なんで壊しちゃいけないの?
マジで意味分からんのだが

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 23:32:59.93 ID:xS9KgqQy0
>>52
都内だと古墳の隣に増上寺たてて真上に東京タワーと
おまけにフリーメーソンの拠点があるようなもんだよ

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 23:33:46.36 ID:RArdjrKx0
>>52
もともと、この神社が古墳の上にあったんだって。
で、道路移転のために神社を隣に移したら、下から古墳が出てきた、と。
不自然な高台になってたから、古墳があるんだろうな〜くらいの認識はあったみたいだけど…
http://shizufan.jp/netamap/tobu/55279/

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 23:35:49.22 ID:RFvTKnFZ0
>>52
神社の下やその近くから古墳が見つかることはすっごく多いよ

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 23:37:58.62 ID:stpLlfGA0
天皇陛下が悪いとは思わないし
安倍よりずっと国民のことを思ってくれてると感じるけど

なんで天皇家の歴史=日本の歴史にされなくちゃならないのかと

天皇家が来る前にも日本には歴史があり宮内庁は邪魔すんなと
太古の真実をもっと知りたいんだよ

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 23:38:19.77 ID:lfoXwwsT0
道路病の土人には参るわ

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 23:38:24.94 ID:9qNM5EGc0
>>51
既存の天皇陵より古くてデカイと聞けば、おっ!って思わんか?

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 23:38:51.19 ID:RFvTKnFZ0
>>55
ピラミッドの埋葬品やらの発掘が全部終わったからといって
じゃあ壊しましょうとはなんないじゃん?
>>1も前方後方墳の特徴的な形である「四角い盛り土部分」残ってんのさ。
それを壊すよっていってるのが市。
あほちゃうかといってるのが歴史学者たち。

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 23:39:44.31 ID:yXbxPxnE0
話題になる事もなかったし古墳が有ること自体を知らない沼津市民や静岡県民も多そうだ。 
潰す事になってから存在を知って壊すなって言うのもおかしな話だしな。

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 23:40:26.61 ID:i2mffLfa0
狗奴国か

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 23:41:08.28 ID:HNxP9HmF0 ?PLT(21001)

やってることはISILと同じじゃん

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 23:41:23.13 ID:4tzMEDMQ0
山陰だから開発が少なすぎて発掘してなかっただけなのに
長いこと出雲には遺跡がないから神話だけとか言われてた例もあるんだから
近畿以外ももう少し真面目に調べたり保存したりして欲しいよなあ
なんか全体的にすごく雑だし

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 23:42:31.51 ID:0zURnFlC0
なんで3スレ目だよ
頑張りすぎィ

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 23:45:00.46 ID:lqr81ZSs0
っても保存すんのにも金かかるんだろ?

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 23:45:08.78 ID:xS9KgqQy0
>>57
2012年のこの発掘をみて壊すの決めたんだろな
町おこしのおじいちゃんがすごく嬉しそうな顔してるのが泣けるね・・・

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 23:48:30.40 ID:YLZge3WU0
古本屋の先祖か?

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 23:48:31.70 ID:RFvTKnFZ0
>>63
それただ無知なだけ
「この前方後方墳は、
 卑弥呼の時代、そして大和朝廷成立時の謎解きのための大きなカギの一つ」だと
知ったら「えっ」となると思うよ

この時代にはまだ漢字文化が日本に伝来する直前にあたるので
関連する文献がもしも例えばこれから中国のどこかから発掘されて
それが卑弥呼の時代から倭の五王の時代にかけての空白を書いたものだったりしたら
この遺跡を直撃し話題性がとんでもないことになる。
それは卑弥呼伝説に匹敵する話題性となる。

そういう遺跡だよこれ。

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 23:52:12.54 ID:RArdjrKx0
道路と古墳の共存例なんて、いくらでもあるのにね
なんでそれをしないんだろう
高架にしてみたり
http://portal.nifty.com/2014/11/28/b/img/pc/01.jpg
ラウンドアバウト状にしてみたり
http://portal.nifty.com/2014/11/28/b/img/pc/15.jpg
池田古墳というところはこんな感じ
http://pds.exblog.jp/pds/1/201310/14/13/d0287413_13384216.jpg

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 23:53:57.49 ID:OGJ/5UEV0
スーパー貴重な遺跡っぽいのに壊すなよ
どうやったら取り壊しを阻止できるの?

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 23:55:28.51 ID:9NVCl7OU0
どうでもいいから壊せって馬鹿丸出しだな
興味ないなら黙ってろっての

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 23:56:07.72 ID:RFvTKnFZ0
>>73
頓珍漢なことばっかしているアホのネトウヨを
考古学に目覚めさせてこの古墳周辺で連日デモさせるとよいw

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 23:57:41.99 ID:9Nkm+mOw0
ジャップはすぐ物を壊す

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 23:57:51.45 ID:puzlUqhh0
>>73
さっさと調査進めりゃいいだけ
どうせ壊せなくなる

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/27(水) 23:59:39.30 ID:RArdjrKx0
2000年近く、神社が守ってきた古墳なのにねーとは思う
ご神体みたいなものなのに
宮司さんや氏子さんたちは気にしないんだろうか
お祭りとかもやってるのに

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 00:01:53.83 ID:O0R0CEze0
ここはゴッドハンド事件の余波受けてるの?
受けてないなら古代日本史を知る重要な手がかりだろ
日本は3世紀4世紀5世紀が謎すぎるんだわ

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 00:03:11.70 ID:9JPCqJlN0
>>79
さすがに関係ないだろ
時代もものも違う

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 00:04:44.24 ID:rnrLsZBF0
東海地方とか大和よりも進んだ国があったとしても津波で無くなったりしてそう

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 00:07:31.28 ID:Sb6cUQ2v0
>>58
熱田神宮の近くに白鳥古墳がある

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 00:09:41.25 ID:O0R0CEze0
>>80
なら是が非でも保護すべき遺跡だと思うんだよね
道路工事の為に破壊するとか残念極まりない

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 00:10:47.97 ID:i8/pGfxu0
http://www.gatapost.com/wp-content/uploads/2014/11/c295637fc671d2ad590377eb431069b2.jpg
四世紀前半のこんなものが新潟最北端から出てるから
静岡あたりが畿内の影響下にあってもおかしくないな

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 00:10:52.13 ID:9ZEvlnYS0
塵へと帰れるじゃない!!

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 00:11:08.25 ID:/qpqQolH0
地方の小豪族程度の墓だから価値がないのだろ、当時の静岡なんて蛮地だし

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 00:12:47.98 ID:C4Klpo/q0
日本考古学学会会長が、壊すなって声明出した当日に
いいや壊すという沼津市教育長判断
数日の検討もしないとか
かえって何かあるのかと思っちゃうね
http://mainichi.jp/feature/news/20150526k0000m040048000c.html

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 00:16:48.75 ID:NxtkBbhM0
古墳の上にあったの神社はおそらく東日本に普通にある熊野神社
http://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/925930/221

もう一方の穂見神社はもっと後のもの
http://www.inarijinja.com/kenmu/takaosan/index.htm

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 00:17:41.63 ID:VqRP+BfD0
池沼市

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 00:18:49.85 ID:1FCMD7OE0
>>57
何か鳥肌立ったわ
時を越えて伝わるものもあるんだな

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2015/05/28(木) 00:20:31.10 ID:VYsgDYfU0
富士王朝だな

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 00:21:05.58 ID:C4Klpo/q0
>>88
当社創建詳ならず、
つまりいつ出来たのか分からない、って書いてあるね

どういう風に古墳の上に神社が出来たのか、まぁあちこちに同じような例はあるんだろうけど
考えると面白いよね

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 00:21:42.36 ID:vpg8Cy6I0
邪馬台国は静岡にあったのか

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 00:21:44.89 ID:EC5JJCtl0
スルガ銀行が保護しろよ

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 00:27:45.26 ID:NxtkBbhM0
>>92
熊野・イザナギ・イザナミっていうよくある組み合わせなのに
「古来一村崇敬の産土神にして」って表現がちょっと気になるかな

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 00:29:02.95 ID:C4Klpo/q0
ちょっと距離があるけど、駿河湾はさんで25kmくらい先?にある静岡市の登呂遺跡は
1世紀くらいの弥生時代の水田遺跡で有名だよね
この古墳が3世紀始めなら、200年くらいの間隔だよね
色々と想像すると楽しい

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 00:31:25.00 ID:QEILz1xw0
オールドワンズが復活するかもよ。

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 00:31:44.06 ID:lih0+uRp0
なんとかして残せよ
2,000年近く残ってきたんだそ

それも、文化的価値は国宝級
道路なんてたかが100年持てばいいほうだろーに

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 00:31:44.13 ID:VJ1CxBwN0
ものの価値がわからない人には何言っても無駄
沼津市のレベルの低さがわかる

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 00:32:22.75 ID:oaikmzq20
歴史を葬ろうとしてねーか
バチ当たるぞ

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 00:33:10.37 ID:C4Klpo/q0
>>95
もともと産土神としてあったものに、よくある神様をくっつけたような例なのかな
土地神さま、ってことだよね
バチあたりそう

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 00:39:58.38 ID:9stjmDvE0
鶴瓶の墓になんてことを

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 00:40:21.38 ID:DBGWqG8v0
もう沼津近辺で原発事故起こして道路工事不可能になっちゃえよw

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 00:41:36.36 ID:7FazzTlF0
この道しかないんだよなぁ

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 00:42:36.38 ID:NxtkBbhM0
>>101
関東なんかだとよくある例として
古墳→伝承不明のよくわからない塚→将門の墓じゃね?→神社建てる→将門伝説も消えて神社のほうがメイン
ってパターンが結構ある
これ上に建ってるのが熊野だし特殊な神様も祀ってないから、建ったのは中世だと思う
ただ神域みたいな特別な土地として建立以前から祭祀されてた可能性はあるかも

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 00:44:07.20 ID:I4ho5bia0
日本はイスラム国と同等の野蛮な国家だったのか(驚愕)

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 00:48:16.83 ID:KzkEcdzZ0
>>105
ただでさえ神社って山なら何でも祭っちゃうのに、人為だと社建ってる率は凄く高いよね

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 00:49:18.55 ID:NBONxWse0
どうせ大げさに偏向してるんだろと思ったらマジで壊す気満々でびっくりしたわ
東日本最大の古墳を破壊って......

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 00:50:11.66 ID:z9gaCfr60
考古学専攻だったが
古墳の上に寺とか神社は割とよくあるというか
当たり前

中世以前からの話だよ

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 00:54:04.69 ID:z9gaCfr60
わしの恩師が存命だったら怒り狂ってたと思う
確か静岡県の出身だったな
存命なら影響力あったしたぶんこんなことにはならなかったよね

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 01:01:36.47 ID:x2i3bTJZ0
>>109
あとさ、田んぼの真ん中にぽつんとある小山が
よく調べたら古墳だったとかすげ多いよね

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 01:07:05.03 ID:v+7Dw+Ox0
こういう場合100%,市や県の担当と開発側の業者の間に汚職がある

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 01:15:45.49 ID:hJzykZ2L0
>>112
発掘費用(10億以上)って土地の所有者が負担するのよ
発掘、その後の整備・維持、新しい道路用地の買い取り、道路整備をやろうとすると沼津市が潰れる

癒着してるなら、そっちの方が金落ちるだろうけど

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 01:15:57.39 ID:SZICLeh20
塹壕集落か
倭国大乱で東に落ち延びた一派とかだったりして

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 01:18:49.17 ID:vtnG5akT0
現代にとって必要でないのはわかるけど、せっかく長い時間を越えてきたのになぁとは思う

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 01:19:46.24 ID:Va+fUAev0
つっても今残してるほとんどの古墳てただの公園の山になってるだけだよね
一回でも中掘って確かめたのかどうかは知らんけど

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 01:20:52.68 ID:r657kcCG0
箱根の手前で東海道の重要地域だから
室町時代も鎌倉府の抑えとして今川家が置かれたし、この時代もこの地域が邪馬台国と関わりあるなら関東の

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 01:21:34.89 ID:PTxsHpgz0
古墳の面積がデカすぎるのもいけないよな
卒塔婆くらいの代物なら全然壊されなかったろうに

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 01:22:44.96 ID:xR8Z1Fj60
地元の土人だけど、ぶっちゃけ掘ったら出てきてしまった古墳より
246と国1バイパス直結する道路が欲しいわ
本気で

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 01:25:58.05 ID:piNgeYCp0
>>113
その辺は政治で融通利かしてくれねえかね
日ごろ愛国とか保守とか言ってる奴らこういう時こそ仕事しろよと思うわ

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 01:27:55.73 ID:Va+fUAev0
>>119
ロイホの北の道でいいじゃん
そこ太くしてあと江原公園抜ける根方街道太くすれば今作ってる道路いらなくね?

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 01:28:01.90 ID:JC3KlXnS0
工事やってて古墳とか遺跡とか出てきちゃうと
バレないように破壊してなかったことにするのって
日本じゃ割りとよくあること
この古墳はバレてるから手遅れだが

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 01:28:22.74 ID:QtSP0X2L0
こんなアホな工事して騒いでる暇あるならさっさと焼きゆで餃子を全国に普及させろよ

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 01:30:28.57 ID:Rhm82fE90
古墳のすぐ近くのバイパスがラッシュアワー時は渋滞酷いんだよな
あそこ以西の住人にとっては待望の道路
しかもララポートできたらもっと渋滞が酷いことになりそうだし

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 01:30:36.74 ID:+buFVrBb0
>>71
何でそんなに古代史に詳しいんだ
何者だよ

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 01:31:25.40 ID:hJzykZ2L0
>>120
無理だろ
壊すなというなら学会や守りたい人で負担してやれよって思うわ

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 01:31:43.61 ID:Va+fUAev0
>>124
根方が細過ぎんだよな

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 01:31:44.44 ID:mktGLVbG0
古墳の維持費とか道路の別用地買収の費用とか誰が払うの?

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 01:34:15.05 ID:v+7Dw+Ox0
古墳をまたぐように高架を架ければ良い
費用も文化財保護という名目で文部科学省から補助金引っ張れる

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 01:34:21.14 ID:6SMvWGrQ0
いやいや
壊す前に調査しろや
それからあれこれしろよ
調べたけどゴミでしたわw→破壊
の方が真実は置いといても納得いくだろ

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 01:34:57.56 ID:AzrsgQCs0
日本古代史はまだまだ未解明だから
こういう遺跡から歴史を紐解くしかないんだよね
文字もなかったわけだし

特に卑弥呼以前というかその前後の歴史はよくわかってないわけだし
倭国大乱時代の地方の王様みたいな感じかな
ざまああああああwwwwwwwwww

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 01:35:33.28 ID:4NYN+Kjr0
教養のない土建屋の権力が強いってことだな。

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 01:35:40.89 ID:njlEw6i40
沼津民だけど沼津市の貧乏ぶりは衣食足りて礼節を知るレベルに達してません
ぶっちゃけ古墳なんか維持してる余裕がある街じゃない
場所的にもっと山側にあれば邪魔にもならなかったろうけど

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 01:37:09.63 ID:Va+fUAev0
>>129
地形的に厳しいかも
もともとが傾斜しててそこに小山出来てる感じで新幹線と国1に挟まれてスペースが足らん感じ

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 01:37:09.72 ID:UqB6W7aD0
まあ、地元民じゃないやつらにとっては所詮は他人事よ

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 01:38:18.91 ID:Va+fUAev0
地元民としては神社追い出して道作ろうなんて不心得すっから罰が当たったんだらて感じ

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 01:38:46.11 ID:hJzykZ2L0
>>122
古墳近く住民のあるあるだねw
見なかったことにして埋め直す

>>129
高架は下の耐久性がどうのの話してた気がする

>>133
一市町村的には辛いわな

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 01:38:54.69 ID:J/EFZF1L0
静岡に道路なんていらんだろ
我慢しろ

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 01:39:25.48 ID:yWu9Fou00
そうか?すぐ地元民だけど道路大歓迎なんだけど
高尾山周辺は交通が糞づまりし過ぎ

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 01:40:59.90 ID:JmfOsEl90
>>124
まあそれでも3車線あるから何とか流れてるけど
今、246に繋がる道がほぼ東熊堂のロイホの所を北に上がってくしかない状況で
左折渋滞で一車線潰れてる状態を見ると古墳潰して道作ると根方街道合流部分だし
余計に渋滞しそうな気がするな

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 01:41:37.96 ID:6flP5SuX0
静岡は温暖で災害も少ないから古くから栄えただろうけど、富士山があるからね。
富士山の噴火でかなり消された歴史もあるんじゃないの。

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 01:43:34.97 ID:NxtkBbhM0
>>131
倭国大乱はたぶん今後も期待する成果は難しいと思う
弥生時代中期〜末期の集落は画一的だし規模も小さいからそこから性格を判断するのは難しいかと
実際遺物を元にした産地からの貿易圏の研究は進展しても
いまだムラやクニの位置づけが成されていない現状

この古墳にしろ陵墓にしろそこからわかるのは
むしろその後の邪馬台国からヤマト王権への移行過程
いわゆる空白の時代のほうってとこかな

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 01:46:23.88 ID:piNgeYCp0
>>131
古事記にも土蜘蛛っていう大和王朝に逆らってて明らかに独立したコミュニティとか書かれてるし
魏志倭人伝にも丁寧に狗奴国みたいな邪馬台国と対立してる国々とか紹介されてるし
魏以外にも楽浪郡の公孫氏に朝貢してたとか記録もあるし全く文字がないというのもなんかおかしいよね
一応記紀だと5世紀にワニ博士から伝来したとなってるけどその前からあったと考える方が自然

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 01:46:38.64 ID:bNznmZ990
国が10億単位で補助しない限り
貧乏市町村じゃどうにもならんだろ

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 01:48:19.18 ID:qGefBRC10
海から陸へやってきた

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 01:49:17.39 ID:JmfOsEl90
>>144
10億なんてはした金じゃ足らんよ
沼津駅の高架化やるとか言ってるし実際に着工すると2000億は軽くかかるから
他の事業に回せる金が無いよ

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 01:49:57.87 ID:AzrsgQCs0
>>142
むしろ空白の時代大歓迎ですわw
そこを知りたいから古代史に俺は興味をもった
邪馬台国がどこにあったかなんて正直どうでもいい

>>143
じゃあ何で何も残ってないの?
おかしいじゃん

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 01:49:58.69 ID:AHv258qS0
>>59
皇族以外の古墳は別に禁止してないぞ

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 01:50:35.64 ID:YDk8fHl70
>>4
もったいないとは思う
うまく利用して観光とかに使えないのかね
古いものは壊せても作ることは出来ないのに

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 01:51:58.27 ID:KzkEcdzZ0
>>144
出土物を官邸に放り込めばもの凄い勢いで管理する法律作ってくれるんじゃね

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 01:52:43.94 ID:oBtel3Hm0
ネトウヨ史観に不都合なものだったのかな?

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 01:52:46.28 ID:x2i3bTJZ0
>>142
空白なのを逆手にとって四道将軍「武渟川別」の墓説を展開して
しまえば、うかつに手出しできなくなるかも。

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 01:52:51.21 ID:r9GFGGlp0
前方後円墳とか壮大なスケールなんだけど盛り土で目立つ装飾もないから観光資源にならんのが辛いところだな

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 01:55:11.15 ID:7BOBxjL70
>>149
この立地じゃ無理
公園にも出来ないし人呼べない
あと、古墳は発掘費用の元が取れるほど観光の役に立たない
維持費稼げるかどうかってくらい

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 01:55:32.44 ID:Va+fUAev0
てか古墳残してシケイン作るとして、君の家は犠牲になってくれって暗黙のプレッシャーかかってる状況じゃねえかこれ?
具体的に3軒くらい

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 01:55:32.75 ID:oQK6cTVU0
これ本当に貴重なの?
貴重じゃないから壊すんだよね?

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 01:55:47.58 ID:pxJXd3C80
熊って蝦夷の神だよね。

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 01:56:05.08 ID:piNgeYCp0
>>147
土蜘蛛と呼ばれた国々は大和王朝統一の過程で抹消されたんでしょ
空白の4世紀のミソはそこだと思う
続日本紀で坂上田村麻呂の蝦夷討伐も同じように
東北に独立国家があってアテルイっていう野蛮な指導者がいたけど降伏しして殺したという感じで
全く風習とか文化について記録されてないし東北にも坂上田村麻呂が築いた城とか除いて何もかも抹消されてる

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 01:56:11.75 ID:ERbcuDFhO
スルガ国は国として認められないので破壊は当然

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 01:58:39.18 ID:FqpQyy+h0
こんな国が歴史を語るのか

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 02:00:18.41 ID:LgL31aOF0
国か県が予算つけないと無理だろう
道路作るから試掘したらでちゃった工期は遅れるし用地買収してたらあれだし土建屋に金回せないし
えーい壊すか!って感じかな

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 02:01:57.26 ID:JmfOsEl90
>>149
駐車場なんて作る場所ないし実際行ってみると凄くショボくてビビるレベル

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 02:02:55.39 ID:x2i3bTJZ0
>>153
あとは、古文書というか、文献だのみなんだけど
記紀よりも古い時代にあたる、このヘン一帯を治めた王族の墓になる可能性が高いから
難しい。
四道将軍「武渟川別」を持ち出すと、じゃあ他の四道将軍の墓とされてきた
別の古墳との時代的なかい離が発生してしまうし。

でもそれはあの記紀に出てくる四道将軍たちよりも古い王族の墓としてみると
貴重なんだよということなんだけど、
なにせ、その名前の記録が国内ではもう出てくる可能性がほぼゼロ。
この時代に関連する、中国か半島で先に文字文化を持っていた新しい遺跡が発掘されでもしたら
すごいことになるんだよと説明しても伝わりにくいしね。

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 02:03:37.89 ID:7BOBxjL70
>>162
古墳で人呼ぶには最低でも資料館や食事・物販等が出来るスペース、駐車場ないと話にならんもんな

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 02:04:57.56 ID:lwwAhhTr0
廬原国とはまた別物なのか
富士川より東にも大きな勢力があったんだね

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 02:07:18.26 ID:v1IAZnPG0
都会のビル街とか中世の城の地盤とかにもかなり重要な古代遺跡ってあったんだろうなあ
スルガオウとか初耳だわ

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 02:10:18.45 ID:AzrsgQCs0
>>158
吉備国みたいにヤマト王朝に協力的な国もあったわけで
全く文字というか文書が残ってないのはおかしい思うけどね
やっぱ文字はなかったんだと思うけどな

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 02:10:43.37 ID:JmfOsEl90
https://www.google.co.jp/maps/@35.1226385,138.8624382,699m/data=!3m1!1e3
まあ遺跡壊すなっていうならこのままにして遺跡の先に作りかけの道路を246に繋げてみてもいいと思う
途中シケインあるけど直線にする事も無いだろ

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 02:14:12.47 ID:T0jChPLs0
ISISしぞーか

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 02:22:41.56 ID:t4+NpMfi0
チョンのこと笑えねーw

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 02:25:18.43 ID:gmX8R6wc0
朝鮮半島で出土したら今頃国宝だったろうに

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 02:26:04.65 ID:x2i3bTJZ0
>>167
列島に文字文化をもたらしたのは百済の人たちっしょ
記紀にも百済でてくるし
あの七枝剣も百済のだし

でもこの古墳は半島の三国時代以前の三韓時代末期あたりと重なるので
半島の三国時代に倭国がかなり積極的にというか好戦的に絡むようになる前段階の
時代の地方王族の墓なんで、
この古墳から文字が出てくることはあり得ないとなる。

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 02:33:07.68 ID:370Fw5+y0
どうやらヤマト王権より古い前方後円墳が静岡にあっては都合が悪いようだな

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 02:36:38.77 ID:Xg+V7u1p0
道路を下にくぐらせれば解決

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 02:37:03.19 ID:0PXsevfc0
>>108
東日本最大の古墳はグンマー国の太田天神山古墳だろ
大和から毛人と呼ばれた謎の土民の連合国

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 02:38:30.11 ID:x2i3bTJZ0
>>173
前方後円墳×
前方後方墳○

この時期に東日本に後円墳じゃなくて後方墳ってのが
面白いのさ

これがこの遺跡の価値の肝の部分

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 02:53:21.53 ID:370Fw5+y0
>>176
なんだ後方なのか

しかしそれでもこれを元に大和王権の前方後円墳が作られた可能性はありそうだな

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 03:33:12.84 ID:bx5I0iFO0
>>84
どうやったらこういう周縁部がボケた写真が撮れるのかね?

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 03:37:08.56 ID:dgJM82Iq0
>>72
橋方式で行けそうだよな

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 03:38:36.45 ID:J/FTu/vm0
日本の利権政治屋=遺跡破壊しまくるテロリスト

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 04:08:36.07 ID:y+l6hh9k0
地元の沼津土人だがこの神社と古墳の近くに鶏がらダシをウリにしたラーメン屋が出来たけど地雷だぞ
サービス悪いしチャーシューの質が酷え

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 04:10:29.21 ID:2mlPxdFZ0
バカじゃねえの沼津市

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 04:12:43.97 ID:o88OXuBl0
ソクカノ静岡っていうレンタル彼女で、女の子と一緒に見に行ったわここ。可愛すぎて緊張してて何を見たか覚えてないが

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 04:26:48.15 ID:MTWrBPy10
卑弥呼ってただの地方の一王に過ぎないのに
何でこんなにフューチャーされてんの?

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 04:35:04.35 ID:x2i3bTJZ0
>>177
前方後円墳と前方後方墳は
祭事の文化自体が違う説が有力。

倭国大乱以降の卑弥呼の時代においても
複数の地方豪族や複数のクニの王が乱立していた可能性が
垣間見えることにも繋がるので、
この古墳は大和王権というか大和朝廷形成過程を説明する重要な
カギとなる可能性が高い文化財となるワケ。

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 04:49:11.67 ID:x2i3bTJZ0
>>184
三国志やその他の史書に書かれてるから

しかしその名前が記された具体的な遺跡は一切ないし、
そもそも卑弥呼の時代には文字がないので
発掘された遺跡の状況証拠でしかその存在を推測できないので、
誰でもああだこうだいいやすくて面白いのと、
倭国に卑弥呼がいたと史書に書かれたのを最後に
日本列島がどうなったのかを記した史書が
しばらくの間、途絶えてしまうので、なおさら謎めいたことになっているから。

更に、この史書が途絶える「空白の4世紀」を明らかにすることが
大和朝廷成立過程やその後の大化の改新につながる日本の誕生の謎や
天皇家とは一体何者だったのかとの日本史最大の疑問を直撃する話となるから。

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 05:00:59.88 ID:/HycC3MU0
貴重な歴史的遺産より道路利権の方が大事なんてジャップらしいですね。

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 05:30:55.23 ID:9nTQpDTn0
マジで日本中から署名集めろよ
もったいねー

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 05:49:40.00 ID:oupBmlSl0
沼津市とISISは同じレベル

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 06:21:54.37 ID:Rztdyc7K0
貴重か?貴重ならとっくに重文になってるだろ?

古い!貴重!壊すダメ!!けしからん!!
じゃなくて、よく考えろよお前らw

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 06:33:55.46 ID:UzqZU5gV0
卑弥呼自体が傀儡みたいなもんだからな

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 06:43:55.15 ID:V7AK7zWn0
現実の古代史より古事記や日本書紀のファンタジーのほうが権力者には大切な国だからな

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 07:01:35.19 ID:WjW8/pLG0
>>1
なんかスプラトゥーンっぽいな

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 07:04:40.12 ID:lih0+uRp0
>>132
汚職だろうな
議論もせずに強行するみたいだし

どうせ金積まれてんだろ

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 07:06:46.64 ID:ET8nqYRr0
>>165
むしろ大化以前はスルガ国のほうが優勢だったと考えられる
庵原国は伝承は古いけど領地は狭いし歴史上に目立ってくるのは白村江の戦いで将軍になってから
スルガは聖徳太子の御料地があったと考えられてるし、蘇我氏の勢力下にあったと思う。

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 07:07:04.16 ID:udL9oEjd0
意味わかんねーだけどそういう古代の遺跡的なものって
「ここに道路引くからぶっ壊すわー」で簡単に壊せんの?
金閣寺とか置いてあるとこに高速道路引くから金閣寺ぶっ壊しますねはいどうぞってなんの?

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 07:07:41.33 ID:dYK+gb5C0
千野志麻の実家って沼津の土建だっけ?

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 07:08:12.72 ID:VsiUb/Ab0
韓国より酷い

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 07:17:38.89 ID:uq0bdorQ0
こういうのは自治体によりけりで新規道路作るのに山削ったら珍しい地層が出てきたってだけで
わざわざ地層観察用の施設まで整備する自治体もあるんだけどな
学者や市民などの説得も弱かったのかもしれんが

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 07:34:41.21 ID:7BOBxjL70
>>188
いや、寄付金あつめろよ

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2015/05/28(木) 08:11:23.99 ID:t3qYhO9T0
沼津は池沼の街だったのか
文化財の保護くらいちゃんとやれよ

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 08:19:51.40 ID:Va+fUAev0
>>197
違うよ

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 08:21:38.08 ID:6tZd26nl0
遺跡があろうとなかろうと静岡に古代の王がいた歴史は変わらない。

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 08:22:47.04 ID:1dpDSiYI0
>>1
イスラム国の破壊行為かな?

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 08:25:18.31 ID:uq0bdorQ0
>>203
1000年も経てば歴史は伝説と化すよ

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 08:29:47.18 ID:jzk8iBn/0
歴史的な価値がないからな
考古学の連中は残念だろうけど

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 08:32:19.87 ID:I0/TwsdF0
チョンモ土人は盛り土をありがたがるのか

そりゃイスラム国がぶっこわした様な神殿が出てきたなら整備して観光地化するわな

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 08:32:22.34 ID:0Yjt8NoY0
>>201
ちゃんとやったら、今暮らしてる人が追い込まれるけどねw
沼津市にそんな金ないだろ

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 09:06:20.15 ID:z+iAu5Th0
左翼は成田とか環状道路妨害してないで


こういうところで活動しろよ

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 09:13:34.24 ID:AASPZYan0
沼津市最悪すぎる

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 09:18:27.87 ID:qMvK/CQf0
子孫に笑われるようなことすんな

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 09:28:07.46 ID:ZB4425cR0
>>199
むしろ市民は古墳なんか埋めて道路作ってくれって方が大半だと思う

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 09:28:43.00 ID:0MGS5ZSB0
>>84
越はヤマタノオロチの話あるからまた違うだろ

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 10:10:59.22 ID:QJe6w+YT0
>>210
お前が代わりに金集めてやれよ

>>211
古墳発掘して財政難の方が笑われると思うわ

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 10:22:24.08 ID:V7AK7zWn0
>>203
壊してしまってから「あれは独自の王ではなく天皇の支配下にあったただの一氏族だった」なんて主張し始めるんだよ
学術研究とは別に新書でそういう主張を拡散させまくって教科書に載せたりして既成事実化狙ったりな

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 10:25:30.17 ID:dqWOJ7dX0
こういう施設を回避するために文明の利器をつかうんだろ
アンダーパス化すればいいのに

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 10:28:41.65 ID:dqWOJ7dX0
>>72
橋は先祖に対してぞんざいな感が否めないからアンダーパスと言ったのだけど静岡だと場所によっては冠水怖いがあるかもだな

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 10:29:23.91 ID:QJe6w+YT0
>>217
上を通すのは地盤的に無理らしいよ

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 10:34:18.30 ID:j1pOmoNi0
ちなみにイタリアとかはこういう歴史的建築物を壊されないように相続税や固定資産税を廃止して発掘費用は国持にしたな

固定資産税と相続税を廃止し、発掘費用を国持にすることで

金持ちー税金が減って嬉しい 公共事業でお金まで入ってくるようになった
貧乏人ー遺跡が残せて嬉しい
国ー税収減を補填するため増税する大義名分が出来て嬉しい 公共事業ができてうれしい

で三方一両得でウインウインウインなのに

なぜ日本人は相続税や固定資産税を廃止しないのか
発掘費用を国持にしないのか
バカなのか?

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 10:38:14.90 ID:LlkCmqZZ0
こういうの研究者の派閥争いだろ

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 10:46:31.23 ID:SgFBFDxZ0
金にならないとか以前の問題
考古学は推理モノと同じ
コナンが謎解きしてる最中に証拠品の一部を邪魔だからと言って捨ててしまったらどうなると思っている
歴史を捨てるとは真実が永久に闇の中に消えてしまうということ
真実を永遠に知らなくていいという宣言
国のテーマが反知性主義だから国民にも反映されるんだ

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 10:46:50.44 ID:9+CV6BIV0
>>219
イタリアはローマみたいに2000年前の都市部の数メートル上に現在の都市があるからだろ
東京都心に数千年前の遺跡は存在しないのに、奈良を中心とした遺跡の為に都市部まで相続税免除すんの?

遺跡がボロボロ出てくるところは条例で開発の一時ストップができたりするし、それで十分だと思うけど

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 10:53:26.42 ID:eNMMBjCu0
鏡の出る古代遺跡は漢人の遺跡
鏡を埋葬するのは漢人の風習
日本神話は漢人と戦争してた歴史

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 10:53:32.07 ID:cLLmFoGY0
沼津なんかなーんもないし人も少ないんだからマンション建てる必要ないだろ
遺跡調べとけ

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 10:54:05.84 ID:IWF14OM6O
富士山を世界遺産にしようとして許可が下りず
お情けで世界文化遺産で何とか登録出来たのにな

この墓を奉った人達も富士山が見えるから作った可能性も高いのに破壊しようとしている

ただ世界遺産として観光目的や名前が欲しかっただけと…

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 10:59:16.14 ID:y47pOGKV0
https://goo.gl/maps/a4jKW
よう分からんがこの道路は最終的に何がしたいんだ
なんとなく県162と246を直結したい感じなのはわかるが、他のルートはそんなに渋滞しとんのか

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 10:59:43.81 ID:0Yjt8NoY0
>>224
マンションじゃなくて道路な

>>221
国が全額負担してやればいいんじゃね
知的主義のための負担を沼津市の住人だけに押しつけるのはどうかね

>>222
ストップしたところで所有者負担の開発だから、気付かないふりにして埋める奴が結構いる
そういうのは防げるんじゃないの

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 11:00:50.25 ID:OKRryCra0
>>226
>>124

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 11:01:55.96 ID:j1pOmoNi0
>>222
何で東京都心にないと言えるの?弥生土器が発掘されたのは東京都だよ?
そりゃ、夢の島とかお台場には無いかもしれないが

もし、出土したときに壊してしまったら、人類の損失だよ?

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 11:06:18.86 ID:FmaI44qf0
>>222ハナシずれてゴメン。
俺、歴史には疎いんだけど、数メートル上ってどういう事なの?
埋め立てて新しいの建てたっこと?
スマン、俺アホなんだ。

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 11:09:29.71 ID:YPDqg17p0
これ壊したら、関係者は歴史的大罪人として日本史に名前残るな

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 11:12:18.82 ID:uWse8Bl30
ISIS=静岡県民

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 11:13:07.92 ID:N3DeiPNk0
ちょっと迂回する道を作ればいいのよ
それでも今までよりは便利な道が出来るんだろう

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 11:14:02.63 ID:SXwU/2Ae0
黒岩重吾っていう、どっちかっていうと右寄りの(電波系とも評される)物書きですら
書いてたけど、政府が調査を許可する史跡は政府の公式史観にとって
どうでもいいとこばっかで、本当に論争中のとこは滅多に調査許可を出さないってさ。
明治政府依頼の前提が崩れたりしたら困るからだろうな。

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 11:16:31.20 ID:0Yjt8NoY0
>>233
だから、迂回路の土地買収等の再計画による支出、遺跡の発掘費用、整備・維持費用はどっから出てくるの?

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 11:16:51.50 ID:9nTQpDTn0
>>200
先に署名だろ

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 11:18:44.25 ID:0PP6m5s00
>>231
そんなわけあるか
たいていの遺跡は盗掘されているし、石舞台古墳なんか石しか残ってない

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 11:20:23.54 ID:bA9BFd1Y0
大和朝廷に繋がる(ということになってる)卑弥呼より古い王権が出てくると不都合なんだろう

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 11:26:29.07 ID:IBHvCbu40
勿体無い

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 12:09:38.69 ID:xbeWsk0f0
知られざる大英博物館(3)日本 巨大古墳の謎 #1
 https://www.youtube.com/watch?v=uTK76Mq_mrU

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 12:12:20.20 ID:rM6xlc+qO
>>231
ないよ
神話上の天皇の墳墓に科学的根拠なく指定してある古墳群は頑として調査を認めない国だし
日本の行政府は日本史軽視のカス
天皇の神話より古そうな墓は壊したいんだろう

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 12:21:56.33 ID:WeIL/gMf0
卑弥呼なんて関係ないよ
大和王権のから派遣されて将軍の墓だろう
多分字が刻まれた鉄剣と甲冑が入ってる

邪馬台国以前の国なら志賀島の金印で有名な奴国がある

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 12:22:28.45 ID:gxUqkG5h0
>>231
今は良くても数十年後か数百年後に必ず子孫に現代人がバカにされる案件だよねこれ

例えば文革とかいう鬼畜の所業した中国ですら兵馬俑の発見と始皇帝稜の場所特定に対して
周恩来はすぐ変色したり風化しかけたりしてるのを見て
今の技術じゃ保存もままならないから触らずに調査技術が上がるまで子孫に委ねようと言って
それ以上の調査の禁止と周辺の開発計画を白紙にしたりしたもんなのに
子孫の為に伝統と文化と歴史を後世に伝えていくのは現代人の義務といっていいはずなのに

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 12:36:38.03 ID:Z5lo+Z1W0
>>4
そもそも開発に伴う発掘調査だから
遺跡があるとわかっていても開発計画でもないと
調査ができない、予算がない

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 12:36:39.13 ID:PrlkBsWC0
これから先こいつより貴重な古墳はでるかどうか怪しいぐらいなのに

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 12:39:22.00 ID:RPsG+Mw70
あっ…(察し)

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 12:41:08.75 ID:0Yjt8NoY0
>>243 >>245
そのために沼津市潰れたら、過去より今生きてる人を優先してってなりそうだけどね
何十億の寄付金集めてあげなよ

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 13:03:15.63 ID:Va+fUAev0
>>247
てか最初から神社どかして道路作ろうとしてんのが悪いんだろ

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 13:06:17.97 ID:0Yjt8NoY0
>>248
別に悪くはないでしょ
何年毎に社動かすところもあるのに

このスレでも前のスレでも神社動かすなとか言ってるのは少数派よ

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 13:14:48.67 ID:Va+fUAev0
>>249
最初から下に何かあるって想定されてたんだから想定不足でしょ

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 13:18:20.72 ID:cBnGmVE40
勿体ない

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 13:21:52.52 ID:cBnGmVE40
潰さないで取りあえず元に戻して埋め立てて
建設物はその上に立てて
建設物がいらなくなった頃の後世の奴らに託すとかできんのかね

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 13:33:40.94 ID:FYr/nN5K0
>>252
https://goo.gl/maps/J09xy
すでに遺跡の10m手前まで道路は完成している
今更上にも下にも横にも避けられない状態

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 13:35:24.66 ID:iltUKLsW0
狗奴国だな。

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 13:36:37.45 ID:0Yjt8NoY0
>>250
何かあるくらいで避けてたら何にも作れないわw

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 13:44:26.50 ID:WeIL/gMf0
避けないと工事止まり、発掘費用は負担させられ、最後には保存という事になってコース変更へ
触らずにコース変更した方が賢い

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 13:49:03.61 ID:xsx8V6sc0
>>242
真面目に返すと
邪馬台国の比定地を九州・奈良いずれにしてもこの古墳とは様式が全く違う
少なくともこれらとは独立した豪族であることがわかる

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 13:51:12.83 ID:Va+fUAev0
他の区間完成するまでまだもう少しかかるからとっとと発掘調査しちゃってよ
話はそれからだろ
たいしたことない結果出たら話も変わるだろうし

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 13:51:52.77 ID:0Yjt8NoY0
>>256
避けても既に買収済みで発掘費用負担しないといけないし、維持費かかるし、道路の代替用地いるから、沼津市が取り壊すって言ってるんじゃん

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 13:52:50.00 ID:b5S84QNM0
>>258
発掘調査費がないから壊すって言ってんだろ?
たくさん納税してやれよ土人

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 13:59:15.26 ID:Va+fUAev0
>>260
最初からなんかあるって言われてたんだから別のルートで買収しとけよって話でw

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 14:04:54.56 ID:b5S84QNM0
>>261
上でも言われてるけど、何かあるぐらいで最適ルートを変えないだろ
文句言う前に納税してやれよ土人

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 14:06:27.04 ID:gofIOZuv0
なんか邪馬台国だの卑弥呼だの変な話に結びつけようとしてる連中がいるが
この古墳がなんで重要かってのはあくまで古墳文化の広まり方の定説が変わるかも知れないから
これまでの定説だと畿内以外の大型古墳てのはヤマトの地方官やヤマトに協力的な豪族が
ヤマトから築造技術を教えてもらって造るものだと言われていた
んでこの古墳がもし仮に230年ごろに作られたのだとしたらヤマトより先に地方で大型古墳が作られてた事になるので
大型古墳も地方豪族が自分達の技術で好き勝手に作りまくってたんじゃないかって可能性が出てくる
ただ230年てのもそういう説を唱えてる学者がいるってだけなので実際はもっと後世に作られた可能性もある
いずれにせよしっかり調査せずに潰したら本当は何時頃作られたのか調べる機会が永遠に失われる

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 14:07:03.59 ID:Va+fUAev0
>>262
変えないから今こうなってんだろ?

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 14:07:36.83 ID:oVKZuiUN0
この古墳を残したとしていったい誰に何の何のメリットがあるの?

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 14:09:12.60 ID:BhkdJeo40
貧乏沼津に考古学者のオナニーに付き合う金銭的な余裕はありません

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 14:09:18.13 ID:WeIL/gMf0
古さで言えば纏向には石塚古墳と言うのがある

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 14:19:20.39 ID:b5S84QNM0
>>264
それ、結果論だよね
これで貝塚が有りましたなら何でそんなもののために金かかる不便なルートに変えるんだよってなるだろ
金かけて地盤や交通量、土地買い取りの価格等色々調べて、お前より頭の良い人たちが計画練ってるわけよ

そもそも金あったらこんな議論にはなってないんだから、さっさと金払えや土人

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 14:25:11.84 ID:WeIL/gMf0
賢い人ならコース選定時点で余計な時間や金のかかる所は避ける
政治家の支援者が所有する土地を意図的に選ぶ場合もあるけど

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 14:26:24.80 ID:Va+fUAev0
>>268
古墳じゃなかろうか?までは想定されてたんだけど?結果論?

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 14:29:05.62 ID:21hJj+kD0
鶴瓶の像が出てきたんか?

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 14:30:58.69 ID:JddBjdNg0
静岡は登呂遺跡に行ったけど結構しょぼかったな
見渡す限り一面遺跡なのかなーと思ったら
10分もあれば一周できる程度の広さだった

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 14:32:18.36 ID:4lDw6NFw0
>>58
面白いねえ

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 14:33:11.00 ID:b5S84QNM0
>>270
言い伝えレベルだろw
2chする暇あるなら納税してやれよ土人

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 14:35:52.01 ID:aSa60Xqq0
なんで壊すの?
しかも市の判断レベルで?

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 14:35:59.44 ID:Va+fUAev0
>>274
だからその想定が甘かったんでしょw

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 14:36:28.37 ID:k1PDE8+G0
>>275
残しておいてもメリットないから

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 14:39:20.02 ID:b5S84QNM0
>>275
市が金出さないといけないから判断も市がする

>>276
夜に口笛ふくと蛇がでるレベルじゃん
で、何で納税してあげないの?
お金あれば解決する問題だし、子孫のために働いて納税しろよ土人

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 14:45:12.47 ID:JmfOsEl90
>>272
http://i.imgur.com/h6RpIWv.jpg
登呂遺跡でしょぼいって言われるんだからマジでこっちは比べものにならないと思う

あと近隣で言えば世界遺跡に認定されるっていう韮山の反射炉も相当ショボイ
実際に見ると、は?これだけ?って感じ

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 14:45:20.49 ID:7gnyEDD+0
まだ天コロ信仰してんのかよこの国のクズは
出雲と言い天コロが良いように歴史改ざんしてきただけで
他にも色んな地方に有力者は居たに決まってんだろ
記紀とか言う偽書が一番いけないんだよなあ

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 14:53:18.01 ID:0Yjt8NoY0
>>276
道路作らなかったらここにあることも分からなかったわけだし、後々神社潰れて業者が買い取って何か出てきた→潰そうでなくなってた可能性が高いと思うわ
どの道潰れてたんじゃね

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 14:56:17.55 ID:gmX8R6wc0
>>125
古墳時代は謎だらけなんだから鍵になるのは当たり前だろ

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 14:59:07.14 ID:gmX8R6wc0
これが東南海地震引き金になるとは、多くの日本人は夢にも思っていなかったろうな

知り合いの冷感強い人が30日に名古屋で大きい地震くるって言ってたから気をつけろ
時間は夜

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 15:00:00.37 ID:AHv258qS0
>>280
記紀のどこらへんがその有力者の存在を否定しているんだ?

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 15:06:04.48 ID:pwaGl5xQ0
高度経済成長の頃の開発のとき知らんフリして壊された遺跡だとか遺物だとかどんだけあるんだろうな

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 15:23:02.27 ID:WeIL/gMf0
高度成長期よりも戦後の食糧不足に農地増やすために大量の古墳が削り取られ更地にされた

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 15:29:40.17 ID:DzMD8qFn0
>>4
もう日本の国土は破壊しつくして
そんな場所しか残ってない

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 15:31:32.42 ID:xsx8V6sc0
>>284
例えばこの古墳のことを記紀にはなんて書いてある?

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 15:34:19.75 ID:DzMD8qFn0
>>286
土民は容赦ねーからな
俺の家の近所でも、畑の端に土器の山が出来てたな

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 15:53:02.89 ID:AHv258qS0
>>288
君古墳の総数がいくつか知ってる?
記紀に記されてる有力者で墳墓の位置が載ってないことなんて普通だよ?

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 16:00:22.93 ID:xsx8V6sc0
>>290
そうだね
たしかに質問が的確でなかったかな
じゃあこの古墳に関係するであろう豪族の存在は記紀になんて記載されてる?
そう言い換えたほうが正確かな

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 16:06:26.57 ID:AHv258qS0
>>291
それは比定次第だろう
でどこらへんが改竄されてるの?
二十万を超える古墳の人間全部載ってないと偽書なの?すごい思考だね

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 16:06:57.17 ID:HLwGihnJ0
相当、隠したい秘密があるみたいだね

都合が悪いようだ

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 16:08:34.63 ID:HbbNzgo10
都合が悪いから潰す
ジャップではよくあること

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 16:14:22.38 ID:xsx8V6sc0
>>291
古墳の存在・その記載ではなく
この古墳に関係するであろう豪族はなんて記載されてるの?かと質問しているのだが?
古墳と切り離しても地名で記載されてるはずでは?

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 16:17:03.37 ID:rJtcD1Cw0
天皇神話に傷が付くから潰すわってオチに思えてならない

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 16:19:58.97 ID:zqSWISkr0
沼津土人は津波で消え去って貰ってどうぞ

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 16:21:00.80 ID:AHv258qS0
>>295
はずではの意味が分からねえよ
中国の史書でも地方の有力者なんかごくたまにしか載ってないぞ
地方の有力者をいちいち網羅してなきゃ改竄で偽書なのかよ
逆にそんな細かく記されてる歴史書を教えてくれよ
自分がどんな非現実的な要求をしているのかも自覚できずにケチつけて話を大きくしておれあたまいいってか

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 16:23:19.25 ID:WeIL/gMf0
武渟川別
四道将軍の一人

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 16:35:38.09 ID:xsx8V6sc0
>>298
自分の元レスを見ればわかること
>>280のレスに対して>>284で「記紀のどこらへんがその有力者の存在を否定しているんだ?」
記紀の構成を見ればわかるとおり天皇中心史観に基いている
この場合「記載されないこと」自体がその有力者存在を否定していることに他ならない
事実記紀における地方豪族の登場パターンは
1.(すでに)臣下としての立場、2.被征服者としての逸話・立場、3.天皇の子孫としての系譜
に限定されている
これが記紀の特色であり問題となる部分
国史であるにも関わらず水増しされた天皇中心の記述でしかないこと
それは書紀が本紀に相当する部分しか存在しないことからも理解できる

なお、記紀偽書説(主として古事記平安初期)の立場ではない

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 16:45:35.91 ID:C4Klpo/q0
なんとかしたい、って思ってる人の数は結構いると思うんだけどな
慈善事業がしたくてたまらないような企業や団体だって世の中にたくさんあるんだぜ
なんとかならんだろうかね、本当に…

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 16:54:50.16 ID:WeIL/gMf0
前方後方墳は西日本にもあるな
この地域の王家が大和王権の侵略を受けて絶えたとするならば西日本にまで広がってるのはおかしい

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 17:05:00.68 ID:QYqREXX40
この時代の墳墓には墓誌が書いてないんだから誰の墓かわかるわけないだろ
記紀に書いてないから記紀はねつ造の書!

・・・あほかとね

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 17:17:03.60 ID:RNAcACQQ0
>>300
ヤマト朝廷の支配体制の確立と正統性を記した歴史書なんだから当たり前の話じゃないのか
だからと言って記紀の内容が嘘っぱちだとか資料価値の乏しいものってわけではないだろう

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 17:21:14.85 ID:fEviI15p0
天皇の正統性に関わるから早く壊すべき

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 17:22:08.19 ID:xsx8V6sc0
>>303
日本の古墳で墓誌が出るのはごくまれ
>記紀に書いてないから記紀はねつ造の書
記紀が「完全な」捏造とは言ってないし通説に照らしてもそうではない
記紀の問題となる部分は水増しされた天皇家中心の形式をとっていること
ここで登場する豪族というのは>>300で例示したような3パターンをとる
例えば史記と比較した場合、史記は伝で本紀からこぼれた逸話をフォローしている
ことにユニークな点は(中華思想を前提としているとはいえ)伝の後半が異国にまで及んでいること
これに比した時本紀のみの書紀には豪族をいかに天皇家と関係させるかに終始している
天皇家との関係が薄ければ氏族名のみの豪族(>>300での3)が出てくるのは趣旨から考えても当然

繰り返しになるが記紀捏造説の立場はとっていない

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 17:25:31.54 ID:xsx8V6sc0
>>304
?
価値自体は否定してませんよ
そもそもこちらが記紀捏造説を唱えてるというのが捏造なわけでしてw
ただ記紀は割引いて考える必要があるというごく当たり前の話

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 17:36:00.07 ID:iCVrul3Z0
歴史的に都合が悪くなるんだろ

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 17:42:16.30 ID:7c9jKZ07O
朝鮮王の墓としてひろめようぜ

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 17:42:31.80 ID:ET8nqYRr0
当時沼津周辺を支配してた豪族の名前はまず出てこないだろうな
記紀や旧事本紀に載ってて考えられるあの辺の豪族は武停川別か珠流河国造の金刺舎人くらいだがどれも時代が後だし東国征伐がきっかけで封地として与えられたもの
考えられるのはこの東国征伐でやっつけられた奴の墓だということくらいか

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 17:49:11.08 ID:ScfqLXpRO
古代スルガの王怒りの富士山大噴火

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 17:55:05.36 ID:xsx8V6sc0
どうたどってもスルガ東部は物部系だしヤマトタケル伝説より後の国造任命だから
史書で解釈するとこれがヤマト王権の支配時期で
この前の支配者がくだんの古墳の主ってとこだろうな

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 17:57:04.13 ID:Xrfd9v4K0
歴史書に書いて無いんだから遺跡の方が間違い

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 18:07:30.75 ID:+pHQZmY00
昭和51年の雑誌に年間二千件を超える遺跡の発掘があり
その殆どが破壊されたり、コンクリートの下に埋められたとあるから
それに比べれば、議論されるだけマシなんだろうなと。

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 18:10:49.90 ID:GwWuCAB60
沼津土人だからしょうがないわ
静岡に旅行に行っても沼津だけは素通りしないと危険だし

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 18:22:41.92 ID:cSQTDn0k0
天皇はちょんでパチもんだとバレるからな。
この辺の証拠は潰すやろ。

>>59
キリスト半島カルトやろ。
安倍も韓国統一教会で日韓議員連盟やし、
副総理の麻生もキリスト教徒で、日韓議員、日韓トンネル研究会や。

彼らにとっては天皇がちょんとバレて権威を失うと、
半島キリストが日本の端に追いやられるからな。
皇族なんて年中洋装で、ちょんの系譜で別に日本の伝統文化でもなんでもないよ。

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 18:24:56.04 ID:cSQTDn0k0
>>148
建て前はな。
だから、古代スルガ王の墓みたいに「宮内庁は禁止していないが、土建屋が道路を作る為に壊した。
繰り返す。宮内庁は関与していない」とやっている。


俺は今上天皇は別に嫌いじゃないけど、皇族なんか日本の象徴とは思ってないわ。
半島とキリスト教にどっぷりやんw

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 18:44:47.81 ID:mpoEdXj40
こういう発掘って当時の事が書物に書いてあったりすればワクワクするけど
そういうのねーからなあ
日本の古代って海外にすら殆ど記録ないし
特に卑弥呼以降6世紀までなんて空白の状態

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 18:54:27.53 ID:G+h8ktlJ0
埼玉と熊本の鉄剣みたいな古墳時代の文字記録って探せばまだあるのかな
古墳の副葬品はほとんど盗掘されてるらしいから相当レアだろうけど

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 19:19:30.18 ID:2m3u7z9O0
>>7
当たり前だろ
中国は遺跡をしっかり保護してるし
紀元前の文献や書籍があそこまで残ってるのは中国くらいだぞ

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 19:25:23.14 ID:oQK6cTVU0
マジで何がある遺跡なんだよ
分からないなら壊してもいいんじゃねえの

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 19:26:56.87 ID:0hqH4XSb0
「スルガの剣」とか出てきたらどうするんだ

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 19:34:25.29 ID:pT9DgHz8O
>>317
天皇制っていうシステムなんだよな
んだから都合が悪ければ潰すんだよ

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 21:05:59.55 ID:L6OHbVX50
批判してる奴らは古墳や土の城跡見に行くのかよ
俺は趣味で土の城跡見に行くが、どこもガラガラだよ
てめーらが無関心なせいだろうがアホども

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 22:19:57.64 ID:AHv258qS0
つうかまるで今見つかったみたいな書き方だけど
六年前に発見されて今まで調査されてるものだからな?

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 22:43:17.77 ID:C4Klpo/q0
いったいどうやって、保存するものとしないものと決めてるんだろうな本当
謎すぎる
長屋王邸の上に建てられた奈良そごうも不思議だったけど
http://farm6.static.flickr.com/5136/5467351396_9fb7d869f1.jpg

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 22:47:16.13 ID:AHv258qS0
馬鹿、つうのはほんと何にでも陰謀論を見出すな
あたまいたいわ

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 23:11:45.28 ID:4zxkflxs0
古墳だとポータルに出来るので
ingressが捗る

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 23:12:39.43 ID:bSfIOi1L0
天ちゃんと記紀有り難がってるアホウヨ糞ワロw

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 23:21:58.70 ID:6I9N9VDI0
「だって皇室と関係ないんでしょ?」という論理で容赦なくつぶすからな

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 23:23:15.69 ID:619gU7DD0
>>133
魚旨いし川綺麗やん

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 23:25:39.09 ID:619gU7DD0
古代文字的なものとか出てきたら面白いのにな

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 23:31:10.70 ID:k1peddPr0
>>326
呪いで潰れたとか言われてたな

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 23:35:19.44 ID:619gU7DD0
>>59
しかしこんなクソ古いマイナー宗教(神道)が生き残ってるって地味にすごくね
世界中の多くの国がキリスト教やらイスラム教やら外来宗教に征服されてるのに
仏教と一緒くたにして神仏習合とかしてるあたりが味噌なのかもな
その仏教も他の宗教取り込んでるけどな
キリストやイスラムももっと柔軟性持ったほうがいいと思うは

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/28(木) 23:46:49.42 ID:kloQT24m0
>>315
自分から名所になりそうなところ壊すんだから
素通りしてくれってことだよな

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/29(金) 00:27:42.27 ID:hN27UqR80
>>335
実物見てこい
あんなただの盛り土が名所になる訳がない
韮山の文化遺産(笑)の反射炉の方がまだマシなレベル

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/29(金) 00:33:02.88 ID:U0IckIP20
古代駿河屋王国の王の墓か

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/29(金) 00:33:26.90 ID:2evql98F0
また作ればいいだろ

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/29(金) 00:56:35.86 ID:Z5jyr8wQ0
観光名所になぞなるわけないだろ
金になる無しは関係ない
国が税金だして保護すべき考古学的遺産だ
誰も使わん道路通すぐらいならこういうものの保護と調査をすべきなんだ

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/29(金) 01:01:07.34 ID:91VCnJG80
>>336
名所ってそういうもんだよ
史跡そのものが見るからにスゲーなんてところはほとんどない
保存して周辺公園整備して桜植える
発掘物展示する博物館作る
そして日本武尊の敵か味方かとか古代ロマン煽る
すると修学旅行生や歴史好きが来る
うまいもの食える店を出店できる地区つくって
人を誘導する
その店が本当にうまけりゃリピーター増えて栄える不味けりゃじり貧
沼津港あるんだから旨いものくらいあるだろ?
区画整備する金は市役所が「重要史跡保存の金寄越せー」と国に概算要求する
智恵を絞ってマネタイズしろ

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/29(金) 01:04:22.92 ID:59sm2+Av0
はいはいブラック企業

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/29(金) 01:11:57.96 ID:FWsN2Zpr0
 

   トンキンは日本の歴史を壊したくて仕方ないらしいな

 

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/29(金) 01:16:56.75 ID:91VCnJG80
小樽運河なんてほとんど只のドブ川
全部埋め立てて道路になる予定だった
歴史的価値あるからと道路も作って運河も残す折衷案採用
今じゃすっかり観光名所

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/29(金) 01:32:43.50 ID:pLOEE/Wi0
皇室と関係あるもの→発掘させない
皇室と関係ないもの→破壊

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/29(金) 07:46:43.72 ID:x/YFqV550
>>344
嘘でもいいから天皇家と関係ある品物が出土した!って考古学会は今からでも発表しとくべきだな
誰かが埋めればいいし

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/29(金) 09:31:54.57 ID:PQ4O3Rxs0
>>340
歴史物のテレビ番組で頻繁に紹介される箸墓古墳ですら観光客なんて滅多に見に来ないしな
近隣の大神神社や長谷寺、三輪素麺の店はいっぱい観光客いるけど

案外、古い神社なんかも古代の人が古墳の跡地利用に
今で言う博物館感覚で観光客の呼び込みで建てたものがあるかもなw

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/29(金) 10:08:44.27 ID:x/YFqV550
>>346
古墳は中に入れないし近くまで行っても小山があるだけだしな
巨大な仁徳天皇陵だって上空から見ないと感動できるもんじゃないし
観光に使うなら「古代スルガの国」と街ぐるみで特殊性アピールするための証明として残すという感じ

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/29(金) 10:19:46.83 ID:HSwuxZXi0
>>334
天皇を神とする国家神道()は
日本仏教やインドネシアのイスラム教を
弾圧しまくっただろ。

本当の神道もその時に終わったよ。
今あるのは薩長朝鮮キリストカルト神道な。

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/29(金) 11:13:24.16 ID:yeZHlduW0
オレの住んでる秋田も土建屋が強い地域だが、道路建設中に縄文時代の遺跡が出てきたときは素直に迂回させたぞ

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/29(金) 11:20:37.98 ID:Kv+vCeGi0
ジャップ「人類の文化遺産を破壊するイスラム国はけしからん!」
ジャップ「現場に古墳出てきた?ちっうっせーな、破壊しまーす」

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/29(金) 11:39:21.29 ID:nHsGQx/z0
>>349
貧乏な市だと厳しいんじゃない
道路にかなり金かかってるらしいし

>>347 >>346
立地的に駐車場すら確保出来ない感じ
博物館・公園・土産屋作るスペースないから観光には使えないと思う

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/29(金) 11:41:34.79 ID:6lVWFYHG0
建設業者の中では当たり前のように見なかった事にして埋めちゃう

出てきたら開発は遅れるし、発掘調査は負担させられるし

そうやって膨大な大発見が闇に葬られたよ

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/29(金) 11:43:58.98 ID:ObwjiOVD0
復元すりゃ観光資源になるのにぶっ壊すとかすげーな
さすが土人

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/29(金) 11:45:37.78 ID:vHBJEfx+0
スルガ外三郡誌

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/29(金) 12:34:38.68 ID:SSP6FmQY0
スルガ王様の怒りに触れたらどうするの?

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/29(金) 12:52:44.63 ID:nHsGQx/z0
>>353
博物館やら土産物屋立てるならともかく、駐車場すら確保できない古墳は観光資源にならないよ

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/29(金) 13:24:43.25 ID:0vJD+idl0
>>350
ほんと仏像破壊したタリバンと変わらん

タリバン駿河市長 と呼ばせていただきます

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/29(金) 15:04:24.67 ID:R4ooqlZW0
いっぽう古代辺境の地 毛野国の子孫は道路をアンダー化したのであった
https://www.google.co.jp/maps/@36.5055995,139.8603148,18z

畿内の豪族が空気読んで?墳墓を小型化していった時期に
こっちではデカイ前方後円墳を作りまくったりとか、地域差って興味深いんだよね

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/29(金) 15:07:59.61 ID:Fm9CYzO30
そら卑弥呼以前から地方に豪族はいただろ
その程度の価値

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/29(金) 15:10:49.94 ID:cu5pr3X90
イスラム国かな?

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/29(金) 15:11:36.69 ID:1lv123Ma0
東日本の方墳文化圏と西日本の円墳文化圏があって、円墳系が結局方墳系を取り込んでいった
という昔から教科書に載ってるレベルのどベタな話でしかないのに、歴史の新発見みたいに
騒いでいる馬鹿ってなんなの・・・

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/29(金) 15:13:11.63 ID:j0wbcI0VO
ヤマタイ近畿厨の陰謀やろ

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2015/05/29(金) 15:13:59.20 ID:UEsukhZC0
歴史的なものを取り去った街などドバイみたいなハリボテと一緒だろ

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/29(金) 15:30:13.89 ID:U8oD7mOk0
日本武尊

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/29(金) 15:35:49.95 ID:U8oD7mOk0
やまとは くにのまほろば たたなづく あをかき やまこもれる やまとしうるはし

倭は 國のまほろば たたなづく 青垣 山隱れる 倭しうるはし

(大和の国は国々の中で最も優れた国だ。
重なり合って青々とした垣のように国を囲む山々。
(その山々に囲まれた)大和は美しい)

夜麻登波 久爾能麻本呂婆 多多那豆久 阿袁加岐 夜麻碁母禮流 夜麻登志宇流波斯 

-- 倭建命『古事記』景行記

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/29(金) 15:48:20.94 ID:M9qP0vSa0
中世以下の未開の土人国家だからしゃーない

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/29(金) 15:52:43.24 ID:1w2lrV9s0
古墳は正直研究足りてないし東国の文化史についてはほとんど手付かず
古いいい年代の古墳のようだ、なんとか保存の方向でいってくれよい

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/29(金) 16:09:14.81 ID:+oVk2+ou0
むしろ宮内庁が昔デタラメに選定された天皇陵を調査させないせいで古墳時代の研究はほとんど東国と九州頼りだろ
当時の倭王武についての記録やら形象埴輪はほとんどこの地域から出土してる

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/29(金) 18:11:08.80 ID:Q7id1GpX0
>>368
>天皇陵を調査
ハングル文字が出て来るニダ<丶`∀´>
えっ?(´・ω・`)
えっ?<ヽ`д´>

370 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/29(金) 19:11:53.20 ID:9Rx2jXtk0
道路に賛成な訳じゃあないけど、沼津にこれを保存できる金がない

371 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/29(金) 19:19:44.64 ID:HSwuxZXi0
朝鮮キリスト天皇の権威の為に、本当に日本文化の足を引っ張っているわ。
はよ、半島へ帰れよ、マジで。

372 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/29(金) 19:23:39.11 ID:AZXrVDafO
最後の一文が欲望に素直で好感もてるわ沼津

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