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新国立競技場のデザイナー事務所「設計変更は時間を失うだけ。そもそもコンペで決めたのお前らだろ」 [転載禁止]©2ch.net [989464548]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 12:53:06.14 ID:Cb/W3xIY0 ?2BP(2919)

 【ロンドン=岩佐和也】二〇二〇年東京五輪・パラリンピックの主会場となる新国立競技場をデザインした
英国在住の建築家ザハ・ハディド氏の事務所の担当者が十二日、ロンドンで本紙の取材に応じ、設計を今から
変更するよう求める声が日本国内にあることに対して「クレージーな考えだ」と反発した。

 取材に応じたのは、ハディド氏の事務所でプロジェクトマネジャーを務めるジム・ヘベリン氏。

 ヘベリン氏は、設計変更について「今からやり直しても、工費が安くなったり、工期が短くなったりする保証はない。
時間を失うだけだ」と主張。

 日本国内の建築家から「建設しにくいデザイン」と批判が出ていることについては「われわれのデザインは、
公平なコンペを経て選ばれている。私たちは正しい方向を向いている」と自信を見せた。

 現在のデザインは、一二年十一月のデザインコンペで当選した案から一変したとの指摘もある。しかし、ヘベリン氏は
「変わっていくのは自然なこと。今、発表しているデザインは完成形に近い」と強調した。

 建設場所一帯は百年近く前から守られてきた風致地区。デザインが周囲の景観を損なうとの批判には「景観とは
主観的なものなので、議論になれば際限なく広がり、結論など見いだせない。現実に行うのは、競技場を新しくすることだけだ」と語った。

http://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2015061402100001.html

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 12:54:06.66 ID:8A5z7boV0
造らなかったら時間も失わないぞ

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 12:54:29.39 ID:aBWUWQHD0
だよな
作らなきゃいい

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 12:54:31.08 ID:hzo6EEEzO
要約「金くれ」

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 12:56:00.60 ID:J+dsGhRh0
>>4
リテイク有償なのは当たり前だろ

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 12:57:53.45 ID:t2ftycKv0
デザイナーのせいにするつもりのやつがいるのか
まじジャップじゃん

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 12:58:40.29 ID:LrNlggFl0
いいよ
じゃ新横浜な

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 13:00:20.79 ID:DKNvCP100
ごもっともな意見で

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 13:00:41.75 ID:wljDg1g10
選んだ奴が一番悪いのにそいつらの責任を問う話は一切出てこない不思議

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 13:01:34.06 ID:1Yo0FX930
デザイナー「金がほしい」

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 13:01:56.74 ID:H0sJWoXN0
>>4
デザイン直すなら当然だと思うよ

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 13:02:14.40 ID:xR6XJyYo0
うん作らなくて良し

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 13:03:08.45 ID:FuhVrHlj0
正論すぎ

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 13:03:30.75 ID:LwR0XmML0
スタジアム・オブ・ジ・イヤー2014
http://stadiumdb.com/competitions/stadium_of_the_year_2014

2014年に完成した世界のスタジアムの中で見事1位に輝いたのは、あのスタジアム!

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 13:03:36.64 ID:UZBO1fMV0
当たり前だろ

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 13:03:40.59 ID:e8hTdzc10
おっしゃる通りでございます

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 13:04:15.92 ID:dioSsfhz0
安藤忠雄は雲隠れ続けてるん?

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 13:04:50.98 ID:JUR4OZ300
ほんとこれ
韓国人みたいなこと言うな
一兆円かかってもいいからそのまま作れ

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 13:04:54.92 ID:kpDWK32x0
その通りだけどコイツラも予算いくらくらいに収まるって嘘ついてるからなあ・・・

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 13:05:29.53 ID:2nF0Uin80
安藤忠雄はここでスルーし続けると折角の漢安藤忠雄キャラが台無しじゃないか

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 13:06:57.96 ID:kF0crPYm0
これはあのデザインやるって決めた奴が無能すぎた
シンプルなの建てりゃ良いんだよ、誰が莫大な建設費と維持費払うんだよ、決定した奴が全額払うのなら好きにすればいいけど

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 13:07:12.74 ID:P3uBUakE0
そもそもこの事務所って海外のなの?
日本でオリンピックやるんだから日本の設計事務所のを採用しろよ…

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 13:07:18.65 ID:hsuiumVz0
もう間に合わないなら仮設トラック作って周りを全部仮設スタンドで囲えばええやん
10億もあれば出来るだろ?w

オリンピック後に再度建築案を募れよ

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 13:07:35.25 ID:D74lIwX00
アホか
腹切って死ね

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 13:07:38.02 ID:6xc6/ShY0
観客が土手に直に座るタイプの1万人収容ぐらいの草競技場でいいだろ
無駄なことをやめて環境に配慮するをスローガンにして
2億円でできるはず

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 13:08:18.50 ID:JuYnr0Vl0
正論しか言ってない

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 13:08:53.88 ID:Ap4ZYQqB0
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 13:10:52.81 ID:ttpYwOi/0
正論

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 13:10:56.10 ID:nZfNw5AK0




30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 13:12:59.16 ID:4iqlpAp00
海外の事務所使ってんのかね
オリンピックには景気を底上げする為に開催する側面が大きいんだから
国内の事務所に受注させりゃ良かったのに海外に垂れ流しちゃだめだろ

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 13:13:35.64 ID:L5vJrt3Y0
大体新しく立て直す必要があったのか?
既存の施設を改修するだけで良かっただろうに

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 13:14:56.63 ID:HtgoQYJM0
>>14
お?何千億ってかかってるのがないぞ?

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 13:15:04.51 ID:HtM3DdRd0
マジで韓国を笑えないんだよなー
なんだよこのゴタゴタは
ちなみに韓国は冬季オリンピックちゃんとできるの?

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 13:15:17.41 ID:ufUyTfe60
そもそもなんであれを選んだんだよ

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 13:17:13.05 ID:eFtK9Rw10
> 現在のデザインは、一二年十一月のデザインコンペで当選した案から一変したとの指摘もある。しかし、ヘベリン氏は
>「変わっていくのは自然なこと。今、発表しているデザインは完成形に近い」と強調した。

そこ認めるとなると話が変わってくるんですが…

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 13:19:27.29 ID:Gfjjfakd0
>>6
建築業界では「未完の女王」という触れこみで有名
金沢の美術館とかルーブル別館とかコンペで勝った日本人事務所を蹴って発注した
NHKとかは密着してたんだけどね

渋谷駅もデメリットの方が囁かれ始めてるので
この調子だと安藤は東京を腐らせたクズとして晩節汚すと思う

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 13:21:23.79 ID:vdwOHCDt0
当選した案に従って粛々とやれというなら分かるけど
なんで当選した後にデザイン一変するんだよ

詐欺みたいに思えるが建築コンペじゃ普通なのか?

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 13:23:12.50 ID:uk9FnTx60
日本の技術力が低かっただけ

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 13:25:04.23 ID:8A/u1F+I0
コンクリジメジメ建築でおなじみ安藤忠雄が選んだイラン人の設計のどこに
日本を代表するスタジアムとのつながりがあるんだ?

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 13:26:04.03 ID:6QIgjQYL0
容易に建築できたとしてもあのデザインを選ぶセンスがもうね
FF8じゃないんだから

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 13:27:17.09 ID:DHTYCfLo0
>>4
何言ってんだこの馬鹿

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 13:27:19.02 ID:JOTeKzJ80
旧国立リフォームで良かったのにね
再利用ということならエコのアピールになったし
そもそも旧国立って現代から見てもモダンなデザインで専門家からの評価高い名建築だったんでしょ?
潰した奴が馬鹿すぎる

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 13:29:52.51 ID:kkUoaagl0
>>36
日本人事務所のほうってどんなのだったの

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 13:30:37.56 ID://5XD/m30
やっぱ外人様にはジャップの常識は通用しないな

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 13:31:05.24 ID:kNIQYmRX0
http://www.iemusubi.com/upload/img/13516426564.jpg
これか
空飛びそう

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 13:31:08.88 ID:SWV8YvzI0
スマホ越しに見ると屋根付いてるってのはどう?

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 13:34:08.20 ID:HtgoQYJM0
>>45
これ見た時はすげーて思ったは
まさか作れませんになるとは思わなかったが

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 13:34:09.13 ID:tlXvIhrP0
デザイン通りのものが出来そうにないんだけどデザイナーはそれで満足できるんかな

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 13:35:33.42 ID:fxa1+sED0
今から契約破棄するのも金がかかるだろうし
とんでもない選択をしたもんだなアホが

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 13:38:33.29 ID:vlkH0rF60
当初と違う物になって数千億だから問題になってんだろ

普通の5万人スタジアムなら予算1/10だぞ

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 13:38:50.66 ID:vgGAOP1R0
>>42
森元の頭の悪さ舐めちゃあかんで

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 13:40:23.82 ID:o7A8yvih0
>>51
商店街のまとめ役より上の地位与えちゃいかん男だったな

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 13:42:47.27 ID:vh+Uh7g/0
夢は時間を裏切らない

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 13:42:50.13 ID:0B7GsI1e0
建築界のノーベル賞とか触込んでるけど日本人でも取ってる奴結構いるからな

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 13:43:24.35 ID:G1wahD2k0
安部ぴょんがバラまく一回分にも満たない額でいつ迄もめてるんだよ

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 13:43:33.91 ID:6pnCD9gL0
>>43
SANAAでしょ
ルーブルランスも工事費が1.5倍くらいかかっているらしいけどね

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 13:44:47.58 ID:iG9YNNm40
そらそやな

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 13:45:05.39 ID:HQedw/KZ0
>>45
おちんちんつっこみたい。ふしぎ。

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 13:45:09.20 ID:sbHlspyP0
ザハに決めた理由について
安藤忠雄「最優秀案は相当な技術力が必要である。これが日本でできるとなれば、世界へのインパクトがある。材料、工法、構造技術、設備技術について、日本の優秀さを世界にアピールできて、世界中の人たちから注目を集めることができたら素晴らしい」

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップがホルホルしたいからでした
もちろん、ジャップの技術力じゃ不可能なので、世界に恥を晒す結果になっただけ

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 13:45:09.24 ID:+X18VZzT0
コンペ当選時のイメージと最終形である今のイメージを比較したい

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 13:45:53.11 ID:Hs4qxmdA0
絶対3000億円で完成させる気無かっただろw
最終的に5000億円ぐらいになった予感w

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 13:46:01.61 ID:n4sHiABR0
そもそも建たないデザインを描いてきたのは問題ないのか

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 13:47:35.84 ID:Hs4qxmdA0
>>62
デザイナーであって建設建築はしないから

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 13:47:42.90 ID:pSO3jtigO
「この案でいきます!」と選んだけどどんどん変更して他の平凡な案に限りなく近くなると
金の流れどうなってんすかね

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 13:47:59.47 ID:TEfOQvE0O
もう簡単な設計のやつをサッサと建築してしまえ。
この変なのはオリンピックが終わったあと、別の場所で建築しよう。
1/100スケールで。

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 13:48:58.14 ID:fxa1+sED0
>>62
非現実的なデザインでその通りの流れになってんだよな
くだらねえ

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 13:49:13.22 ID:HQedw/KZ0
http://www.i-mezzo.net/log/images2/20140531kokuritsu.jpg

そもそも周囲に幹線道路が張り巡らされていないから
お休み安心羽根パッドみたいなエクステンションを
横にも縦にも付ける必然性がないんだろ

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 13:50:05.61 ID:sbHlspyP0
おとなしくコックス案にしとけばよかったのに

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 13:55:52.43 ID:M3vJi5WY0
もう一回変えてるからこれで二回目なんだよな
ジャップどうすんのw

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 13:56:47.16 ID:M3vJi5WY0
>>62
は?建ちますが
足りないのは時間と金
それはジャップの問題だよね

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 13:59:36.83 ID:qIxpEGq20
スイカツリー見た時に「あれっ?これ安藤忠雄?こんなもんなの?でも安藤忠雄だから見る人が見たら凄いんだろうな・・・」と思ったけど、
やっぱ安藤忠雄ってスカイツリーとか渋谷駅とかドデカイ施設をデザインする能力はないんじゃないだろうか。

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 14:00:34.80 ID:JOTeKzJ80
ていうかザハはザハでなに中途半端に譲歩してんだよ
女王様らしく『建設不可』の先鋭デザイン貫き通せよ
あんな巨大ヘルメットでいいのかよ

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 14:02:21.86 ID:LErTAx4O0
> 現在のデザインは、一二年十一月のデザインコンペで当選した案から一変した

最初はどんなんだったん?

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 14:03:04.32 ID:JbPRpy1l0
>>70
建設費の交渉はゼネコンにデザイナー側がしてるらしいが

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 14:06:28.92 ID:qIxpEGq20
>>73

http://www.i-mezzo.net/log/images2/20140531kokuritsu.jpg

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 14:12:26.43 ID:EHYn43kU0
>>75
最新版
http://i.imgur.com/OeSz8jw.jpg

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 14:13:16.99 ID:SHLnfSxR0
正論だろ

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 14:14:18.80 ID:+X18VZzT0
素人目にはデザインが最新版に近づくにつれて建設費が安くなってるように見える

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 14:15:57.00 ID:qIxpEGq20
>>76
えっ観客席の上にも屋根ないの!?

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 14:16:01.92 ID:0kxOnKtb0
オリンピック招致に安藤忠雄を呼んできたのも、今回のコンペで審査を一任したのも石原だからな
東京都が被害者装って国に責任擦り付けてる禿も不愉快だけどな

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 14:16:23.81 ID:3vI6jM3w0
実現不可能なデザインをコンペに出さないのは建築家の職業モラルになってほしい
高尚な建築思想のせいで地球環境が潰れるんだ

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 14:20:54.73 ID:t2ftycKv0
>>67
ああ、周りの輪っか車道だったのか
選手バスはぐるっとまわって入れるとかならかっこいいわ
終わった後も切り返しやサービスエリアで使えって感じかならありだ

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 14:21:37.64 ID:W7Twzd2T0
>>81
実現しないんだったら環境も壊れなくね?

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 14:21:41.77 ID:K43+Sga30
>>76
うひゃー
もう最初のバージョンから完全に別物になってるじゃねーか
やめちまえ

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 14:23:26.70 ID:eWIVGIEA0
>>76
屋根無しだったらこのアーチいらんだろw
これが建設費馬鹿食いしてるんじゃなかったか?

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 14:24:48.78 ID:W7Twzd2T0
>>76
客席も屋根なしかよ
これは衝撃

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 14:24:49.67 ID:E/S06uuM0
>>79
屋根は無理そうという話。観客も熱中症になれってさ、やーねー。

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 14:26:36.54 ID:vlkH0rF60
>>85
このアーチ支えるために地下鉄どけなきゃいかんしね
大工事だよ

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 14:33:15.26 ID:6pnCD9gL0
>>71
安藤忠雄はスカイツリー設計してねえよ

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 14:36:37.44 ID:xDf8oUFQ0
日本の建設会社に技術がないだけ

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 14:37:06.39 ID:4jUM8Rph0
正論正論&正論

結論「安藤忠雄が悪い」

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 14:40:36.24 ID:pdQdcQ+p0
屋根付きで5万5千人収容のシンガポールナショナルスタジアム
https://pbs.twimg.com/media/Bs_wLHSCUAALBC5.jpg
なお約1000億円程度の模様

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 14:40:51.60 ID:W7Twzd2T0
これって未完成でやりますって宣言しちゃったって事だよな
オリンピックの為の建物作ろうとしてそれはどうなの

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 14:42:30.63 ID:NlTntlaf0
やっぱり暴力や私刑って必要だと思う

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 14:43:34.12 ID:wb0rBce7O
そりゃデザインした方は出来ようが出来まいが関係ないわな
選んだ奴が無能なだけで

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 14:45:59.87 ID:WvHB3e7V0
デザイン優先させればそりゃこうなるよ
何で今更こんな話してんだよ

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 14:47:15.89 ID:SrSPw0tZ0
まずラグビーはよそでやらせろ
これで工期は楽になる

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 14:52:08.75 ID:RlBSwN8V0
すり鉢状に穴掘って斜面に芝生植えてレジャーシート引く方式でいいだろう
一億ぐらいでできそう

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 14:52:21.25 ID:P5h5b1L70
>>17
文春は直接コメント取ってくるトコまでこぎつけたらしいが、
まあ逃げ口上に終始してるだろうね

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 14:55:14.29 ID:HltVsLTd0
天下り団体を20も潰せば何とかならんか

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 14:55:48.20 ID:kvBnXQFk0
実際はもっとエゲツナイ事で揉めてんだろうな
本来ならやれるはずだったのに平昌が開催無理で
長野で代替開催のために人員資金がそんなに回せなくなったとかで
浅田真央のゴタゴタ見てもそんな感じだし

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 14:56:02.34 ID:W7Twzd2T0
これはまだわかる
http://www.i-mezzo.net/log/images2/20140531kokuritsu.jpg

完成してないって失敗作以下だろ
http://i.imgur.com/OeSz8jw.jpg

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 14:56:57.69 ID:Os37KpC00
旧国立競技場って日が当たって夏は糞暑かったけど
空が広くて神宮の杜から新宿のビル群を望む景色が綺麗だったな
夕暮れ時なんて最高だった

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 14:57:52.10 ID:qAiP9Irm0
素直にゴメンなさいして違約金払ってフツーのデザイナーに切り替えろ
国立でチャラチャラしたスタジアムとかねーから

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 14:59:08.72 ID:cPCnNUlD0
国家規模のイベントだし金は湯水のように使えるだろうといい加減に考えて日本の技術力()なら工期内に完成させられるはずと安易に採用した
のが悪い
そこへ森元のアホ肝入のラグビー用に五輪の一年前には使えるようにしろよとしゃしゃり出てきたせいで完全に詰んだんだろ

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 14:59:22.91 ID:wb0rBce7O
もうアボラスとバニラが壊しちゃった事にしようぜ

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 15:00:17.07 ID:yy/MKTz30
とにかく盛大に予算をぶっこんでデーハーな一大モニュメントをボッキボキに作ろうぜ!!

↑糞みたいなバブル思考
日本の財政状況や建設の目途や将来にわたる計画性など一切ない
そしてこれがまかり通って話が進んでいたという時点で
この国は遠からず亡びる馬鹿の国なんだなとわかる

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 15:02:54.51 ID:W7Twzd2T0
これはダメかもわからんね

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 15:06:24.88 ID:ZD10oAAb0
>>21
絶対に誘致成功させる必要があったから
ショボいデザインなど採用できたわけがない

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 15:06:47.27 ID:pRl6jhSc0
>>102
穴の部分に障子紙貼っとけ
和風て言っとけば通る

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 15:07:12.78 ID:epWBYEOo0
ご覧下さい
これが現在進んでいる新国立のデザインです
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20150530/701749/p1.jpg

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 15:09:48.74 ID:+ChSULlD0
文科省と森元下村コンビが違約金の付け替え予算すら組めないとは思えないが
まさかね もうなにかに使っちゃったとか言わないよねww

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 15:11:27.69 ID:iL+jEXHx0
>>111
便座?

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 15:12:38.87 ID:HltVsLTd0
建物自体は立つのですが、資金がつきまして、
このままだと屋根なしですがよろしいでしょうか?
まあ傘でもさしていただけばよろしいかと・・・
なんてまんまヤクザの土建屋の手法だよな

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 15:15:08.53 ID:yy/MKTz30
>>113
どうみても便座です本当にありがとうございました

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 15:15:29.21 ID:ZD10oAAb0
>>47
あまりにも荒唐無稽すぎて
嘘ついてでもオリンピック誘致して
国威発揚しなきゃいけないのかって
日本のヤバさを感じてたけどな

マジで建設すらしないかもよ

その前に破綻するから

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 15:17:24.10 ID:K43+Sga30
>>102
ほんと本末転倒すぎなんだよ
五輪に間に合わない未完成なデザインにこだわる意味も無いし

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 15:20:48.48 ID:ermU4/f10
>>1
問題はコンペで選んだ方だわな

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 15:23:04.60 ID:PsPK/6Lb0
>>76
前の国立を容量増やして建て直すしかないな

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 15:24:09.44 ID:ZD10oAAb0
明らかに311後に無理矢理ぶち上げた話だっただろ

もう日本はダメかもしれないって重い空気を
払拭するために嘘ついてでも
夢よ再びとオリンピックを誘致したかったんだよ

愛国無罪だよね

開催地返上前に石原は死んでるだろうけどな

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 15:25:46.74 ID:6pnCD9gL0
>>47
絶対に予算オーバーすると思ったけどな
5倍6倍になるとは思わなかったけど

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 15:30:32.90 ID:L5xwGd0/0
震災が起きた時点で立候補を取りやめるべきだったのにマジでトンキンカス

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 15:31:39.49 ID:HltVsLTd0
おもてなししたかったんじゃないんか?
限界までつぎ込めよ

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 15:35:33.21 ID:ksiAefoS0
>>123
「や・ね・な・し」

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 15:38:56.47 ID:HltVsLTd0
>>124
日本の四季を感じられるな!

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 15:40:06.50 ID:POxbtt400
コンペで選んだ奴等の責任であって修正の要望にも応えてんだからザハ側は文句言われる筋合いないわな

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 15:42:52.88 ID:rsT9K14y0
たぶんコストがめちゃくちゃ上がってる理由は耐震基準だろうな。
下痢便はいくらでも誤魔化せる放射能のアンコンのことしか考えてなかったから、関係者も311直後なのに地震の可能性をあえて無視したんだろうね

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 15:50:27.35 ID:BJq843Dq0
下村と文科省
五輪協会
コンペ審査員

情けないのはコイツら

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 15:50:59.35 ID:bwzHuxn3O
>>76
膜がなくなった

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 15:54:22.71 ID:PAAqZFOS0
安藤忠雄の家って
ごく普通のマンションなんだって
ドクズですわ

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 15:54:33.82 ID:EHYn43kU0
ちなみに東京都が500億出すかどうかに関わらず五輪開催までの屋根設置は絶望的
2019ラグビーW杯は>>76の形になる

全てはキールアーチ採用のせい
屋根有に拘るなら今から別案採用すれば五輪までに出来ない事はないらしい。

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 15:58:19.08 ID:BJq843Dq0
舛添知事「今の日本は大日本帝国と同じ。不利な情報を隠し成功を約束。失敗しても誰も責任をとらない」 [転載禁止](c)2ch.net [528692727]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1434299289/

森元総理「新国立競技場は国と都で折半だって石原と約束があった。ただ、公式文書は無いだけ」   [転載禁止](c)2ch.net [815592111]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1434035694/

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 16:01:57.33 ID:yKX6B5Xn0
デザイナーは良いと思ったものを表現しただけじゃん
起用してトップにエスカレーションした連中がだめなんだろ

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 16:05:46.05 ID:UZxrcCQ+0
別案採用でいいじゃん

まず建物としての機能を優先しそれをローコストで実現するのが先
見映えなんて後で考えりゃいい
ウォールペインティングアーティストに壁に絵でも描いてもらえばいいんじゃねえの

今現在の現実を直視してその中でのベストを目指せよ
それが出来ないから老害支配はダメなんだよ

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 16:06:34.36 ID:HltVsLTd0
まあデザイナーは悪くないわな
できるっていう試算はどこから来たんだっていう話だろ
担当が変わるとこういう話になるわな

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 16:06:35.65 ID:BJq843Dq0
下村「いいか、新国立競技場のデザインは“絶対に”変更しない! ラグビーに使うのが前提だ」  [転載禁止](c)2ch.net [815592111]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1434123462/

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 16:09:30.00 ID:EHYn43kU0
日本スポーツ振興センターの考え方
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/yushikishakaigi/20140122_yushikisha4_shiryo2.pdf

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 16:10:53.85 ID:XPW0iyDN0
世界よ
これがジャップだ!

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 16:14:34.51 ID:yFl/8wQB0
> 今からやり直しても、工費が安くなったり、工期が短くなったりする保証はない。
> 時間を失うだけだ

いいえ
デザインがあれだからクソ高くなってるわけで
やり直すのは当然

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 16:15:05.77 ID:EHYn43kU0
>>111
これアンダーアーマーが提示した私案だね
正確にはいうと
五輪時は
http://i.imgur.com/o3I3h1s.jpg

終了後は
http://i.imgur.com/HcWWFvD.jpg

に改築する費用まで含めて950億って言ってたね。

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 16:19:05.38 ID:rsT9K14y0
国立代々木競技場第一体育館もおちんちんがむずむずするデザインなのな。
http://earthjp.net/dt/img/m_0609230002.jpg

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 16:19:24.27 ID:OWA/xH+c0
どうすんだよこれ

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 16:22:28.60 ID:rsT9K14y0
福一のエンドレス放射能汚染に比べりゃどうでもいい話を大騒ぎするのは「スピン報道」の一種だね

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 16:24:38.00 ID:yFl/8wQB0
ラグビーの3試合を別の場所でやればいいだけ

時間がないなんていう理由で
べらぼうに高いスタジアム作るのが当然と考える方がクレージー

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 16:27:15.61 ID:KRuqG3ic0
>>140
これいい感じの計画だなあ
小ぶりだけど機能性かんじる

おいスポーツ振興センターなんとか言えよ
貴様らのクソコンペが原因なんだぞ責任を全うしろ
仕事しろよまだ何も終わってねえぞ

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 16:32:54.31 ID:O9E+lf630
そもそも、オリンピック会長はトヨタ社長がやる予定だったのに
無下に断ったんだろ?失礼だし賠償の意味も込めて
トヨタに全額負担させればいいじゃん。

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 16:32:56.00 ID:sny2GBSm0
税金うめぇ

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 16:33:12.05 ID:7lfo5xmh0
>>59
技術力言ってるけど
札幌ドームみたいなだだっ広い所に作るなら何とでもできるみたいだけど
地上も地下も複雑怪奇なあの都心で安全な巨大建造物を作ること自体が凄いんだけど
どうもそこを過信しちゃったんだろうなぁ

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 16:33:16.18 ID:0YaOY4Tr0
・ラグビーはとりあえず他会場で
・コンペからコストと工期的に実現可能な別案を採用しなおしすぐ着工
・都のコスト負担は知事と政治屋で話し合って調整しろ


これだけですむ話じゃないの

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 16:34:46.90 ID:H8fgFeWL0
屋根付けないでいいとかいう糞みたいな仕事引受んなよ糞が

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 16:35:39.81 ID:P5h5b1L70
よそのプロに原案だけ書かせました、
その絵図持って国内の業者に回させる計画でした、
ところがフタを開けてみれば、

   ∧_Λ
   ( ;´Д`)     ________________
   ( つ 彡⌒ミ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ) 「( ・∀・)< キムタク風にしてください
     |/~~~~~~ヽ \________________

冗談抜きでこの状況という

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 16:36:50.67 ID:+lOfNunH0
老害安藤はどう責任取るつもりだよ
まさかバックレか?笑

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 16:37:24.71 ID:EHYn43kU0
>>145
ちなみにザハ案で進める場合はキールアーチの高さが70m、更に外構を弄れないので五輪後に野球への転用は不可能

サカ専は可能だけど、年間30億の赤字回避にはとても追い付かない。

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 16:42:54.94 ID:LuDbuABp0
>>14
ブラジルどんだけ建ててんだよ

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 16:43:32.58 ID:nDM+1wJi0
旧国立のお皿状の形は美しかった。
改修だけで良かったのに。。。周辺環境整備に金かけた方が絶対よかった。

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 16:47:40.11 ID:HtgoQYJM0
>>140
緑いっぱいで素敵や

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 16:49:59.34 ID:sny2GBSm0
デザイン代13億円だとよ

ジャップのカモさは異常

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 16:54:54.75 ID:TDW7YACv0
招致の選考で新国立の完成イメージも出してるんだよな
なんか世界的に情けない感じにならないといいが

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 16:56:43.32 ID:vBIT4sRB0
誰だよ決めたヤツら
頭おかしいレベルじゃすまないぞ

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 17:07:32.28 ID:wH07e3K90
建築業界

一年前
新国立ザハ案に反対してる奴は左翼

新国立競技場はザハ・ハディド案で――建築家の槇文彦氏を批判する、へのコメント
「新国立競技場は建築設計コンペで最優秀賞に決定したザハ・ハディド案で建てなければならない――
建築家の槇文彦氏を批判する」 http://blogos.com/article/89162/ へのコメントなど。
http://togetter.com/li/685432

現在
右傾化内向きで排外主義が蔓延する日本、世界に対して恥ずかしい

【新国立競技場】契約解除間近のザハ・ハディド案を支持する建築専門家たちのツイート
http://togetter.com/li/831630

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 17:17:27.49 ID:kNIQYmRX0
3Dプリンターでプラスチックで作れるんじゃね

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 17:20:24.04 ID:ZS5tH96L0
>>4
何言ってんだコイツ

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 17:41:18.58 ID:iRW5pDPp0
>>162
貧困に苦しむ>>4の内面の吐露

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 17:50:54.97 ID:/Pf9Bdax0
今となっては解約する以外の選択肢はない。

誰か下村さんに教えてあげなよ

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 17:56:01.70 ID:AmyvKPt40
>>45
国立おまんこスタジアム

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 18:04:12.53 ID:IiTNQrpt0
>>155
改修じゃ利権屋が儲からない

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 18:05:07.28 ID:W7Twzd2T0
>>165
しかも膜無しだからな

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 18:07:34.63 ID:gPwFnoe10
正論すぎる
馬鹿なジャップが迷惑ばかりかけてスマン

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 18:09:38.24 ID:vw4gSlWy0
韓国ですら東大門デザインプラザを作り上げのに恥ずかしいね・・・

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 18:19:23.98 ID:9NdndZ4u0
http://www.i-mezzo.net/log/images2/20140531kokuritsu.jpg
キール構造はいいけど縦の骨組みだけしっかりしていて
横方向の骨組みが思い切り斜めの∬みたいな支柱だけ、
くぱぁしてる部分に何も支えが無い。

重力や風の影響、地震対策を度外視した空想未来都市の建物のデザインを選択した人は、これ日本に建てられると思ってたのかねぇ。
311前の原発御用学者と同じで、裸の王様なのバレちゃった状態じゃんコレ
こんな下らない建物に数千億かける前に福一をなんとかしろってーの。

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 18:21:28.69 ID:9NdndZ4u0
今からこれに似たデザインを、橋の設計の専門家入れてやり直したらできるかもしんないけど
なんやかんやで10年単位の時間がかかるだろコレ

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 18:21:31.95 ID:PFFOZjSB0
>>141
これは確か兜をイメージしたデザインだったはず

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 18:23:37.02 ID:l7+m5AMn0
味スタでやればいいよ

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 18:24:41.90 ID:83WicrKN0
>>76
暑い(確信)

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 18:29:19.81 ID:JPixffZd0
オナニーは美術館とかの中でやって欲しい
税金3000億円とか使わずに

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 18:33:11.19 ID:e46owEnL0
>>36
>建築業界では「未完の女王」という触れこみで有名

ずっとこれに騙されてたけど、今世界で建ってるじゃん
日本に建てる技術がないだけでしょ

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 18:47:23.08 ID:daAMIyv+0
>>176
チャイナさんは耐震基準を知らないからお気楽でいいなw

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 18:48:25.84 ID:/Pf9Bdax0
>>176
基本的にザハは設計者じゃなくてイメージを出すだけなんだよ。
作れたものでも実際に図面を書いて設計をする人の負荷は相当な物だし。
今回みたいに10年20年かかりそうな物ではお話にならない。

アンビルドってのはそういう意味

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 18:56:23.39 ID:daAMIyv+0
>>170
天井つけない事にした理由もそれかもな。
風圧でくぱぁを押し開く加圧があったあと
反動で閉じる方向の揺れ戻しがあった時に
その力を支える構造が何もない。

あと、アーチ構造は鉛直方向の力には強いけど
くぱぁを押し広げる加圧は全然違う方向に力が働くから
力学的に無理の多過ぎる。
だから風は全部吹き抜けにするしかないんだろうね。

お台場臨海副都心の無意味な陸橋やゆりかもめの駅、国際展示場のアプローチ
雨風吹きっさらしの役立たずな構造物があちこちにあって不便しか感じない

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 19:04:08.54 ID:6pnCD9gL0
解析技術が進歩したからこういう過激な脱構築主義増えたよなあ
学生の設計製図課題と大して変わらないと思うんだよな

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 19:07:19.90 ID:R+hYWH2I0
プロレス場外乱闘

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 19:09:24.17 ID:83WicrKN0
この流線型の骨組みをアピールするわけ?

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 19:10:23.81 ID:lV+HXAc+0
ザハ案を選んだ安藤忠雄
安藤忠雄を選んだ石原
石原を選んだトンキン
つまりトンキンの責任
東京都民に払わせろ

国の税金使うな
全部トンキンの負債にしろ

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 19:11:43.27 ID:K05aMJVj0
は?
デザイナーが

本当に作るの?

とぬかしてたじゃねえか

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 19:14:53.91 ID:3sLNoI5i0
無理矢理造って開会式で崩落してほしい

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 19:18:17.31 ID:q9Ikd1gE0
国をあげてのバカをさらしたというね
恥のオリンピックだね

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 19:19:04.17 ID:ELfkVHZa0
>>140
これって五輪後に国立を神宮球場に改築後、旧神宮球場跡地にラグビーサッカースタジアムを建てるのか?

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 19:19:38.18 ID:83WicrKN0
本当にザハに騙されてないのか
もう一度検証した方がいいんじゃないの

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 19:24:49.89 ID:z4oUAAWJ0
日本て会議で決定したことを気軽に覆すよね死ねよ

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 19:25:44.09 ID:GkuaUFR80
>>25
1万人でいい?
何も知らないアホは喋るなよ

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 19:27:07.44 ID:tx8EwBRx0
はい建設中止中止
こんないい加減な計画で数千億消えるとか認められるわけないだろアホwwwwwwwww
東京近郊なくても替わりの施設いっぱいあるやんw
8万人にこだわらなくても日本の身の丈にあった開催でいいわ

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 19:37:06.03 ID:H5iDGgzV0
「ザハの便器」と呼ぼう

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 19:53:42.18 ID:ZqwJN1Go0
もう支払い済みだろ
実際作るかどうかは別だし黙ってろよ

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 20:16:13.41 ID:XMfM2+jt0
>>45
我が母校が写っとる

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 20:16:29.76 ID:LwYX3ArD0
>>4
違います

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 20:18:22.60 ID:EmkObRDr0
オリンピックの原点に立ち返って更地でやれ
観客席はパイプ椅子な

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 20:28:48.69 ID:bPFhPWa90
>>190
10,000人つったら二種指定止まりですよね。
近所に長椅子と芝生席の二種競技場がありますが、知り合いの競技関係者とお話しするとあのぐらいの規模がなにかと使い勝手が良いと言いますね。

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 20:47:58.73 ID:e46owEnL0
>>190
腰浮かせをすれば詰められるから大丈夫

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 20:48:38.63 ID:hE09n1hV0
デザインは外人に委託
恥ずかしくないのか

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 20:51:02.35 ID:P5h5b1L70
公開質問状でも(あっちはJSC宛てだけど)聞かれてるように、
ザハ側に対しては

Q.“デザイン監修業務”って一体何よ?
Q.実際の設計やってんの国内4社だけど誰と意思の疎通してどう監修してんのあんたら
Q.ぶっちゃけあんたら今やってる設計には何一つ絡んでないよね?
少なくともこの3点と、国内、それこそJSCかな?に対しても

Q.ザハと結ぶ謎の契約による監修費、最初3億って予算委員会で言ってたけど
 何で今13億とかなってんの、どんな契約したんおたくら
Q.ザハと何か実務上の協議したん?一回でも修正の為の協議みたいなことした?

「新国立競技場の問題がー問題がー」言うた所で
この辺掘ってハッキリさせんと話にならんしょマスメディア

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 20:59:51.48 ID:KRuqG3ic0
>>200
これは凄い
新国立ヤバい、まじ不透明すぎてマグロだったら死んでるレベル

あと名前ははっきりして欲しいな
この建設に関して統括や現場レベルでの責任て誰がどのくらい負ってるのか
顔が見えるようにして経過を説明してもらわんと

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 21:02:55.25 ID:CKM44ljB0
>>199
安ちゃんが、自分以外の日本人にデザインさせたくなかったんや

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 21:08:09.80 ID:/55HkY8c0
このザハっていうおばちゃん、スティーブ・ジョブスと同じ善玉サイコパスのような気がする。
普通のサイコパスは、己の狭い了見で周囲の人を洗脳コントロールして不幸と悲劇を起こす犯罪者だけど
ジョブスみたいのはまるで詐欺師同然の薄汚いやり口と最悪な人格で人類の文化を高みへと導く、神からの贈り物みたいなもんだね。

ザハおばちゃんのデザインは実現不可能に見えるけれど、それを実現可能にするための努力がきっと大きな果実となって人類の文化を高みへと導くんじゃね?
そうでもなかったら、ここまで持て囃されないだろ

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 21:11:40.85 ID:yTD2gken0
屋根なしで!とか言ってショボさをアピールし始める辺り舐めてるだろ
ぜったいに屋根なしでやれよ

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 21:18:44.58 ID:atZDFQW50
こねくり回す内にコンペ通したのと別物になってるから難色を示してるのに
自分のことは棚に上げてクレイジージャップモンキーとはあんまりな言いぐさ

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 21:18:48.46 ID:4bnP219B0
中絶人殺し女は身勝手な都合で子殺ししたことを将来の旦那と子供に堂々と言えるの?

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 21:20:23.78 ID:DLOv0GIO0
設計事務所側の意見は妥当
コンペで選んだ側が悪い

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 21:28:52.25 ID:6pnCD9gL0
>>194
国学院?

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 21:33:05.41 ID:3O/G/UVk0
>>19
馬鹿みたいな円安までは計算外だろ

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 21:36:38.05 ID:2QFm2y700
>>22
こういう時に外人のせいにするために海外の人のデザインのしたんだよ
日本の事務所の案は安藤ただおが却下したと言われている

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 21:37:38.55 ID:vyI93J9V0
ド素人の集まりが決めたからこんなことになる
安藤も含めてな

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 21:39:46.21 ID:2QFm2y700
責任とって安藤のアホがコンクリート打ちっぱなしでつくればいいじゃん
こういう時に黒川キショウが生きてればと思う

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 21:40:12.74 ID:2QFm2y700
>>183
間違いない

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 21:42:21.02 ID:OOA42Ej9O
>>203
ストリートビューみたいなもんか

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 21:43:02.80 ID:dJO1DICE0
日本の首都は韓国の一地方都市平昌レベル

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 21:45:59.39 ID:/55HkY8c0
なんとなく、ザハおばちゃんはコンペには無理目なデザインを出して
コンペを通ったら選定委員会や建設会社と喧嘩しながら現実的な妥協点を探るのが本業なんじゃないかと思う。

だけど日本人は普段から顧客に無理を言われてギリギリで頑張っちゃってるちょっと可哀想な国民性だから
ザハおばちゃんみたいに思い切り振り切れた建築デザイナー(10分で業者が切れることもあったとか)を受容するゆとりがなくて、ザハが悪いみたいな論調になっちゃうんだろうね。

もともとそういう人なのは有名なのに、わざわざ選んでわざわざ貶すのは日本社会の陰湿なはめ込み特有の現象のような。日本にジョブスが生まれない理由もその辺りだろ

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 21:46:48.94 ID:/55HkY8c0
>>214
意味の通じないコメントすんなウザい

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 21:47:09.57 ID:2QFm2y700
>>203
トリックスター、狂言回しの類いだよな
中国に四つん這いビル作ったコールハースといい
最近の建築家で面白いのはこのタイプばかりだな
安藤はいまだに瀬戸内海がうんぬんとかアホらしい偽善くさいおっさんになった

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 21:47:21.02 ID:DLOv0GIO0
安藤忠雄って有名人だけど、
この人が設計した有名な建築物って何?
Wikipediaでリスト見たけどよく分からなかった

丹下の都庁みたいな、すごいの作ったことあるの?
住宅設計程度ではスタジアム設計に不向きだよね

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 21:57:44.18 ID:6pnCD9gL0
>>219
得意なのは小規模の建築だからね
住吉の長屋とか光の協会とか
この人の大規模建築は淡路夢舞台とか歩かせるのが多くて疲れるからあまり好きじゃない

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 21:58:03.65 ID:2QFm2y700
右翼社会主義者の黒川キショウさんは五輪招致中止を訴えていた
今生きてたら何を提案し発信てくれただろうと思うと、
安藤の雲隠れセルフブランディングポンコツぶりと比べようもない才人だったな

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 22:14:17.36 ID:eaTBGKtv0
>>203
構造計算は航空機なんかのシステム流用だし材料にしてもそう
ただ施工する肉体労働者達が泣きを見るだけで誰も得しないのがこの手のトンデモ建築
いや本人と馬鹿で無知な信者は未来感ハンパねえー!なんてぬかして喜ぶか

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 22:21:04.97 ID:HbL1l5WC0
  公然と オリンピック利権を TVで曝け出す 完全な イカレタ自民党。

その後 森喜朗は とっとと 政界引退して トンずらします。


森喜朗の オリンピック利権・・・・・・・・・・・・電通に 放映権料もこいつが水増しして 自民党議員にばらまいている。

   文部科学省の事務次官が絡んだ 天下り・・・・ 


東京都が 500億 出さないので、ANAだけじゃなく 
敵対 JALまで引き込んで 金出せ って 恫喝。



司法は早く 
森喜朗や安倍晋三の 派閥まるごと 逮捕しろ。
こいつら自民党は完全に基地外です。

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 22:23:21.72 ID:vrjybPHH0
>>4
しょうもないテンプレに頭が引っ張られちゃってるのね

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 22:25:00.15 ID:vrjybPHH0
>>178
イメージだけで決めちゃったんですか!?

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 22:29:33.50 ID:hOiHkbLl0
実際、コンペでなにも計算せず選んだ奴が悪い

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 22:34:54.07 ID:k3y0JKlQ0
テキトーに何も飾りのないドームを作って、プロジェクションマッピングでデザインを投影すりゃいい

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 22:46:36.53 ID:DnvMIZye0
国は奨学金予算削って競技場作ろう。進学率下がって、土木作業員増えて一石二鳥。

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 22:51:05.54 ID:kNIQYmRX0
屋根の部分はドームの布みたいので
代用できるんじゃないかな

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 22:53:02.81 ID:8+NV/SVS0
全くの正論
あれ選んだ人が自腹切って足りない建設費払え

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 23:07:48.10 ID:Z8rL09xm0
完成がオリンピックに間に合わなくても安藤忠雄風の
コンクリ打ちっ放しジメジメ結露スタジアムで良いじゃん
なんの問題も無いわ

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 23:10:50.89 ID:2f86dOzn0
>>219
東急東横線渋谷駅
表参道ヒルズ

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 23:18:09.50 ID:8jJgBQEZ0
あんなデカいルンバみたいなものに
いくらデザイン料払ったんだ

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 23:19:08.73 ID:QeOkM/G50
なんで受注した側ばかり批判されるんだろう
ろくに考えもせずに発注したのは日本の関係者でしょ

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 23:26:42.25 ID:iA7dh5zL0
>>232
渋谷駅も酷いもんだ
場所が遠いのは仕方ないが、狭い通路に何故か改札と逆向きの昇降設備、卵という名の無駄空間
動線めちゃくちゃで不便極まりない

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 23:30:48.35 ID:fe4/TvL40
3000億のクソマンコスタジアムを作ることよりクレイジーなことはないし

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 23:32:01.55 ID:DOHgLKxy0
新しい渋谷駅地下の改札周辺の動線が酷すぎる
降りた客が何百人も押し寄せてきて前に進めなくなるんだよな

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/15(月) 23:55:35.10 ID:c5Q3jzoY0
>>222
デザイン変更と予算オーバーと期限で、建設会社や五輪委員会が右往左往してる現実を見ろよ。
苦労するのが現場土方だけならとっくに着工してるだろ。現実にはデザイン案のリジェクトと再選定まで視野に入っている

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 00:06:18.16 ID:5K47li9I0
クレイジー ユアクレイジーボーイ

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 00:15:38.76 ID:rJO4IrPE0
>>239
自己紹介は不要

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 00:48:34.46 ID:TbVWZ5eC0
>>140
ちょっと待って!ちょっと待って!

これ普通の住宅街に建てるの!?
リゾート地みたいなとこじゃないの?
ここに外人は観光もしに来るんだよな・・・
かなりガッカリするんじゃないですかね・・・

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 00:50:18.97 ID:macjvJ5S0
公開された議事録を見れば安藤忠雄がいかに建設的な意見を言ってて、
それがいかに無視されて責任だけ押し付けられてるかがわかる
http://www.tokyo-np.co.jp/article/culture/culture_news/CK2014100502000207.html
安藤忠雄叩きが蔓延してるのはそれこそ文科省JSCの思うツボだ

副都心渋谷駅の動線計画まで安藤が独断やったとか本気で言ってるの?

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 01:04:53.85 ID:8IMUCoQD0
カタールWCのザハのデザインのスタジアムの建設現場では労働者500人が死んでる

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 01:08:13.55 ID:rJO4IrPE0
>>243
大事故があったの?それとも小規模な事故の積み重ね?

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 01:12:10.29 ID:8IMUCoQD0
インドやネパールからの労働者が強制労働状態でこき使われてる

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 01:13:32.97 ID:YY89wELA0
>>243
それは現地の施工監理の問題であってザハデザインには何の責任もない話

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 01:14:56.51 ID:8IMUCoQD0
2020東京オリンピック会場の新国立競技場に似てる?似てない? ザハ・ハディドの2022年ワールドカップスタジアム
http://www.huffingtonpost.jp/2013/11/24/zaha-qatar_n_4334478.html

カタールW杯スタジアムは「巨大な女性器」? 新国立競技場の建築家が茶化され激怒
http://www.j-cast.com/2013/12/03190728.html?p=all

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 01:16:01.56 ID:8IMUCoQD0
しかし日本でも難工事が予想され過酷な労働環境で労災頻発するだろうね

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 01:17:18.27 ID:KuAoZnQK0
ザハたんは募集要項に合わせて応募しただけだろ
それをどう実現するかを考えるのは採用した日本の問題

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 01:17:42.21 ID:8IMUCoQD0
Architect Zaha Hadid Says 500 Worker Deaths Are Not Her Problem
http://gizmodo.com/architect-zaha-hadid-says-500-worker-deaths-are-not-her-1531765457

ザハは言ってる死も、労働環境の改善も自分の責任じゃないとね

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 01:19:12.30 ID:8IMUCoQD0
Damn, a Giant Piece of Concrete Just Fell Off a Zaha Hadid Building
http://gizmodo.com/damn-a-giant-piece-of-concrete-just-fell-off-a-zaha-ha-1677609073

ザハの設計の建物で80 kilogramのコンクリート片が落ちてきたってさ

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 01:24:44.86 ID:YY89wELA0
日本のガチガチの耐震基準の上ではデザイン→構造のやり方には限界があるってこと
デザインと構造の往復でつくられていくのが日本の建築
丹下の代々木はその点で偉大
ザハの建築はデザインありきだから面積削られて構造反映させてその流れるようなフォルムからガチッと固められた時点で死んでる

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 01:29:46.18 ID:QqmaJYRD0
この話題で一番間違ってないのが舛添なんだよなあ

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 01:31:52.73 ID:/emPuB780
http://rkbr.jp/insight/aud/ins-mon-2.mp3

舛添の意見(6/15)

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 01:36:22.56 ID:VC5NBWoM0
ここの事務所にカネ払うと日本に一票いれたやつらにカネが落ちる仕組みなんだろ

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 01:40:19.88 ID:D6G6S8l80
安藤が関わるとろくなことがない

日産スタジアムで開会式っつーオチが見えてるな

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 01:43:16.05 ID:VC5NBWoM0
>私たちは正しい方向を向いている
ジャァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァップ
スティーブン・スピルバーグ方向人
マイクロソフト方向X

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 02:19:57.12 ID:hBAgVn270
ぐぬぬ

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 03:56:55.01 ID:jRycGAZV0
文科省が責任とって文教予算から競技場予算作れ

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 05:14:12.14 ID:tFkHdfu+0
>>250-251
どっちもザハ悪くねーじゃん

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 05:27:53.04 ID:/2jun4Ov0
安藤出てこいよオラア!

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 05:30:00.42 ID:/2jun4Ov0
まずコンパクト五輪というコンセプトだったんじゃねーのか?
舛添の主張はそれに則ったものだ
馬鹿みたいに金の掛かる話にしたアホ共は全員納得の行く釈明をしろよオラア!

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 06:04:26.08 ID:tCifPVup0
>>177
中国といえど、最近の超高層や大型物件が耐震考慮してないわけないやろ・・・
無知過ぎる

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 06:12:39.10 ID:P80S6XTf0
強引に押し切られて選ばれてるからここの事務所も随分と怪しいもんだがね
この一件は利害関係者すべてを疑うべき
それぐらいキナくさい

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 07:29:03.05 ID:gMw1Rbwe0
コンパクトな範囲に会場を集めるIOCのコンセプトはロンドンまででした!
東京も招致の段階ではIOCの意向に沿ってコンパクトな計画を提案しましたが、施設の新設など開催都市に過大な負担から招致に興味や立候補する都市が減ったり、持続性が無い事がはっきりしてきたので、取り下げられました。
しかし選手村からの移動負担や実施競技団体の同意が必要です。
例えば自転車のトラック競技は伊豆の山中のサイクルセンターで調整中ですが、BMXとMTBマウンテンバイクは伊豆では無く都内での開催を競技団体が求めて調整中です。

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 07:30:54.68 ID:gTTZPHfs0
コンペにうかっても予算見積もりが大幅にまちがってたんだろ

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 07:35:22.60 ID:1Pr+qwsz0
>>241
住宅地?八王子じゃなねーぞここ

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 07:37:18.98 ID:mcsilGEZ0
>>261
新潮の突撃取材にブチ切れながら逃げ帰ってたよ

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 07:39:01.25 ID:kDQHi5ld0
ぐうの音も出ない正論

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 07:42:34.46 ID:kDQHi5ld0
>>140
平凡すぎて糞ダサい
アンダーアーマーなんていう二流企業が粋がってんじゃねぇぞ
地方都市じゃねぇんだからさ
東京だぞ
世界と差別化出来ないと意味ねぇだろ

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 07:44:30.83 ID:I2WruidO0
>>263
そんなミエはっても、次に中国で大地震が起きたら答え合わせできちゃうからw

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 07:45:01.89 ID:fUjk3iPX0
そもそも建築技術の限界を試されるような高難易度で有名なザハを起用したジャップが全面的に悪い


ジャップが自分が衰退中の二流国で、身の程を理解してお手軽に済まそうとしておけば良かっただけだからな
ジャップ、なんでわざわざ難しい建物作らせることで世界的に有名なデザイナー選んじゃったん?

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 07:47:37.84 ID:99Us7L0X0
>>249
応募っつーか決めうちだけどね
最初のコンペの段階では予算とか募集規格をザハ以外に教えず
要件が守られてないって理由で他の日本人排除してってから

初めからザハありきで莫大な予算使うこと決めてるから頭おかしい

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 07:51:41.26 ID:qpKqKfUs0
今からコックス案にしろ
違約金もくれてやれ

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 07:55:53.53 ID:qpKqKfUs0
>>219
大阪マルビルの偽装緑化問題とかかな……

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 07:58:13.19 ID:qpKqKfUs0
>>67
しかし酷いな
例のおせちみたい

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 08:02:32.91 ID:UvOqp9zu0
>>4
なんだこいつ

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 08:08:44.93 ID:fypUZdM90
わざわざ外国人に依頼するとか
一体何をかんがえているのだろうね。

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 08:09:08.19 ID:JxTyjevN0
>>120
これ

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 08:11:31.59 ID:XfXCRAIa0
>>120
利権でしょ

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 08:14:02.12 ID:JxTyjevN0
>>178
でも韓国では建ってるんですよ
韓国人は優秀だからな

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 08:17:52.08 ID:JxTyjevN0
>>242
こういう都合の悪いことにはレスがつかないのがいまの嫌儲

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 08:22:13.43 ID:ekOAROwM0
>>282
安藤も同じく無能って風にしか読めなかったけど

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 08:26:54.53 ID:zGHZFyFz0
なんだかんだ言って五輪までにちゃんとしたスタジアム建設されそうだよな
今までの日本でも不可能と思われたことを可能にしてきて高度経済成長とかしてきたんだし
スペシャリスト達が叡智を奮ってスタジアム建設に成功するプロジェクトX的シーンが眼に浮かぶんだが
もちろんBGMは中島みゆきな
(´・ω・`)

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 08:36:15.73 ID:CCnyn8MX0
安藤「やだやだ〜俺以外の日本人が『新国立のデザイナー』なんて有名になるのやだー!…いっそ外国人に取らせれば良くね?」がそもそもの発端なんだよな

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 08:41:51.68 ID:C4pdpXlFO
「変更するのはクレイジー」
「変わっていくのは自然」


楽勝ですわ

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 08:43:30.91 ID:Clt+2gpB0
>>285
ガイジかな?

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 08:45:28.49 ID:cKZZwsg80
>>273
公共事業なんだから、それって官製談合だよな
根拠があって言ってるの?

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 08:50:43.03 ID:ZJfGhMD00
>>140
アンダーアーマーって今年から巨人と契約してるしやっぱ新本拠地を得たい読売が動いたのかな
この案を最初に報じたのは報知だし
この画像だとヤクルトや大学野球どうすんだって話だが

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 09:16:06.29 ID:yyflM65a0
>>283
安藤は司会進行勤めて建築家にメールしただけにしか読み取れないんだが
要するに安藤以外の役人連中が無茶な要望ばかり好き勝手言い合ってるだけだなこれ

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 09:19:39.75 ID:yyflM65a0
てか安藤忠雄が選んだかのようにお前ら言ってるけど、選んだのは安藤じゃねえだろ常識的に考えて
選考委員のメンバーにいるだけですべてこいつが選んだかのように喧伝するのはさすがに頭おかしい
他の選考委員の方が明らかに立場が上だろもうちょっと頭使ってレスしろや

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 09:20:31.98 ID:ySDv/KVi0
>>242
議事録全文は読んでないけど、そこの記事だけだとあんまり建設的でないのでは

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 09:22:15.49 ID:7e1FelQz0
で責任者は誰なん?
早急に事態を収拾しろや

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 09:22:19.41 ID:cKZZwsg80
安藤忠雄は御輿やな
担ぐ御輿は軽くてパーがええんや

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 09:25:50.36 ID:9l9eha660
選んだやつが馬鹿なだけで、こいつに非がある訳じゃないわな

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 09:27:53.66 ID:9l9eha660
選考過程を見ると、船頭多くして船が山に登った感じだな

馬鹿が集まって馬鹿がまとめた結果がこれ

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 09:28:23.28 ID:qpKqKfUs0
安藤悪くないって言ってもずっと沈黙してんのは確かだからな

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 09:33:33.77 ID:yyflM65a0
>>297
普通は守秘義務もあるしこういう立場の人がベラベラしゃべるわけねえだろ
JOCなりJSCなりラグビー森なり責任ある立場の役人がしっかり説明すりゃいいんだよ
こいつらですら当時の担当から外れたから俺はもう関係ないもーんって言ってるレベルなんだし
選考委員にいたというだけでなんで安藤が説明する義務を負うんだ

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 09:42:38.19 ID:5K47li9I0
スタジアムなんてゴロゴロあるんだから、どれか使えばいい
新しく建てる必要ない

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 09:44:08.70 ID:2AcnAywt0
>>298
守秘義務契約があったかどうかは別として
JSCと一緒に公に説明する機会は必要だと思うよ。

選んだ責任っていうのはある。委員長だったわけだし、
その選考がいかに正しいプロセスで行われたか身の潔白を晴らせばいい

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 09:44:09.99 ID:hRAGO25x0
このまま無様な醜態世界に見せつけるのが一番いいと思うわ
ほんとバカバカしい

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 09:45:20.60 ID:2XoSClV00
安藤もカスで擁護する必要なんてどこにもないクソ野郎です

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 09:57:43.85 ID:yyflM65a0
>>300
仮に安藤にその気があったとしても他が拒んでりゃ出てこれないだろ何言ってんだ

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 10:00:39.98 ID:lqQzlaH00
当たり前。

だけど、ある程度予算にはめてこないと

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 10:05:51.52 ID:ySDv/KVi0
>デザインが周囲の景観を損なうとの批判には「景観とは主観的なものなので、議論になれば際限なく広がり、
>結論など見いだせない。現実に行うのは、競技場を新しくすることだけだ」と語った。

ちょっと前まで建築と周囲の景観との調和とかがんばって、バブルバカ建築ディスとかやってた気がしたんだが
いつのまにかこういうオラが建築物に文句言うなみたいな流れに戻ったのか

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 10:13:56.11 ID:uJIev36C0
>>219
美術館博物館建築が多いね
海外でもたくさんつくってるし賞もたくさんとってる権威なのは間違いない
アブダビの開発プロジェクトではザハ設計の美術館の隣の博物館を設計したりもした

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 10:16:03.57 ID:1Pr+qwsz0
>>242
安藤は有識者の旗振り役やってんだから、時間がないけど取り敢えず選んじゃおうかなんてやってるからバカにされてんだよ
竣工日が決まってて建築工事に時間が掛かるのは分かってるなら尚更ザハの計画を止めなきゃいけない立場だろ
役所の人間なんて所詮建築については素人なんだからあーだこーだと言われても律するのが建築家の役割
ましてや、こんな状況になっても出てこないなんて建築家として失格でしょ

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 10:23:06.48 ID:bu2Kye8l0
そもそも安藤が出てくる必要ないだろ

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 10:37:51.96 ID:qpKqKfUs0
まー審査会リスト見たら安藤より都倉俊一のほうが気になるけどな
なんでそこにいたのかさっぱりわからん
コンサート関連か?でも専門じゃないだろうに。

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 10:41:02.30 ID:5K47li9I0
出来レースだったそうな
http://loveriver.net/stadium/compe/

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 11:26:01.54 ID:RNvzaSvH0
権限はないのに叩かれる専門家
最初から叩かれ役として雇われてるのかも知れんが

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 11:32:22.77 ID:yyflM65a0
安藤を担ぎ上げてトカゲのしっぽ切りした連中がいて、そいつらの思惑にまんまとはまって安藤叩いてるケンモメンには呆れる

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 11:32:48.37 ID:to5Dil7n0
造花植えたり渋谷駅改悪したり最近の安藤はロクなことしてないんだが、
まだ擁護してくれる人いるんだね。

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 11:34:48.11 ID:+Z+zfDId0
>>4
まさかボランティアでやってると思ってるの?

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 11:43:09.73 ID:4w3RGvJY0
>>219
大阪にある光の教会が最高傑作 小品だけど

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 11:49:37.67 ID:4w3RGvJY0
>>120
結果出てきた計画があんなギラギラとしたものじゃな
お金を極力使わない、疲弊した日本の落ち着いていく方向性を示唆するようなものであるべきだったと思うが

経済破綻する前になりふり構わず蓄財しようとする醜さにがっかりしたわ

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 11:51:23.52 ID:99Us7L0X0
>>288
さすがに文句が出てやり直しになってる
2回目は9人くらいエントリーしてたかな
それでもザハに決まったけど

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 11:52:25.79 ID:qBjXDIYy0
>>4
猿「タダでやれ」

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 11:55:59.20 ID:to5Dil7n0
予算も募集要項も守ったザハたん
「よ〜し首都高までアーチ伸ばしちゃうぞ〜」
アホか

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 12:18:37.37 ID:xFReWidv0
>>273
つまり今の馬鹿げた巨額の予算規模はザハたんの暴走じゃなくて
日本の選定委員側が最初から決めてたって事か
それを今頃になってやっぱ金用意できないとか言い出したらそりゃーザハも知るかバカってなるわな

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 12:24:35.21 ID:by5+SBfV0
予算に対する問題はザハ批判にはならないけど、キールアーチという前代未聞の設計についてはザハにも責任の所在は有るだろう。

まぁ安藤が可能、と判断してGOサイン出したからそこが一番の諸悪の根源だけど

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 12:46:54.08 ID:PntCBeYB0
コンペの仕様がそもそも間違えだったとしか言えん

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 14:47:19.85 ID:j7Q+xMNT0
吹田市立スタジアム式に最初から低予算を前提に
「八万人収容」「開閉式屋根」「陸上・ラグビー・サッカー・コンサート対応」で
計画たててたら建設費はいくらになってたんだろ

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 14:53:57.86 ID:qpKqKfUs0
安藤忠雄だけを叩くならそりゃアホだけど
安藤は悪くない安藤を叩くなってのも変な話だと思うよ

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 16:03:13.36 ID:2AcnAywt0
>>303
だからJSCと一緒にと言っているだろう。
基本的にJSCが経緯の報告を説明する中で、選定については必要に応じて安藤に解答させればいい
設計変更については日建設計、ザハに説明をさせればいい。

震災委員の一人だった内藤だって自分のHPでザハの案について言及している。
ただし、審査委員長の意志を超える発言はすべきでないとも書いているから、
安藤が話すべきだと内部の人間が要求している現状を考えれば、守秘義務が存在するとも思えないが。

そもそも顧客や雇用者のプライバシーや利益を守る為の守秘契約が行われるのは普通の事だが
公共建築物の計画プロセス国民にを説明させない守秘契約が存在したならば、そちらの方が問題だ。

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 16:03:59.63 ID:2AcnAywt0
誤字。震災委員→審査委員

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 16:41:10.74 ID:4Hi5MKdv0
なにはともあれJSCだろうが
選定の経緯、工事の難点や問題点、どうすれば問題なく建つのか
それらを顔を見せて説明きなきゃならん立場だろう
なにやってんだJSCは?はやくしろや

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 18:18:43.94 ID:yyflM65a0
>>325
だからそのJSCが表に出てこねーんだから安藤一人じゃどうしようもねーだろ
力関係的にもJSC>安藤なんだが
そんな簡単な事すらわからないの?

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 18:54:53.51 ID:loeETynr0
>>45
クラッシュギア死んでなかった

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 21:12:19.02 ID:0dzCWgeh0
国立競技場 解体前
http://i.gzn.jp/img/2014/03/15/kokuritu-sayonara/001.jpg

http://i.gzn.jp/img/2014/03/15/kokuritu-sayonara/019.jpg

http://i.gzn.jp/img/2014/03/15/kokuritu-sayonara/030.jpg

http://i.gzn.jp/img/2014/03/15/kokuritu-sayonara/035.jpg

http://i.gzn.jp/img/2014/03/15/kokuritu-sayonara/058.jpg


国立競技場 解体完了
http://www.47news.jp/PN/201505/PN2015051201001893.-.-.CI0002.jpg

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 22:39:56.19 ID:nvQBKddB0
>>140
アトランタオリンピックでのメインスタジアム→ターナーフィールドの焼き直しみたいだよね
都と明治神宮がつくるならそれもアリかなって気もするが国有地をそれってのはモヤモヤするわ

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 23:13:36.16 ID:oCnGxsNL0
>>331
開催後、競技場の数が減るプランなのが気になったけど
国有地が云々とは?

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 23:15:16.84 ID:X0/cc7ew0
>>4
携帯wwwwww

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/16(火) 23:30:48.81 ID:5K47li9I0
最も合理的なカマボコ形にしとけよ
税金を無駄使いしやがって

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/17(水) 00:24:58.33 ID:mKGPgjK+0
>325

内藤氏の主張を見てみたが この人の意見には「予算」も「期日」も「オリンピック」も「競技場としての使い勝手」もないよね
とにかく「ザハの最高傑作を建てろ」の一点張り

新国立競技場を「建築家の作品」としてしか見ていない
「変な形の美術館とか博物館とか建てて話題にして観光客呼んで町おこし」ってのとまったく同じ

だから「ザハがデザインした美術館でバスクの街が話題になって大成功」を例にだし
このまま計画を縮小したんじゃ韓国が建設中のザハがデザインした美術館に負けるだの言い出す

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/17(水) 00:34:04.21 ID:aYX7ORUf0
仕切ってるのが前に出て「こうこうこうなってお騒がせしております、こうこうこうして何とかするつもりですんでご勘弁のほどを」って次第を説明すんのが筋ってもんだろうが
誰が何してるのか分からんまま何となく事故物件に仕立て上げるつもりか?
子供の使いじゃねーんだぞ
バカは切って責任とれるやつ最全面に入れろよ下村ボケカス

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/17(水) 00:38:41.88 ID:Ho/TrKM40
そのコンペの予算から足だしたのお前らだろw

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/17(水) 04:32:03.61 ID:QTg/4UF00
壊した旧国立競技場と同じデザインで建て直したらいいんじゃ無いの
大幅に安く仕上がるだろ
歴史の継続という意味でも有意義だろう

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/17(水) 04:43:48.71 ID:tE66pbtd0
税金は使うなよ

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/17(水) 05:40:12.93 ID:2hy1PheC0
これやっぱ安藤の責任も相当大きいわ
無理難題山積みの物件を積極的に選らんどいて本人は後シラネって逃げてんだもの
本来この窮地に陥った状況だとこの立場にいる人間が実務で積極的に動くしか無いだろ

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/17(水) 06:00:19.28 ID:BN4hiSyt0
>>312
審査委員を選んだ奴等が真の戦犯だわな

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/17(水) 06:01:17.29 ID:ADxk81zg0
旧国立競技場復活させろよ

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2015/06/17(水) 06:38:12.53 ID:GysYGQxU0
選考するときに素人ばかりだったの?
ちゃんと発言権もたせた建築家や設計士はいなかったのか

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2015/06/17(水) 06:39:43.27 ID:GysYGQxU0
そういえばもう元のは壊しちゃったんだよな
変なとこだけ仕事速すぎだろ

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/17(水) 06:43:08.10 ID:KslSFRjH0
>>315
これは同意

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/17(水) 08:40:28.58 ID:l3VowVnt0
>>344
解体も結構予定より遅れてただろ確か

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/17(水) 09:27:29.72 ID:u2839lfh0
>>1
ごもっとも

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/17(水) 10:09:10.48 ID:CNhERr240
トラックだけ作ってバーチャルスタジアムにして全国民でネット参加!
招致の時にもやってたじゃないw

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/17(水) 10:21:17.69 ID:lSeizqut0
安藤忠雄『いいから、来んといてくれや。はい、さいなら……。ええ加減にせえや! もう帰れよ!』

http://www.cyzo.com/2015/06/post_22462_8.html

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/17(水) 11:08:26.00 ID:eDGHSq3F0
ザハ選んだ奴バカ過ぎだろ、なんで俺にやらせなかったんだ

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/17(水) 11:48:40.85 ID:mKGPgjK+0
そもそも建築家集めてコンペした奴がバカだろ
デザインから設計施工まで一括でゼネコンに入札させろよ

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/17(水) 12:40:45.45 ID:WU3tZ7pi0
>>351
一般的に公共工事の設計施工は禁止されているからね

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