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徴兵制広がる不安・・・防衛大の任官辞退増、減少する自衛隊員 [転載禁止]©2ch.net [811370815]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 16:20:46.66 ID:yACq7QBn0● ?PLT(16000) ポイント特典

「再び、日本に徴兵制が敷かれるのでは」―。戦争法案をめぐって、少なくない人が漠然とした不安を抱いています。
法案は自衛隊の任務を大幅に拡大しアメリカと一緒に地球上のどこでも、いつでも戦地にいき戦争支援を行うことになるからです。
政府は「憲法上、徴兵制はあり得ない」と繰り返していますが、本当にそうでしょうか。(吉本博美)

柳沢協二・元内閣官房副長官補は「安保法が成立したら、もう一つ海上自衛隊が必要になる」と述べました
(5月15日、国会内での記者会見)。海外任務の拡大で、これまでの倍ほどの隊員数が求められることを示しています。
でも、任務が拡大すればするほど若者の足は自衛隊から遠のく―。そのことを示す興味深いデータがあります。

自衛隊の幹部を育成する防衛大学校(神奈川県横須賀市)。卒業生は自動的に自衛官(任官)になる仕組みですが、
これを辞退することもできます。任官辞退率は、2014年度では5・3%となっており、
11年度の1・1%から約5倍に跳ね上がっています(表)。過去のデータを見ると、
イラク、インド洋への派兵が続いていた時期も辞退率が高く、派兵終了後はいったんは下がっていました。
ところが安倍政権が集団的自衛権の行使を容認する「閣議決定」を行った14年度、辞退率が再び上昇したのです。
 自衛隊員も減少傾向が続いています。だからこそ、国家による強制力が働くのではないか―。そういった不安が広がっています。

解釈改憲で徴兵制も
高校生違法勧誘“先取り”の動き
 海外派兵に踏み切り、大規模災害への対応も務めるなど、自衛隊の任務は1990年代以降、多様化、
拡大の一途をたどっています。ところが、少子高齢化などの影響もあり、隊員の減少傾向が続いています。
防衛省資料によれば、1988年の自衛官現員は24万7191人でしたが、13年度は22万5712人で2万人以上減っています。
 イラク戦争以降、04年度から13年度までの10年の間に限っても、自衛隊員の定員は6020人減少、
現員数は1万3718人減少しています。このため近年、「徴兵制」の先取りのような動きが水面下で始まっています。

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 16:21:12.09 ID:yACq7QBn0
住民台帳のデータを要求
 全日本教職員組合が5月8日に発表した「2015年度高校生の就職内定実態調査(卒業時)」によれば、
高校生を対象にした自衛隊の違法な勧誘が行われていることが明らかになりました。
全国316校の回答のうち、4県の6校で自衛隊の違法勧誘活動が計7件(北海道1校1件、愛知2校2件、山口2校3件、長崎1校1件)
行われていました。北海道では「自衛隊が学校を通さないで生徒の個人宅に行き勧誘活動をしている」という証言があります。

石破茂地方創生担当相は2002年の憲法調査小委員会で「徴兵制は憲法18条で禁じている奴隷的拘束、
意に反する苦役だと思わない」と発言。また19日の衆院安保特別委員会でも石破氏は
「安全保障は『政策上』の部分が相当にある」と述べました。
 憲法改正推進本部長の船田元・衆院議員も、徴兵制は憲法18条が禁じる「苦役」にあたるとする憲法解釈の変更は
「理論上ありうる」と発言しています
 
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik15/2015-06-22/2015062201_01_1.html

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 16:22:00.32 ID:3FQq8YUh0
> 私は、陸軍大学校出身のエリート軍人になんども会って、昭和陸軍の実態について話を聞いてきた。
> 彼は、私との間でコミュニケーションの回路ができあがったと確信したのであろうか、なにげなく
> 次のように言を洩らしたことがある。これが本音であったのだ。
>
> 「もし君に、まだ小学生の息子がいるのなら、戦争が始まりそうな時代がくるようだったら、すぐに
> 昔の陸軍大学校のような高級指揮官養成の教育機関に入学させるといい。そうすればまずは、戦場で
> 死ぬことは100パーセントない。私の陸大同期の者で大東亜戦争で亡くなった者は50人余の中のわずか
> 数人だよ。彼らも大体が玉砕の地の司令官や参謀だったからだね…」

「内心、『日本は戦争をしたらいい』と思ってるあなたへ」保阪正康他 角川書店 P21-22

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 16:22:52.05 ID:YTVsddyK0
というか将来的には確実に導入されるでしょ
少子化だし人手不足だし
今のうちから法律作っといた方がいいよ

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 16:23:19.28 ID:NWgb6i340
職業軍人で足りるだろう。
誰と戦おうとしてるんだよ。

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 16:23:50.93 ID:ghqC8HAY0
>>5
アメリカ様のために誰とでも

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 16:25:16.23 ID:mfUfQEUU0
命を賭す覚悟もない奴が自衛官を志すんじゃないよ

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 16:26:40.32 ID:NWgb6i340
>>6
やめてよ(´・_・`)
どうしてもというなら刑務所から集めるとか手があるだろ。

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 16:27:29.95 ID:9voga8q90
理論としては世界中の志願兵がゼロになれば戦争はなくなる
まあ机上の空論であろうが

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 16:28:53.60 ID:uWygqZOS0
経済的徴兵ならあるだろうな
学費なんかの支払いを免除してやるから自衛隊に入れとか
金持ちは行かなくて済むし貧乏人以外は誰も困らん

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 16:29:35.84 ID:Jj5w8g+DO
日本を守るために自衛隊員になるんだから海外まで出向いてなんで戦争に加担せんといかんのよアホらしい自衛隊やめるしなろうとも思わんよな 
普通に徴兵制は言いだすだろ安部のことだから

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 16:29:42.39 ID:eqHlshPZ0
赤紙拒否すると収監されるんですね分かります

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 16:33:03.44 ID:SeEhVZYV0
こういった方々を非国民とほざいた、皇族芸人がいたよね

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 16:33:27.67 ID:3ruNscVR0
解釈でどうとでもなる憲法なんか頼りになんねーよアホ

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 16:36:26.77 ID:8Ql1QfjJ0
若者の就職口を広げるというが、解雇を自由にして、若者を一生派遣社員か
兵隊しか生きる道を無くしてしまうのが安倍自民党の狙いだから、徴兵制は
当然だろうね。

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 16:37:23.28 ID:k2AvYQ6D0
>>1
ウヨはそもそも中国と殺し合いてーんだろ?
自衛隊20万強で中国とやりあえると思ってんのか?
アホだろ

近代戦がーってイスラムにおける米軍はバックアップじゃねーか
シリア兵やイラク兵が地上戦してるのは流れてこないだけ

中国とヤるってのは国力戦だぞ
イスラムの弱小国の話じゃねー
徴兵がないと思ってる方が頭おかしいだろ
最初は10、20万赤紙 日本人が死ねば補充するだけ 前線が日本国内ならそんな事も言ってられねーぞ

中国がーなんていってけど 覚悟もなにもねーだろ アホカスウヨの平和ボケネトウヨ共は

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 16:39:07.52 ID:XKbaJwSW0
日本に意味ない戦場に自衛隊が派遣されそうになったら国民全体でデモすればどうかな?

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 16:42:24.55 ID:ohGxSVus0
少年院や刑務所にいて模範的なやつを引き込めばいいんじゃないの
刑期縮小するかわりに

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 16:44:21.66 ID:h3QIv53d0
>>18
下手すりゃ死ぬようなものに行くのはやっぱり割が合わんだろう

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 16:45:34.14 ID:BXd+TOoG0
集団的自衛権は合憲って言ってる学者が徴兵制も合憲って言ってたりするし
こいつらの意見が通ったら徴兵制もそのうち解釈変更確定コースだろ
直接戦闘だけじゃなく「鍛え直す」とかいう理由で原発周辺の作業員や林業に使われそう

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 16:56:00.14 ID:UPX+CL63O
■自衛隊の高齢化
◆自衛官の階級・年齢構成[2012年度 防衛白書]
(幹部、准・曹の数はほとんどの年齢で変わらないが、一番下の士が大幅に減り)20代前半の隊員の数を年齢別に見ると、20年前(1990年)はほぼ1万人を超えていたが、最近(2011年)では8000人を割り込んでいる。
幹部達までもが、どんどん最前線に駆り出され、戦死や負傷すると、部隊をコントロールする隊員が減り、自衛隊自身が軍隊としての組織が機能しなくなる。

◆早くも戦死を想定!? 自衛隊が隊員の派兵適性を判断し家族に対応するための調査票を配布! http://lite-ra.com/2015/06/post-1208.html

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 16:56:25.77 ID:sMotgCK60
東南アジアからの移民を国籍取得を条件に兵役につかせるのが現実的。

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 16:56:28.35 ID:ug5vp8WC0
ベテランニートで補弱すればよし

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 16:57:31.59 ID:z5btKOaO0
>>18
プロの殺人術を叩きこまれた連中が帰国後日本社会にばら撒かれるわけだが

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 16:58:46.09 ID:04cIZMWi0
なんで徴兵制に飛躍するのかさっぱりわからん。放射脳と同じ思考回路なのかな?

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 16:59:06.86 ID:UPX+CL63O
>>21 ▽イラク特措法に基づいて派遣された自衛隊員…“延べ”9400人(実数ではない。1人が2回行っている場合は1回と計算すると、実数はこれより減る)
▽うち自殺者…29人(2005年度〜2014年度末)[防衛省]
この数字は実に衝撃的。ピンと来ないかもしれないが、 ▽日本人の自殺死亡率…「1万人当たり2人」(2014年)[警察庁] と比べると、「延べ人数1万人近く(実数だとさらに減る)のうち自殺29人」が、いかに多いか解る。
つまり、『実際の戦闘に巻き込まれはしなかったものの、イラク派遣が自衛隊員にとって、いかに過酷であったかを物語っ
▽イラク戦争におけるアメリカ軍の死者約4500人のうち、勝利宣言前の死者は140人ほどで、ほとんどが「治安維持」での死亡

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 17:02:05.59 ID:UPX+CL63O
>>25 自衛隊高齢化で今ですら末端の兵士が足りない。海外に出て活動するなら尚更。イギリスが米軍主導のイスラム国作戦に参加してないから、アメリカは自衛隊に来てほしい
>>22、だったらドイツに行くだろ。ドイツは無料で言語教育や住居手配するから、介護に来てとやっている
>>26 ★新安保法制で想定される自衛隊の死者
▽かつてのイラク・サマワへの派遣…『復旧支援』 ▽新法「国際平和支援法」による派遣…『治安維持活動、駆け付け警護、武器・弾薬・燃料・食料等の移送』
→つまり、大きく異なる事態が自衛隊に想定される…『他の国では、アフガニスタンでもイラクでも、「最大派遣人員の2〜2.5%程度の比率で死者」が出ている[田岡俊二・軍事ジャーナリスト]』。仮に自衛隊を1万人派遣すれば、200〜250人も戦死。
PKOで新しく治安維持活動をすることになったが、過去20年間の国連PKOで4000名弱が死亡している。イラク戦争におけるアメリカ軍の死者約4500人のうち、勝利宣言前の死者は140人ほどで、ほとんどが「治安維持」での死亡

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 17:06:11.50 ID:UPX+CL63O
 『どんな軍事作戦でも「死ぬ末端要員」が一定数必要』。金も時間もかけて養成したエキスパートが簡単に死んでは困るので、『経験の少ない若い兵士を将棋の歩のように最前線で使う』。だから、自衛隊は若者を増やそうと必死。

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 17:06:38.58 ID:3FQq8YUh0
ID:UPX+CL63O
■や◆、★を多用する文章はコピペだから読まない。

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 17:09:33.86 ID:4npgCDz+0
65才以上とか生ポの人を優先にお願いします

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 17:15:25.88 ID:GJEAPiRs0
>>25
解釈改憲でどうとでもなるのが問題なんだろ
自衛隊員が減少の一途を辿れば「状況が変わった」で徴兵制だって十分有り得る

>>30
何言ってるの?
徴兵で呼ばれるのは若者だよ
老人は高みの見物だろ

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 17:18:38.42 ID:UPX+CL63O
>>29
自分がやったことと照らしてから言ったらw

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 17:21:42.78 ID:ASkZPSm10
現代の武器は高度なハイテク技術満載なので徴兵した素人同然の兵隊なぞ不要
だから徴兵などありえないと青山さんが言ってましたよ

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 17:22:02.24 ID:s475zvDQ0
>>29
う■こち◆こマ★コ

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 17:23:29.05 ID:dBy9jNPk0
防衛大学校とか給料貰って勉強してるんだから最低5年くらい入隊を義務化すればいいのに

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 17:23:29.83 ID:etg0PRoy0
>>28
ノルマンディーとか正にそうだったよな

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 17:23:52.20 ID:sMotgCK60
>>27
日本はなんだかんで世界第三位の経済なんだし、移民の門を開けばやってくるよ。
連中が欲しいのは金なんだし。

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 17:24:48.56 ID:cdLM1UyY0
>>30
ドイツ末期の国民突撃隊や大日本帝国の義勇兵役法じゃあるまいし

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 17:28:24.38 ID:bnZHQKCd0
赤紙で最前線に放り出されるのばかりが徴兵じゃ無い
まずは災害救助隊のような名目で始まるんじゃないかな
消防における消防団のような感じで

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 17:31:13.67 ID:Og119i1p0
防衛大に仕方なし入るやつ結構いるんだな

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 17:33:30.78 ID:mQrzVlpT0
そりゃな就職したときと労働条件が全く違ってくるんだから、それにその事について何の意見も言うことができない企業なら超絶ブラックだよ

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 17:35:24.12 ID:smOw7BR20
>>35
職業選択の自由があるからな
5年勤めたら学費免除とかならありだらうけど。

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 17:36:12.66 ID:mQrzVlpT0
戦争できる国にするための国民投票した場合、現役自衛官の賛成反対の割合は興味あるな

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 17:36:27.49 ID:bnZHQKCd0
>>33
甘いな
ゲートの傍で銃を持って立ってるだけのも、兵隊の料理を作ってるのも、トラックの運転してるのも全部兵隊だぞ

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 17:37:25.29 ID:8XXeHqJb0
任官拒否ってやっぱり中東に飛ばされてイスラム国に首切りショーされるのが嫌なの?
まあ俺も首斬られるのは嫌だし気持ちは分かるが

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 17:38:11.53 ID:209PjLU60
まじでキチガイだな
オレは争うのいやだが戦争はこの世からなくならんし必要だと思うぞ

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 17:38:57.53 ID:hHQa+41n0
賛成議員のご子息からお先に派遣どうぞ

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 17:40:05.95 ID:2vFiodWn0
>>47
ネトウヨも一緒に

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 17:42:45.56 ID:mQrzVlpT0
ノブレス・オブリージュ 貴族が義務を負う
戦争するって政治的判断をした政治家だけで戦争すりゃいいんだよ
現代の政治家とかその子息は兵役逃ればっかり

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 17:43:36.40 ID:2vFiodWn0
大口叩く奴は絶対に責任取らない

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 17:44:47.81 ID:RENBqt+V0
「日本を戦争ができる国に!徴兵!」
「じゃあお前から行け」
「は?戦争に反対してたお前ら9条信者が行くべきだろ」

「は?」

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 17:46:53.29 ID:GMBdhpMK0
おかしくね?
防衛大ならもうすでに自分の意思で自衛官になろうと思ってるはずだろ
なんで徴兵にビビって辞める必要があるんだよwww

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 17:47:19.27 ID:wQWp7qIU0
石破はやく首相になって徴兵制始めろ

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 17:48:53.01 ID:U66fZtw70
ジャップってほんと糞ばっかりだな

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 17:49:04.44 ID:800S1C990
ネトウヨって下朝鮮人をバカにしてるが、
成人男性のほとんどが軍隊で鍛えられて銃も撃ってるんだよな。
ガチでケンカしたって絶対勝てないよね

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 17:53:07.12 ID:8Ql1QfjJ0
>>43
>現役自衛官の賛成反対の割合は興味あるな
秘密保護法の適用かもね

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 17:54:29.26 ID:0+GR4J4m0
徴兵制を今も維持してる国はロシアや朝鮮半島、イスラエルやアフリカ諸国など
国力に比して「陸続き」の国境線が長すぎる国もしくは
現在進行形で「陸続き」の隣国と戦争状態を継続してる国が大半を占めるが
日本はいずれにも該当せず、植民地を持たない海洋国家である

そもそも陸自の自衛官候補生でさえ倍率が7倍以上ある上に
予備兵役制度としては予備自衛官制度が既に存在している

また仮に日本が、列強が遂行する対テロ戦争や非対称戦へ加担するとして
そのための派兵実戦力して現在期待されているのは
空挺やCRRのような「陸自」の「志願制」の「準特殊部隊」であり
戦争や戦闘への参加に意欲のない人員が、それに加わる余地は全く無いのである

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 17:55:26.94 ID:HE9YEUpL0
>>33
これよくネトウヨが言ってるけど、本当そうかよって思う
お花畑臭さしか感じない

なんで徴兵した兵士が素人同然なんだろう
歩兵が現代戦で不必要とか言うほうがどうかしてる
高度に専門家した兵科もあるってだけの事だろ

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 17:55:35.48 ID:7tY9RAUD0
>>5
その職業軍人の卵が任官拒否して逃げてんだよ。

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 17:56:37.92 ID:Xbnsi86q0
>>8
犯罪だらけになって戦地で自衛隊の悪評が広まるなw

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 17:56:46.03 ID:jShI+gTy0
防衛大行く奴に拒否権なんぞ持たすなよ

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 17:57:16.54 ID:WIalT2cV0
安定した就職先として自衛隊がある訳で、誰も戦場に行きたいなんて思ってないw

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 17:57:54.00 ID:0LIGT/B80
>>61
まだ若いんだ、在学中に将来の目標が変わってもいいじゃない

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 17:58:26.27 ID:KdoacdWx0
任官辞退は最近にしては多いけど昔はもっと多い

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 17:59:24.44 ID:t3TLZ6o50
なぜか無職チョンモメン発狂祭りw

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 18:01:04.84 ID:7tY9RAUD0
>>58
嘘だよ。
戦闘機のパイロットはエリートだけだけど、
ミサイルを積んだりする業務はフルーツポンチの地味な方だってやっていた。

他にも中東での土木作業やジープに乗っての見回りとか、
こういう仕事は一般兵がやる。
イージス艦の操縦や戦闘機の操縦よりも、それ以外の地味で辛い作業をする兵士の方が多い。

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 18:01:59.63 ID:Ig1mt5ABO
寺澤有 自衛隊 秘密のカード で検索

秘密保護法違憲訴訟の件なんてどこも報じてないな

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 18:03:09.13 ID:0+GR4J4m0
>>58
徴兵した烏合の衆に持たせるには不釣り合いに高価な歩兵の基本的装備品は
現在のところ暗視装置ぐらいしかないので
ハイテク云々の話は徴兵の大多数を占めるであろう「歩兵」に関しては関係ない

がしかし
自衛隊においては
80年代型の野戦しか能のない一兵卒の歩兵でさえ育成に半年かかる
しかも現代型の高度な近接戦闘や市街戦、緊急医療などの国際貢献活動に必須の能力は
育成期間を終えて配属先で改めて教育される
なのに徴兵期間は2年ほどしかないのが通例だし
そもそも自衛隊の海外派遣人員は曹が中心だ

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 18:03:59.66 ID:1cS0fvqh0
時代が変わったと言えば憲法おかまいなしにルールを変えるし
そもそも石破は徴兵は憲法違反じゃないと明言してたしな
兵士が足りなくなれば学徒動員なんてことをするのが日本だろ

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 18:06:05.73 ID:s0LZuoTL0
足りないならそれまでの国だったってことだろ
日本以下なんかいくらでもあるから気にするな
資源もないし原発フィールドも敷いたし大丈夫だw

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 18:07:04.12 ID:Ig1mt5ABO
>>69

> 兵士が足りなくなれば学徒動員なんてことをするのが日本だろ


ちょうど大学の文系どうのこうのという話も出てきているしな
戦時中の学徒動員の対象は文系学生だった

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 18:08:43.71 ID:obi+L7oR0
しかしこれで優秀な人材が防衛大に集まらずに、日本会議関係者の
ような低能のバカ息子どもがこぞって受験するとますますヤバイな

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 18:09:35.87 ID:cdLM1UyY0
>>66
占領地の治安維持はとにかく頭数要るし第一線級は使いたくない任務だな

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 18:10:00.60 ID:m83VVRia0
今から自衛隊に入るのはアホだよな
死地に行かされるのに

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 18:11:11.84 ID:64UWCwol0
辞めたところで予備役だから即徴兵対象だろ
税金泥棒ざまあああ

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 18:11:20.20 ID:0+GR4J4m0
まず大前提として
日本の現政権が準備している列強の対テロ戦争や非対称戦への加担に
徴兵制度で集めた低スペックな人員を動員する余地はないし
仮に日本の本土防衛に徴兵が必要なのだとすれば
それ自体も何も間違っていない

どちらにせよ徴兵制を引き合いに日本の軍事的振る舞いの変換を
合理的に批判したり危惧したりすることはできない

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 18:14:10.17 ID:Ig1mt5ABO
日本にとっては、大規模自然災害が今そこにある危機なのに
自衛隊員のやる気を削ぐようなことをごり押しする安倍晋三

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 18:14:11.14 ID:A3t7uBFY0
>>76
自衛隊は公務員だから終身雇用なだけで、徴兵よりスペックが高いわけじゃない

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 18:18:36.87 ID:0+GR4J4m0
>>74
それは90年代からずっと言われ続けてる
80年代初頭じゃ、PKOや人道支援を目的に自衛隊が海外に遠征したり
海外に恒久的基地を持つことは考えられなかった
もっと言えば、今と違って自衛官が迷彩服で通勤できない事さえ当然のこととされていた

逆に言えば、90年代から今までの変遷が示す
自衛隊の軍隊化(NATO軍化)の兆候を認知せずに
入隊した今の〜40代中堅自衛官もアホってことになる

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 18:18:44.32 ID:/S3Rk2/C0
軍事ごっこもできるお得な公務員♪

みたいな気分で入隊してるやつ結構いそう
軒並み辞めるだろうなw

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 18:21:02.10 ID:Z4ODDY/S0
>>71
すでに投票年齢の引き下げで徴兵可能年齢も18歳から可能だからもう自民党の政策工程には入っていると見るべき

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 18:21:51.26 ID:0+GR4J4m0
>>78
社会人としてのスペックじゃない
軍人として、もっと言えば歩兵としての作戦遂行能力の低い人員が
海外の非対称戦や対テロ戦争に戦闘員として動員される余地は無いと言ってるんだ

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 18:23:15.63 ID:4U9VYkrU0
派遣で死ぬか
徴兵で死ぬかの違いしかねえや

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 18:24:29.19 ID:9PQsHx5eO
ヤクザや右翼で鉄砲玉でも作れば?w

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 18:26:11.77 ID:Z4ODDY/S0
>>76
集団的自衛権を議論している時点で自国防衛を語るなどナンセンス。外国(中国)との戦略的衝突になれば兵隊の練度よりも兵隊の数を揃えるようになるだろう。自分たちの未来がシュリーフェンプランのような軍事優先政治の上にあることを自覚すべきだよ。

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 18:27:00.89 ID:aWeA6SbQ0
日本と無関係な戦争に駆り出されて生首ギコギコとか
誰だって断るだろそりゃ

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 18:27:11.06 ID:0+GR4J4m0
>>84
本気で韓国を仮想敵国扱いしろとかほざいてるクソバカどもが
ISAFで韓国軍と一緒になったら連中に銃口を向けかねない

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 18:30:00.01 ID:Yon5V8BK0
31歳職歴なし無職だけど自衛艦としてやり直したい

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 18:32:29.49 ID:4U9VYkrU0
艦男

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 18:33:59.41 ID:0+GR4J4m0
>>85
いや日本が集団的自衛権行使によって軍事的協調を取ろうとしている、
米軍やNATO軍、国連軍、国連が承認した多国籍軍は中国のような大国との対称戦を計ってはいないし
連中が遂行する戦争において求められるのは数よりも質だし
本土防衛云々はそもそも徴兵制度の主目的が普遍的に見てそうであった事に絡めた例え話だし

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 18:34:19.86 ID:m83VVRia0
>>88
艦これやり過ぎ

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 18:35:08.95 ID:0+GR4J4m0
>>88
予備自補にでもなれば就職にある程度有利にならねえか
警備会社とか

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 18:37:51.60 ID:v9kUMRUdO
防大行ける頭があるなら、もう少し頑張って東大行って背広組になればよい

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 18:38:29.56 ID:42zg0Mr30
年金問題を注意逸らしにして成立してた
安倍政権の血塗れ戦争ビジネス法。
当然ながら、ほとんどのメディアは報道してない。

改正防衛省設置法が成立 防衛装備庁、10月にも発足
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20150610-00000020-biz_fsi-nb
【戦争ビジネス】死で儲けるアベノミクス【アメリカの二の舞】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/war/1405228308/l50

こういう血塗れ戦争ビジネスに安倍政権を誘導してるのが
日本会議と米の軍産複合体とイスラエル。

こんなくだらない戦争ビジネスのために自衛官は死ぬな。
本当にこの国を守りたいなら、戦争ビジネスをこの国
から締め出すことだ。武器商人と癒着してる政治家や官僚を
永田町から追い出すこと。
国を守る自衛隊が戦争ビジネスの道具になったらこの国は守られない。
むしろ自衛官が率先して「すき家の乱」をやった方がまだ国を守れるかもw

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 18:39:35.93 ID:ZMCYdVdc0
戦争はじまるからって自衛隊抜けるのはクズ。日本人が戦争で死ぬのは新鮮でワクワクするからはよ戦え

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 18:39:52.91 ID:X3Mc2DuR0
あのさぁ
徴兵制なんて現実的じゃないとか言って自民擁護してる奴。

自民のアホ議員が合理的な思考の奴らだと思ってるのかお前らは。

絶対に最近の若者の性根を叩きなおすとか言って徴兵権を濫用するぞ?

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 18:41:21.56 ID:X3Mc2DuR0
仮に徴兵をしなくとも
自民のアホ議員達は
自衛隊入隊が条件の奨学金とかやりだすぞ。
入隊とまで行かなくても訓練を義務付けるとかな。
あいつらバカだから絶対にやる

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 18:43:24.89 ID:Lx/S06aJ0
景気に左右されない商売だから今みたいな状況だと給料に割安感が出て辞める奴も増える。
土建求人も増えてるしな。

ただ辞めても予備役扱いになるから今からだと足突っ込まない方が身のためだ。

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 18:44:40.96 ID:lulgGhuH0
こいつも憲法解釈で徴兵制を敷く可能性を否定しないんだよなぁ

自民周辺には安倍も含めてこんなキチガイがわんさかといる
嫌になるね

兵役義務や強制労働を匂わせる政治家&言論人まとめ
http://ma  tome.n  aver.jp/odai/2135606835636529001

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 18:44:50.26 ID:X3Mc2DuR0
そもそも解釈の変更とやらほとんどというか
実質的に憲法を踏みにじるようなことをしてるバカボン達が
徴兵令は無いと言ってそれを信じられるとか
どんだけ頭が弱いのか?

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 18:45:02.00 ID:0+GR4J4m0
>>96
でもそんなお金はないですし
現実的じゃないとかいう以前に不可能だもん
給与をゼロにしたところで
連中のための食費や福利厚生費や施設費や装備品調達費や訓練費は
どうしたってゼロにはならないからな
おまけに連中を教育、統率するための膨大な常備人員も割かなきゃならないという

「陸続き」の隣国と戦争にでもならない限り、そんな予算は認められないわな

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 18:45:49.48 ID:+SMPuJZ90
イラク戦争で連合軍は最大19万人を動員した。もし今後アメリカが他国を占領する際、
その1/10でも負担しろと言い出した場合、日本は2万人の兵力を供出できるのか
この場合の具体的な動員シミュレーションを政府は公開すべきだ

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 18:46:50.56 ID:0BDdDFBe0
>>97
ROTCみたいな制度を批判したいの?
パウエルみたいな人物も輩出してるから悪いとは思わんけどなあ

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 18:48:39.20 ID:X3Mc2DuR0
>>101
だからな。
自民の政治家はお前みたいに合理的に考えてどうなのか、より
自分らはこういう日本を作りたいというはた迷惑な哲学で政治を動かすんだって

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 18:48:49.85 ID:r+htCY3m0
戦争法案で自衛官が戦場で死ねば志願者はもっと減るな
そうなったら徴兵制だってありえる
ネトウヨしている若者は覚悟しとけよw

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 18:49:45.13 ID:0+GR4J4m0
>>102
MNFに派兵した国の大半が連隊規模以下だったのに1/10も負担しろとかいう無理難題をふっかけてくる
状況をまず合理的にシミュレートするべきだよなぁ?

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 18:50:25.34 ID:y+Rstuze0
非番の日もなるべく敷地内に居させる為に
靴磨きとか過剰なアイロン掛けさせてるって知って
非生産的だなと思った

無駄じゃない?

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 18:50:56.37 ID:X3Mc2DuR0
>>103
最悪だろ。
大学に行きたければ国に命を差し出せって言ってるようなものだ。
アメリカがやってるから正しい訳では無い。
自衛隊での訓練と学問は何の関係もない。
尤もドンパチの訓練とかじゃなくて、高度な技術を要する仕事をさせるのなら話は別だがね。

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 18:52:11.61 ID:4U9VYkrU0
>>107
そりゃ軍隊なんて存在自体が平時は無駄だし

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 18:52:19.77 ID:0BDdDFBe0
>>108
強制されるのが前提なの?
仮定に仮定を重ねてキレてたら病気だよ

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 18:52:43.39 ID:X3Mc2DuR0
>>110
だって日本だもん。

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 18:53:34.27 ID:0BDdDFBe0
>>111
それで通じるほど今の日本の言論って貧しいの?

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 18:55:46.59 ID:X3Mc2DuR0
>>112
日本の報道の自由度の順位を見てこいよ

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 18:56:25.48 ID:HjfqBSWS0
>>112
総理大臣みりゃわかんだろ

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 18:56:29.25 ID:0+GR4J4m0
>>104
ダンスを必須科目にしようとするような非合理的でクソ老害的な前近代的精神論がこれまでの
現与党に度々垣間見えたことは俺も認めるべきではあるが
しかしカネの問題はどうしようもない
1%枠の廃止なんてそれこそ支持率に直結する

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 18:56:43.84 ID:+SMPuJZ90
>>106
かつてアメリカは朝鮮戦争に新生日本軍30万人の派兵を吉田茂に要請した。突っぱねたが
このような大規模派兵を今後要請しない、日本は受け入れないという確約がほしい

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 18:57:59.13 ID:0BDdDFBe0
>>116
自衛隊創設の犯人を賛美するなよ
憲法を捻じ曲げた張本人だろうが

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 18:59:24.59 ID:X3Mc2DuR0
>>115
そもそもが
金の問題を解決すれば徴兵令やってもいいよね?とか
それはそれで困るだろ

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 19:06:06.49 ID:7iET2nsI0
もう傭兵雇えよ

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 19:17:06.47 ID:0+GR4J4m0
>>116
知っての通り、日本が属する軍事的陣営は
イデオロギーとの戦いからテロリズムとの戦いへ移行しており
同盟国への大規模な派兵は要請されにくい状況になってきている
これがまずひとつにして

そして、しかし一方で
目下のところは中共の台頭やロシアによる新冷戦の勃発、半島有事が多少なりとも危惧されてもいる
しかしそれらは、そもそも戦後日本にとっての最大の仮想敵国だった
仮にそれらとの戦争に大規模な派兵が要請され、実行するとして
受動的防衛が能動的防衛にシフトするだけでしかない
そのような冷戦の亡霊や中共というエイリアンとの戦いは
日本列島が米海軍所属の不沈空母となった頃から宿命付けられた兵役義務だった
これは集団的自衛権以前の問題だ

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 19:19:31.82 ID:4U9VYkrU0
御託はいい
だったら自分が自衛隊に入って国防とやらを果たしてくれ

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 19:24:14.57 ID:DTiHKc+e0
日本の国民の為に死ぬならともかく安倍のお付き合いで遠くの関係無い外国の紛争で死ぬのは約束違反だよな
任官拒否も理解出来る

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 19:24:31.21 ID:0+GR4J4m0
>>121
陸自の曹候に2回応募して2回とも落ちた
どちらも倍率が10倍近くあった
なのに巷は徴兵制を危惧してる
これほどおかしいことがあるか

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 19:24:53.96 ID:KxDj3rzdO
格差広げて貧しい奴が戦争行くようになるからおk

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 19:25:22.51 ID:j3+kzSg/0
バカウヨ政権のせいで国防に穴が...

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 19:26:41.03 ID:HrA/WF+S0
予備自衛官を徴集、大学奨励金、これでも集まらなければ
徴兵だ。

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 19:27:16.03 ID:H7uOemNn0
>>123
元から定員が少ない組織だから

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 19:27:26.04 ID:HrA/WF+S0
普通に考えて犠牲がボロボロでればあつまらんよな

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 19:29:59.19 ID:s0LZuoTL0
とりあえず死亡時に貰える金を数億はくれ
財源は戦地にいかない公務員や官僚や議員の給料を最低賃金でいいよ

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 19:31:18.99 ID:0+GR4J4m0
>>127
なら定員を増やしゃいいだろ冷戦時なみに
徴兵制を本気で検討するぐらい人員不足なんだろ?
アメリカの戦争にもっと加担したいんだろ、日本は?
ならもっとまともな方法で人を集めようとすりゃいいじゃねえか
輝号作戦も本当に実施すりゃいいじゃねえか
スマホも個人PCもWi-Fiも自由に使わせりゃいいじゃねえか

なのになんでこんなに今の自衛官は待遇が悪い癖して倍率がたけえんだよ

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 19:31:39.33 ID:/D95e7KR0
不思議なのが昔の日本もそうだけど
割りと徴兵制度が実施されたらみんな兵隊になることなんだよね
もし自分がなったら逃げるわ
それでも捕まって戦場送られたら銃で上官事故死に見せかけてトンズラする

132 :報復の科学部員:2015/06/22(月) 19:33:48.54 ID:BbMEnugW0
防大卒業→幹部候補生学校→幹部殿
つまり幹部候補生学校を拒否ってると
ということはアベノミクス的には防大行った時点で幹部候補生学校を拒否ったら死刑に処すと
だよな

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 19:35:25.40 ID:jO/s3q7y0
ただでさえ少子化で隊員の年齢構成が歪になってるらしいのになあ
ネトウヨはおろか安倍やその内閣の閣僚も理解できてないようだが
日本にはもう自前の軍隊を持つ程度の国力すらないんだよ
3流国家ですらないってこと自覚しろ

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 19:35:30.18 ID:qMPX4sWA0
>>52
悪徳派遣会社の元社長が防衛大だったな
今国外か

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 19:37:45.85 ID:H7uOemNn0
>>131
フランス革命後のフランスとか、独立戦争の時のアメリカでは、徴兵制に対して暴動が起きてる
あと、第二次世界大戦後に再軍備した時のドイツでも拒否者が続出した
ベトナム戦争の時のアメリカ人は、カナダに亡命したり
召集令状が届かないようにホームレスになったり、いろいろあったみたい

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 19:42:02.45 ID:z/QYKiam0
人口は減ってるとはいえ1億人以上
それを少子化した世代で防衛する
いずれ不足するかもな

自民が参考にする学者も、徴兵は合憲と言ってるようだし
問題ないでしょう

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 19:43:49.75 ID:HrA/WF+S0
徴兵制度の前に
逃げられないように軍法でガチガチに固める構想は石破にはある。

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 19:44:18.38 ID:sESe0zXJ0
まあ、自衛隊内部の新聞(朝雲とか)を読んでても、徴兵制のちの字も出てこないし、杞憂なんじゃないの。
仮に本当に徴兵制やるとしたら、20年は先の話しだろうね。今、自衛隊は創隊以来の一大改革の真っ最中で、
正直それどころじゃないし。

>>135
日本史の教科書でも、血税一揆とか載ってるわな。

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 19:44:40.17 ID:4U9VYkrU0
アメリカの徴兵制は
大学進学する人を免除して不公平だと問題になった
結局お金持ちエリート層はやれやれというばかりで自分は安全なとこでのうのうと暮らしてんだから

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 19:45:46.24 ID:4U9VYkrU0
>>137
国民が原発で死ぬことより、娘を東電にコネ入社させるほうが大事な男だからな〜
大した愛国心もあったもんだw

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 19:47:00.46 ID:2TB2bArk0
徴兵制はさすがに無いだろうけどジャップ隊がアベチョンのワガママで熱いところにいかされるのと
我々一般ピープルが謎の税金で右往左往するのは確かで反対しない理由は無いってこったなw

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 19:47:57.73 ID:mQrzVlpT0
島国だからなアメリカみたいにカナダに逃げるとか無理
逃げても村八分を恐れた三國連太郎みたいに密告されるのがオチ

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 19:49:10.37 ID:2TB2bArk0
>>140
俺は嫌な思いしないからマインドに溢れた政治家ばっかりですねw

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 19:52:00.20 ID:HrA/WF+S0
この安保法案と徴兵制はセットなんだよ
徴兵が議論されてからデモが起こっても遅い

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 19:54:52.52 ID:w/pMKNbh0
>>96
確かに、合理的でないってのはなんの歯止めにもなってないな
むしろ、合理性とか嫌ってそう

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 19:55:37.89 ID:V9JD8EJj0
現役の自衛官ですら訓練の装備がなくてジャージやプラメット被ってんのに
ドシロウト大量動員なんてどうやんだよ

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 19:55:51.58 ID:49giGqUm0
自衛隊を永田町霞が関に向かわせてやつらを殲滅する
これしか方法はない

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 19:58:29.37 ID:z/QYKiam0
徴農というものも提唱されたくらいだ
徴兵に教育効果があると信じる人々は、特にの上の世代に多くいる

軟弱化した若者の精神を鍛えるため、
社畜精神を叩き込むため
様々な付加価値があるとして
推し進められる可能性はある

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 20:04:00.59 ID:sESe0zXJ0
まあ、個人的には「徴兵制がー」とか言う前に官舎増やしてほしい。
即応体制云々言うなら、幹部自衛官全員が駐屯地から30分圏内の官舎に入居できるぐらいにはしてくれ。

>>146
とりあえず、官品革手ぐらいは潤沢に支給して欲しい。
ボロボロになってもなかなか替えが届かないし、無くしたら大目玉喰らうから、訓練ではみんな私物しか使わない。

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 20:06:41.75 ID:4U9VYkrU0
>>訓練ではみんな私物しか使わない。
ひっでえありさまだなぁw
ウヨク様の耳にはこういう現場隊員の声なんか届いてないんやろな
それでいて軍拡だ軍拡だと勇ましいんだから・・・w

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 20:09:22.90 ID:HrA/WF+S0
社会保障費から削るんじゃないの

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 20:09:48.23 ID:4U9VYkrU0
wwww
笑うしかねーなそりゃ

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 20:10:51.69 ID:3k7ESx060
ネトウヨと法案賛成した国会議員が戦場行け
俺は安倍下痢三の為に戦場なんか絶対行かない
無理やり徴兵やるなら刺し違えてやる

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 20:11:35.32 ID:sESe0zXJ0
>>150
とりあえず、911の後で防寒戦闘外被とかスタッドレスタイヤとかどんどん入ってき出したのはありがたい。
あとは、普通科の完全装甲化して欲しいのと、業務用コピー機をもっと増やしてほしいな。

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 20:12:51.16 ID:2TB2bArk0
>>150
しかも最近は怒られるらしいなw
ジャップ隊の歩兵装備ってヘタしたら北朝鮮以下だからなあw

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 20:13:25.51 ID:u8gI/8Xd0
>>115
支持率なんてアンコンすれば大丈夫!w

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 20:14:14.03 ID:Slze1cuY0
任官辞退はブサヨとか言い出す系?

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 20:14:16.15 ID:TF9Zw/2C0
はやく戦争起こせ

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 20:14:29.69 ID:V8uYe5/x0
災害救助隊としての役割もあるから一概に戦争のためにあるわけでもないけどな
そこが不可分になってるから平時にも軍隊が存在できるわけだけど
救助のために自衛隊に入った人間が戦争しなきゃならないとしたら
皮肉というかやりきれない話でもあるな

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 20:15:47.42 ID:OYPSodcf0
>>16
近代戦ガーは徴兵支持のネトサポだろ 掌クルクルさせるのがあいつらのやり口じゃねーか
ウクライナ事変でもイスラム国との戦闘でも歩兵活躍してんじゃん

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 20:17:22.99 ID:sESe0zXJ0
>>155
それはない。
普通科部隊の戦闘装着セットは割と充実しているし、普通科大隊レベルでの火力は非常に高い。
重迫撃砲中隊とか、対戦車中隊とかいるうえに、小隊レベルでLAMもってるからな。

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 20:17:37.66 ID:Hb2tHSIB0
何で原発の時とか今回の時とか自称愛国者はいってあげないの?

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 20:19:07.09 ID:20MChEwY0
防衛大って税金で賄ってんだろ?
公費使ってエリート自衛官を養成する場所なのに任官辞退とか舐めてんのか
大学なら他に腐る程あるのに自衛官になる覚悟も持たずにわざわざ防衛大に入ってくんなカス

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 20:19:32.56 ID:OYPSodcf0
>>162
そんな気概と想像力あるやつが自称愛国者やるわけねーだろ

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 20:20:08.40 ID:qhUFyDiM0
現代の戦闘で素人は〜とか言う奴がいるがまずここは日本だということを念頭に置いてもらわないと困る
竹槍で本土決戦なんて言いだすお笑い三等国なんだ

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 20:20:28.88 ID:Ey/7QKjM0
>>160
徴兵徴兵言う前に自衛隊の予算上げて
枠を増やせばいいだろ

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 20:21:49.40 ID:V8uYe5/x0
>>160
つーか勝ち目なんかないから最初から戦わないほうがいい
南沙問題だって結局米中でどうにか落としどころをみつけて
危機を煽る日本の政治家なんて蚊帳の外で物事が決まっていくんだから
相手にもされてないし、
しょせんこんな島国でできることは限られていて
物量も人口も国土も超大国とは比較にならんってことを自覚せねばならない

アメリカ相手に身に染みたはずなのになんでまだ学習できないんだか
救いようのない阿呆だとしかいいようがないわ

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 20:24:31.14 ID:5NuzA74A0
警察官をこっちに回せよ
平和過ぎて自転車の取り締まりをやるくらい暇してるんだから尖閣の見回りぐらいさせたら良い

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 20:25:55.22 ID:sESe0zXJ0
>>159
自衛隊の面接時に入隊動機で災害派遣を挙げる人は多いけど、そういう人は「必ず戦争で死ぬ覚悟はあるのか?」と釘を刺されるよ。
実際、教育期間中もさんざん精神教育(日露戦争とか特攻隊とか)されて、それで折れる人も多い。

>>160
ウクライナにしろISILにしろ、大陸国での内戦だからねー
島嶼戦もしくは多国籍軍が前提となる自衛隊とは、条件が違うから比較はあまり意味ない。

今の自衛隊は対中国を睨んでドンドン機動化を進めているから、動員に時間のかかる徴兵制はぶっちゃけ陸自としては迷惑だろう。
まあ、くわしくは防衛白書とか、軍事研究とか読んでくれ。

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 20:26:41.89 ID:Slze1cuY0
解釈改憲の実績がある安倍政権が「憲法上、徴兵制はあり得ない」
こんな口からでまかせ誰が信用すんの

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 20:27:09.95 ID:H7uOemNn0
>>137
具体的にはどんな感じで?

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 20:27:24.27 ID:OYPSodcf0
>>166
自民も本音のところ自衛隊を強化させまくった上でこき使うのは怖いんだろ アメリカとイスラエルの為に中東に行かせようとすれば現場はおろか上層部からの反発は不可避だし世論もクーデターを批判しなくなる そうなりゃ今以上の混沌の時代の幕開けなわけだ
徴兵された連中は正規兵よりかは結束も緩いし平時に武装してるわけじゃねーから政権にとって恐怖とはなり得ない 加えて自衛隊も最前線に送り込めれば損耗を抑えられてWinWin

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 20:28:37.58 ID:KK4pjvdt0
任官拒否が増えてるのは草として一般企業に雌伏して
徴兵をやりやすくするためだからな、惑わされるなよ

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 20:28:40.01 ID:8XXeHqJb0
>>155
俺が自衛隊に居たころはなぜか半長靴の中敷を柔らかくて履き心地の良い奴に変えたら怒られたわ

戦闘服にアイロンかけて長々と靴磨いて戦闘帽に針金いれて見栄えばっかり気にして中身はスカスカ

イスラム国の戦闘員のほうが精強なんじゃないかな

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 20:29:37.35 ID:H7uOemNn0
イギリス連邦の国、本国以外にもカナダとかオーストラリア、ニュージーランドなどには徴兵制がない
しかも50年くらい前から

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 20:30:43.74 ID:sESe0zXJ0
>>163
任官拒否だけが話題になりやすいが、そもそも防大は卒業までに下手したら1/3の生徒が退学するぞ。

>>165
おっと、本土決戦に備えて鉄パイプ槍で訓練していたイギリス軍の悪口はそこまでだ。

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 20:30:46.15 ID:cmJu4vnz0
何日か前から赤紙みたいな単語が入ったスレ何個か見たが
マジなの?

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 20:31:01.47 ID:Ey/7QKjM0
>>172
WinWinな訳ねーだろ
アメリカみたいに州兵と別とかじゃないし
韓国の徴兵制や戦前の日本の徴兵制は別じゃない
徴兵された兵士だけそれとかどんだけお花畑なんだよ
先ず予算で採用枠増やしたり戦車増やしたりしてないのに何で徴兵?馬鹿だろ

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 20:31:16.01 ID:HrA/WF+S0
安倍がないと言ったことは全部ある

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 20:31:16.13 ID:H7uOemNn0
>>173
なにこれ

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 20:31:30.29 ID:2TB2bArk0
>>161
そりゃあ火力はなw
夜戦とかC3Iとか大丈夫とは思えないぞ

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 20:31:51.48 ID:0BDdDFBe0
>>177
去年からだろ
閣議決定直後に高校生に赤紙が郵送されてきたって騒動だったぞ

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 20:32:12.03 ID:OYPSodcf0
>>169
機動化進めたとしても仮に押し込まれて本土上陸まで持ってかれれば歩兵戦は不可避だろ
そもそも輸送手段の発達した現代において制海権を抑えられればマッハで歩兵が飛んでくる それを迎撃する上で歩兵は必要 徴兵じゃなくてゲリラ訓練でもやればいいんじゃね?
そもそも制海権抑えられた時点でゲームオーバーなんだけど相手側はそれで止めてはくれないしな
つーか対中国じゃなくて中東派兵なら歩兵メインにならざるを得ないわけで…

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 20:33:14.17 ID:eINt7f/B0
自衛隊員が足りなくなるのは馬鹿にでもわかるよw

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 20:34:28.58 ID:HqyPgWd30
自民党の考えを押し通すと
理論上 憲法の解釈を変える閣議決定すれば何でもありだからな

全部『 強 行 規 定 で は な い 』と言っちゃえば済んじゃうんだから

徴兵制なんて生ぬるい
徴兵&無償奉仕&戦死賠償無保証も今の自民党の考えなら閣議決定で可能になるぞ

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 20:34:57.03 ID:ArSnUsPW0
学費返せよ税金泥ボー

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 20:37:01.51 ID:8XXeHqJb0
問題は装備じゃなくて組織や隊員の士気だろ
イラク軍だって米軍が使ってる最新鋭の装備を使ってあの体たらくだ

アメリカの犬として中東に派兵されて隊員の士気が持つとは思えない

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 20:37:46.87 ID:OYPSodcf0
>>178
枠や予算を増やさないのはお上の都合だわな 、推測ならば単純に不要と思われてるか自衛隊をある程度骨抜きにしておかないといけないという考えなのかねぇ

日本が軍事国家に舵を切れば公務員感覚の自衛官は相当脱走するわけで確実に人員不足になる、そんときは経済的徴兵なりガチ徴兵すればいいって考えじゃね?どうせ他国の脅威煽れば騙されるアホな国民が大多数だしな

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 20:38:53.29 ID:ls7uAY6G0
徴兵制、徴兵令はあってはいけない。
こんな最大の男性差別は他に存在しない。
政治家やその他権力者の子供は必ず
徴兵されずに、徴兵されるのは必ず
権力を持たない市民だ。そして
なぜか女は徴兵されない。
やるなら正々堂々、やってくれ。

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 20:40:56.64 ID:2TB2bArk0
>>187
そうだね
日本がガチで攻められるような状況ならまあまあ頑張ってくれると思うが
アベチョンのワガママで変なとこいかされるとなるとどうだろうかw

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 20:42:45.99 ID:KK4pjvdt0
>>180
徴収制が導入されたら任官拒否したとはいえ某大卒は曹長以上
一般人は二士だからな
会社にいた頃とは上下が逆転すると思え

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 20:43:22.65 ID:u91RQSsx0
日本を守るために入ったのにいつの間にかイスラム聖戦士と戦わなきゃならなく
なってしまうという、まあやってられないだろうな

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 20:43:51.79 ID:sESe0zXJ0
>>174
最近は逆に官品の中敷きそのまま使っていたら、私物のいい奴を買えと指導されるよ。

>>182
高校生への勧誘とか、昔からやっているのにね。

>>183
>そもそも輸送手段の発達した現代において制海権を抑えられればマッハで歩兵が飛んでくる
それに対応するために、迅速に戦力を展開する陸自の機動化を進めているんだよ。
ゲリラ戦云々は、CRFとかがちゃんとやってる。

あと、
>そもそも制海権抑えられた時点でゲームオーバーなんだけど相手側はそれで止めてはくれないしな
これもよくある勘違いなんだけど、有史以来戦争で完全な制海権を握った海軍なんて数えるほどしかいない。
少なくとも、日中の海軍力なら、中国が日本海海戦並のパーフェクトゲームを達成しない限り、日本が海上
ルートを完全封鎖されるなんてありえないよ。

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 20:46:29.49 ID:2I2Amr770
SASPLスレやで〜

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 20:47:13.93 ID:ls7uAY6G0
徴兵制、徴兵令はあってはいけない。
こんな最大の男性差別は他に存在しない。
政治家やその他権力者の子供は必ず
徴兵されずに、徴兵されるのは必ず
権力を持たない市民だ。そして
なぜか女は徴兵されない。
やるなら正々堂々、やってくれ。

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 20:48:45.46 ID:sESe0zXJ0
>>187
同じような状況でアフガンに派遣されたドイツ軍は、非常に士気が高くて精強だったらしいが。
まあ、こればっかりは、蓋を開けてみないとわからないわな。

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 20:50:28.91 ID:KOQDlPMH0
現代の戦争で歩兵がいらないなんて嘘だよね

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 20:50:55.96 ID:jO/s3q7y0
実際アメリカに脅されて自衛隊の連中が中東に派遣させられて
1000人2000人くらい殺されてくればいい
中東特有の残忍な殺され方だとなおいい
そうすればアホな日本人でも戦争に対して少しは考えるようになるだろう
皮剥がれて吊るされてる自衛隊の画像がtwitterにでも出回れば
さすがに愛国心なんて言ってる馬鹿な連中も目が覚めるはず
それでもまだ周辺国と軋轢を生むような言動を繰り返し9条を改正するなんて言うなら
もうそんな好戦的な民族は滅べばいい

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 20:52:15.02 ID:OYPSodcf0
>>193
まぁアメリカと海自壊滅させないと実現不能な制海権掌握からの兵員輸送やるくらいならミサイル打ち込んだ方が早いか… そこは認める
しかし平時に国内へゲリラを送り込み戦時に速やかに展開 ってされれば機動化した自衛隊も相当に苦戦するよーな 徴兵とはいかねども対ゲリラ戦の訓練任意で受けられるとかなら物好きが参加しそうなもんだが
冗談はさておき結局のところ中国がどこまで本気なのか云々なわけで…せいぜい尖閣の小競り合いで済むなら現状で十分

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 20:55:34.24 ID:hgIKgUfG0
>>197
最終的な都市制圧では必要
弾道ミサイルも持ってない日本にそんなターンが回ってくるのかは不明だが

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 20:56:36.50 ID:8XXeHqJb0
中国との戦争はまず勝つことはできないだろ
沖縄と上海の距離は800kmほどで中国はSU-27のような航続距離の長い戦闘機や攻撃機、爆撃機を沢山持っているわけだから

202 :おてんば私立学院総長 ◆Sh04QfwaGE :2015/06/22(月) 21:00:52.68 ID:Z0A96yeS0
>>198
>1000人2000人くらい殺されてくればいい

この中には「喜んで殺され」る自衛隊員も10人か20人ぐらいはいるのかもね。
とにかく自衛隊員(除隊した人も含めて)は、やたらに厭世主義的なのが多く、
気が小さくてどうしようもないのが多い。

精神教育だか何だか知らないが、こういったことばかりやっているから自衛隊員は小心者になっていったり
厭世主義者となり自殺願望の持ち主となったりするのが多いのでは?

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 21:02:17.15 ID:GnrkhAga0
自分に殺される奴が一番多かったらしいな、「自殺」かもしれんけど

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 21:03:51.60 ID:X3Mc2DuR0
同じ日本人が日本侵略以外の戦争で殺されるのに賛成な奴は改正に賛成すればいい

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 21:05:46.56 ID:X3Mc2DuR0
石破とか安倍とか
じゃあお前が前線に立てよって言われた時には
文民が戦線に居ても邪魔だ、とか都合のいい時だけ合理性を盾にするから見てな

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 21:08:08.62 ID:SwUz2NWd0
自衛隊なんてぬるい名前にしてるから勘違いしたアホが集まるんだろ
さっさと日本軍にしろ

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 21:08:19.80 ID:u8gI/8Xd0
>>169
徴兵制を昔から導入したがってる奴は
別に軍事的合理性から言ってるわけ
じゃない
慎太郎や皇族芸人が典型的だが「
今時のたるんだ若者をきたえる!」為

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 21:09:22.73 ID:2TB2bArk0
>>207
たるんだ政治家を鍛えるとこから始めた方がいいですなw

209 :おてんば私立学院総長 ◆Sh04QfwaGE :2015/06/22(月) 21:10:19.54 ID:Z0A96yeS0
>>204
>改正に賛成すればいい

いや、これは困るww

幸福実現党だけは日本人が戦争で多くの犠牲者を再び出すことを待ち焦がれている節があるようだけど。
なにしろ国民の不幸を実現したいからこそ「幸福実現党」と名付けたような政治結社なわけだから。

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 21:10:30.65 ID:T0nUAseU0
>>207
野田聖子だったかが韓国の男を賞賛しながら日本の男も韓国のように徴兵されたら男らしくなるとか言ってたような

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 21:44:58.37 ID:qiB26O0D0
みんなやめちまえ
正義は国民にある

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 21:58:29.22 ID:eRhiWDpm0
>>153
同じく。

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 23:10:37.00 ID:7tY9RAUD0
>>96
国民の根性を叩きなおす系の話が好きだもんなw

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 23:13:30.81 ID:P3vZIoL60
俺は2年前に辞めたけど良いタイミングだった
ネトウヨ行ってこいよ お国のために死ねるぞ

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 23:21:02.01 ID:bWLSNxAs0
こういう自衛隊員を叩いているネトウヨが
必死に自衛隊入るのを拒否しているのを見るとやっぱりネトウヨってクズだなって思う

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 23:41:26.05 ID:A5ZqEnPQ0
軍国化に賛成しているくそウヨどもをイスラム国との最前線に送り込もうぜ

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 23:42:19.69 ID:sFA/4nf70
愛国者は今がチャンスだぞ!急げ

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 23:43:42.96 ID:9k8ON/VN0
今やめるのは得策じゃないだろ
戦争が10年後始まるとしたらそのとき30歳
20年後なら40歳だ
40歳なら指揮官クラス
つまり死ぬことはない、日本伝統のキチガイ作戦で時の若者をたくさん殺す権利を持つだけのこと

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/22(月) 23:45:31.10 ID:HrA/WF+S0
もう徴兵制をするという状況に陥ったら日米安保は破棄してほしい

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/23(火) 00:05:14.38 ID:yRInWyFB0
せっかく高い金払ってセコム雇って世界に金ばらまいて阿って
国民が戦地に送られたり無駄死にしないようにやってたのに
今まで払った金無駄銭じゃん

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/23(火) 00:07:21.39 ID:CzW1Tuwf0
首ちょん切られちゃうからね。

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/23(火) 00:08:06.00 ID:yRInWyFB0
>>215
徴兵を可能性でさえ考えようとしてないよな
アーアーキコエナーイ状態
特攻や人間魚雷や人間爆弾の前科のある国だもんな怖いよな考えるのもww

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/23(火) 00:08:34.36 ID:j5q7x6Lj0
敵に捕まっても何もしないで見殺しにするっていう事例も出来上がってるしな

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/23(火) 00:09:52.60 ID:QRLK63bL0
自衛隊は戦場で役に立たない幹部ばかりだからな

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/23(火) 00:11:43.34 ID:0fdb171S0
>>3
ほんとこれ

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/23(火) 00:11:56.28 ID:f4Fd5nzf0
そりゃ景気が悪くて就職ができない時と比べれば減るだろうよ。

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/23(火) 00:15:03.50 ID:Qbgk6cAo0
>>209
おう 新参コテは俺に挨拶しろよ

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/23(火) 00:16:11.21 ID:DA0FoGtP0
謎だわ普通戦いたいだろ何のために士官学校行ったの?

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/23(火) 00:20:40.64 ID:rkOiW3N/0
>>220
まあ、湾岸戦争で「金だけ出して血は流さない」といわれたからなぁ

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/23(火) 01:19:35.33 ID:CZOV+urm0
自民による日本弱体化売国工作が着々と進んでいるね

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/23(火) 01:23:08.21 ID:Dm9Nqkgo0
日本って戦争になったら国のために戦うか?というアンケートでNOの回答がぶっちぎり1位だったろ
有事の際には現役自衛官も辞めまくるだろうし志願兵なんか集まらない
つまりいやおうなしに徴兵になるな

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/23(火) 01:29:39.33 ID:uZM3eVPp0
ネットで威勢よくても戦地に行きたい若者なんているわきゃないわな「

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/23(火) 01:30:41.03 ID:r17QPewM0
幸いネットには日本を愛する普通の日本人が沢山いるから喜んで自民のために命を屠すだろう

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/23(火) 01:43:15.04 ID:s4UuTfAf0
>>215
ネトウヨ「自衛官は自己責任」
これだもんな
自衛隊に入るのが悪い
入ったからには戦地へ行け
敵前逃亡は重罪に課すぞ
などと愛国を謳って居ながら自衛官を蔑ろにし自らは志願しないダブルスタンダードを口にする
ネトウヨは恥を知れ

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/23(火) 01:51:55.21 ID:Q6GFGaRJ0
だって自衛隊って元々そういう組織でしょ
災害派遣なんてオマケみたいなもん、本来は国の有事もしくは危険が差し迫った時に真っ先に危険な所へ行って国を守るのが役目
自衛隊員だってそれを了承した上で入ってるんだろ
それに俺らが海外派遣したら危険だって言って文句を言うのはお門違い

徴兵制になるとか言ってる奴は大好きなはずの日本国憲法を良く理解してねえアホ

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/23(火) 06:15:20.25 ID:Ow2laxNf0
 安倍晋三の御用憲法学者 2人衆、それ以外の日本会議な教授たち


徴兵制も合憲・・・・・集団的自衛権は もちろん 合憲、だそうです!!!


だって、

駒澤大学
日本大学
中央大学
そして
創価大学の先生方は。

拓殖大学は 産経と防衛省の天下りご用達大学で 森本くんも賛成派。

青山大学の先生も 日本会議のメンバーです。

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/23(火) 06:17:21.05 ID:m66iOhQi0
防衛大の連中は将校だろ
そいつらが逃げ出すんじゃ終わっとる

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/23(火) 06:18:08.95 ID:Axnvp0rS0
誰もID:0+GR4J4m0に反論できないのな

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/23(火) 10:32:54.15 ID:LCBbmjaa0
ネトウヨ出番だ

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/23(火) 11:10:51.27 ID:ZF1hiaa30
こんなこともあろうかと10年前に
俺は予備自の籍も完全に除籍したwww

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/23(火) 11:16:12.16 ID:V+zGkqUf0
自民「徴兵制なんてあり得ないから!」
自民お抱え憲法学者「徴兵は可能」
自民「おまw黙ってろw」

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/23(火) 11:17:15.04 ID:ZF1hiaa30
射撃訓練で薬莢集めてる軍隊とかジャップだけ

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/23(火) 11:18:07.82 ID:ivDQv1Ja0
>>202
隊員は言動に制約かかるからメディアに声が届く事はないな
気質云々というよりは入隊時の誓約で喋れなくなってる

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/23(火) 11:20:35.84 ID:ZF1hiaa30
思い返せば入隊時の宣誓文は狂気に満ちているわなwwww

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/23(火) 11:23:01.83 ID:LyU14QD80
やるなら自衛隊員として金もらったことある奴から駆り出せよ

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/23(火) 11:24:31.33 ID:mO40OlS50
将来の社会保障費抑制のために徴兵制を実施します

ありそうで怖いw

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/23(火) 11:25:01.19 ID:ZF1hiaa30
それでも俺は拒否して檻に入るわ

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/23(火) 11:25:47.96 ID:4tya7o3k0
馬鹿みてえな国だな

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/23(火) 11:29:04.54 ID:+fui2wdk0
                 \ │ /
                  / ̄\
                ─( ゚ ∀ ゚ )─
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\   ∧||∧ ∧||∧  /
      美しい国へ >( / ⌒ヽ( / ⌒ヽ<  さあ行こう
________/   | |   | | |   |  \ 
               ∪  | ∪  |     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                | | |   | | |
                ∪∪  ∪∪

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/23(火) 11:33:51.93 ID:wzUUTCNo0
>>247
油ぶっかけて火を放たれるぞ
タバコの不始末のボヤ扱いで処理されるだろう

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/23(火) 11:35:13.57 ID:7g+Ut4mp0
韓国は徴兵してんじゃん

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/23(火) 11:36:39.21 ID:ZF1hiaa30
>>250
まじありそうだな

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/23(火) 12:01:53.19 ID:QUT0KEUZ0
韓国は統一に向かう
ロシアへの制裁にも参加せず中国のAIIBにも参加
北とも統一に向けて接近
こうなるともう徴兵制の意味もなくなる
っで日本が韓国の代わりをやらされる時代になっちゃった
韓国が何故異常な反日だったか
それこそ何時までも統一も出来ずアメリカに不信感を持つ様になって
反米を反日でかわすしかないぐらいにまでなっちゃってるから
異常な反日なんだよ
もうアメリカのコントロールが効かなくなってこの東アジアのバランをで
日本が今までの韓国の役割を求められてアメリカの異常な圧力受けて
今に至る訳だよ
それなのにアホウヨは嫌韓で日本国民を今までの韓国みたいな徴兵や最前線に
送るのを目を逸らすのに嫌韓で目を逸らして来た
お手伝いをしちゃって来たんだろアメリカの
日本の徴兵制も当然だろこのままだと

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/23(火) 12:03:11.36 ID:QUT0KEUZ0
バランをで ×
バランスで 〇

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/23(火) 13:08:16.90 ID:RS+wm0a20
間違いなく徴兵制導入するだろうな
そして若者がボロ雑巾のように酷使されて死んでいく
ネトウヨ達はそんな日本の未来を望んでいるのだろうか

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/23(火) 13:10:33.48 ID:dGvQ2mmZ0
数日前、国を守る気がないやつは国外追放だ!とかいきり立ってたのがいたもんで
じゃあとっとと自衛隊に志願しろよと言ったら
進んで自衛隊に入る気はないけど敵軍が上陸してきたら徴兵に応じる、とかトーンダウンしててワロタ
別にいいんだよジャップなんてそんなもんだから
でもそれなら最初から偉そうなことほざかなきゃいいのにね
まあそいつはまだマシだよ、大抵のネトウヨは「じゃあお前はどうすんの?」と突っ込まれると
ほぼ全てだんまりだからな

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/23(火) 13:16:38.28 ID:dGvQ2mmZ0
>>10
こういうことを年収200万円台の奴が言ってたりするから驚くよ
ソースは俺の中学時代の同級生複数
息子がいる奴までいるんだぜ、将来の徴兵回避策は絶対に考えてない
でもどうやら自分の息子は絶対に自衛隊には入れさせないとか言ってる
意味がわからんがこれがジャップなんだよな

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/23(火) 13:18:56.79 ID:RS+wm0a20
>>256
ネトウヨなんてホント無責任なもんだよな
ネットが匿名だからあれこれ無責任にホラ吹きまくれる
自分の命は惜しむクセに他人は命賭けろと無責任にホザく
もしネットが実名になったらほとんどのネトウヨは今よりずっと大人しくなると思う

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/23(火) 13:22:05.82 ID:dGvQ2mmZ0
「年金をもらえないと年寄りになったときに生きていけないから破綻は考えてない」
とか言ったりもするんだよ、そういう奴って
起きたら大変なことになるから考えない=起こらない
ってそれ原発事故の時と全く変わってねえじゃねえかと
嫌儲だと選挙の結果や安倍内閣の支持率が操作されているとか言われてるけど
そういう連中を見てるから普通にあり得ることかなと思ってる
こんなとこにもう何十年も居たくないけどな

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/23(火) 18:54:09.40 ID:++flJ+H20
>>238
しびれ切らしてID変えたのね

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/23(火) 18:56:59.03 ID:XNbspIro0
>>255
>間違いなく徴兵制導入するだろうな
あのロシアですら志願制に移行する時代に、それはない。

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/23(火) 19:01:19.32 ID:CCgczg4v0
徴兵制そのものを悪のようなイメージで論ずるのはどうかと思う。問題はそれが必要かといあ状況によるわけだし。
前レスでもあるように、人口が減少して自衛隊員の数が募集で確保できない場合、最悪紛争が始まってしまった場合徴兵制に移行する可能性を否定出来ないけど、
それが悪いことだと言うのは間違いだと思う。

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/23(火) 20:21:27.37 ID:++flJ+H20
>>261
池沼が収める国をなめんなよ

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/23(火) 20:46:59.73 ID:LNiheyYY0
あげ

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/23(火) 20:54:49.86 ID:d7S2G3SO0
>>262
人口が減ったなら自衛官も減っていいだろ

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/23(火) 20:55:22.17 ID:9sLi1FfH0
ナマポは徴兵確定

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/23(火) 22:18:23.09 ID:1K2UxWzI0
ホルホルが国防に繋がらないという分かり易い例

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/24(水) 01:59:12.63 ID:o7aDAbav0
>>10
> 経済的徴兵ならあるだろうな
> 学費なんかの支払いを免除してやるから自衛隊に入れとか
> 金持ちは行かなくて済むし貧乏人以外は誰も困らん

米国方式だな。
自民党は導入する気マンマンだろうな。

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/24(水) 02:04:03.34 ID:3N6i75DB0
案外、>>240が正しかったりしてな
まじでヤバい感じになってる

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/24(水) 05:10:00.13 ID:wNZR9+7R0
幹部候補生が何で徴兵制に危惧抱くんだよw抱くくらいなら自分から防大なんかはいらねえだろw

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/24(水) 08:40:41.70 ID:f/9TAiXwO
せやな

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/24(水) 08:41:48.80 ID:ARx1MATpO
これは完全ブロック下痢ちゃんGJだね

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/24(水) 08:43:19.71 ID:gjrg4X/j0
徴兵制、国民皆兵性なんて社会的コストが高くて実現性ゼロだろ。
台湾ですら兵役やめている。

ただ、海外派兵が常態化して、任務は治安維持活動などが増えてくれば、
兵員は不足してくるだろう。
そこで兵員を補う方法は、アメリカ式になると思う。
格差社会のドロップ組をあてがう方式。
食い扶持として、奨学金を得る術としての自衛隊。

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/24(水) 09:04:48.44 ID:/I83ydPe0
徴兵制はダメ これは分かる 国民として当然の反応だ
徴兵制は必要だ これも分かる よく調べれば素晴らしいものかもしれない

徴兵制は必要無い これは反論にもなってない
じゃあ必要になったらどうするんだって話になる
「徴兵も合憲」論の学者の人もそういうことを言ってるんだろう

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/24(水) 09:11:25.31 ID:BbGdJjjX0
>>273
ドイツじゃつい最近までやってたように
徴兵制の利点は良心的兵役拒否制度を作ることで
人材不足の業界に労働力を送り込める点だぜ

>東西ドイツの統合後、兵役期間は次第に短縮され、2002年1月からは9箇月間と短くなった。
>基本法において明文化されている良心的兵役拒否を根拠に、兵役に代わって
>老人介護施設での介護作業に従事する兵役拒否者の場合は、社会福祉事業や環境保護活動
>消防活動などに通常の兵役期間より長い期間奉仕することが求められていたが
>2004年10月からは兵役期間と同じ9箇月間とされた。
>これらの義務は25歳までに果たす必要があるとされていた。

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/24(水) 09:31:09.51 ID:3tdGxcQs0
戦争なったら政治家の息子も戦争行くんか?

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/24(水) 10:09:01.14 ID:GQFHtWkl0
中国が財政破綻したらなにやって来るかわからんからなあ
それに備えるのは必要だろ
それを拒絶したら拒絶した当の本人が中国に虐殺されるか
死ぬよりも辛い目に合わせられるだけ

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/24(水) 10:27:44.41 ID:GMkk1aD80
>>277
お前は政府に関わる仕事してるの?
そうじゃないならお前が危惧することないよなネット軍師殿

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/24(水) 10:30:32.83 ID:fhhR2o0R0
暴力革命の方針を堅持する日本共産党(警察庁)
ttp://www.npa.go.jp/archive/keibi/syouten/syouten269/sec02/sec02_01.htm

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/24(水) 10:34:25.91 ID:v+HEwlcu0
若者を徴兵するとか威勢の良いこと言ってるけど、肝心な若者がどんだけ居るんだよこの少子高齢化でよ。
若者は貴重なんだからまず無駄に数だけ居る老人を徴兵しろよ。貴重な若い自衛官の弾除けの肉壁くらいにはなるだろ。

それが無理なら敵味方を自動で識別して攻撃したり、外敵が来たら自動で反撃して追い払うような
ドローンなりセントリーガンなりを開発しろや。
ジャップランドには戦争して遊んでるような人的資源はもう無いんだからよ。

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/24(水) 12:49:33.55 ID:qIT6dKqb0
ネトウヨだけかき集めればいい
区別?簡単だよ
働きもせずに家でネットばかりして口を開けばチョンチョン吠えてるから

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/24(水) 13:53:46.32 ID:vD+JPGnw0
現在も徴兵制を維持しているのは
陸続きの隣国と戦争状態にある国や
境界線の長さに比して国力や人口が少なすぎる国がほとんどで
日本がそれらと同じ立場に置かれる見込みはない

現在の海外遠征で主流となる対テロ戦や非対称戦においては
緊急医療や近接戦闘能力などを持つ準特殊部隊的な人員が求められており
徴兵で集められた練度の低い人員を戦闘員として動員する余地はないし
そもそも現代戦の多国籍軍、連合軍に参加した国家のほとんどは
それぞれが少数の部隊しか派遣してない

誰だって病気の兆候を感じて不安を覚えたらまずググってみるもんだが
世間にとっての徴兵制はその限りではないらしい
調べないし、知りたくもないし、何を言われても安心しない
ならそれって本当に不安なの?徴兵制っていう漠然とした言葉を
政権批判に利用してるだけじゃね?

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2015/06/24(水) 13:57:24.39 ID:4VpF+NZc0
>>23
徴兵制までして欲しがってるのは脂が乗った20代で、ジジイは要らないんですよ。

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/24(水) 14:07:58.04 ID:vD+JPGnw0
ヒッピー気取りのクソサヨどもは、政権批判という結論ありきなんで

将来の日本が、現在の世界の徴兵事情に逆行し
徴兵制を導入するに至る根拠とするのであろう
具体的な世界情勢や日本の軍事上立場の変化

そして徴兵で集められた練度の低い人員が
既存の対テロ部隊や準特殊部隊、通常部隊はては予備自衛官、予備自補を差し置いて
海外で戦闘員として動員する具体的な状況

その上、徴兵制度の実行に必要な
給与や食費、福利厚生費、施設費、装備品調達費、訓練費
また統率や教育に割く職業自衛官を、いったいどうやって確保するのか

などなどを「エイリアンが地球に侵攻してきた」ケース以外で合理的に説明できない

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/24(水) 14:09:49.58 ID:hw7ukX3l0
自民の言うことは全部ウソだから無いと言ったら有る

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/24(水) 14:20:42.26 ID:1Dq//HsV0
戦争行く必要はないけど、
社会に出る前に軍隊式で肉体と精神鍛える機会があってもいいと思う。
ヒョロガリでおどおどしたまま過ごすより、
鍛え上げた肉体と不屈の精神があれば残りの人生楽しくなるだろ?

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/24(水) 14:21:45.29 ID:gTSgpSvh0
任官辞退のやつは真っ先に徴兵しろよ

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/24(水) 14:24:27.80 ID:vD+JPGnw0
そもそも、特別に軍事の知識がなくとも
マスメディアで最低限知りうる世界情勢や日米関係が
日本へ徴兵制を強要としているか否かは直感的に分かるだろう
それともG8や先進諸国のどこかが徴兵制を改めて検討してる
みたいなニュースをどっかで読んだのかね
石破の発言の揚げ足とりしかねえじゃん

というかその、徴兵制を不安がる世論とかいうのが
そもそも実在するのかどうか、甚だ疑問だ
プロサヨも別に政権批判がしたいだけで本気で徴兵制を危惧してるわけじゃないし

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/24(水) 14:28:36.86 ID:YpIBVMdlO
>>287
そんなやつ徴兵したって働かないだろ
海外の軍隊で荒稼ぎしてるような奴を優先的に採用すべき

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/24(水) 14:28:59.37 ID:GQFHtWkl0
まあよく考えたら若者が中国に媚びへつらう連中が主論になったら
今の韓国と同じ立ち位置かそれ以下になるだけだしなあ
あいつらそれなりに幸せそうだからまあ日本の若者やその子達がそれでよけりゃ
中国に乗っ取られてもいいんじゃねーの
多分見せしめにチベットみたいな事されると思うけど

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/24(水) 14:34:37.06 ID:46TkJcd10
>>290
なぜ日本の国土に固執するのか。中国人だってシリア人だって危なくなったら国外脱出している
人間はとこでだって生きていける。そうでない人間が土地を守るために戦うのは勝手だけど、
巻き込まないでほしい

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/24(水) 14:41:59.93 ID:VgZ1toUyO
将来的に
原発事故の後始末と
米軍のお供どっちがいい?ってなるな

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/24(水) 14:42:56.52 ID:9cwe5xZMO
日本人から国に対する信頼を無くさせ、
国家転覆を目論む安倍政権

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/24(水) 15:46:37.94 ID:BzZSTtVD0
>>291
いやそれこそお前が日本に住まなきゃいいだけじゃん

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/24(水) 16:05:00.91 ID:gTSgpSvh0
>>289
他所の軍隊に所属してるやつをどうやって連れてくるんだよ

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/24(水) 16:25:13.31 ID:/I83ydPe0
憲法に「我国は未来永劫徴兵制を導入しない」と書き加えればこの議論は終わるよ
徴兵などありえないならそれでいいだろ

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