5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ベーシックインカムで犯罪率、失業率が下がることが判明 日本も導入しろよ [転載禁止]©2ch.net [699896481]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 11:35:19.84 ID:755cJxhH0 ?2BP(1000)

2016年1月にオランダでの実験導入が決まった「ベーシックインカム」制度。世界中がその結果を心待ちにしています。
もともと政府が全国民に対して最低限の生活に必要な額の現金を無条件で毎月支給する構想ですが、果たしてうまくいくのでしょうか。

オランダのニュースを受けて世界中で議論が沸き起こっていますが、
この制度の提唱者であるスコット・サンテンス氏は、「なぜベーシックインカムを支持すべきなのか」という記事を7月8日付の米ハフィントンポストに寄稿しています。(文:夢野響子)

アフリカでは犯罪率が減り、失業率も下がった
記事によると、2009年にアフリカのナミビアで「ベーシックインカム」のパイロットプロジェクトが行われた例があるそうです。1年後、子どもたちの授業への出席率は上がり、空腹で授業に集中できない子どもが減り、犯罪率が36.5%減りました。

貧困率と失業率が下がり、ベーシックインカム以外の収入が平均29%上がるという効果も表れています。貧困の悪循環から抜け出した人々が、仕事を見つけたり起業したり、登校するようになったのです。

記事は米国を例に、ベーシックインカムに必要な費用を試算していますが、18歳以上の国民全員に年間1万2000ドル(1ドル=121円で約145万円)、
18歳以下に4千ドル(約48万円)を支給するというプランを選んだ場合、1兆5千億ドル(約181兆1100億円)の予算が新たに必要になります。

この費用の捻出について、サンテンス氏は「不要な官僚主義をなくすなど数々の改善を行えば、それは可能だ」と主張しています。

「人々が働くのをやめてしまうのではないか」という懸念もありますが、人はそう簡単にやめないようです。
米国で70年代のニクソン政権が「年収保障制度」を目指してシアトルやデンバーで行われた試みでは、当時人々が減らした労働時間は最高でも8%、その後のカナダでの試みでは1%のみでした。

http://careerconnection.jp/biz/news/content_3270.html

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 11:36:40.43 ID:4FqNfx8y0
まんこ

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 11:37:38.38 ID:le9MaJ2+0
日本じゃあと50年経っても無理だな

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 11:38:11.12 ID:NVxRelY+0
自分が欲しいだけちゃうんか

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 11:39:04.99 ID:ZrfHt3Wh0
埋蔵金頼み

6 :サイト運営のため広告クリックお願いします:2015/07/14(火) 11:39:11.42 ID:ekYjXEq60
生活保護と年金なくして移行しようぜ
日本で導入すればいろんな問題が解決するぞ

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 11:40:07.19 ID:yYKsIM5X0
オランダすげえ

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 11:41:17.67 ID:djhn0+Dj0
日本だったら到底生活できん程度の金を渡して
それがあるからと生活保護も何も全部終了させるだろう
日本でBIを語ってるのが橋下とかだし

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 11:42:19.85 ID:dMxsShIB0
> 「人々が働くのをやめてしまうのではないか」という懸念もありますが、
> 人はそう簡単にやめないようです。

今働いてる奴はそんなに簡単にやめないけど
今働いてない奴が就職しようとする意欲は限りなくゼロになるだろ

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 11:42:37.97 ID:uTzubcrf0
日本は絶対しないだろうな、これ

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 11:43:11.61 ID:J/89o1HX0
社会保障を完全に自己責任にするってことだろ?
どうだろうな

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 11:43:39.37 ID:47g+8iRe0
>>6
俺もそう思うが
国民年金みたいに「これだけじゃ必要最低限の生活すら出来ない」って額しか貰えなさそうで
形骸化するのがオチのようにも思う

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 11:45:16.91 ID:e26fMQJs0
>>9
物欲や消費欲ある奴は働くだろ
プライド高い奴も

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 11:45:20.89 ID:xPwIj3Ha0
>>9
お前は毎日粗食だとやる気なくなるタイプなんだな

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 11:45:54.73 ID:8oscBoMj0
新幹線で自殺したじいさんより貰えるのな

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 11:46:19.81 ID:Bt3UVyqU0
これやったら実質減額になるナマポメンのほうが発狂しそう

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 11:46:21.71 ID:NyQtp7HX0
利権転がしでGDP膨らます寄生国家ジャップでは対極の概念だろう

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 11:46:39.40 ID:jbpwlqY10
>>9
月12万支給なら
少なくとも小遣い稼ぎの適度な仕事をやる人はたくさんいるだろ・・・

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 11:47:07.84 ID:vicdJvOV0
共産主義の亜種だろこんなの

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 11:47:11.03 ID:vCkyMnvx0
生活保護を受けない美学の人にも給付するって事だから
とんでもない予算がつくぞ

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 11:47:18.63 ID:AWFbyD/00
>>16
ゼロよりマシで、納得させればおk

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 11:47:43.14 ID:+hfpJCsu0
給料を払わなくて良くなるから起業しやすくなるだろうし、クビも切りやすくなるな

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 11:48:02.08 ID:OFj5CXQs0
消費税20%にして健康保険を無くして

ようやく一人70000円だったはず

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 11:48:13.00 ID:Seh4mng90
「国民がお国のために尽くすべき」という異常思想の自民党が与党のうちは絶対無理だな
自民党解体はよ

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 11:48:39.23 ID:UTWqVDqq0
スイスの国民投票はどうなったの

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 11:49:04.05 ID:Kxzw1qQS0
まず国民全員が節約生活できる人間にならないと無理だよな
バブル時代を知ってる贅沢な奴ら全員死なないとできないだろ

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 11:49:12.81 ID:Seh4mng90
>>9
なんかアンカつけなきゃいけない気がして

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 11:49:43.15 ID:47g+8iRe0
>>18
全国一律にすれば物価の安い地域に分散して良いかもしれない
田舎暮らしなら10万もあれば充分だろ?

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 11:49:53.30 ID:LiXxpy/J0
アフリカ土人と先進国とじゃ比べられるわけねーだろハゲ

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 11:50:04.34 ID:6EPzwZ9g0
もし実施されたとしても日本じゃ本当に雀の涙しか貰えなさそうなんだけど

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 11:50:06.23 ID:aQnfhzKM0
神に選ばれた国オランダと一緒にすんな

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 11:51:03.90 ID:OFj5CXQs0
>>25
スイスフランショックで延期されたはず

まあそれどころじゃないわな

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 11:51:12.80 ID:kH1xK5dI0
ベーシックインカムって福祉を統合して公務員減らすのが目的だからな
日本じゃ猛反対されるだろ

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 11:51:36.17 ID:d2ESdU7Y0
文化的背景が違うし、国民のモラルも必要だよねぇ...日本がそのレベルに達しているのか?

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 11:52:11.64 ID:bBnstw4j0
年収300万以下の世帯にはベーシックインカムを
って感じでいいんじゃね
貧すれば鈍するというのは実際に起こることだしな

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 11:52:21.00 ID:nFygIgdN0
ただのニート手当やんけ
フードスタンプで我慢しろ

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 11:52:30.96 ID:AWFbyD/00
>>33
そうですな、ギリシャにベーカムがないのが日本と同じですし

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 11:52:39.69 ID:hyv8poiO0
未来ではベーシックインカムが世界標準になってる気がするけど、まあ俺らが生きてるうちにはならないから関係ないね

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 11:52:41.63 ID:E7fsJBoJ0
これ小さな政府の最終形態みたいなもんだからなあ
左派も右派も大きな政府志向の日本では導入されない

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 11:53:01.07 ID:09anJ/Ha0
まあ18歳以上月10万程度の支給だと
働かなくなるのは週3くらいしか働いてないフリーターや大学生くらいだろうな
困るのは小売外食チェーンくらい

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 11:53:02.17 ID:g5RUceVK0
だからインフレになるだけだってば

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 11:53:08.06 ID:ag2BXb9s0
俺らが働いて稼いだ金を
無職ニートネトウヨにばら撒くようなもんだぞこれ?
お前らは納得するの?

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 11:53:14.32 ID:bBnstw4j0
>>9
いや、働きたくない奴は働かなくていい世の中が来ていいんだよ
もう単純労働とかはロボットがやるんだから
そんなに労働者の必要な時代じゃない

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 11:53:42.63 ID:OFj5CXQs0
>>35
それ生活保護と何が違うの?

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 11:53:50.75 ID:pjjvqohs0
アメリカはフードスタンプと住宅補助がベーカムになってる

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 11:53:50.91 ID:XzFzP0On0
BIは福祉関連するコストを下げるのが目的。
生活保護の申請とかに関与する人間を減らせる。

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 11:54:26.69 ID:ATFWLrsK0
アメリカじゃ実質的に導入してるんだよねこれ

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 11:54:27.18 ID:7aSRADvN0
子供祖父母合わせ同居7人以上または子供が3人以上の世帯のみ支給とかにして孤独死や介護負担少子化全部なくなったらいい、今ぼっちの奴は必死になるか死ね

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 11:54:32.76 ID:09anJ/Ha0
>>29
先進国で行われた例も>>1に書いてあるぞ

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 11:54:42.65 ID:rij4pbFJ0
オランダって法人には良くて個人にはきつい国
年収400万で所得税が40%、年収600万で50%
でも学校医療はタダだったような

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 11:55:03.44 ID:OFj5CXQs0
>>43
貧乏人はロボットなんて買えないよ

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 11:55:55.22 ID:KNeOAgmH0
>>22
何言ってんだ?

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 11:56:01.29 ID:b82fjnpI0
世の中、何事も楽なほうへいくのは正しい

だが自民党は逆のことをしようとしている

まあ中世議員だし

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 11:56:01.53 ID:oaZPBiVg0
>>1
日本は移民の国じゃないから

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 11:56:57.60 ID:ZKjGWDXG0
TPPで日本の銀行が日本国債を買えなくなるんなら
この方法で市場に円を流通させたらいいじゃない。
国内限定で使わせる工夫がいるけど

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 11:57:00.71 ID:Fdch1jc/0
欲求段階説はそこまで普遍性ないよ
なんとか食っていける程度の金さえあれば働かなくなるやつはけっこういる

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 11:57:02.42 ID:9iMd8STq0
国民年金とか厚生年金とか障害者年金とか軍人恩給とか生活保護とか子ども手当とか母子家庭手当てとか出産一時金とかあるだろ?
それらの予算を全部まとめて均等に割って国民の口座に振り込むの
公務員が激減して人件費が抑えられる

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 11:57:07.47 ID:bBnstw4j0
>>43
生活保護はあくまで緊急避難的な扱いだから
働ける体なら働いてくださいみたいに簡単にうち切られたりする

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 11:57:09.53 ID:D3kq5qo/0
みんな就職しないから成功するわけねぇわ
低所得者向けの生活保護の拡充でいい
そしてそもそも働かない奴には生活保護すらやらなくていい

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 11:57:09.99 ID:uOtO2MMIO
ベーシックインカムに断固反対を表明してる政党は自民党、次世代の党、共産党。

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 11:57:11.01 ID:R+NmDbjV0
なに働かなくてよくなるの?
毎日家でゲームやるわ

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 11:57:47.31 ID:OFj5CXQs0
>>46
でも日本の試算だと健康保険まで無くしても増税なしなら一人30000円しかでない

一般的なサラリーマン家庭にはデメリットのほうが大きい

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 11:57:50.21 ID:oT2a34Hx0
試しに専業主婦にでもやってみりゃいいよ

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 11:58:58.33 ID:ZKjGWDXG0
でもイデオクラシーの世界がよりはやく実現してしまうかもしれない

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 11:59:09.35 ID:8oscBoMj0
>>35
それだと脱税してる人が得だよ
普通の会社員が損なだけ

貧困向けなら医療保険を1つにまとめ、年金制度も2つにまとめ、
医療保険を保険料無料にして全員加入、財源は所得税
年金は基礎年金と所得税年金
基礎年金は保険料無料にして財源は税金、日本居住成人後に40年以上で毎月10万円
所得税年金は個人で積立てる、毎月3万円から五千円刻みで最大10万円までの支給
0才から70才までの所得税を数値化

年金支給は65才から
介護保険料も無料、財源は税金で
これくらいでないと
つまり社会保険庁は廃止してしまえ

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 11:59:28.93 ID:0jSL1GTm0
みんな働かなくなるって言われてるけどそんなことないだろ
リア充や意識高い奴はまず働くし、社畜は働くことが生きがいとか趣味とか言ってるし
ニートや無職みたいな生活したい人なんて少数だろ

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 11:59:44.73 ID:2ETpfRMS0
共産主義とは真逆だよこれ
労働量や年収や資産に関係なく配るし

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 11:59:46.75 ID:OFj5CXQs0
>>63
財源がない
各種の社会保障サービスを無くしてそれを財源にするものだから

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:00:41.02 ID:u+Nyvjsy0
もうほとんどの仕事バイトで良いしな
無理に社員を雇うほうがコスト高い

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:00:42.68 ID:MTonbDyz0
犯罪率?そんな多くないし今のままでいいよ?
失業率?俺就業してるし周りも無職なんていないしw

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:00:48.38 ID:OFj5CXQs0
>>66
キミは月3万円で生活できるのか?

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:00:54.35 ID:zcT9Jr6b0
やらないで滅びるより
やって滅びた方がええやん
早くやろうぜ

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:00:56.60 ID:S1/p36tU0
これやるとみんな働かなくなるのは間違い
急激なインフレを引き起こすのでこれだけじゃ食っていけなくなってむしろ働くようになる

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:01:07.30 ID:Seh4mng90
>>60
なんで共産党が反対してるんだろう
どこの党もベの字も口に出さないから民主・共産あたりにメールで進言してみようと思ってたのに

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:01:10.96 ID:QYwafN0V0
>>59
最低でも月15万はないときついだろ
引きこもり以外は働くわ

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:01:31.96 ID:a7aOj22/0
ガチ貧困の労働力扱いされる子供って違法労働しか浮かばんし地下にめちゃ金流れてそう

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:01:32.06 ID:Xpk8rwGF0
日本でやると賃金爆下げ、インフレでやばそう

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:01:47.28 ID:aQnfhzKM0
>>42
お前言うほど社会に貢献してないじゃん

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:02:03.56 ID:ZxptJLvd0
>>74
適当なマルクスの著書読んでみたら?
マルクス経済学の対極だよこれは

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:02:04.34 ID:OFj5CXQs0
>>74
共産党の支持母体のひとつは公務員の労働組合

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:02:09.17 ID:ml2aMzlb0
こういう制度やロボットの導入で労働時間が半分ぐらいになるはず
そうなって初めて人類は有史以来まともな生活が出来るようになる

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:02:31.19 ID:72OBdWln0
派遣会社に登録してる人たちの立場が安定するからとてもいいこと
ニートや無職は「死んだ親のぶんも俺がもらえる」とか勘違いしてそう

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:02:39.16 ID:Z7iGoJCE0
雇用の流動化、ブラック企業の淘汰が期待できる。辛い仕事が高賃金になったり
嫌ならすぐ辞められる、っていうのがものすごく大きいメリット

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:02:44.46 ID:uTev3n540
ジャップランドじゃパチンカスナマパーが遊ぶ金欲しさに犯罪を犯すから無理

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:02:51.34 ID:pjjvqohs0
>>74
ベーシックインカムの前提に既存の社会保障の廃止があるからじゃないの

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:03:07.09 ID:QYwafN0V0
>>66
社畜がいきがいうんぬん言ってるのは
「働かないという選択肢が選べないから自分を矯正してる」だけだぞ

10億円貰ってもその会社で働くなら真の社畜と認めてもいいけど
そんな奴少ないだろ

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:03:10.27 ID:9GHKI+8H0
月10万な
日本人限定
在日とヤクザは死ね

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:03:35.82 ID:OFj5CXQs0
>>81
ロボットを買えない貧乏人が不要になるだけ

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:04:00.10 ID:UTWqVDqq0
ベーシックインカムなんか実現したら世界中から、貧乏人が集まってくるのでは(´・ω・`)q

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:04:05.14 ID:3EeuwW210
BIをケンモメンは勘違いしてる
年金なし、医療費10割負担の代わりにBIがもらえるんだぞ
年取って病気したら詰み

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:04:05.73 ID:7gs8+xp60
>>1
バカな国会議員にわからすためには漫画にすればいい
誰かバカな国会議員向けに漫画かけよ、BIの

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:04:06.29 ID:42ly3Ysa0
でも低学歴はパチンコとか風俗に使っちゃってゴネそう
完全に自己責任にして金無い奴は死刑にするならいいけど

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:04:08.81 ID:XzFzP0On0
月10万で年金も保険も解散出来るのだから安い物だろうよ。

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:04:15.42 ID:o/5nnEqZ0
結構額が大きいな
月8000ドルでガキは3000でいいと思うが

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:04:18.55 ID:EaIsdE0b0
ベーシックインカム導入すると厚生省と市役所の役人の8割くらいはクビになるからな

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:04:25.22 ID:tGyTKIU00
ボランティアだけして生きていきたいな・・

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:04:38.17 ID:D3UNcQSk0
>>6
社会保障の一本化だから健康保険とかも全部廃止するんだけど?
(そうでないと財源の都合つかない)
これ推してるやつは頭おかしいとしか思えん

98 :ベーシックインカムがあればな:2015/07/14(火) 12:04:39.65 ID:68CHItzT0
金は使うから欲しくなるんだよ 

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:04:43.55 ID:9V1zG8tg0
そら生活困ってなけりゃ減るわな
当然の帰結だ

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:04:43.89 ID:OFj5CXQs0
>>82
月三万円をもらう代わりに健康保険やら失業保険やらすべて無くなるけどいいのか?

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:04:44.84 ID:Seh4mng90
>>79
いつか読んでみようかとは思ってるけど…

>>80
公務員だってもらえる訳だし何が不満なんだろうか

>>86
今BI以上に貰ってる人が反発するということ?

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:04:57.25 ID:AWFbyD/00
>>90
医療に関してはそのまま国保残せばいんじゃね

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:05:34.97 ID:yqrbQR0K0
虚しくなるだけだから
ベーシックインカム
ベーシックインカム
 シ

 シ

あたりをNGスレッドワードに登録させていただきました

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:05:38.02 ID:MTonbDyz0
>>81
自分の情けない現実を隠すためにそこまで大風呂敷広げるの?wwwww

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:05:44.41 ID:OFj5CXQs0
>>90
各種社会保障と引き換えだと理解してない人が多いな

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:05:59.73 ID:IG/jYYf80
マジレスするとベーシックインカム導入した時点で生活必需品の物価は爆上げするからな
支給額が月10万だとしても体感で月3万くらいになる

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:06:02.36 ID:tGyTKIU00
BIは全員じゃなくて 選択制にすべきだな

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:06:03.35 ID:AWFbyD/00
>>89
オランダに人集まって来たのけ?

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:06:10.52 ID:t/GvretM0
贅沢は言わない毎月5万でいいからくれよ

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:06:14.62 ID:D3UNcQSk0
>>102
ぼくのかんがえたべーしっくいんかむ

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:06:37.10 ID:jYx7V6QD0
国外に支援してる金額2割くらい減らせば全国民に毎月5万ずつくらい配れるんじゃねえの?

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:06:55.26 ID:OFj5CXQs0
>>102
ベーシックインカムの三万円から健康保険代を半分くらい支払うのか

それで生きていけそう?

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:07:05.84 ID:UTWqVDqq0
>>108
オランダはまだ実験で特定の地域の生活保護の人から、みたいなやつでしょ(´・ω・`)

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:07:09.18 ID:tGyTKIU00
ベーシックインカムは5万くらいにすべきだろう

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:07:20.64 ID:Seh4mng90
医療費も機械化すれば下がるんじゃないの?

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:07:38.87 ID:72hsL2hN0
ジャップが導入すると月6万支給、医療費実費とかにするから無理

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:07:41.03 ID:AWFbyD/00
>>110
きみのかんがえるべーしっくいんかむってなあに?

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:08:00.94 ID:jYx7V6QD0
>>106
そうでもないと思うけどな特にこの日本では
つーかどっちにしてもインフレさせたほうがいいんじゃないの適当だけど

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:08:01.54 ID:Ex3Qt9nj0
ベーシックインカムって年金と生ポと医療保険廃止するんだぞ
貧乏人は学校も病院も行けなくなる
病人ケガ人老人は働けなくなったら即死
新自由主義が産んだ概念だよこれ

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:08:06.05 ID:7gs8+xp60
>>109
いやそれじゃ安すぎてただのばら撒きになっちまう
重要なのは生活できるギリギリってこと
日本だと12万くらいがギリギリか
それくらいないとな
逆に年金も医療保険もなにもないんだから財政的には可能

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:08:14.50 ID:bYI3eWSJ0
アフリカみたいなド底辺と先進国を一緒にするなよ

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:08:18.07 ID:aQnfhzKM0
>>90
オランダにはマリファナと安楽死があるだろ
病気なら死ねばいい
生きたいなら死に物狂いで働く
何か問題あるか?

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:08:18.73 ID:AWFbyD/00
>>113
つまり、集まってないのね

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:08:33.55 ID:3EeuwW210
>>116
いやそれこそがBIだから
各社会保障が受けられない代わりのBIってのを理解してない

125 :ベーシックインカムがあればな:2015/07/14(火) 12:08:33.65 ID:68CHItzT0
自殺率は下がるだろたぶん
結局命なんて大した価値ないってことか 
東日本大震災より毎年死んでるのにな

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:08:47.56 ID:OFj5CXQs0
>>101
高々月3万円をもらうために職を失いたいと思うか、よーーーく考えてみるといい

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:08:59.66 ID:D3UNcQSk0
>>117
こくみんけんこうほけんなんてのこしてざいげんどうするの?

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:09:04.04 ID:J/BHGxif0
日本でもやってくれ

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:09:04.23 ID:Seh4mng90
>>120
本当にただ生きるだけなら月8万で行けるよ

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:09:06.23 ID:qK9oH/qj0
そもそも俺らが生きてる間にジャップランドじゃやらんだろうな

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:09:14.58 ID:XzFzP0On0
>>119
福祉の予算が減るってことは、福祉がらみの公務員が減るというメリットがある。

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:09:32.98 ID:1ZzCEJLfO
>>81
ベーシックインカムは種まいたら勝手に果実ができると思ってるやつが多そう
そこからの世話がとんでもないリスクとコストなのに

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:09:35.91 ID:Ex3Qt9nj0
>>131
その通り

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:09:54.52 ID:NTkV9GVFO
なぜかこれ経済左派のほうが嫌ってんだよな

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:09:55.00 ID:iD+kgyM40
>>28
加えて、共同生活した方が
世帯収入上がるから
親の面倒見る奴からすると
有り難いな

遠慮なく子供作れるから
少子化対策にもなる

問題点はやはり、一切の社会保障が
無くなる訳だから
福祉格差が出てきそうな事だな

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:10:02.79 ID:AWFbyD/00
>>127
現状維持ですが、何かご不満でも?

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:10:05.36 ID:jYx7V6QD0
>>124
BI導入しても民間医療保険とかは存在し続けられるんだろ
働かずにそれすら入らないような奴は死んでいいんじゃないのかな

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:10:33.11 ID:aQnfhzKM0
そもそも本当に生きたい人間だけが生きるべきなんだよ
お前らの大半は本気で行きたいなんて思ってないだろ

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:10:45.69 ID:OFj5CXQs0
>>129
日本の試算では増税なしだと、
健康保険まで無くしても月3万円だよ

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:10:56.74 ID:mEqCkWeb0
はした金のために保健無くして物価上がるなんてありえねえだろ
糞乞食はたかる前に死ねよ

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:11:16.40 ID:7gs8+xp60
ちなみにオランド大統領はフランスな
オランダじゃないぞw

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:11:18.02 ID:Seh4mng90
>>126
その3万って額が絶対?かなりの知的職業も人口知能の方がうまくやれると聞くが
それらの仕事や単純労働をどんどん機械化していけば残った仕事をシェアするだけで
経済規模は維持しながら労働時間は減らせると思うんだけど

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:11:23.40 ID:5RL/jlIw0
ベーシックインカム略してベッカム

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:11:37.55 ID:M5enYERe0
競技場にアホみたいな金かける国には到底無理な話

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:11:56.66 ID:EPj/GhN70
中抜きできないから公務員や政治家、土建屋が嫌がるんだろ
そんなの無視して
さっさとベーシックインカムやってくれ

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:12:08.28 ID:OFj5CXQs0
>>137
いま働いてるほとんどのサラリーマンにはデメリットしかないよ

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:12:25.22 ID:tDYBhtFz0
>>134
経済右派の更に極右だしこれ
政府の福祉関連人員全てクビ
政府が使える現金の年金や保険を取り崩せなくなるから政府の経済介入超縮小
経済的にはほぼ無政府状態になる

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:12:29.37 ID:Ynwl2Gnx0
生活保護もぶっちゃけ犯罪の発生を抑えるための費用だから間違ってないだろ多分

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:12:30.32 ID:zZr2awRc0
ここまで消費大国なのだから、消費する仕事を増やせばいいだけでしょう
コンビニの売れ残りを破棄するなんてもったいない

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:12:39.82 ID:b82fjnpI0
 
怠け者が多い筈のケンモー板>>1-1000を見ても分けるけど
ジャップでは>>1-1000みたいに奴隷商人目線の奴隷が多いので永遠に実現無理どえーす

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:13:00.97 ID:oW7ABi5a0
10年後も同じスレ立ってそう

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:13:42.23 ID:OFj5CXQs0
>>142
労働時間が減ることと
試算の三万円の関係がまったく理解不能

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:14:12.51 ID:3agLp8XX0
よく分からないんだけどどこにそんなことやる金あるんだよ

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:14:31.69 ID:pzLpA2aK0
>>5
埋蔵金ってぶっちゃけ公務員給与だよな
ここに切り込めば埋蔵金分の額は捻出できる

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:14:44.59 ID:jm7ILBt80
低能ジャップには複雑過ぎて無理

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:14:47.06 ID:3btmAJqt0
>>153
年金と保険を廃止してベーシックインカムに回すんだよ

157 :ベーシックインカムがあればな:2015/07/14(火) 12:14:50.80 ID:68CHItzT0
もう月一万ずつ増やして試してみろよ

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:15:11.62 ID:jYx7V6QD0
>>146
俺もそれはそう思うし自分自身は別にこんな金いらねえんだけどさ
中小企業のコンサル的な立場の仕事してる身としては
これがあれば中小零細の動きが活性化するだろうから期待する面もある

あと政府自治体がやってる医療費削減の予防施作とか生活保護支援とか解消策も
何の改善もできないのにド無能議員役人共にムダ金無駄人員注ぎ込みまくってるし
それならいっそこれ実施しても良いんじゃねえのかなと

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:15:23.76 ID:UTWqVDqq0
手取りで16万円ぐらいないとむりだろ・・東京だと

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:15:56.38 ID:a8U1Gjm00
サラリーマンなんて働いている時点でメリットないよw

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:16:13.01 ID:LXAZESWE0
頭の固い奴ほど反対するBI

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:16:26.21 ID:siNz6acb0
中華がさらに安いのをガンガン送ってきて
そっちに流れそう

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:16:26.67 ID:KVCOI28X0
> この費用の捻出について、サンテンス氏は
> 「不要な官僚主義をなくすなど数々の改善を行えば、それは可能だ」
> と主張しています。

ここが自民政権である限り日本では無理
今でも官僚を増やす事しか考えないから

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:16:39.07 ID:oaZPBiVg0
>>159
ナマポは額面のみで語るにあらず、だ

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:17:09.08 ID:Seh4mng90
>>152
なんか初めから決めつけて否定するのが目的になってない?
経済規模が維持できるってことは企業の儲けは変わらないんだから今の支払われてる
給料は労働者が受け取る金として維持できるだろ

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:17:12.99 ID:4fS+9MKa0
今よりパチンコ行く奴増える思う

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:17:18.09 ID:OFj5CXQs0
>>153
社会保障を無くして財源にする

健康保険、年金、生活保護、失業保険、障害者福祉なんか出費と、それに従事する公務員の人件費をゼロにする

日本の試算ではこれで月3万円が支給できる

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:17:26.82 ID:/LmHp3+X0
>>161
頭とろけてる奴ほど支持するのもベーシックインカム

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:17:39.54 ID:D3UNcQSk0
>>37
ちなみに
全雇用にしめる公的セクターのパーセンテージ
http://pbs.twimg.com/media/CJiWXrPUsAAHYUH.jpg

>>136
答えになってないよ
それでBIの財源は足りるのかって

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:17:57.01 ID:RB5vY6bq0
金持ちからもっと搾り取れよ
ユニクロ柳井とか孫正義とかいるだろ

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:17:58.32 ID:pzLpA2aK0
>>159
だから東京に住まなくなる=東京の一極集中&地方の過疎化解消へ

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:18:12.20 ID:PVAvkGPM0
>>10
それどころかマスコミでは
ベーシックインカムという言葉さえ禁句なんじゃないか

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:18:21.47 ID:RCRZ0VMh0
これぞ先進国だな

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:18:44.56 ID:3k/b+96S0
現状維持で食べるだけなら月2万でいいと思う
それ以上欲するなら働け

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:18:49.29 ID:vilpHPJK0
1ビット脳のザパニーズにはBIなんて無理だな
理想の一つではあるが悪用される未来しかない
ダメな奴は何をやってもダメなんだ

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:18:55.14 ID:eg/W40yC0
>>91
与党議員にはアフィカスブログのほうがいいんじゃないか

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:19:12.38 ID:jYx7V6QD0
しかしまぁ結局皆保険じゃないとすぐ詰むような金銭感覚の奴だらけだろうし現実は厳しいんだろうな
とりあえずパチ屋が全部潰れるような世の中にならんとダメだな

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:19:26.53 ID:5Az0f43O0
平日の昼間から2chやってる自称サラリーマンにはメリットあるだろ

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:19:28.21 ID:zooLMxIY0
>>167
その試算したやつ頭おかしいだろ

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:19:30.12 ID:09anJ/Ha0
>>106
なんで?

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:19:32.40 ID:OFj5CXQs0
>>158
少子化が止まるとか期待はわかる
子供にも同額支払われるんだから家族が多い方がいいから

でも今の生産性じゃたいした金額にならないよ

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:19:41.30 ID:D3UNcQSk0
>>159
企業は手取り13万円分の賃金しか支払わなくてすむけどね
結局企業優遇策の一環でしかない
だからホリエモンとか経済学者とか胡散臭いやつが強烈にプッシュしてる

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:19:54.73 ID:rCOCGvx20
これの最終目的は国を解体して警察と軍だけ残すことだからな
いわゆる夜警国家論や自由主義国家論

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:20:16.76 ID:LEouHrG50
小人閑居して不全を為す

暇こいて悪さする奴が増えると思う

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:20:26.02 ID:AWFbyD/00
>>169
それってよーは公務員の単価が高すぎってことだよね

ぜーんぶ公務員と自民に票入れたネトウヨのせーじゃんw

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:20:27.79 ID:OFj5CXQs0
>>160
こうやって2ちゃんねるしながら手取り35万あるが?

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:20:45.97 ID:eg/W40yC0
バイトでも生きていけるようになるからいいな
職業の階級差みたいなのもなくなりそうだし、労働へのコンプレックスが消えそう

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:20:52.41 ID:PicQruo40
財源確保とかどうとでもなるわ
例の橋がちょっと大きくなるだけだろ

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:21:00.10 ID:umno8w5n0
オランダは甘え
ニートは自滅しろ

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:21:07.34 ID:8oscBoMj0
社会保障で必要な増税と
パチンコとかのギャンブル産業が同じくらいなんだろ

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:21:37.88 ID:btUUxjLc0
なんかここの奴らBIを全国民に数万円配るだけと勘違いしてるな
BIの大前提として、今ある全ての社会保障制度を無くすというのがあるからな
現代様々な社会保障制度があるが、あり過ぎて官僚組織の運営費用とか実際使われる以上のお金が浪費されている。だから、それら官僚組織を全てなくして中抜きゼロにして、その分をみんなに配りましょうね。
そう言う仕組み
国保も年金も失業手当も全部なし
それらを全部無くして国民に一元的に金配る方が効率的じゃね?っていうシステム

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:21:48.02 ID:pzLpA2aK0
オランダは安楽死も導入してるし、やることがどこよりも最先端だ

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:22:02.41 ID:OFj5CXQs0
>>165
つくづく馬鹿だな


経済規模を維持するのは企業だから、
ロボットでそれだけの収益を上げるなら、海外に逃げる

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:22:07.27 ID:P/FWpFTO0
支給するには財源が必要なわけで
増税するか今ある予算の削減が必要なわけで
どうすればいいか具体案もないわけで

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:22:13.07 ID:B31Zhjva0
>>60
民主はどうなの

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:22:26.29 ID:Z7iGoJCE0
介護、飲食、とか辞めたくてしょうがない人居るだろ。これあればすぐ辞めたるわって人が
先天的な難病の人はかわいそうだが、自堕落で病気になった人は自己責任で切り捨てよう。社会保障削れる

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:22:28.98 ID:yNRr877u0
>>182
そんなブラックは人来なくなるわ
最低限の生活が保障されてるから売り手市場になるんだよ
今みたいにブラックだけど生活出来なくなるからやめられないみたいなことは少なくなる

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:22:51.71 ID:btUUxjLc0
>>106
それは社会実験の結果で分かるのでは?

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:23:08.14 ID:7gs8+xp60
ちょっと真剣に想像してみればいい
誰でもひと月8万なり12万なりが入ってくる状態を
いい国になるぞ、まじで

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:23:10.09 ID:UTWqVDqq0
・家賃
・電話(固定か携帯)
・きょうびならインターネット
・食費
・光熱費
・病院・薬代
・服代(ジャスコ、ユニクロレベル

こういうの全部ベーシックインカムでいけるの?

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:23:11.03 ID:SlWWAWkt0
>>10
官僚に都合が悪いことは却下!

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:23:22.08 ID:PicQruo40
社会保障全て無くすとかアホか
どこの誰が決めたんだよそれ?
あくまで縮小だろうが

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:23:26.76 ID:tGyTKIU00
日本の試算では3万か
家族4人だったら12万

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:23:37.24 ID:m+anbIFp0
>「人々が働くのをやめてしまうのではないか」という懸念もありますが、人はそう簡単にやめないようです。

いや今まで行われたのはあくまで実験的なものであって
100%今後の人生が補償されるとなると辞める奴続出するだろ
こんなもん成り立つわけねーじゃん現実見ろよニート

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:23:44.28 ID:dHs8pmrL0
障碍者や重病人はどうすんの?
社会保障打ち切られて月10万ぽっち渡されても死ぬしかないだろ

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:23:45.00 ID:K1vM0wdh0
これ以上下げてどうすんだよ

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:23:53.86 ID:06q489vs0
BIは底辺ほど苦しくなる政策だからな
毎月15万渡されても虫歯になっただけで2万ぶっ飛ぶような社会が本当に底辺に優しいと思うのか?

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:24:15.41 ID:MTonbDyz0
>>199
だからそのお花畑を実現させるにはどんだけハードルが高いと思ってんだよ
誰かが考えるでしょ?って感じか

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:24:16.67 ID:FP8bT/mX0
社会保障をベーシックインカム以外無くした場合財源足りるの?
社会保障廃止
増税
公務員8割減これで足りるのか?

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:24:27.48 ID:jYx7V6QD0
>>192
国土も人口も九州みたいな規模だしな
小回り利かせやすいのかね

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:24:30.09 ID:SlWWAWkt0
日本人は自律性のない社畜でいいんだよ
労働生産性とかいらね〜

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:24:30.49 ID:de7oHk/40
他人の幸せが許せないジャップには無理だろう

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:24:34.65 ID:AWFbyD/00
>>204
現実見てないのはあんたじゃんw何言ってんのさw

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:24:34.70 ID:Seh4mng90
>>193
そして法制を上手く作るのが国でしょ
縮小市場の日本で収益を上げようとすれば余暇を多くするのは一つの手だろ

馬鹿とか言いだすのは追い詰められた証拠

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:24:37.92 ID:UTWqVDqq0
やっぱり生活保護でいいんじゃないの(´・ω・`)

普通の人にまでベーシックインカム代渡してもしょうがないし
その分、下に回したほうがいいだろ

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:24:46.09 ID:btUUxjLc0
>>134
ミニマリズムの極みだからな
社会保障システム全部捨てて、その分を金を、金だけを支給するシステムだから

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:25:14.99 ID:OFj5CXQs0
>>200
それらはすべて自分で負担する

>>205
自己負担で民間保険に加入するか
野垂れ死に

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:25:46.96 ID:M5enYERe0
余程ブラックなとこ勤めてないと辞めるって選択肢は無いな
貰える分貯金なり贅沢なりに使えるんだぞ

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:25:56.41 ID:7gs8+xp60
家賃光熱費ががただみたいなもん
もっと贅沢したければ勝手に働けばいいw

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:26:01.87 ID:9V1zG8tg0
企業が金渋るようになるのはある意味でいいんじゃねえの
国じゃなくて企業に個人のキンタマ握らせてたからおかしくなってきたんだろ
そらここ辞めたら行くとこないよマインドにして使い潰すようになるわ

逆に企業は企業で舐め腐った雇用条件のままでいたら最低限の人員すらあつまんねえし、
キンタマ握れてないから離脱されるしで結果的には雇用条件マシになると思うがね

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:26:30.35 ID:PC93Mcu90
どうでもいいけど
高齢寝たきりを安楽死させればほとんどの問題は緩和するだろう
なぜしないのか
一部は残した方がいい、研究の為に必要だ
しかし全ての寝たきりを生かす必要はない

介護そのものに将来性はない
ただ介護をするだけの行為には技術の発展はない

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:26:47.27 ID:jMQksWAv0
こんなのが導入されたらお前らのようなワープアゴミを見下してアイデンティティ保ってる年収400万層の俺みたいなのはどうなっちゃう訳??

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:26:49.71 ID:l6fpb29Z0
働いてない奴には減額+フードスタンプでいいんじゃないかな
ナマポよりマシだわ

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:27:00.41 ID:06q489vs0
BIの制度下でも怠け者を働かせる一番手っ取り早い方法は結局は働かないと生きていけない金額まで絞って渡すことだろうな
それなら労働意欲やノルマに応じて給料上乗せしてた共産主義国の方がマシだと思うけど

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:27:08.88 ID:pzLpA2aK0
>>194
公務員を1/3にするだけで約20兆は確保できる。
これに社会保険費を加えると100兆近く確保できる

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:27:24.50 ID:OFj5CXQs0
>>214
ロボットで収益が上がるなら日本にいる必要ないだろ
日本にいるだけでベーシックインカムの財源にされるなら、海外に資本は逃げる

この程度もわからんのかアホウ

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:27:28.05 ID:btUUxjLc0
>>209
いまの国の財政で社会保障費用が大半を占め、予算の6割が人件費である事考えると絵空事って訳でも内と思うがな
何はともあれ日本でも自治体レベルで社会実験出来るとまだはっきりするんだが。今のままじゃ絵に描いた餅

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:27:36.82 ID:PC93Mcu90
>>204
人はもとも天邪鬼、というよりは暇人だ
暇だから働く

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:28:26.90 ID:btUUxjLc0
>>226
それBIにしなくても同じ結論じゃね?

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:28:35.17 ID:CB6ujJgm0
重病人や障害者切り捨て政策なんだけど

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:28:44.13 ID:D3UNcQSk0
>>197
だから企業が最低限の生活に必要な賃金を払わなくてすむよね?BIで底上げするんだから

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:29:01.30 ID:m+anbIFp0
>>213
ようニート

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:29:06.45 ID:jYx7V6QD0
>>225
夕張とか市役所職員半減して給料ばっさりカットでも一応は自治体の体を保っていられてるしな

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:29:20.56 ID:UkoxTcT40
>>9
その通り、
さらにはニートでBI月8万もらえるとするなら
遊ぶ金に困りようがない

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:29:29.68 ID:l6fpb29Z0
>>230
日本人が大好きな自己責任社会が実現するよ

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:29:43.43 ID:Seh4mng90
>>226
じゃあ出て行きゃいいよ
BIに共鳴する企業がそのパイを奪えばいいだけだからさ

アホウとか言いだすのは追い詰められた証拠

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:29:46.14 ID:Vu6yHzsg0
>>202
だから、足りない分を民間の保険等でカバーするんだよ。

そりゃこの制度出来たら、
生活保護は無論なくなる。(最低生活費渡すんだから必要なし)
健康保険も現金給付不要。
年金もそこまで出さなくても良くなる。
失業してもそこまで慌てなくてよい。

あれ?良いことの方が多いな。

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:29:49.72 ID:uzkgKaf90
無駄な公共事業でバラまくよりはコスパいい

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:30:10.77 ID:7gs8+xp60
>>230
なにその今は切り捨てられてないみたいな言い方w
たとえば障害者なんかは負担がどんどん増えてて
将来的に実費負担に近づくのは目に見えてる

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:30:29.05 ID:8oscBoMj0
政治家や経営者とか芸能人とか
ズルいことやっても美味しい生活してる連中が野放しでさ
自分とか貧乏でも真面目に生きてきた庶民としては
最近ムカつくし自分もズルいとこして楽しく生きたくなってきた
ほんとムカつく

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:30:32.57 ID:cqWbXdoU0
>>231
企業は従業員の生活守るために金払ってるわけじゃないんだが

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:30:46.58 ID:m+anbIFp0
>>228
原始時代の人間は週休3日1日3〜4時間程度しか働かなかったんだが

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:31:08.09 ID:PC93Mcu90
>>230
知的障害者はさっさと処分したほうがいいと思うけどね
一般的な社会生活もできないなんて辛いことばかりでしょ
身体障害は補完器具揃ってきているから大丈夫だけど

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:31:08.25 ID:6VwsZ57u0
>>209
三橋貴明先生によると我が国は無限に国債を発行する能力がある国らしいので、これからは100兆円ほど余分に国債刷ってしまえば余裕
ここ神の国日本において財源論などは天が崩壊して落ちてくる並みの妄言

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:31:09.36 ID:PH138YNU0
>>215
一定額以上になる生活保護なら問題ないんだよ
バイトで7万+生活保護7万で14万とかな。今の生活保護は収入があったらダメなんだぜ
仕事で14万以下なら生活保護のほうがいいとかいうアホ制度

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2015/07/14(火) 12:31:11.90 ID:5sbSiYX40
自民のおろもだちが過剰労働力による賃金低下狙ってるから導入無理だろ

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:31:17.92 ID:C4wWqejL0
>>207
現状の社会保障と引き替えってことすら理解できない馬鹿大杉だよな

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:31:26.54 ID:Vu6yHzsg0
>>209
少なくとも、生保、年金の職員は減らせるね。
代わりの制度出来るんだから。

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:31:36.31 ID:7gs8+xp60
>>238
それな
自民党は北朝鮮に金やりすぎなんだよ
公共事業がコンクリート(砂利といえば北朝鮮)だらけだ
いい加減にして欲しいわな

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:31:41.32 ID:R+JhtryG0
http://gigazine.net/news/20150706-basic-income-city/

>ベーシックインカムの実験に参加することになるのは約300人のユトレヒト市民

少なっ

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:31:42.55 ID:OFj5CXQs0
>>225
公務員の人件費は30兆円くらいだからそんなにない

仮に100兆円あっても1億3千万人で分けると76万円
ひと月当たり6万円になる

実際には捻出できるのはたしか50兆円くらいだからこの値ですら実現性ない

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:31:50.66 ID:XVRYmKre0
日本は税金上げて逆の方向向かってる

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:32:07.56 ID:PC93Mcu90
>>242
それが効率いいってことだね
まさかそれを働いていない扱いするの

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:32:13.97 ID:yVzjRoA20
ていうかすべての面において健康人が有利すぎるんだよなあ

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:32:19.93 ID:lT/i713k0
事例としてアフリカがあがってるけど日本には適用できない気がする
バイトしてればとりあえず生きてはいけちゃうぬるい日本と明日をも知れない生活をしている者とでは意識の差がありすぎる

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:32:27.39 ID:BPZJyg2I0
前から俺が言ってるじゃん、ベーシックインカム導入がベストだって
生きていくにはストレスない金額、でも欲求満たすには足りない金額だから、
むしろ働く意欲が増すんだよな

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:32:33.69 ID:pzLpA2aK0
>>242
働く=狩り、飯確保だと思うが、
飯なんて毎日必要だし、冷蔵庫なんかないんだぞw
毎日朝から晩まで動きまくってるに決まってるだろ

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:32:36.83 ID:iyqei5px0
なんやかんや言って弱者が割りを食いそうなんだよなこれ
まあ別にいいけど

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:32:40.90 ID:q1eXs6Zq0
>>234
消費増えそうだな

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:32:47.56 ID:06q489vs0
社員の雇用保険や厚生年金を受け持たなくていい企業と保険も年金も自弁できる富裕層以外得しないんだよなぁ

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:32:47.92 ID:CB6ujJgm0
>>247
底辺ほど支持してるんだから笑えるよな
野たれ死ぬだけなのに

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:32:56.84 ID:OFj5CXQs0
>>236
義務だけ負わされる国に資本が残るはずないだろウスラバカ

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:33:00.10 ID:2jvDGNe/0
BI開始しても経団連他ブラック企業が貧困ビジネスに群がって搾取される未来しか見えない

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:33:03.52 ID:09anJ/Ha0
>>187
今でも生きていくだけならバイトだけで良いだろ

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:33:11.18 ID:9326jR890
>>13
物欲や消費欲があるやつはBIが無くても仕事してる

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:33:21.37 ID:Seh4mng90
>>256
それが理想だよね

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:33:24.64 ID:btUUxjLc0
>>245
ネガティヴフィードバックがあるアホシステムだからな
自立しようする人ほど苦労するアホ制度

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:33:43.11 ID:TXBELpoV0
ブラックだらけの日本でこれやったら日本は完全に失業率増えると思うけど?

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:33:44.40 ID:9326jR890
パチンコが大繁盛するね

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:34:01.05 ID:i21JTHVj0
生活が保証されるなら
生活費のために劣悪な環境や非社会的な職場で働かないで
より社会的に貢献できる仕事するようになるよ

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:34:09.61 ID:OFj5CXQs0
>>267
数学モデルとして的確だ

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:34:27.81 ID:pzLpA2aK0
>>251
年齢&所得制限いれればいいんじゃね?
共産主義じゃないんだから、万人に同額は必要ないだろ

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:34:28.86 ID:TXBELpoV0
>>269
それだ、間違いない

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:34:36.38 ID:rmR1IiOW0
BI導入したら高額医療費制度利用者に祟られるぞ

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:34:36.76 ID:yYKsIM5X0
オランダ第四の都市、ユトレヒトだ。

月額約、12万?18万(?900??1,350)。

現在すでに社会保障費を受給している300人に対して試験的に導入される

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:34:56.16 ID:7gs8+xp60
そうそう
理想を持たないと人間は病気になるんだよ(はしょりすぎ)
今の日本みてみろよ
みんな病人みたいな目してる
理想がないからだ
無能政治家が国民に理想を提示できないからだ

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:35:09.46 ID:cqWbXdoU0
困るのは底辺じゃなくてブラック企業な

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:35:11.30 ID:oaj/re1q0
犯罪率も失業率もそれほど高くないから必要ねえな

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:35:28.05 ID:nOqr7xD60
>>9
貧乏でいいから働きたくない、の何が問題なの?

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:35:31.61 ID:CB6ujJgm0
本当に金が必要な弱者からニートに金を流すのがリベラルなん?

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:35:37.95 ID:oaZPBiVg0
>>256
http://up.gc-img.net/post_img_web/2013/09/fcde21ff60e8c27f92f5b19c2c28c32d_674.jpeg
ぼっしー、納得しないってよ

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:35:54.66 ID:OFj5CXQs0
>>272
そういうきめ細かい手続きをなくせるから人件費が減らせる理屈なんだ

なのでそれをやったら財源が確保できない

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:35:58.65 ID:Seh4mng90
>>262
仮にお前の言う通りになるとして、
憲法に「資本主義でなければならない」とでも書いてない限り国がやればいいだけ

ウスラバカとか言いだすのは追い詰められた証拠

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:36:08.08 ID:PC93Mcu90
>>276
財務省が拝金主義だしな

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:36:11.96 ID:m+anbIFp0
>>257
M.サリーンズの本すら読んだことない無教養の低脳はアホがうつるからレスしないでくれるかな^^;

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:36:15.39 ID:vhX2p1tb0
金持ちケンカせず理論

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:36:18.49 ID:TXBELpoV0
俺BI導入されたら隠居しちゃいそう
仕事したくなくなる

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:36:32.42 ID:btUUxjLc0
>>271
エネルギーとして計算したら、おそらく自立してるか生保漬けかの2分されるな
なぜか自立しょうとするほどエネルギーが必要
バカじゃねこの仕組み

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:36:34.00 ID:M8vyVZ/M0
BI導入する
新卒一括採用やめる

もしかして↑二つやれば日本って住みやすくなるんじゃね?

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:36:49.09 ID:eg/W40yC0
子供いっぱい作ったらかなりの収入になるな

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:36:56.89 ID:OFj5CXQs0
>>283
メリットがないのにやるはずないだろ低学歴かよクズ

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:36:59.09 ID:pzLpA2aK0
>>282
何のためにマイナンバー導入するんだよ

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:36:59.17 ID:MVWPoXRz0
>>22
給料ゼロで誰が働くの??

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:37:14.44 ID:vdkrMO/r0
悪い話ではない感じ?

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:37:30.76 ID:TXBELpoV0
まぁ犯罪は減るだろうな

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:37:42.48 ID:06q489vs0
金が必要な時に働けばいいみたいに考えてるアホは金が欲しい時に働けなくなったらどうする気なんだろ
やっぱ自己責任なのかな

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:37:41.30 ID:oaZPBiVg0
>>293
意識高い系ワタミのしゃれこうべ

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:38:01.94 ID:D3UNcQSk0
>>238
無駄な公共事業やるのと同等のコストわざわざかけて
社会保障全廃と賃金引下げって悪夢でしかないな

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:38:07.58 ID:7gs8+xp60
>>294
メリットしかありません
デメリットは今のところ”変化による混乱”だけしか思いつかない

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:38:08.17 ID:BZopsZse0
>>9
使える金がないと物欲ってどんどん下がるんだぜ
人間使える金があるからこそもっと金が欲しくなるもんなんだぜ

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:38:16.16 ID:UAh0elUz0
オランダってロリも自由なんだっけ

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:38:27.60 ID:CB6ujJgm0
一律で配るなら初めから税金取らなきゃいいだけだろ
得するの五体満足のニートだけじゃん

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:38:29.87 ID:Seh4mng90
>>291
メリットがないとはお前が言ってるだけのこと

低学歴とかクズ言いだすのは追い詰められた証拠

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:38:31.88 ID:m+anbIFp0
国が毎月生きていけるだけのお小遣いくれたらなあなんて妄想は脳内だけにしとけよ
現実見ろカスニート共

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:38:42.39 ID:i9CcElBE0
恵まれない人に施すのが嫌いなジャップ民族に出来るわけないだろw
自分さえよければいいのがジャップ民族なんだからw

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:38:51.58 ID:BPiVLDN50
ベーシックインカムは働かなくなる人が増えるからダメ

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:39:10.98 ID:HB6NAZSi0
今の日本を前提とする考えではBIでも成功しない
誰もが死んでいるか生きているか分からないような目をして出勤していく
ストライキくらいしなよ

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:39:26.03 ID:Seh4mng90
>>299
ほんとそれ
メリットがないとか言い出す奴って何なんだろうか

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:39:40.95 ID:dpvurrMI0
181兆の財源のために増税だぜ!

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:39:47.41 ID:GaAPAOKz0
ジャップじゃ悪用される方向にしか行かないから無理。
ベーシックインカム分を給与から引くブラック企業とか
間違いなく出てくる。

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:39:50.06 ID:btUUxjLc0
だれかこの日本で最低限文化的な生活を送るコストって計算した事あるやつおらんのか?

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:39:57.80 ID:UkoxTcT40
そもそもこんな制度誰が実現可能とか言ってんだよw

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:40:17.43 ID:i7yikid40
BI導入による福祉の後退が怖いだろ

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:40:33.79 ID:D3UNcQSk0
>>241
なにいってんの?最低限生活できるところじゃないと誰もこないでしょ
低賃金の超ブラックでも無理やり働けるようにするのがBI

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:40:34.78 ID:WdcBgA5n0
富の再分配に否定的なのにこの政策に賛成してるのはなぜ?

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:40:40.48 ID:m+anbIFp0
>>311
最低限文化的の定義を述べよ
>>312
ニート

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:40:45.74 ID:tPK29JwQ0
BIはまさにベースが保障されるから色んなことにチャレンジしやすくなる
全く欲の無い人間は働かなくて良いがそんな人間0.1%もいないだろ
生活保護は既に受けてる人からしてみれば働きはじめたら生活保護が打ち切られ結果的に負担は増えるのに収支変わらずだから労働意欲が全く湧かない

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:40:50.31 ID:pzLpA2aK0
>>311
建前ではそれが生活保護費となってる

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:40:52.74 ID:OFj5CXQs0
>>288
なるほど中間の戦略をとるひとが居なくなるな

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:40:55.59 ID:qrbjL1zn0
>>306
ソース読めよ

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:41:05.63 ID:CB6ujJgm0
>>308
一律で配るなら税金取らなきゃいいだけで
デメリットしかないよ

収集と分配のコストが完全に無駄
あと障害者や重病人が死ぬ

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:41:08.88 ID:2zmJ1fnf0
ニートとネオリベしか喜ばない政策

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:41:18.03 ID:QOeDlPmZ0
データでてるのに思い込みで適当なレスするジャップ見るとやっぱ土人って表現がピッタリだわ

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:41:34.35 ID:D3UNcQSk0
>>250
しかもその人らすでに生活保護もらってるんだよな・・・

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:41:45.90 ID:qrbjL1zn0
>>323
マクロ使うなんてずるい精神

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:41:47.54 ID:OFj5CXQs0
>>292
徴税のため

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:41:52.93 ID:Seh4mng90
>>311
頭のいい人ほど低コストで文化的な生活が送れる
頭がよくないと金があっても文化的な使い方はなかなかできない
標準モデルを決めないと出てこない数字だわ

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:42:33.15 ID:oaZPBiVg0
>>323
ベーカム分時給が安くなるだけなんだなぁ

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:42:33.45 ID:ByDJWh3V0
>>320
やめる人はいないのは当然だろ
問題は就職しない奴が増えることだろ

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:42:36.72 ID:06q489vs0
だからさ、みんなの収めた税金を恵まれない人へ再分配しようって社会福祉の思想の何が不満なの?
あの障害者や高齢者より俺の方が生きてる価値があるから俺にも小遣い寄越せとか本気で思ってんの?

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:42:45.52 ID:TRKm7e4s0
財源とか関係ないんだよね
汚いジャップを低賃金で長時間働かせて苦しませることに価値がある
ジャップはサイコパスだということを忘れてるな

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:42:49.32 ID:hYE5GFVt0
税金出してベーシックインカムに課税して税金出してベーシックインカムに課税して
ってブロック崩しかよ

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:43:00.60 ID:/che4CFf0
原発を稼働させたいなら原発のある県だけでBI導入してみればいいでしょ

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:43:10.33 ID:a6m5RHKS0
どっちかっていうと貧富の格差が進んで、搾取してるやつが奴隷に悲惨な殺され方するのを日常的に見れる社会のが楽しそう

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:43:19.53 ID:QYJY2To/0
>不要な官僚主義をなくすなど数々の改善を行えば

これが一番難しいだろう。
頭もよく欲もあり権力もある彼らが、簡単に優位を手放すとは思えない。

恐らくそれよりも、頭が悪く何の力もない犯罪者予備軍を皆殺しにする方が楽。

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:43:25.21 ID:0E/J1B4V0
あれば使うんだろうけど配るほどの金をどこから用意するんだ
実施して欲しいけどこればっかしは無理だろ

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:43:40.19 ID:XgEDSmV90
アメリカと同じ金銭解雇の導入を! → アメリカと同じように考えんなよヴォケ

ベーシックインカムの試みはアメリカと同じにはならない → 

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:43:40.72 ID:+S6brcTc0
いいんじゃないベーシックインカム

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:43:49.29 ID:btUUxjLc0
>>292
一つの項目作るだけでどれだけコストか分かってんのか?
BIの本質は多くの事務処理費用である多数の官僚はなくせにある
官僚ってのは元々情報を処理するアルゴリズムな訳だから電子化されたならプログラムに置き換えられるはず
もし、国の官僚組織の大半がプログラムに置き換えられたらBI導入しなくてもいいかもな

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:43:53.62 ID:5jtexszM0
>>330
ジャップに合理主義を期待する方が間違いなんだよな
感情論で動く土人国家だから

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:43:57.76 ID:Seh4mng90
>>321
重課税になるのは当然だけど、労働に対する比率としては減るでしょ
今より生活の質は上がる

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:44:02.06 ID:HHTluO6e0
月18万のベーシック導入
消費税30%

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:44:06.05 ID:oaZPBiVg0
>>330
累進課税じゃないから不満だよ
同じ10%でも重さが違うよ

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:44:26.44 ID:CLfIzPgi0
>>329
問題じゃないなそんなの
組織に帰属しきらないことで依存心を抑える
個人が自力を鍛えるようになり活動的な空気になる

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:44:35.47 ID:pzLpA2aK0
>>330
分かってねーな。消費増やすためにBI導入するんだろうが。
障害者や高齢者も確かに大事だが、消費増えないだろ。
一方、現役世代なら金が必要だし、それで経済が回るだろうが。

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:44:41.74 ID:tPK29JwQ0
>>329
いやだから実際そんなやつは少ない
人間ってのは結局のところ周りとの比較論が全てだからな
BIがある上で人と差を付けるにはBI+自分で稼ぐしかないので大抵の人は仕事するよ

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:44:41.87 ID:Xg2Ang3w0
人工知能の進化によって人間が人工知能に職を奪われる→働く必要なくね?→BI導入
この流れだと思うわ

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:45:05.36 ID:qrbjL1zn0
>>344
あっ日本じゃ無理だ

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:45:10.01 ID:k7hX9prn0
>>330
再分配されてないし

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:45:41.34 ID:7gs8+xp60
仮にBI導入のためっていうなら消費税10%も15%もどんとこいだよな
今の消費税増税には大義がなさすぎるからみんな反対してるんだし
福祉のためいうがそうじゃないことくらいみんなわかってる

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:45:41.02 ID:D3UNcQSk0
>>341
ちょっと試算出してくれる?

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:45:55.54 ID:vhX2p1tb0
>>335
力がなくちゃ犯罪もまずできないぞw

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:45:59.11 ID:bXZh40PS0
人間は貧乏を長くすると悪いことを考え始めるってヤクザが言ってた

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:46:22.09 ID:0ar6WTIA0
年100万貰ったからって仕事辞めないしな、良いと思うわ

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:46:22.78 ID:YGOlUt1J0
>>322
国に政策の借金をどんさせて経済的にぶっ潰そうとの
ネオリベ新自由主義だよね
借金の形に儲かる公共事業やインフラ利権をどんどん外資に売り渡され再起不能になる
ギリシャの様に

企業資本家による専制支配、グローバリズム、新世界秩序

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:46:28.23 ID:+ZSEryio0
導入いいんじゃない
でも一度でも働かない奴や偽装目的で働いてた奴は豚箱に入れとけばいいよ

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:46:41.29 ID:pzLpA2aK0
>>353
金が無いから病気になるって考え方もできるしな

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:46:41.70 ID:qVUKcWAU0
せめて親が死んでからにしてくれ
はした金もらっても即破産する

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:46:41.78 ID:bcWluhmq0
働いても有害にしかならない奴らが世の中には多いんだよ
今の世の中は無理やりそういう奴のために職を作り、一般人に迷惑をかけている

働かざる者食うべからず、違う、こういう人間は働かせてはいけない

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:46:46.06 ID:D3UNcQSk0
>>350
BIとかどうでもいいから消費税廃止しろよ

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:46:52.14 ID:aQnfhzKM0
BIにビビってるのは社会の荷物になってる無能社畜
今の水準の生活が出来なくなるが稼ぐ能力もない
元々最底辺で死ぬ寸前の無職は単に反対する理由がないだけ

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:46:52.99 ID:GAjqYftW0
日本だとパチンカスが更にパチンカスになるだけみたいな
くそみたいな結果になりそう
詐欺も増えそうだな

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:46:55.49 ID:rmR1IiOW0
>>334
搾取されてるもの同士で小さいパイ奪いあうようになるだけだよ

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:46:57.16 ID:7gs8+xp60
どんとこいはいいすぎた
まあ甘受するって感じか

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:46:59.12 ID:BPiVLDN50
>>320
額によるんだよね
少額だと仕事やめないのはあたりまえだが、それだと年金や生活保護は潰せないぞ?

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:47:00.06 ID:R+JhtryG0
40年前のカナダのMincomeプロジェクトも不況で財政苦しくなって突然の中止
ベーシックインカムは突然終わる可能性のあるシステムだし働き続けるのは当たり前

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:47:07.57 ID:9GHKI+8H0
物価上げた奴は処刑
パチンコ酒タバコも処刑
家電食品光熱費も処刑

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:47:08.41 ID:Y1TLMv2z0
生活保護に文句はいっても刑務所にはケチをつけない馬鹿ジャップ
生活保護が少しでも増えると財政破綻すると信じてる土人にBIは精神的に不可能

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:47:15.89 ID:GrWqb4Tg0
財源的にBIも破綻するのではという疑心暗鬼が生まれ
日本だとやっぱ貯めとこうということになりそうだな

370 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:47:24.67 ID:qrbjL1zn0
>>362
オランダなんて日本より民度低いだろ

371 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:47:37.90 ID:tPK29JwQ0
>>347
まあそうやって機械化進めて無駄を省き生産性を上げてからBI導入ってのが現実的だろうな

372 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:47:45.31 ID:btUUxjLc0
BI話の本質である官僚組織の削減はどの道やってくるだろうよ
だって大概の事はコンピューターに置き換えれる訳だから
だから早くスマートな検索システムの実用化はよ。具体的にはラフな入力に対する的確なアウトプットはよ
そこら辺のニュアンスが機械には伝えれないから人がしてる訳で

373 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:47:45.87 ID:06q489vs0
>>347
人工知能の開発者や投資者、メンテナンスの技術者に富が集まるだけだよ

374 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:47:50.11 ID:D3UNcQSk0
>>353
じゃあ金があるのに悪いこと考えてる人はなんなんですかね・・・

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:47:51.90 ID:09anJ/Ha0
>>329
学生の時点で「一生フリーターでいいや」って思ってるような奴は就職しないかもな

376 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:47:59.60 ID:QOFJZpva0
失業率が下がると雇用側は人件費で足元見られなくなるから都合が悪い
だから賃金上昇のデータがあれば賛成できる

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:48:03.46 ID:BpyE6ofb0
公務員はBIしかも職つき

378 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:48:04.75 ID:R24JUdha0
BI導入して困るのはブラック企業と
介護要因欲しい老人だからね
そりゃ必死に反対するよ

379 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:48:07.74 ID:dpvurrMI0
>>345
消費って結局かたよるやん?
パチンコ業界潤わせてどうすんの

380 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:48:17.51 ID:x0hormr00
月10万円を1億人に払っても10兆円にしかならない
生活保護廃止、年金減額してBIやったほうが景気はよくなるだろうな

381 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:48:18.60 ID:UkoxTcT40
BIなんて始まっても消費できるわけない
すぐ終わのが目に見えてるんだから

382 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:48:41.55 ID:btUUxjLc0
>>330
日本において、再分配が何故か逆分配になって金持ち有利になってるんですけど

383 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:49:16.50 ID:47g+8iRe0
>>138
イキガミ導入待ったなしだな

384 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:49:23.10 ID:utHqqbad0
ベーシックインカム導入とパチスロの禁止はセットでやらないと大惨事になるだろう

385 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:49:25.30 ID:GrWqb4Tg0
国民総ナマポ
共産国ってBIみたいな感じなの?

386 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:49:34.93 ID:7gs8+xp60
これから失業者は確実に増えていくなぜなら
簡単な作業は全部ロボットがやるからだ
そういうときに国家の治安は最悪になる
それを見据えるなら解決はBI以外にない

387 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:49:39.33 ID:k7hX9prn0
>>359
働かざる者食うべからず
いつも旅行に行ってる会長や面倒事を下に押し付けるキャリア官僚は給料分の働きをしろ

388 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:49:39.20 ID:tPK29JwQ0
>>359
それはすげー思う
よく雇用ガー雇用ガーとか言うやついるけど無理矢理作る雇用ほどの無駄は無いよな
例えば機械化することで職がなくなる程度の能力の奴はBI貰って消費活動だけしておけば良いわな

389 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:49:41.46 ID:yVZQzDCX0
こんなのが採用されるの待ってるようじゃ就職一生出来ないだろ
あ、お前らはするつもりなかったなwwwwwwww

390 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:49:40.20 ID:09anJ/Ha0
>>362
パチンカスはBI程度じゃ金足りなくなって結局働き出すんじゃね
10万とかすぐ溶けるだろ

391 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:49:44.13 ID:mXzE31PR0
正直BIなんて全く嬉しくないな
ナマポモメンでもそう思うだろ

392 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:49:44.84 ID:OcPsX9Xu0
別にいいが底辺職の担い手が激減してしまうから低賃金の底辺労働者に依存して
るサービスの多くは経済的に成り立たんで社会から消滅するなそれもいいか

393 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:49:48.09 ID:8oscBoMj0
結局は税金を上手く使えるかどうかで何から税金をとるかばかり問題にするのは
財務省に操られるだけ
北欧の政治家や公務員を雇うのがよいね

394 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:49:48.42 ID:OFj5CXQs0
>>350
ベーシックインカムなしでも消費増税をしなければ国の借金は増える

今の税金で支給できる見積もりは月三万円だよ

395 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:50:01.21 ID:pzLpA2aK0
>>379
お前はなぜか「金もらったら人々はギャンブルに注ぎ込む」と思い込んでるな。
確かにそういう奴はいるが、大多数は違うだろ。
そんなもん、どんな制度が出てもギャンブルに走る奴は居るよ

396 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:50:24.69 ID:qrbjL1zn0
>>388
雇用作るだけならソ連みたいに穴ほって埋めるだけの仕事作れば済むからね

397 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:50:42.51 ID:6bdOEfvJ0
その金はどう出すの
これはこれで一部の働き者がアホになるだけだろ

全員が強制的に何かやらされるならともかく

398 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:50:43.60 ID:oaZPBiVg0
>>390
他の人から奪うよね

399 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:50:52.49 ID:NbNLdsYe0
BIを導入する政党に投票します

400 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:51:11.30 ID:/che4CFf0
生活保護を審査する公務員もいらなくなるんだろ?いいことじゃん
でも今までこういうよくわからん仕事してた公務員はどうなっちゃうんだろう?

401 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:51:22.81 ID:qrbjL1zn0
>>398
データあるの?

402 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:51:23.70 ID:Os76B1Dc0
安倍が海外に金ばら撒いてるからそんな金ないよ

403 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:51:31.98 ID:btUUxjLc0
>>318
でも生保じゃ無理じゃねって言うのがみんなの考えだよな
問題は現ナマ以外に各種免除等の優遇措置で見えずらいから議論できない訳だ
やはりこの国は細かく項目してるために議論できない事だらけ、官僚しか詳細に情報知らないからみんなが方策立てられない訳だ

404 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:51:34.83 ID:D3UNcQSk0
>>384
医療費で全部消えるからパチスロいく余裕もなくなる
パチ中毒者を更生させられるよ、やったね!

405 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:51:52.93 ID:09anJ/Ha0
>>398
それBI関係なくね

406 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:51:56.76 ID:aQnfhzKM0
>>391
今ナマポ貰ってる奴が賛成する訳ないだろ
事実上の死刑宣告だからな
お前ナマポか?

407 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:51:57.63 ID:Seh4mng90
>>351
>>142

>>373
別に集まってもいいよね

408 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:51:59.06 ID:R24JUdha0
数年前はBI支持したら総叩きにされたけど、今じゃ賛成の人も多いな
死刑反対のレスは相変わらず総叩きだけど

409 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:52:05.97 ID:qVUKcWAU0
日本ではBIは準ナマポの意味合いになるのか

410 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:52:06.67 ID:QOFJZpva0
>>385
スターリン政権では働かざるもの食うべからずだったから国によるよ

411 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:52:09.28 ID:pzLpA2aK0
>>400
一般の仕事すればいいじゃん。介護でも飲食でもなんでもあるだろ。人手不足なんだし。

412 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:52:21.08 ID:k7hX9prn0
貧乏人は金の使い方も生き方も間違っている
働けば働くほど貧しくなっていることに気づかない

413 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:52:21.77 ID:Q51rDEsV0
アベノミクス()なんかよりぜんぜんいいじゃん
すぐにやれはやくしろ

414 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:52:22.52 ID:bcWluhmq0
BIはいいけど、貯蓄をさせない、借金させない、というコントロールが必要
配った金がきっちり市場に戻ってくるようにする必要がある

415 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:52:23.57 ID:7gs8+xp60
>>399
いいと思います
今民主党も自民党もたいして変わらない
であるなら争点はBIやるか否かの一点に絞ってもいい
そういう意味では選挙の争点というのはマスコミが決めるんじゃなく
我々自身が決めるものなんだよな

416 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:52:43.32 ID:Vu6yHzsg0
>>380
そうだよなぁ。
健康保険料、厚生年金保険料、共済年金保険料、国民年金保険料、雇用保険料が
払わなくて良くなるからな。これなら消費税30%引き上げで、所得税上げでも文句ないわ。
会社も、健康保険料、厚生年金保険料、雇用保険料、労災保険料払わなくて良くなるんだから負担が軽くなる。

417 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:52:48.76 ID:qrbjL1zn0
>>411
アベノミクスが成功したおかげだな

418 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:52:52.79 ID:Seh4mng90
>>399
新党日本(現在議員ゼロw)

419 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:52:59.31 ID:oaZPBiVg0
>>401
ありますよ

誰かー!ソースの人早く呼んでー!

420 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:53:03.00 ID:D3UNcQSk0
>>407
機械化して〜とかいう未来の仮定はいいから今現在の試算を出してよ

421 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:53:18.44 ID:OFj5CXQs0
>>414
社会保障を無くすからそれやると突然死する

422 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:53:18.47 ID:btUUxjLc0
>>400
全員クビ
じゃないと、コスト削減にならん
社会保障に関わってた厚生省とか地方自治体の公務員は全員クビ

423 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:53:26.49 ID:06q489vs0
サウジとかブルネイみたいな黙ってても資源が湧き出る国なら自然と収入保障や医療費、授業料無料みたいな政策はでにるのに
なんも持ってない国が既存の社会福祉を切り崩してはした金を渡そうなんて政策がうまく行くわけがない

424 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:53:36.41 ID:CB6ujJgm0
>>345
理屈上は同額の減税の方が消費はふえます
ベーリックインカムは意味ありません

425 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:53:42.52 ID:pzLpA2aK0
>>415
だが、BIを導入するといったみんなの党は潰れ、
それに同調していた維新の党も潰れる感じ。
橋下新党に期待するしか無いな

426 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:53:53.43 ID:k7hX9prn0
>>414
生活保護って貯蓄しない借金させないって方針だよな
やっぱり理想じゃないか

427 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:53:59.65 ID:YVputx/C0
まあじじいばばあが気軽に病院行けなくなるのはいいことだと思うわw

428 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:54:00.01 ID:tPK29JwQ0
>>392
だからBI導入が現実化するのはそういった職や単純労働を完全機械化出来てからだろうね
もしくは人間じゃなくちゃ出来なくて尚且つ誰もやりたがらないのであればそういった職を高給化すれば良い。需要と供給の関係と同じようにね

429 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:54:01.62 ID:8oscBoMj0
国や地方の予算で減らせるとこ減らさないと駄目だろ

430 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:54:14.27 ID:oaZPBiVg0
>>405
ベーカム前
ホームレスが金あるわけねーよなw

ベーカム後
ホームレスでも子宮されてるわな!w

431 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:54:22.60 ID:Seh4mng90
>>420
俺は今すぐやれと言ってる訳じゃなく目指す将来像の話をしてるんでね

432 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:54:54.26 ID:btUUxjLc0
>>426
個人貯蓄を政府に移し替えるって事だからな
政府を信用してなければ誰も賛成せんわ

433 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:55:11.52 ID:vhX2p1tb0
>>359
ゼークト理論ですねw
でもそういうボンクラにだって金を使って日本の消費を支えるくらいはできる
もしかしたらゼークト理論の行き着く先は社会主義なのかもしれないね

434 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:55:13.13 ID:qrbjL1zn0
>>423
江戸時代から見れば現代の日本なんてほとんどBIだけど
国民はちゃんと三食食べてるだろ

435 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:55:34.83 ID:j6GCgzyj0
>>359
安倍ちゃんのことですね

436 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:55:51.39 ID:OFj5CXQs0
>>427
別に財産は没収しないので今の年よりの生活はそう変わらん

医者に掛かれない貧乏な若者が増えるだけ

437 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:56:02.70 ID:6MT5yk0U0
月5万くらいもらえるならリタイヤして若い人たちに仕事譲るわ
今までの貯金とか色々で老後も何とかなるし

438 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:56:07.15 ID:GrWqb4Tg0
>>410
やっぱ働かなきゃダメか

バイトでもいいから働いてる奴はBI受けられるようにすればいい
ナマポはいままで通りナマポ
BIというニンジンがあればニートも働き出すかも

439 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:56:08.80 ID:7gs8+xp60
日本は確かに石油などの資源を持たない(水という意見もあるが今はおいといて)
しかしロボットが色々生産してくれる
昔白人国家は奴隷を用いて自分らは遊びほうけてた
日本では奴隷の変わりにロボットを使う
理想はそういう国

440 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:56:14.32 ID:/RT3tmtg0
貧困層はストレスで知能下がる→ますます仕事うまくいかない
→BIで安心→ストレス減って知能回復→BI以外の仕事うまくいってBI以外の収入増える

441 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:56:19.82 ID:btUUxjLc0
>>423
今のように借金してみんなに社会保障を配ってる国が存続するとも思えんが?

442 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:56:34.49 ID:JNMCBFAr0
今現在働いてる人間はそのまま+でもらえると考えたら健康保険なくても有りだけどなあ

BIのみで生活しようと思ったらそりゃきついが

443 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:56:39.51 ID:U6kCtuMM0
日本はBIどころか国民負担率は過去最高で国民生活が苦しくなる一方です
ありがとう安倍首相(笑)

https://www.mof.go.jp/budget/topics/futanritsu/20140207.htm
租税負担率と社会保障負担率を合計した国民負担率について、平成26年度の見通しを推計しましたので、公表します。

平成26年度の国民負担率は、平成25年度から1.0%増加し、41.6%(過去最高)となる見通しです(詳細は資料参照)。

444 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:56:53.77 ID:D3UNcQSk0
>>414
なお企業からは出てこない模様

445 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:56:55.84 ID:m+anbIFp0
先進国の生活水準って常に上がり続けてるわけで
仮に今やってる労働が殆ど自動化されたとしてもそうじゃない労働がメインになるだけ

446 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:57:10.65 ID:vdkrMO/r0
これはありだな

447 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:57:29.10 ID:QBYwhV/a0
マネーゲーマーやCEOでもない限り医者にかかったら速攻人生終了

それがベーシックインカム

医者にかかる理由は不問なので極論貧乏人は集団自殺するしかないよ

448 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:57:49.30 ID:uEBS0yfY0
視力良くする手術かとらおもた

449 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:57:52.00 ID:/che4CFf0
>>411
>>422
昔嫌儲で生活保護審査担当の公務員がいてすげえ偉そうだったの思い出すわ
あいつら自分のさじ加減で生殺与奪の権利持ってる気でいるくらい偉そうでムカついた
時代が違えば何の役にも立たない意味の無い仕事をわざわざ作ってもらってるにすぎないヤツだったんだろうなあ

450 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:58:18.21 ID:D3UNcQSk0
>>431
試算出せないなら目指すべきヴィジョンとしてもおかしいっすよね

451 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:58:24.81 ID:umno8w5n0
社畜「息苦しい日本で底辺見下すの気持ちええんじゃあ〜」

452 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:58:29.49 ID:yQmhNBMw0
>この費用の捻出について、サンテンス氏は「不要な官僚主義をなくすなど数々の改善を行えば、それは可能だ」と主張しています。
ここが最大の問題w

453 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:58:49.43 ID:OFj5CXQs0
社会保障費が80兆円
うち現金支給が50兆円 *
公務員の人件費が30兆円
仮に1/3減らせるとして10兆円 *

財産は*だから60兆円だな

454 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:58:50.94 ID:7gs8+xp60
>>446
そう、ありなんですよ
何事もまず理想など持つつまり望む願うことから始まるということ
それがひとりひとりに行き渡れば希望は加速していく
セックスだってそう、やりたいと願わなければ2万%やれない
やりたいと思えば1%の可能性がでてくる

455 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:59:04.59 ID:Seh4mng90
>>450
>>142

456 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 12:59:14.16 ID:yQmhNBMw0
>>9
お金が回るってことはチャンスが転がってるわけで
働かないのがまずくなるんだな

457 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:01:30.91 ID:OFj5CXQs0
>>454
わずかな小遣い銭のために、
健康保険やら各種保険を失って増税まで受け入れる底辺の負け組はマイノリティだよ

458 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:01:35.87 ID:06q489vs0
病気になっても自己責任で済まされる社会で貯蓄を辞めて消費に回すってのは底抜けのアホだろうな

459 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:01:42.41 ID:OcPsX9Xu0
>>428
現状食うために仕方なくやってるような低賃金で嫌な仕事というのが多種多様に
沢山あって高報酬にすればコストが増大して需要が消滅し成り立たなくなるか
どうしても必要なサービスなら大幅な値上げを受けて定収入世帯が破産する
この辺が解決されないとBIなんて空論にしかならない

460 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:02:22.77 ID:btUUxjLc0
>>449
公務員、官僚ってのは元来コンピューターのプログラムと同じで情報を処理する為の機構なんだけどそれが意思持ってるのが問題な訳
時計の歯車はただ決められたように回ってれば良いのよ
多分あと数十年もしないうちに大半がコンピュータープログラムで置き換えられるだろうけど
そんドラスティックな提案がBIなわけさ

461 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:02:30.27 ID:Ws7VqlZj0
>>454
今より悪くなるのに誰が賛成するねん

462 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:03:16.56 ID:7qAAhqkL0
>>9
俺のかあちゃん
学校事務で今年金月20万もらってるけど
働きたいっていってるぞ

無職の俺には理解できない

463 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:03:37.70 ID:R24JUdha0
反対するのって、ブラック企業と介護要因なくなる老人だからね

464 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:04:08.32 ID:09anJ/Ha0
>>423
収入保障はともかく
医療費無料や授業料無料なら別に資源ない国でもやってるよ

465 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:04:34.50 ID:yQmhNBMw0
>>460
そうそう
人が介在しなくても世帯あたりの納税報告さえちゃんとした
データを集めれば後はコンピュータープログラムで済む話だもんな
未だに既得権のためだけに無駄な組織を運営してるのが日本

466 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:04:42.80 ID:D3UNcQSk0
>>455
http://pbs.twimg.com/media/CIJr4yDUwAAzjYO.jpg

467 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:04:52.08 ID:Seh4mng90
>>9
なんかアンカつけないといけない気がするので2度目

468 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:04:55.57 ID:ZL/Txz1y0
まだ機械化による効率化をすすめる段階
国民の8割が働くなくてもよくなったらBI導入しよう

469 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:05:05.75 ID:9x/IAGRs0
あの官僚様や自民党様がするわけないじゃないですか
んで、この手のスレが立つだけでもサポ様がウヨウヨ湧いてきますよね

470 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:05:12.43 ID:VVy2Hypj0
無職が金もらえるとか甘えるな
働けカス

471 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:05:34.60 ID:aQnfhzKM0
>>458
安楽死とセットにしなきゃならん
必死に努力するか安楽死かだ
適当に生きることは許されん
こういうのジャップの大好きな世界だろ

472 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:05:42.27 ID:Seh4mng90
>>466
>>142に反論できないんだね

473 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:05:50.17 ID:IwXT5nRC0
ベーシックインカム
略してクンカ

474 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:06:05.51 ID:0WUNxF8m0
今より悪くなることはない
富める国の貧しい人たちよ

475 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:06:39.20 ID:OFj5CXQs0
>>453 続き

財産の60兆円を
人口1億3000万人でわけると
一人年間46万円

12ヶ月でわると
一人一月38000円

3万8000円で暮らせるだろか?
健康保険もないのに

476 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:06:52.05 ID:fIUCmx5d0
共産とも反対してるから推進してる連中は新自由主義者の竹中橋本シンパと分かる

477 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:07:28.79 ID:D3UNcQSk0
>>472
だって、「〜と聞くが(伝聞)〜と思うんだけど(推測)」しかない話ですよね?
http://pbs.twimg.com/media/CIJr4x4UsAA74Xc.jpg

478 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:08:09.38 ID:aQnfhzKM0
>>475
家族で住めばいいだろ
あと貧乏人が子供作りまくるから少子化も解決する

479 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:08:12.39 ID:OFj5CXQs0
>>474
おまえが貧しいのはわかった

>>469
大半のサラリーマンが損するから無理だよな

480 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:08:21.42 ID:0WUNxF8m0
>>458
今もそうじゃん?精神病は自己責任だし

481 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:08:36.47 ID:06q489vs0
素直に資源産出国みたいな手厚い社会保障と収入保障を妄想するだけなら許されるのに
現在大多数の国民が恩恵を受けてる社会保障を崩して収入保障をしてくれとか身勝手なこと言うから叩かれてるの理解してんのかね

482 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:09:02.39 ID:j6GCgzyj0
>>476
要は会社が国民の生活コストを負いたくないってだけの話だもんな
んで病気で使えなくなった奴をすぐ廃棄処分にして社会にコストをかけないようにするシステム
まぁ長生きは出来なくなるだろうね

483 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:09:05.84 ID:9x/IAGRs0
>>9
というかこの国ってワーカホリックみたいな人間多すぎだわ
そんな連中がひっきりなしに仕事の取り合いしてるんだから
ヒキニートに回ってくる仕事なんかありゃしない

484 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:09:08.09 ID:8oscBoMj0
ベーカムのみにするのは反対だな
やるならベーカム(未成年無し、クズ親対策で)
65才までの成人に毎月5万円、65才から10万円
生活保護は家賃補助のみ毎月2万円(障害者は器具等現物支給)

医療保険を保険料無料、介護保険料無料、財源は税金に
でないと貧困層はつむ
高い民間保険しかなくなるからな完全ベーカムにすると
それとベーカム未成年は無しとしてるが、これは大学院まての教育無償でベーカムしてるようなもんだ
医療保険は財源は税金で子供ても加入してることになるしな

素人考えだが

485 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:09:21.52 ID:I/kLpqKR0
なぜコンビニのバイトの時給は800円なのか
2000円にするべきだ
 
「そんなことをしたら全国のコンビニは全部つぶれる」

これが格差の仕組
労働者は、自分たちの賃金は安くて当然だと思い込んでいる

バイトの時給を2000円にしたってコンビニ事業は十分やっていける
必要以上にもらってる奴の給料を
減らせばいいのだ

カルロス・ゴーンの年収は10億円
それを1億に減らせば
1万人の従業員の年収を9万円上げることができる
役員10人で50億もらってるなら
それを5億に減らせば
1万人の年収が45万上がる
 
格差は解消できる
「もらい過ぎ」を減らし
「少な過ぎ」をなくすのだ


>>1
財源はここ↑に有る

486 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:09:38.84 ID:vUUaS4dY0
どこからそんな金わいてくるんだよ?

487 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:10:19.84 ID:OFj5CXQs0
>>478
少子化対策になる可能性は理解してる

だが38000円じゃ集まって暮らしても苦しいだろな

488 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:10:33.45 ID:D3UNcQSk0
>>483
ワーカホリックが降りても誰もヒキニートなんか雇いませんけど?

489 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:10:43.46 ID:Seh4mng90
>>477
俺が確認した訳じゃないから伝聞で書いてるがまあ十中八九真実だし
憶測でもそれに反論できてないのがお前だよね

490 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:11:12.25 ID:7gs8+xp60
>>486
我々の払った税金はどこに消えてるのか
まずはそこを知りたいと思うべき

491 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:11:20.38 ID:D3UNcQSk0
>>489
>伝聞で書いてるがまあ十中八九真実
名言いただきましたっ!

492 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:11:32.03 ID:puj3C9jM0
>>476
そうだね
賛成してるやつは間違いなく小泉安倍に騙し騙されてきたB層

493 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:12:14.13 ID:09anJ/Ha0
>>475
年金は?

494 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:12:36.69 ID:Seh4mng90
>>491
煽りしかできないんだねぇ
複数のメディアがそう伝える中で違うというならその報道をしてる記事でも提示してくださいな

495 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:12:40.48 ID:VVy2Hypj0
お前らの意見は通らない
お前らは負け組側の意見だが制作決定するのは勝ち組側だから
お前らがいくら平穏な生活を求めてもそんなもの手に入るわけがないだろ(笑)

496 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:12:45.52 ID:OFj5CXQs0
>>485
それは格差問題で閉じた話

社会保障をきめ細かく大きな政府がやるか、それをやめて自己責任にするかが、ベーシックインカムの話

まったく違う話だよ
数字の辻褄合わせは詭弁

497 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:13:49.86 ID:GYY07BvU0
ダメな奴は何やったってダメなんだ

498 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:13:51.70 ID:OFj5CXQs0
>>493
当然なし
徴収もしないし、支給もされない
小さな政府だから

499 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:14:02.64 ID:DcxkU2/90
欧州はこういう先進的な制度を積極的取り入れるからすごいわ〜
日本じゃ努力教の信者が発狂するから無理

500 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:14:03.81 ID:D3UNcQSk0
>>494
いやまずアナタがその伝聞のソース元を提示するのが筋でしょうよ

501 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:14:16.69 ID:aQnfhzKM0
>>495
有能な勝ち組がさらに金をかき集めるためにやるのがBIなんだが?
無能な働き者は社会に存在を許されなくなるんだよ

502 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:15:09.49 ID:Seh4mng90
>>500
別にお前を説得するつもりはないし、俺はいくつも見てるから
欲しけりゃ自分で探せば?WBSでやってたのは覚えてるよ

503 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:15:27.06 ID:OFj5CXQs0
>>501
アホウ
これが正しい >>267

504 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:15:39.10 ID:btUUxjLc0
BIするって奴は現状最も極端なミニマリストの中の社会保障許容派
BIしないって奴はそれ以外

505 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:15:42.19 ID:33fpzF100
日本のように元々失業率も犯罪率の低い国の場合
ただBI分物価が上がるだけで結局何も残らん

506 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:16:49.66 ID:D3UNcQSk0
>>502
>WBS
ええ・・・ああ・・・うん・・・まあ

507 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:17:00.51 ID:btUUxjLc0
>>499
社会実験ぐらい許せば良いのにな
腐る程自治体ある訳だし

508 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:17:32.33 ID:QOFJZpva0
ベーシックインカム導入で所得格差が縮まるなら賛成拡がるなら反対

509 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:18:07.04 ID:OFj5CXQs0
>>508
無関係

社会保障の話だよ

510 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:18:08.61 ID:XVRYmKre0
定年後は契約社員で年金もらうまで必死に働くのが日本

511 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:18:08.88 ID:btUUxjLc0
>>505
てか、昔の終身雇用って形を変えたBIみたいなもんでしょ
最低限働いてれば最低限一生の面倒見てくれるってさ

512 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:18:18.23 ID:09anJ/Ha0
>>498
いや
年金だけで50兆くらい今払ってるけどそれはBIに一本化しないの?

513 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:18:24.95 ID:hb0PDhZp0
これってさ、国が金をばらまくための政策なんだよね
日本は金を使いたがらない人が多いからね
そして金が必要なはずの貧困者と若者には金がぜんぜん入ってこないで
金があまり必要でない高齢者や身分を保証されている人には保護が手厚い
今は国が金をばらまくのは公務員の給料くらい
公務員はあんなバカみたいな必要ない行政サービスしまくって手厚い保護をされている
それをしないと国が金を市中に回せないからなんだけど、無駄が多い
公務員は遊びながら給料もらっているようなもん
それなのにもらえる札は全部銀行から来る出来立てホヤホヤの新札なのな
無職は全員公務員にして今の公務員の給料を数分の一にするのが一番良いと思う

514 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:18:31.25 ID:Seh4mng90
>>506
悔しいのは理解できるが、意味のないレスはちょっと見苦しいデス

ま、結局は反論できないってことだね
単純労働が機械化できることを否定する奴はさすがにいないと思うが
その分だけで考えてもBI制度にグンと近づくことは間違いない

515 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:18:35.56 ID:D3UNcQSk0
>>508
ベーシックインカムって所得に関係なく一律なんだから縮まるって線はありえないよね

516 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:18:42.77 ID:9x/IAGRs0
>>488
新聞配達なら雇ってくれるぞ
逆に歓迎されるくらいだわ

517 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:19:11.05 ID:UkoxTcT40
>>485
そこまで金持ちの金減らして末端の店員を優遇すれば何も生み出されなくなる
そもそも技術がないからコンビニ店員なわけで財を成すということは能力があるということだからな

518 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:19:26.09 ID:D3UNcQSk0
>>514
反論っつーか具体的な経路示せてない時点でお花畑乙としかいいようがないw

519 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:20:02.53 ID:btUUxjLc0
>>508
定額支給なら累進性ない

520 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:20:08.90 ID:Seh4mng90
>>518
>>142

521 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:20:19.15 ID:OFj5CXQs0
>>512
年金はすでに税金で補填してるから入れると減額方向に働くけどいいのか?

38000円でも生きていけないのに

522 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:20:33.66 ID:NSnau3iU0
国民健康保険どうするんだよ
あれなくすわけにはいかないぞ

523 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:20:35.31 ID:OeI2+bN70
>>508
間違いなく広がる、99.9%以上の労働者の賃金が半分以下になるんだから

524 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:21:19.17 ID:D3UNcQSk0
>>516
少ない所得の中からなんで4000円近くも出さないといけないの?
誰も新聞なんてとらなくなるよ(ていうか現状ですらどんどん減ってるんですが)

525 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:21:23.45 ID:8XT7OF7X0
そんなに素晴らしいのに、ナミビアでは国全体でBIを導入しないの?

526 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:21:42.09 ID:OFj5CXQs0
>>522
どっちにせよTPPでなくなる可能性があるけどな

527 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:22:07.99 ID:QOFJZpva0
>>517
一人が富を独占するより多数に分配した方が消費が生まれて景気はよくなるよ

528 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:22:12.11 ID:T3lkVoG+0
相続税100%でいいじゃん

529 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:22:16.51 ID:aQnfhzKM0
>>503
>>267は生活保護が欠陥だと言ってるように思うのだが

530 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:22:17.30 ID:D3UNcQSk0
>>520
そういうのは具体的とは言わないです
空想的っていうんです

531 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:23:25.07 ID:Seh4mng90
>>530
お前が言わないというだけであって、>>142にお前が反論できてないことに
何の変わりもない

532 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:23:25.54 ID:BFF6RDTr0
円が日本国内限定で流通すればいけるかもしれん
国外に逃げるようであるならば知らん

533 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:23:48.66 ID:GYY07BvU0
会員ポイントみたいに長期間残ってたら失効するようにすればいいんだよ
そうして金持ちに金を消費させよう

534 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:24:00.16 ID:OFj5CXQs0
>>527
健康保険はじめ各種リスク対策費を個人で持つと、出費がさらに減ると思うんだが

病気一発で死にたくないから貯金しない?

535 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:24:21.20 ID:YmZJJd0Q0
有効性が実証されて、
財源が確保されたら

その50年後くらいだろ日本の導入は

536 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:24:23.47 ID:I/kLpqKR0
>>496>>517
金持ちは消費しない
いや、消費しきれないと言った方が適切か
使い切れない金を所持し金の流通を不当に停滞させる事は犯罪だ
平均生涯年収を超える資産には重課税を課すべきなのだよ
従価税がかかっているなら無闇に貯めこまず社員の人件費や設備費に消費される

不当に金の流れを停滞させる事は犯罪だ

537 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:25:07.60 ID:6yijrZgA0
子ども手当配っても、給食費払わない親多いぞ

538 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:25:30.74 ID:wiHnjY4q0
BIに反対するのはいいけど対案だして欲しいな
あれは駄目これは駄目って否定したいだけじゃないの

539 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:25:35.26 ID:OFj5CXQs0
>>536
それは課税の話であり、社会保障の話であるベーシックインカムとは無関係

540 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:25:38.10 ID:hb0PDhZp0
ベーシックインカムよりも無職公務員全採用制の方がいい
ギリシャみたいに公務員比率をあげまくるんだが
財源は今と同じで給料の原資は一定額にする
そうすると公務員が増えすぎると公務員個人の給与が減り民間の魅力が上がるんで
公務員の数が増えすぎたときにセーブがかかりバランスが取れる

今、言われているベーシックインカムの原資は社会保障などで少ない
公務員の給与をベーシックインカムの原資にして
ベーシックインカムの給付者と公務員を同じ身分にしたらバランスが良くなる

今の公務員は半分遊んでいるような仕事で高級をもらい国に身分を保証されていてかなりおかしい
彼らはもともとは民間で競争できないから公務員の保障ある身分に逃げてきた人達なのだから

541 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:26:09.61 ID:PLFc6Ub70
>>90
今も保険証ないし年金払ってないし
問題ないわ

542 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:26:11.87 ID:00ig7SM+0
昼休みが終わってお説教する社畜がいなくなったらまともになったな

543 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:26:22.22 ID:C04oUcLV0
試しに韓国で導入してみな

544 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:26:29.50 ID:D3UNcQSk0
>>531
ぼくにいえることはお花畑乙ってことだけだ

545 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:26:29.93 ID:OFj5CXQs0
>>540
ギリシャはどうなったんだっけ

546 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:26:36.03 ID:8oscBoMj0
>>522
>>65>>484これは?

547 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:26:55.61 ID:I/kLpqKR0
>>539
俺は初めからベーシックインカムの財源についてレスしている

548 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:27:41.24 ID:Seh4mng90
>>544
つまり反論できないってことでしょ
はい論破〜

549 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:28:01.69 ID:OFj5CXQs0
>>547
無関係なところを財源にするなよ
山賊かよ

社会保障の話だ

550 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:28:12.31 ID:9x/IAGRs0
>>524
雇うか雇わないかの話なのに
新聞をとるとらないの話にすり替わってるよ

万年人手不足だから発行部数が右肩下がりでもしばらくは大丈夫だよ
ヒキニート脱出のキッカケにさえなればそれで十分

551 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:28:13.97 ID:wLJLBODR0
ベーシックインカム略してベッカム

552 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:28:50.62 ID:BuL8DkOb0
日本でもやれとまで言わないから
単純に社会実験としてどうなるか興味ある
先進国ではオランダが初だろ

553 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:29:16.13 ID:D3UNcQSk0
>>548
かわいそう(´・ω・`)

554 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:29:33.23 ID:7FhQ05DC0
マジかよ生活保護最低だな

555 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:29:51.45 ID:btUUxjLc0
>>538
え?
全部なくせ、一本化しろっていう過激な主張にすら対案ださなあかんのか…
じゃあ、いっぱい社会保障作れ。一人一人のニーズにフィットした個人が自分の必要なものだけ選べる社会保障にしろ…か?

556 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:29:52.65 ID:A5HbLzyD0
効果的だったとしても腐敗官僚国家じゃ無理無理

557 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:30:07.83 ID:Seh4mng90
>>551
ッカムというのはどうだろう
英語表記はcccum!!!
気持ちよさそうだろ?

558 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:30:50.17 ID:D3UNcQSk0
>>550
で、ヒキニート脱出したら次はどこが雇ってくれるんです?

559 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:30:50.84 ID:btUUxjLc0
>>552
アメリカで昔したって上の記事には書いてたよ

560 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:30:57.38 ID:Seh4mng90
>>553
悔しいのは理解できるが、意味のないレスはちょっと見苦しいデス

561 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:31:32.22 ID:rZbXw1ou0
バブル崩壊以後は日本の中間層は減少し続けた
その原因は不安定な雇用か少子高齢化か人口減少か莫大な政府債務か増税かグローバル化か企業の責任かまたその複合か特定は難しいけども
これから先、自民党でも民主党でも共産党でもいいが日本の中間層が復活するとでも思ってんのかよ
夢見てんじゃねーよ貧乏人どもwww

562 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:31:34.06 ID:I/kLpqKR0
>>549
税制改革して財源にするのは別におかしな事じゃない

563 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:31:57.51 ID:X1ooQp0s0
オランダのようなプロテスタント国家でやることに意味がある
カトリック国はもうやってるようなもんだし

564 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:32:19.21 ID:D3UNcQSk0
>>560
せやな(;´ω`)

565 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:32:20.47 ID:OFj5CXQs0
わずか38000円を貰うために
万一のときの健康保険や生活保護を無くすなんてありえないわ

566 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:32:39.63 ID:R24JUdha0
>>553
傍から見てても論破されてるお前がかわいそう(´・ω・`)

567 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:32:40.65 ID:Seh4mng90
>>564
悔しいのは理解できるが、意味のないレスはちょっと見苦しいデス

568 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:33:28.49 ID:k6zaEwIm0
ベーシックインカムとまで行かなくてもいいからすべての補助金カットして
全国民に均等に配ったらいいのに

569 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:33:39.74 ID:cTlXZZt/0
>>550
誰も新聞なんかとらないんだから新聞配達の仕事もなくなるよ
BIなんてやったら右肩下がりどころの騒ぎじゃなくなる
国民総貧困化計画に等しいからな

570 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:34:00.07 ID:A5HbLzyD0
ID:D3UNcQSk0
だっせぇwwwwwwwwwwwwwww

571 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:34:02.54 ID:YmZJJd0Q0
アメリカの検証もオランダの検証も
生活保護のありかた議論の一つだから

全員に配る検証はまだやってないな

572 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:34:09.66 ID:OFj5CXQs0
>>562
大義名分もないのに無関係な財布に手を突っ込むなよな

ベーシックインカムは社会保障の手段の話だ

税制の話しはまったく別だボケ

格差問題は別でやれ

573 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:34:23.25 ID:D3UNcQSk0
>>565
でも日本が成長するんですよ!
この道しかない!(´・д・`)

574 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:34:36.90 ID:R24JUdha0
レジバイトが立ってなきゃ気が済まない中世ジャップなんだから
まずは換金不可の期限付きフードチケットから始めたらいいと思う

575 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:35:14.01 ID:5qrmgYCs0
会社が給与下げたりしないの

576 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:35:29.82 ID:btUUxjLc0
>>568
色々制度増やしてるから簡単化してほしいよな
それだけで無駄な人員減る訳だし
紙の無駄使いもへる

577 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:35:46.92 ID:hb0PDhZp0
今の日本経済の問題点

・金を使う人に対して金をまわさず、金を使わない人に対して金を渡す状態
・国が金をばらまく手段が少ない(公務員給与、公共事業、金融緩和)

金を使ってくれる可能性が高い貧困者、若者、新婚家庭に国が金をばらまく政策が必要
なのでベーシックインカム制度も少し目的と結果が変わってくる可能性がある
金をばらまく手段は公務員を増やして公務員一人一人の給料を減らすのが良い
公務員の魅力が減れば民間に人材が集まるようになる
この制度ならモラルハザードの心配も無く
ベーシックインカム案より原資が多く、的確な配分が可能になる可能性が高い

公務員全採用制を推進しろ

578 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:35:58.79 ID:D3UNcQSk0
>>566
だって

>かなりの知的職業も人口知能の方がうまくやれる

とか言われても、具体的な話なんにも出来ない人にどうやって反論できるのよ(´・ω・`)

579 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:36:05.21 ID:YmZJJd0Q0
消費が増えるってのはどうかなあ

出回る金が増えるから消費も増えるって話なんだろうけど
出回る金が増えたらインフレするから
実質的な購買力は変わらないか、むしろ下がる気がするけどなあ

580 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:36:14.02 ID:wiHnjY4q0
まず3万8千の意味を教えてくれよ

581 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:36:33.92 ID:HNSWJqwk0
BIの構想は悪くないと思うが
現状ではちょっと時代が追いつかない気がする
労働力の確保よりインフレのほうが心配

例えば運送業みたいなところで人が集まらなくなるので給料を上げると
輸送コストが増えるのでそのぶん物価は上がる
そしてインフレした分BIの支給額を上げるとさらにインフレしてしまう

時代が追いつかないというのはそういう運送業も無人運転の技術が発達すれば
人の手は間違いなく減る
アマゾンなんかは自動運転だけじゃなくドローン使おうとしたり本気で人間の仕事を減らそうとしてる
そういう企業が増えればBIの時代が来ると思う

582 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:36:36.11 ID:OFj5CXQs0
>>573
日本を支えてる大半のサラリーマンにとってデメリットのほうが大きいよ

小遣い銭にもならない38000円のために万一の各種公的保険が無くなると損をする

583 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:36:55.50 ID:Rdky/+ZU0
>>575
最低限の所得が保障されれば安い賃金で働く必要が無くなるから給与は下げられないんじゃないのか

584 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:36:56.38 ID:E8/v/j1B0
>>9
ニートや引きこもりが社会現象の日本は人間ですらないというのか

585 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:37:25.29 ID:D3UNcQSk0
>>579
ていうか医療費を貯蓄しないといけないから滅多なことでは浪費できないよね

586 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:37:25.46 ID:OFj5CXQs0
>>580
>>475

587 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:37:23.88 ID:fXUddsfI0
>>572
税制改革も社会保障一元化と同時にやるべきだ
どちらも経済対策だからな

588 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:37:30.29 ID:aQnfhzKM0
>>546
医療保険無料は子供だけ、18歳か20歳まででいい
あとは自己責任

未成年にBIなしだと少子化対策のメリットが無くなるぞ
むしろクズ親を利用してでも子供を増やした方が合理的

589 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:37:40.91 ID:YmZJJd0Q0
>>582
実際38000円もらってもなあ

590 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:38:21.87 ID:OFj5CXQs0
>>587
ベーシックインカムの議論をぐちゃぐちゃにしたいなら止めないよ

591 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:38:25.95 ID:Seh4mng90
>>578
何のためにビッグデータ集めてると思ってるの?

592 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:38:29.45 ID:YmZJJd0Q0
>>585
あ、そうだな
医療保険が流行るんだろうけど
その支払いに追われそうでもあるね

593 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:39:02.99 ID:D3UNcQSk0
>>582
俺もそう思うけど、ありえない仮定を二重三重に積み重ねてBI擁護してる人の脳内はどうなってゐるのだらう

594 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:39:08.81 ID:i3XYx1MO0
実験では成功と言うけど、実際に実施されないのは、明らかにコストに見合わないからだろう。

>「不要な官僚主義をなくすなど数々の改善を行えば、それは可能だ」

仮にこういう事で財源が生まれるなら、それこそまず借金減らせレベルの話だし。

595 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:39:21.55 ID:BuL8DkOb0
日本は公共事業や金融緩和で金ばら撒いてるけど
ほとんど大企業に渡ってトリクルダウンが起こってないからな
トリクルダウンは机上の空論、実際には欲深い大企業がほとんど取る

そこでベーシックインカムじゃなくても直接的に民に分配する方法が必要なのはたしか

596 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:39:37.71 ID:fXUddsfI0
>>588
成人するまで子供を育てるメリットがある
金目当てに子供を作る人が増えるとモラルと治安が低下してみんなが損する
子供は子供を育てたい人が作るべき

597 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:41:26.08 ID:OFj5CXQs0
>>593
マジョリティが損をする政策を推進したいなら論理武装が必要なのにな

どうもベーシックインカム推進派はアホみたいな屁理屈を感情的にワメくばかりだから話にならないよ

598 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:41:36.04 ID:vCkyMnvx0
生活保護としての機能が果たせなきゃBIとは言えない
おそらく一定の所得以下は健康保険料免除ということになるだろう

599 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:41:38.12 ID:btUUxjLc0
>>591
ビッグデータサイエンティストで最も重視されてる事知ってるか?
対象に対する深い知識だよ?
AIは最適化問題をかなりのクオリティで解いてるがその問題定義をするには至ってない

600 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:41:53.96 ID:wiHnjY4q0
衣住食に対する保障がないと安心して働けないから分配は必要だろ
増えすぎた貧困層を放置するわけにもいかんし

601 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:41:55.88 ID:fXUddsfI0
>>590
財源確保の話しは避けられない
金の循環を阻害する要因排除も避けられない
経済活性化や安定はBIのメリットの一つだ

602 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:42:21.35 ID:QYJY2To/0
機械化とか人工知能とか労働時間が減るとか言ってる奴は何もわかってない。
賃金を決めるのは人だぞ。

他人が自分より価値のある仕事をすれば、自分もその基準の仕事をしなければ同じ賃金は貰えない。

603 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:43:19.24 ID:OFj5CXQs0
>>601
大義名分もなく別の財源をぶんどるなよ

その動機は格差是正だろ?

ここは社会保障の手段の話をするところなの

604 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:43:39.48 ID:Seh4mng90
>>599
人口知能で会計士やら税理士、果ては弁護士も仕事を奪われると言われてるよ

605 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:44:15.41 ID:3hEBofFH0
実際は一度地位を得てしまえばいくら遊んでも金がもらえるんですけどね

606 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:44:19.80 ID:fXUddsfI0
>>602
BIがあれば会社を変えたり会社をたちあげ易くなる

607 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:44:40.85 ID:i3XYx1MO0
機械化や人工知能は競合相手も使い、尚且つ人の生活レベルは向上し、
その生活を支える有限の資源を世界中で奪い合ってる現実は変わらないので、
それで人間が労働から解放とかはないよ、別の種類の労働にシフトするだけで。

608 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:44:48.18 ID:btUUxjLc0
>>602
それは違う
世の中には電話交換手みたいに自動化されて無くなった仕事も沢山ある
そうなれば人はより上位工程の仕事しかしなくてよくなる

609 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:44:51.34 ID:hb0PDhZp0
>>581
インフレの心配は全く無い
ちょっと前の日本はデフレで金を市中にまかなすぎたせいで不況になっていた
今は逆に金融緩和で金をまいている状態なのだが、そのまき方が金融緩和であり
国民に借金をさせる事で市中に金をまいている状態で激しく不健全
それよりももっと前は公共事業で金をまいていたが無駄な使い方が多くて減らすことになった
有用な目的として市中に借金でない給与として金をまく方法として
公務員給与が国の経済力より割高になってしまっている状態が現状

公務員給与のようにベーシックインカムをまけば良い話
公務員の仕事はごとんど遊んでいるようなバカみたいな生産性の無い仕事なので
公務員自体をベーシックインカム制にして貧困者や若者を救ったほうが良い
インフレには絶対にならない

610 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:45:00.99 ID:YmZJJd0Q0
>>602
というか資本家が機械化をすすめれば相対的に
労働者の価値が下がって給与が安くなるだけだよね

611 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:45:07.89 ID:aQnfhzKM0
>>596
>成人するまで子供を育てるメリットがある
成人した後の金に集る方が害悪だろw

そういう理想主義的な考え方はBIには合わない
そもそも生きるかどうかは親でなく子供が選択するような社会を作るべきだ
BIと安楽死の合法化は絶対にセットじゃなけりゃならん
親に生命創造の権利と権威をあたえてる今の方がモラルがないと思うがな

612 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:45:51.11 ID:OFj5CXQs0
>>605
そんな人間は小数だ
大半のサラリーマンは定年後も65まで働きわずかな年金で老後を過ごす

613 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:45:51.92 ID:41spOCpq0
>>607
奴隷がなくなり労働が健全化する

614 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:46:07.89 ID:eWseOLl00
ベーシックインカム自体は日本の公務員で既に実現してるじゃん
彼らは無給で労働してるだけで公務員を支えるベーシックインカムが実現済なのは日本社会が証明してる

615 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:46:23.34 ID:fXUddsfI0
>>603
その制度に相応しい財源がある
特定の長所のみ議論から外す理由がない
おまえがスルーすれば済むはなし

616 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:46:23.58 ID:aQnfhzKM0
インフレになれば給料も上がるんじゃねえの

617 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:46:51.22 ID:YmZJJd0Q0
>>608
それはその通りなんだけど、
上位工程というか、誰がやっても同じ結果になる単純作業じゃない
仕事って、スキルが求められるんだよね

単純作業しかできない人は落ちぶれるわけで、その先にあるのは
明るい未来じゃなくて貧富の差が激しくなった銀が鉄道999の世界だと思う

618 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:46:54.48 ID:OFj5CXQs0
>>600
三万八千円で生活できるのか?

619 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:47:38.40 ID:8oscBoMj0
>>588
子供増やすために不幸な子供は増やしたくないよ
今も結婚してる人は3人とか作ったりしてるのだから
日本の場合は欧米と違う少子化の理由があると思う
職場に中卒で働かされてる若者がいるけど、不幸な子供だよ、生きる意欲が消えてる

620 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:47:49.38 ID:YmZJJd0Q0
>>616
既存の金融資産の価値が下がるから、追いこそすれ追い付かない

621 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:47:57.35 ID:uTYlx2TG0
>>2
こんなニュース必要ねーべー
シッてただろ多クの人はさ
ていうかみんな疑ってただろ?そんなんで本当にいインカねって
ムろんそんなうまい話あるわけないわな

622 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:48:04.92 ID:btUUxjLc0
>>604
それは知的職業じゃなくてただの事務職だろ
データフォーマットに当てはめて数字を記入する
事件の規模程度決めそれにあった処理をする

623 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:48:31.64 ID:uj0dKdE50
たぶん導入になってもジャップランドは欧米がひとしきり導入したあとだろ
もうやだこんな国

624 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:48:56.52 ID:FbMp0/zt0
もの凄い通貨安になると思うんだけど食い物輸入してる日本じゃ無理じゃね?

625 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:48:58.39 ID:u6DzKFpa0
やるにしても健康保険は残さないとマズいだろう
皆保険じゃなくなって収入で差をつけるかもしれんが

626 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:49:03.31 ID:QOFJZpva0
>>602
機械化をする条件が機械コスト<労働コストだから
労働コストが安ければ機械化なんて起きない

627 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:49:26.79 ID:eWseOLl00
無給なら働かないってのは大嘘でベーシックインカムが導入された公務員はきちんと労働している
要はその規模を広げられるかどうかって話にしないと

628 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:49:28.26 ID:i3XYx1MO0
あちこちで実験しました、成功しましたと主張しながら、
どこも実際には行わないのが現実。

BI実験に成功しましたというアリバイ作って利用するのが目的であり、
この手の実験してる連中すら、本気でBIが実現するとは思ってない。

629 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:49:35.10 ID:41spOCpq0
単純作業しかできない学校教育してるから
学生や就活生の自殺者が多いしニートも増加してるんだろぉ
教育問題を視野に入れないで経済語るなよ

630 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:49:41.74 ID:OFj5CXQs0
>>625
それじゃ財源がなくなる

631 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:49:55.18 ID:YmZJJd0Q0
>>626
資産家は労働者の給与を押さえつければ
機械化のコストを負担せずに済むな


あれ?

632 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:50:07.60 ID:wiHnjY4q0
>>618
ベーシックインカムはそれだけで生活していくというものではないぞ
それに3万8千円はあんた一人しか言ってない

633 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:50:13.48 ID:mkcNSQ+L0
チョンコにやる金はねえ

634 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:50:22.95 ID:HceRoyum0
日本が導入するのは先進国の中でもケツのほうになるだろうな

635 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:51:25.36 ID:D3UNcQSk0
>>632
擁護派はどういう試算出してるの?
健康保険もぜんぶなくなるんだよね

636 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:51:38.72 ID:Seh4mng90
>>622
コンサル業務や株取引なんかも過去のデータを分析して人工知能がやる方が優秀だそうだ
営業提案もとか聞いたな
お前の思う「知的」のレベルと俺の「知的」に齟齬があるだろうがそこは問題じゃなくて
今人間がやってる大半の仕事は人工知能と機械の方が優秀だという点が重要

637 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:51:43.80 ID:PODLzxs30
>>51
は?

638 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:51:54.37 ID:v3NgDEzK0
ベーシックインカムだと地方にも人が分散して暮らしやすくなるな

639 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:52:29.42 ID:I/kLpqKR0
>>603
>大義名分
不当に金の流れを停滞させる事は犯罪だ
俺は初めからこう↑主張している

640 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:52:44.05 ID:hb0PDhZp0
公務員の給与を全体でわければ良いんだよ
で、全体で公務員の不毛な生産性の低い労働をわける
これなら公務員に魅力が無くなり、民間に公務員試験を突破するような優秀な人材が来る可能性もあるし
民間でうまくいかず公務員を目指すものはそれなりの低評価を受けることになる

641 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:53:21.75 ID:aQnfhzKM0
>>619
そんなこと言ったら、アフリカの子供達を産んでる連中に切れなきゃならなくなる
俺は切れてるが

642 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:53:29.33 ID:OFj5CXQs0
>>632
違うというなら試算してみてくれ

俺も働かないためにベーシックインカムなんていってないぞ

社会保障の手段の話だ
・いまの大きな政府できめ細かくサービスするか
・小さな政府にして浮いた金を均等に配るか

自分は三万八千円で各種保険が無くなるのは損だと言ってる

反論があるなら論理的かつ具体的にしてくれ

643 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:53:51.93 ID:YmZJJd0Q0
一番難しいのは財源確保でも有効性の立証でもない

政策決定の場にいる、BIを必要としない人たちに
どんなメリットを与えてBIを実現するか

だとおもうの

644 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:54:14.28 ID:eWseOLl00
>>640
御名答
生産性の低い公務員を増やして全体の給付を下げればいい

645 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:54:21.67 ID:OFj5CXQs0
>>639
犯罪なら「犯罪だから是正する」でいいだろ

社会保障と関係ないだろマヌケ

646 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:54:23.44 ID:u6DzKFpa0
>>623
前例のない制度を導入して失敗したら責任取らされるからな

647 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:54:25.53 ID:mW856qFu0
犯罪率高いほうがスリルあっていい

648 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:55:21.59 ID:fXUddsfI0
財源はお金をオンラインで管理して資産課税
二十歳から支給開始
違法行為や条例違反、迷惑行為に減額の罰則を追加
日本国籍限定

こういうのがええな

649 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:55:47.88 ID:OFj5CXQs0
>>643
それはそうかもな
当然、財源の確保は必須だけど

650 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:55:52.84 ID:pHzWVqkY0
ベーシックインカムお願いします
年金まともに払った事ないし
沖縄でひっそり暮らしたい

651 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:56:04.47 ID:HceRoyum0
失業者の労働時間をゼロとしてカウントした総労働時間の推移グラフって存在しないのか?
あれば今も右肩下がりで落ちてってるだろ

652 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:56:09.01 ID:I/kLpqKR0
しまった

ID:OFj5CXQs0
全発言数: 59

653 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:57:07.55 ID:OFj5CXQs0
>>652
今日はセレモニーばかりで暇なんだよ

654 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:57:14.70 ID:Yk/NkGGD0
>>648
乞食回避のためには国籍条項いるって考えは理解できるけど
そうすると外人誰も日本で働かなくなるんじゃね

655 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:57:18.38 ID:E+9gEPCf0
安楽死
ワークシェアリング
ベーシックインカム
オランダさいつよ

656 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:57:39.26 ID:MSKY9WdL0
こんなの「俺は働きたくない」ってのを大声で言ってるだけじゃん

657 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:57:46.49 ID:fXUddsfI0
>>642
日本の物価でBIと呼ぶには月額8万は必要だな

658 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:57:59.53 ID:btUUxjLc0
>>617
工場が単純なマンパワーだけでOKなのはすでに時代遅れに突入しつつある
Industrial 2.0のような無人工場が増えたらスキルのない人が溢れるし、その食い扶持の単純な情報処理もAIにより置き換えられたら、そいつらの働き口が無くなるのも事実だろう
このままなら思ってる通りそいつらは野たれ死ぬしかない訳だけど、そうかね?
有史からみればそう言った単純労働の置き換えって時々起きてた訳で、農業に導入された家畜、手漕ぎから帆船、馬からエンジン。
その度に社会全体が拡大していったから、また新たなフロンティアが出てくるだけんじゃないの?
もし新世界がないならディストピアよろしく管理された均一な人口社会の誕生だろうな

659 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:58:14.80 ID:d4C2VJZA0
今までがんばって働いても月15万では働くのが馬鹿らしいと考えてた人も
合計27万になるなら働こうと思う人は結構いるんじゃない?

ナマポは働くともらえなくなるから誰も働こうとしないし

660 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:58:23.02 ID:u6DzKFpa0
>>656
そこは特に問題ではない

661 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:59:22.59 ID:Yk/NkGGD0
>>656
週4一日7時間くらい働きたいわ
週5一日12時間働きたくない

662 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:59:28.21 ID:tsEy8uQo0
日本って犯罪率低いじゃん
労働については今法律がろくに機能していないほうが致命的だし
BIよりも労基の改正からだろ

663 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:59:30.46 ID:X1ooQp0s0
>>655
平均身長男女とも世界ぶっちぎり1位という
フィジカル的にもさいつよ

664 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:59:30.58 ID:5qrmgYCs0
>>583
給与が低いと人が来ないのねなるほど

665 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:59:52.34 ID:aQnfhzKM0
>>656
働かなかったら病気で死ぬ制度だぞ
厳密には、働くより死ぬ方がましだって言ってる

666 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 13:59:52.55 ID:OFj5CXQs0
>>657
すると現在の社会保障費とは別に財源を探さなきゃならない

増税ならますます反発が増えるが、なんか気が利いた財源はありそう?

667 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:00:20.81 ID:6Q8/3RWX0
日本の貧困層は確実にパチンコにぶっ込む

668 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:00:29.91 ID:fXUddsfI0
>>654
日本が魅力的な国になれば
国籍取得目的で労働滞在してくれるはず
金目当てのみの外国人はいらん

669 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:00:39.18 ID:Yk/NkGGD0
>>662
労働法の話をすると一億総犯罪者じゃねーか

670 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:01:00.38 ID:eWseOLl00
公務員への給付を半分に減らせば今の倍公務員を雇える
今の倍公務員を増やすと余計な仕事が増えて経済が活性化する
その原資と税収でまた公務員を増やせる
これを繰り返すことでベーシックインカムは実現する

671 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:01:25.98 ID:QYJY2To/0
だから全人類が協調して、「一人の生産性はここまで、これ以上は禁止」とし、競争をなくさないと生産性の低い人は楽になれない。

672 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:01:48.52 ID:YmZJJd0Q0
>>658
言いたいことは分かるし賛同したいがちょっと楽観的じゃないか

「誰がやっても同じ結果になるべき」系の仕事を機械化するのは理想だしその方が効率はよい

ただそこまで対象を広げると、稼ぐスキルのない人はあぶれる
新しいフロンティアはあるのかもしれないが、
「誰がやっても同じ結果になるべき」仕事全部が機械化されるとなると
さすがに賄いきれない気がする

ただその先には第二次産業革命クラスの生産増があるはずで、
それをもとに資本家に課税してBI導入、という
おまいさん以上に楽観的な夢はあるなあ

673 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:01:53.33 ID:OFj5CXQs0
>>670
価値を産み出してないじゃん (/´△`\)

674 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:02:12.68 ID:fXUddsfI0
>>>666
効率がよくて脱税を減らしてノブレスオブリージュの
概念を全員がもつことになる資産課税がいいと思うよ

675 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:02:20.84 ID:BuL8DkOb0
>>663
人口1000万くらいなのにスポーツ、格闘技強すぎだしなぁ
オランダ先進的すぎるわ

676 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:02:35.62 ID:LXAZESWE0
口を開ければ社会保障はどうすんだーって
そもそも社会保障が本当に万全なものだったらBI議論なんて起こらんのだけどね
セーフティネットの信頼が揺らいでて助けられない人も出てくるかもしれない
だったらどの困窮者を助けるか選択しなきゃいけない
それには個人の知能に任せるには限界がある
だから皆に平等に最低限の金銭の保証のみをして後は自己責任にまかせるしかない

677 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:02:56.36 ID:dAswsVYS0
>>1
平等だからな

678 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:02:56.97 ID:ugLsWI980
そんなに良いならギリシャが導入してカネ貸してっていうだろ

679 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:04:03.70 ID:ixp6xKks0
これは利権国家日本では実現しないだろうなぁ

680 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:04:04.53 ID:OFj5CXQs0
>>674
やっぱりそれは別の話だな

現在の社会保障制度でも同じことだし

681 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:04:28.84 ID:lvqCDEhE0
まーたBI厨のニートを論破するスレか
財源は見つかった?

682 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:04:36.37 ID:fXUddsfI0
>>656
拝金主義者のブラック企業で働いて
私腹を肥やす政府に納税とか社会を悪化させてるだけだろ

683 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:05:38.98 ID:YmZJJd0Q0
>>675
申し訳ないがオランダ領アンティルを含めるのはNG

684 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:05:54.90 ID:fXUddsfI0
>>680
財源がないと考える人はBIは実現不可能ってことで
ここにレスする必要はないだろ

685 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:05:58.66 ID:QYJY2To/0
>>610
その通りだね
生産性を高める装置「機械」を所有してる人が多くの仕事をこなし
所有出来ない人は、相対的に生産性が落ちて賃金が減る。

途上国が先進国になかなか勝てないのと似てる。

686 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:06:04.48 ID:Seh4mng90
>>658
進化の余地があるうちは「新たなフロンティア」が出るんだろうけど結局人間が受益者だから
人間の限界を超えた技術はあまり必要なくなってくると思うよ
テレビだってもう人間の視覚を超えた画質が出せるらしいがそんなのいらんだろ?

果てない探究心は面白いと思うが必要か不要かで言えば不要になってくるものも多いと思う
BIで暇と余裕ができたら研究者は今より研究できるようにならんかね
面白がる奴らのクラウドファンディングとかでさw

687 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:06:10.71 ID:btUUxjLc0
>>636
あぁ、肉体労働の対義語として知的労働いってたんか
そら情報処理ならAI勝つわな

688 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:06:12.20 ID:OFj5CXQs0
>>663
あれは国土の大半の海抜がゼロ以下なので、万一堤防が決壊した場合、背が低いと死ぬからだ

とオランダの知り合いが言ってた

689 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:06:35.35 ID:vCnKeVwS0
いつも誰もレスしてくれないけどBI寄越せって言ってるやつほど
2chに書き込むだけで何もしないのはなんで?
そんなに欲しけりゃ現実で人集めて署名やらなんやらすりゃいいじゃん。

690 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:06:43.47 ID:v3NgDEzK0
元の取れない年金払うよりはBIのほうが確実だわ

691 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:06:50.80 ID:KmdMugEJ0
なんだよこのソース

692 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:07:32.17 ID:BuL8DkOb0
>>683
キュラソー島も含めてるんだよなぁ

693 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:08:44.83 ID:RmWFlP6K0
BI用にニート特区作って月10万渡せばいい、シェアハウスに強制入居させて使わない金は没収して、嫌なら仕事見つけて出ていけ

694 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:09:23.76 ID:fXUddsfI0
株価を釣り上げることが目的になってる株式市場もいらんよな

投資した仕事の成果で報酬を得るタイプのクラウドファウンディングだけに
したほうが産業が発展するし健全な社会になる

695 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:09:44.42 ID:Seh4mng90
>>688
その話いただきましたw
今度ネタに使おうww

696 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:10:21.48 ID:OcQ085Rj0
俺凄い事考えた

政治をコンピューターにやらせてはどうか? 議員全員クビにできる
入力する政策だけは投票で決める これで民主主義は守れるだろう
以降の政策立案は有志グループが無償で行う まあ企業の傀儡が勢力を伸ばすだろうから
何か対策は必要だろうけど

あと役所の仕事もコンピューターにして入力は各自で行う これで公務員も削減

そうしたら年間に何十兆とういて なんと
一人一千万以上ベーシックインカムで配布できる
という試算がでた 俺の中でな

697 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:10:45.07 ID:NMVGvOjb0
やらない理由がない
既に破綻してる年金の支払いよりは

698 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:10:54.08 ID:0L/SgAdQ0
無駄が多く非効率的な状態とは言え既にある程度機能している社会保障制度をベーシックインカムに切り替えるなんて実質不可能だよ
今ある制度を継ぎ接ぎして個別に弱者貧困層を救済していくしかない

それにベーシックインカムは大多数の中間層が死ぬ

699 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:11:31.14 ID:btUUxjLc0
>>686
まだ、多変数連立微分方程式の解とか分かってないからまだ知らない事はいっぱいある
情報科学的に言うとまだ線形問題の解決だけで今の社会があるから非線形問題解決するとまた別の次元の社会が出来ると思うよ
未だに気象コントロールすら出来てないからな。それ出来る前に誰かが宇宙行ってそうだけど

700 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:11:41.83 ID:aQnfhzKM0
>>689
お前のレスが典型的な詭弁だからじぇね?

701 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:12:03.40 ID:fXUddsfI0
>>695
家畜に成長ホルモンを投与して牧草地不足を
補おうとした弊害が人間に出たというマジネタっぽい理由もおさえとけよ

702 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:12:31.28 ID:nPzR4LGZ0
なお借金は雪だるま式に増える模様

703 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:12:31.81 ID:MTonbDyz0
>>696
よかったな

704 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:13:28.05 ID:fXUddsfI0
>>689
世界中で活発な議論がなされてるよ

>>696
AIは万能じゃないから

705 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:14:25.69 ID:+/ywNFV40
ワーキングシェアやらマリファナやらフリーセックスやらすごい噂しか聞かないなこの国
実際の治安はどんなもんなんだろうな

706 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:14:35.02 ID:nPzR4LGZ0
事務系は全部コンピュータでいいと思う

707 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:14:44.80 ID:hb0PDhZp0
縄文時代に、農民と兵士と役人と公共事業だけの時代があったけど
これらは皆公務員と同じで立場が保障されており生産性が低い職業であった
そこから服や履物、建物を作るのが上手い者が民間事業を始めていって今の経済になっている
全部が公務員であった時は服も履物も建物も全部自作だ
それが優秀な人に金や食料を渡して自分が作るよりも良い物を買えるようになったのが経済発展
原始的な立場の保障された職業の人は国が補償する代わりに評価を落とすべき
そこから自分の能力で物を作ったり売ったりする人が民間事業者として独立する
民間事業は競争なので有能な者しか受け付けない
今の公務員は試験を通るために勉強をするが職に就いた後にする仕事は激しくチープだ
公務員は難しい試験を突破したことで自分があたかも市民に依頼されて
仕事を受諾した有能な職人のように錯覚していると思う
しかし、それは全くの間違いで、農民や兵士のように国に保護されているだけの存在

708 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:15:11.14 ID:1dXnFuGf0
人間というのは一部だけが有能であとは無能であると長い歴史で分かってきた
有能が富を独り占めして無能層を支配する社会か
有能が無能から搾り取った金を再配分する社会かの二つしかない

709 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:17:31.34 ID:sMzARI/h0
チョンモー乞食部しつこいな

710 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:17:59.19 ID:k3tZx/td0
年金と社会保障費足して1億2000万で割ったら
50万円になったんだが
流石に月4万では暮らせない

711 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:18:04.11 ID:btUUxjLc0
>>696
コンピューターに入力する情報が入力者の主観が入るから神権政治と変わらなくなるぞ
そもそも数値化出来ない情報を含んでるから

712 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:18:23.38 ID:ixp6xKks0
もし月10万を1億2千万に配ろうとしたら年間140兆必要になるんだけどどっから持ってくるの?
一般会計特別会計の社会保障関係全削除したらいけるのか?
蓄えの無い層は病気したら終わりだな

713 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:20:40.90 ID:nPzR4LGZ0
>>712

借金で次の世代に先送り

714 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:21:47.92 ID:8oscBoMj0
>>712
未成年は無し
65才まで毎月5万円
65才から10万円だと?

715 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:22:40.17 ID:fXUddsfI0
>>712
現金をコンピュータで管理して現金に課税します
蓄財は品物や不動産でおこないます

716 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:22:42.68 ID:nPzR4LGZ0
>>714

子供にも配らない子供ふえねーだろ

717 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:23:16.23 ID:hb0PDhZp0
農民と兵士と公共事業は原始的な職業で、国策の事業者に近い
農民は例え不況になっても最低限食事だけは保障されてるし、生産性が低くても自分の分を稼げればOK
兵士は戦争が無くても常に必要な職業で、戦争になったら大量に他からも集められるので平時は公務員に近い
公共事業も同じ、昔は古墳とかを作っていたが要らないといえば要らない生産性は低いが多い
彼らは今の公務員の保証されている立場に近い
昔は90%以上が農民で今の公務員が90%になっているような社会だ
数少ない民間事業者は本当に優秀だったろう
今の無職も全部公務員で雇えばいい
そのかわり今の公務員の給与を減らして対等にする

この考え方は徴兵復活とか徴農とかの議論として既に出てきている話と同じ

718 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:24:35.91 ID:L/TNVZ0S0
金にならない面倒な仕事は山ほどあるから無賃労働させられるだろうな

719 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:25:12.41 ID:fXUddsfI0
>>716
BIで収入と生活が安定するから子供を持つ余裕ができるんだよ
金欲しさに子供を作らせたら育児放棄や治安維持に金がかかるだけだ

720 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:25:59.19 ID:QUXLLr1U0
子供手当みたいなクソ制度なくせば可能だろ
さっさとやれ

721 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:26:02.50 ID:fXUddsfI0
>>718
BIが成立したら強制労働が発生するの?

722 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:26:58.46 ID:v3NgDEzK0
>>710
もちろん公務員も削りますよ

723 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:28:37.26 ID:l/CbNWkx0
自分が何の努力もしてないせいで最底辺の生活をしている社会のゴミがBI導入して金よこせってわめいてるいつものパターンか
さっさと実家から追い出されてホームレスでもして病気になってナマポでも貰っとけよ

724 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:30:17.03 ID:aVxRcXzv0
>>6
いま享受してる爺共が賛成するわけ無いだろ
それを政府はわかってるから絶対にやらないし出来ない

老害栄えてさっさと滅べこんな国

725 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:31:09.21 ID:fXUddsfI0
底辺より老朽化した社会制度に注目すべき

726 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:31:49.01 ID:E2EXDjYl0
俺もオランダに生まれたかった

727 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:33:37.64 ID:wiHnjY4q0
支給は18歳以上で良いわ
今でも子供は贅沢品なんだから

728 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:33:41.96 ID:fXUddsfI0
資産課税とBIで万年安心だな

729 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:33:56.25 ID:v3NgDEzK0
子供産むだけ家族収入が増えるのはいいな

730 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:34:22.07 ID:6gwnsFe40
>>167
この条件で月三万支給できるっていってるけど財源は引き継いでるわけだよな
支給より税金として出て行く分の方が多いんだけどw

731 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:34:31.28 ID:TugxMYoU0
>この費用の捻出について、サンテンス氏は「不要な官僚主義をなくすなど数々の改善を行えば、それは可能だ」と主張しています。

日本じゃ絶対に無理やなw

732 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:35:17.75 ID:uqapH7q60
俺の方でも計算したが大人7.5万、未成年者5万で運用可能
単身者7.5万だと少ないが恋人と同居すれば合わせて15万の収入になる
子ども2人いれば25万だな

733 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:37:43.01 ID:fXUddsfI0
>>730
年金を廃止したら年金徴収分は無くなるわけで
別の財源が必要だと思うよ

734 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:39:06.37 ID:hb0PDhZp0
まず、公務員の労組を完全禁止にして、その後公務員給与自由性にして
どんどん一人ひとり個人の給与を減らしていくかわりにベーシックインカムボランティアを増やしていく
役所の中の人を全てベーシックインカムボランティアにできたら完了

735 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:39:50.87 ID:uqapH7q60
>>732は毎月の支給額ね
これに医療、教育クーポンを追加しても十分財源確保できる

736 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:40:09.56 ID:OcQ085Rj0
オランダは

・ドラッグ合法
 依存性の低いやつだけだけど
・売春合法
 ただしゴム姦
・仕事はシェアリング
 絶対に受かるバイトみたいな感じ つまり誰でも仕事がある
 嫌ならすぐ辞めれる 早ければ翌日には別の仕事に入れる
 履歴書とか面接とかない
 超気軽なバイト感覚 給与もバイト並だけど 物価が安いのでバイトでも
 奥さんと子供二人でプールつき車二台の生活ができる ただし借家だが

 更にこの上 ベーシックインカム
 しかもオランダ自体は資源国ではない

 あらゆる国の中で最も裕福なポジションにいるのが資源国
 非資源国は基本貧しく世知辛い
 でもオランダは資源ないのにがんばってるよ

 日本はオランダよりいい国になれる 条件は揃ってる
 でもなんでなれないのか
 ヒント 自民

737 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:41:10.42 ID:egKFEhEm0
>>90
議論でかみ合わなくなるのは、だいたいそれが原因だと思う。
ニュースの解説でも避けられてる気がする。

738 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:41:44.96 ID:TugxMYoU0
>>735
この試算だと年間どれくらい必要なの?

739 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:41:55.92 ID:6gwnsFe40
>>733
社会保障の一元化なわけだから税金として払う額は変動しない計算で皆やってるんでしょ?
五万払って三万戻ってくるとかいう意味不明なシステムになるんだけど

740 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:42:06.13 ID:C0tdd+HB0
まあ見てろよ
うまくいかないから
むしろ政府なんて小さくていいんだから

741 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:43:07.18 ID:fXUddsfI0
>>736
BIでストレスが減り余暇が増えて環境に優しい知的産業がのびるのが理想だな

742 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:43:12.37 ID:OcQ085Rj0
公務員と議員を全員クビにすれば

一人一千万支払って

年金に保険も0割負担でやれる

という試算が出た 俺の中で

743 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:43:13.14 ID:B8KP14qu0
ジャップが他人の足引っ張っててワロタw


人が幸せに生きるのが気にくわ無いんだろ?ジャップ

744 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:43:27.80 ID:I/kLpqKR0
>>90 >>737
医療費は内科医や皮膚科医や薬剤師と言う不要な存在を排除したら解決する

745 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:44:01.45 ID:uqapH7q60
>>314
ベーカムなら職場が超低賃金でブラックなら辞めて仕事探しが可能な経済的余裕が生まれる
企業に福祉を肩代わりさせるのは間違い

746 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:44:07.18 ID:k3tZx/td0
アメリカは無保険で盲腸の手術受けたら
数百万掛かるって聞いたが

747 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:44:39.01 ID:QUXLLr1U0
>>736
あまりにもいい国すぎて移民が多いのが唯一の欠点

748 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:45:23.99 ID:v3NgDEzK0
生活保護が頑張って働くと生活保護打ち切りで総所得が減るので
働かないほうが得な状態がそもそもおかしい

749 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:45:25.20 ID:fXUddsfI0
>>739
BIは新たな財源を確保せずに導入しなければならない
こういう俺ルールはいらんから

750 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:46:07.79 ID:PGHOQ0UK0
生活保護と国民健康保険などを打ち切れば
膨大な財源が出てくる
BIに移行できる

751 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:46:40.46 ID:rNTBcaXj0
「憲法」は「国家に対する制約」です。
国家宛に書かれたものを国民が破ることはできません。
憲法の名宛人は統治権力なので、憲法に義務を書いた場合、
当然国民ではなく、為政者等に対して義務を課すことになります。
国民が政府に守らせるルールこそが「憲法」なのです。
権力を縛る目的で生まれたのが「憲法」です。

国民に対して国には「まともな労働」を提供する義務があります。
(職業安定組織の構成に関する条約:ILO88号条約など)

まともな労働条件でない仕事には就く義務はありません。
(日本国憲法第27条第2項など)

貧困は社会問題であり、それを個人の問題に帰属させてはいけません。
(日本国憲法第25条第2項など)

国民の義務は、国は国民に義務(教育、勤労、納税)を「課すことができる」という解釈、
あるいは、国は国民が義務を果たせるように法行政を整えねばならないという、国に対する制約なのです。
国は生活困窮者が義務を果たせるように助けてやらねばならないのです。
憲法で国家権力を縛らない国は北朝鮮みたいな独裁国家だけです。
まともな先進国はみな憲法で国から国民を守っており、政府が横暴やらかした時に裁判所が違憲判決を出して助けているのです。

憲法は国への命令書。国民に対しての命令ではない。これ知らずに勤労の義務とかいう人多いよね^^;
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1372984031

752 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:48:01.20 ID:C0tdd+HB0
>>750
結局分配が弱者から全員になるだけじゃん
病気になった奴や今生活保護受けてる奴は暮らせんのか?

753 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:48:59.83 ID:PGHOQ0UK0
生活保護や国保の特定過剰福祉から
BIによる平等福祉への転換です

754 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:49:18.93 ID:I/kLpqKR0
医療費がかさむ原因は、ジジババにコミュニティを提供できない社会に有る
ジジババはコミュニティーを求めて病院に行く
だから体育館の様な所に医師免許を持った者と相談出来る場所を作れば良い

755 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:49:32.31 ID:rs6psqcu0
ジャップは他人が苦しんでるのを見るのが大好きだから絶対に実現しない

756 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:50:00.58 ID:PQhBm+RM0
早くやろうや放漫財政
国民の借金だから大丈夫なんだろ
バンバン国債刷って日銀に買わせて
国民にばら撒いてくれや

757 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:52:14.25 ID:mN4qosj10
(・∀・)イイネ!!
これこそ世界の社会が繋がり社会が世界を覆った末の最強の政策だ!

758 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:53:55.94 ID:PGHOQ0UK0
人類の未来ですよ

労働は機械化されて、人間の労働は少なくなる。
その利益を国民全体で共有するのがBIです

759 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:54:50.42 ID:6gwnsFe40
日本の年間の社会保険料収入が60兆円で人口が1億二千万人
単純に考えて割ると恐ろしい額が出るんだけど医療費もベーシックインカムで賄えちゃうんじゃねくらいの
まあそこから事務作業での人件費とかもかかると思うからもう少し減るとは思うけど
逆にこれで現状足りてないとかまじでおかしいレベル

760 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:54:51.86 ID:k3tZx/td0
金融資産1000万以上の人には配らない
とか工夫しないと月10万は無理

761 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:57:31.99 ID:G252ljzi0
BI導入されたら今正社員だった奴らが
少なからず時間に余裕を求めて派遣だとか定時でできる仕事に就いて
ある程度派遣やバイトやってても馬鹿にされることが減りそうだから
そういう軽い職に就こうと思うよ

762 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:57:35.58 ID:PGHOQ0UK0
1000万以上の人にも配る意義がある

もしすべて失ってもBIがあるとなれば
よりリスクある投資が行える

763 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:57:51.21 ID:6gwnsFe40
>>759
今思ったけど医療費がアホほど高いのか
じゃなきゃ国債発行しないもんな

764 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:58:54.72 ID:wDLQg5a30
社会福祉はBI に一本化
議員公務員定数給与削減
所得税減税 相続税増税で財源だいじょぶ

765 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 14:59:47.36 ID:I/kLpqKR0
そもそもロボットが居る現在は人間なんて必要無いんだよ

766 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:00:19.03 ID:KxUCjWjq0
低所得者には給付、中所得者は減税、高所得者は控除だろ
何が何でもインカムにしなきゃいけないという考えのほうがおかしい

767 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:00:26.90 ID:g30WVUtGO
生活保護や社会保障・社会福祉が犯罪抑止の側面も持つのは常識じゃね?

768 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:00:30.97 ID:v3NgDEzK0
これから老人もたくさん死んでくからその資産も分配すればいいんじゃねえの?

769 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:02:52.25 ID:hb0PDhZp0
国は税金を国民から徴収するわけだが無限に税金を徴収していくと
最終的に市中の金が無くなりデフレになり不況になる
だから国は市中に金をまき代わりに税として徴収する
しかし、今金をまいている金融緩和による金のばらまきは結局借金として出ている金なのでばらまきとして意味が無い
だから、公務員給与や公共事業がある
一時期公務員給与を減らす議論があった
なぜなら民間企業でハードワークをこなしても給料が上がらないのに
公務員だけは景気良く給料は民間との比較で上位だからだ
これではモラルハザードになる
遊んでいるような公務員がハードワークの民間労働者より高給なのはおかしい
そのため公務員給与を下げろという人は多い
しかし、公務員給与が下げれないという理由が、この国による金のばら撒きの方法が
公務員給与くらいしか方法が無いせいだからである

今やっている金融緩和をやめて公務員の給料を減らしベーシックインカムの公務員を増やしてバランスを取れば全てが解決する
公務員の労働組合も完全に禁止して今の高給職員も軒並み減給してしまうべきだ

770 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:03:26.57 ID:3cSakquC0
>>736
オランダは日本よりニート率が低い
日本みたいな主婦が少なくて共働きが多かった

ニートで反自民で暴れている>>736は社会貢献する気が無いだろ
そんなお前が政治なんか語るなよ

771 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:04:49.17 ID:fXUddsfI0
>>766
全員に無条件に配るから低コストなんだよ

772 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:05:17.18 ID:FY+cXI3u0
>>761
逆に正社員になろうと頑張る奴もいる
本当に働かないクズだけが駆逐される

773 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:05:36.16 ID:6gwnsFe40
>>767
ベーシックインカムで月4、5万だけ渡されたら逆に犯罪増えそう
困ったときこんな額じゃなにもできねーぞ

774 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:07:09.04 ID:b2tGPmbO0
特別会計の歳出総額約403.6兆円
対して一般会計予算は約96.3兆円

実は金自体は結構ある
国債償還費とか公務員人件費を引いたのが一般会計予算だから

775 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:07:58.76 ID:YzNzZ6HJ0
公務員の年収を民間平均年収まで下げたら
余裕でベーシックインカム導入できる

776 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:08:06.49 ID:6gwnsFe40
そもそも社会保障って働ける現役世代に働けない人たちの負担頼むはって言ってるようなもんなのにここをBIでとか言い出したら国としてやばいだろ

777 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:09:38.88 ID:iniGfpxU0
>>763
機械化・人工知能化が進めば医療費も安くなると思うけどなぁ

778 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:09:46.38 ID:9V1zG8tg0
>>736
神だな…

779 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:10:06.67 ID:YzNzZ6HJ0
あと公務員は残業してもいいけど残業代を出なくすると
消費税増税分以上の財源ができる

780 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:10:37.29 ID:fXUddsfI0
>>773
政治家や議員には支給額だけで生活する実験に参加してもらうべきだね

781 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:12:23.14 ID:C0cU+ooW0
「ベーシックインカムなんか導入したら経済的徴兵制が敷けなくなるから却下」

782 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:13:16.23 ID:6gwnsFe40
>>777
これだけ技術発達してるんだし人工知能もすぐ来そう
人間以上の人工知能ができたら働く場所無くなるね
生産流通メンテナンス全部機械がやっちゃうんだもんな

783 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:13:25.74 ID:C0tdd+HB0
>>779
国をあげてブラック推奨か
たまげたなあ

784 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:13:27.81 ID:EECKfLmP0
解りやすくベーシックインカムと言っているが、正確には「負の所得税」な
これは日本でも実現可能なんだけど、色んなしがらみがあって今まで実現してこなかったのよ

785 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:14:10.42 ID:lasOm0rr0
>>12
ベーシックなインカムが収入の底上げをしてくれたら毎日出勤しなくても生活できるようになる
出勤する人が減れば補填する人員が必要になるので無職の人が働けるようになる
給料を貰える人が増え余暇を持てる人が増えれば消費が増加し経済が活発になる
ベーシックインカムはメリットが多い

786 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:14:41.24 ID:zDTLWwlH0
自民党があるとBIが導入できなくてみんな不幸になる

787 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:15:48.13 ID:fXUddsfI0
>>784
正確にはベーシックインカムだ

788 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:16:08.72 ID:bf6PlpZs0
人工知能万能論を漠然と思ってる奴は昔のニューロンネットワーク万能論ににたものを感じる

789 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:16:27.61 ID:t3GTdeH10
ニートの儚い希望
それがベーシックインカム(笑)

790 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:16:37.91 ID:tmYTheza0
最初に公務員の首切れる法作らないとBI入れても無意味だ

791 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:18:09.15 ID:MvoHpDjO0
>>790
じゃあ憲法改正しないとな

792 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:18:25.29 ID:zDTLWwlH0
BIアンチは職業書いてみ。
自民党だろ?

793 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:18:32.40 ID:EECKfLmP0
そういえばオランダって安楽死も合法だったんだよな
マリファナよし、安楽死よし、負の所得税よし、売春よし
いい国だあ

794 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:19:47.35 ID:we4X4T7q0
生活保護予算のGDP費

OECD加盟国平均2.4%
アメリカ3.7%
イギリス4.1%
ドイツ2.0%
フランス2.0%
日本0.3%

アメリカのGDPが約1700兆円なので
生活保護予算は約51兆円
日本は約4兆円

人口が三分の一というのを加味しても
15兆円はないとおかしい

795 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:20:04.36 ID:pEjRAB3E0
なんにしろ働きたくない

というか上にこき使われたくない

796 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:21:00.12 ID:we4X4T7q0
>>791
別に憲法は公務員の就業を保障してないがwwww

797 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:21:20.79 ID:zDTLWwlH0
売春は非合法でいいな
売春婦が好きな朝鮮人は朝鮮に住めよww

798 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:21:51.49 ID:fXUddsfI0
>>789
BIを夢みる人はニートだけじゃないんだな
永遠の経済成長と問題の先送りが
地球上では現実的ではないと考える人も含まれているんだな

799 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:22:25.84 ID:oaZPBiVg0
>>794
税率が75%から40%になったせいなんですよ奥さん

800 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:22:42.90 ID:klOXXM/t0
そんなことよりも安楽死

801 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:23:06.59 ID:pzLpA2aK0
>>793
鎖国してた時もオランダとだけは貿易してたし、オランダは理想郷かもしれん。
ただ、現在は反日らしいが。

802 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:23:31.28 ID:3HX6NImL0
ベーシックインカム導入しろよ!
大賛成だよ

もう怠い仕事辞めて何もしないでそれで細々食べてくわ

803 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:23:47.18 ID:g30WVUtGO
>>780
「最低賃金で生活してみる」はぜひやってほしいよな。

804 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:23:54.58 ID:q98/1f+20
>>798
ジャップの場合、今更やっても手遅れだけどな

805 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:24:05.71 ID:QUXLLr1U0
売春がないと
性犯罪増えるよ
日本なんて素人がフェミ思想で腐ってるんだから

806 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2015/07/14(火) 15:24:40.00 ID:Cnqg4pSR0
>>797
韓国でできなくて外国でやるんじゃないっけ

807 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:24:45.05 ID:oaZPBiVg0
>>798
アカシックレコードによると日本が放射能除去装置を開発するのが20年後、軌道エレベータとマイクロウェーブ送電が35年後です

808 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:24:58.29 ID:1mX/Y5cG0
こんなの得するのはニートだけじゃん
絶対反対だわ まあ実現するわけないけど

809 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:25:04.87 ID:5jtexszM0
平日の日中にスレ張り付いて10レス以してるのはニートだよね(^^;;

810 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:25:17.10 ID:i3XYx1MO0
生活保護予算が少ないのは、失業率が低いせいでもあるから。
失業率が他の先進国レベルに上がって常態化すれば上がる、あがっても誰も喜ばないだろうが。

ただ生産年齢人口が激減してく日本が、今後一時的なリセッション以外で失業率上がる確率は低いと思うけど。

811 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:25:32.93 ID:pEjRAB3E0
上下の関係さえなくなれば仕事が楽になるのになぁ
上下関係って絶対崩れないから
上はどんどん調子に乗るんだよな

812 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:25:55.21 ID:g30WVUtGO
>>784
しがらみっーか「貧乏人に不労所得を与えると怠ける」って思い込みだと思う。

813 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:26:06.77 ID:EECKfLmP0
>>801
オランダ、スウェーデンあたりの政治を真似するだけで日本人は幸せになれるのに
自民党が・・・

814 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:26:22.29 ID:q98/1f+20
北米の生活保護は年収300万円以下から貰えるんで

815 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:27:13.54 ID:zDTLWwlH0
>>801
オランダと仲の良かった徳川幕府を滅ぼした
長州幕府はオランダからしたら敵だろう。
そして長州幕府の作ったのが今の反理想郷国家日本

816 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:27:29.70 ID:fXUddsfI0
>>803
無茶な額を設定されると困るからな

>>807
予言の類の時間軸はあてにならない
参考に覚えておくよ

817 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:27:52.54 ID:TugxMYoU0
>>736
オランダは天然ガスが豊富な資源国だろ
日本とは全く違う

818 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:28:44.73 ID:3HX6NImL0
>>811
上だから良かったものの、ゆとりの下になってたらと思うとゾッとするよね
とりあえず馬鹿ゆとりをいかに使いこなすのかが日々の課題

819 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:29:47.86 ID:dLQuhDun0
日本は10年以内に財政破綻

820 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:30:12.43 ID:EECKfLmP0
>>812
それもあるけど、負の所得税が導入されると福祉システムが簡素化されるから
厚生労働省の職員や役所の福祉職員が不要になり首を切られるんだよ
だから奴等が負の所得税の導入に猛反対してる
全ては国民のためではなく、自分のための政治なんだよな

821 :紅茶 ◆NiyJL277hs :2015/07/14(火) 15:30:13.71 ID:SzxGemo/0
年金の情報流出で4億とか無駄遣いしてる分を支給に回せとは思うが

822 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:30:19.74 ID:GIvUhXI70
ベーシックインカムが得すると思ってるやつ多いが生活保護以下だぞ
医療費が跳ね上がるからな
虫歯一本十万くらいの治療費がかかるとかなんとか

823 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:30:41.59 ID:fXUddsfI0
>>817
日本にもあるだろw
BIが成立したら一攫千金で釣ってニート資源採掘株式会社を作ろうぜ

824 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:32:55.42 ID:OcQ085Rj0
アベが海外にバラまいた金っていくらだっけ

825 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:33:48.69 ID:dLQuhDun0
>>822
社会保障費は110兆円
これらは医療保険制度が原因
医療費が安いったって誰かの税金で肩代わりしているだけ

税金で10万取られて医療保険で10万浮いたと喜んでるようなもの

826 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2015/07/14(火) 15:33:54.25 ID:Cnqg4pSR0
>>822
大量のワープアが解決するのだがな

827 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:34:22.16 ID:TugxMYoU0
>>823
日本のエネルギー自給率6%だぞ…
メタンハイドレート採掘も採算取れないし、今のままではBIなんて夢のまた夢やん…

828 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:35:48.32 ID:TugxMYoU0
>>822
アメリカみたいに民間の医療保険に移行が始まるだろうね

829 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:36:16.11 ID:69QmlAfo0
導入後は住宅を買える人間が居なくなりそうだなw

830 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:36:23.14 ID:OcQ085Rj0
ベーシックインカムを成立させるために

日本に何があればいいの

831 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:36:47.60 ID:bCd6qi3L0
まずは犯罪率が上がらなきゃ政府は真面目に検討しないだろうな

832 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:37:23.91 ID:oaZPBiVg0
>>830
パテントか資源

833 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:38:24.10 ID:fXUddsfI0
>>827
BIは内燃機関だ
不足分は人力でなんとかする

834 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:38:38.19 ID:L3chUwGJ0
BIの議論というのはね

ジャップ「BIは8万円×12カ月1億2,000万人約115兆円もかかる! 実現不可能だ!」

でも、ジャップは年々増え続ける社会保障費の110兆円は実現可能だと思ってるのを
笑う為の思考実験なんだよ

835 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:40:19.27 ID:zDTLWwlH0
>>827
それは自民党が無能だからだよ。
江戸時代なんて鎖国でもやっていけた
>>830
反自民党員

836 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:40:42.33 ID:GVuRy0vL0
年寄り増える前だったら実現可能だったかもしれないが、今となっては富裕層を除いた全国民苦境に落とされるだけじゃない?

837 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:40:42.34 ID:fXUddsfI0
>>830
ネットインフラ
国民総ネット端末所持
日本国民ネット講座
啓蒙
理解
気合
決断

838 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:42:05.82 ID:RIRF9ZCn0
>>830
小学校低学年レベルの算数知識

839 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:42:08.20 ID:MZ95631Q0
これが採用されるって事は大半の国民を殺しにかかってきたって事

840 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:42:14.92 ID:1dnOq5cq0
BIあれば貧乏人も結婚できるから少子化が解消される
そうすると消費が増えるから社蓄も収入がアップするんだよな
社蓄がなぜ反対するのか意味がわからん

841 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:42:45.08 ID:zf9i6RIS0
大挙して朝鮮人が帰化するだけ

842 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:42:58.06 ID:fXUddsfI0
>>837
日本国民ネット口座
の間違いな

取引手数料は無料
一円アンケートシステムの収益で運営します

843 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:43:43.06 ID:PGHOQ0UK0
BIは子供も増える

844 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:44:27.91 ID:fXUddsfI0
>>841
改革が終わって落ち着くまで帰化禁止だな

845 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:44:37.79 ID:ueoKRp1C0
支給額が生活保護以下になるからみんな奴隷労働するだけ
従来のバイト程度の労働じゃ月5万くらいしか貰えなくなる

846 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:44:45.91 ID:8oscBoMj0
とりあえず底辺が助かるから試してみろ
国民年金(基礎年金)と国民健康保険の保険料を無料にする
これで毎月3万円くらい浮くはず
社会人の底辺ならベーカムと同じだろ
払わなくて済むなら

847 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:46:13.78 ID:oaZPBiVg0
>>844
大量の帰化中国人が沖縄や鳥取を制圧します

848 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:46:44.71 ID:fXUddsfI0
>>846
なにいってるかわからんw

849 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:47:36.48 ID:EubGbDfE0
とりあえず埼玉だけでやってみてくれ

850 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:48:37.48 ID:MZ95631Q0
>>846
無料じゃなく撤廃すんじゃないの?

851 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:51:40.69 ID:2CVrZBw00
去年親父の会社が試験的にやってたけどスグ元に戻ったな、やっぱダメなんか

852 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:55:03.07 ID:TugxMYoU0
まあいきなりBIやる前に、まずは負の所得税導入からだな

853 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:57:02.18 ID:bfWakE7b0
ニートはこんな実現しないもんにすがってないではよ働け

854 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:57:17.79 ID:s6kJFsIN0
元々社会補償制度が厚い国で働かない人が増えての大不況、ワークシェアリングでパートと社員のラインが曖昧になり、多くの人が2つ以上の職を持ってる
オランダはたしかこんな国
ゆえに出来るんだよ基礎補償制度なんてのは

855 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:58:23.27 ID:EcOA523V0
どれだけ成功しても日本じゃやらない。
庶民を踏みつけることが生きがいの政府だから
庶民が豊になると嫌がる

856 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 15:58:42.33 ID:GVuRy0vL0
生活保護を年数でグレード下げれば労働へのインセンティブが働くんじゃないの?
一刻も早く抜けた方が得する仕組みにするべき
一方で捕捉率が低すぎるから、受けれる人は増やす
だけど期間を短くする

857 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 16:02:19.59 ID:8oscBoMj0
>>850
>>484自分はこれ
だからベーカムやる前に底辺の福祉困るなら、その2つを保険料無しにするだけを試してみればいいと書いてる

858 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 16:04:19.19 ID:5xLdHzwG0
>>822
実際こういう事だよ

怠け者がーとか全然関係ない
10万渡してあとは全て自己責任一切手助け無いしまさに弱肉強食の世界
ホリエみたいな新自由主義者がやりたがってるわけ

859 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 16:05:17.43 ID:PXHFkT680
平和

860 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 16:05:33.62 ID:2WTwyIvC0
>>1
生活保護の問題と国民年金の徴収とか情報管理が無くなるだけでも凄いメリットがある
そのままでは公務員が失業するから
介護の資格を取らせて介護を公営のみに移行すれば福祉問題の大半がクリア

861 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 16:05:48.14 ID:8oscBoMj0
>>856
生活保護の6割が高齢者で
その大半が年金受給してるけど、足りないから差額分受給してる老人でなかったか?

862 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 16:06:01.61 ID:PXHFkT680
アンチが必死だからやる価値はある

863 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 16:07:28.12 ID:PXHFkT680
失業した公務員が人手不足の介護したら一石二鳥

864 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 16:08:02.50 ID:TugxMYoU0
まあまずは

・同一労働同一賃金
・残業禁止
・労基の徹底
・解雇規制緩和
・セーフティーネットの拡充
・最低賃金の大幅引き上げ
・履歴書の年齢記入禁止

ここら辺からやってみようや

865 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 16:08:55.21 ID:xX18OYqN0
こういうことをできちゃう欧米先進国は流石だな

866 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 16:09:49.90 ID:D4/xc4s60
外国人にも支給するのかね。

867 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 16:10:47.01 ID:AMXxREuD0
これ発展途上国がやるとありがたがられるけど先進国だと地獄なんじゃ?

868 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 16:12:33.30 ID:GVuRy0vL0
>>861
そもそも社会保障なんだから、年金は一律でいいはず
65歳からは全員同じ保証
それで65歳以上は生活保護から追い出す
65歳以下は生活保護でまかない、>>865にする

これはどう?

869 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 16:12:44.90 ID:fXUddsfI0
>>484
複雑すぎてBIじゃない

>>864
最低賃金廃止
解雇規制撤廃
労基法簡素化

目標がBI導入ならこうだな

870 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 16:14:39.12 ID:NL7C+JO/0
>>74
よく考えてみろよ
共産党がBIに賛成するわけ無いのは自民党と全く同じ
BIは自由主義から出てきた発想で社会主義・共産主義とは全く相容れない

あと自民党も党名には「自由」が入ってるが全然自由主義じゃないから

871 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 16:14:45.55 ID:Tyu814HA0
ゴミ回収とか、介護とか人がやりたくない仕事はどうなるんだる

872 :868:2015/07/14(火) 16:15:11.61 ID:GVuRy0vL0
間違えた、>>865>>856

873 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 16:15:52.89 ID:fXUddsfI0
>>871
賃金が上昇する
好きな人がやる

874 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 16:16:05.92 ID:FsR4OlOx0
コンビニ無人化して新聞を完全電子化
タクシートラック自動運転車にすればできるでしょ
なるべく人間の仕事を減らすこれでオッケー

875 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 16:16:09.26 ID:efYNv1az0
>>871
ゴミみたいな賃金で人雇えるからええやろ

876 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 16:16:48.81 ID:PGHOQ0UK0
生活保護や皆保険の、過剰福祉で面倒を見ることはしない
BIを与えるから後は自由にやれ
という事だ

877 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 16:18:44.74 ID:HupVe9bp0
日本の歳出の1/3が国民保険
日本の有権者って国民保険に頼ってる中高年層がほとんどなのでもし
「ベーシックインカムで65歳以下でも月8万渡すが無保険と同じになるから」
って安倍ちゃんが宣言したら即支持率急落して辞任レベルなんだが

878 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 16:22:35.41 ID:PXHFkT680
国民に余裕が生まれる

879 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 16:23:51.55 ID:PXHFkT680
ブラック企業がなくなる

880 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 16:25:10.76 ID:PXHFkT680
社会が流動的になると思う

881 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 16:28:28.77 ID:ENs7ECzv0
正社員リストラ出来ないから大企業も苦しんでるだろ
BIというセーフティーネットができればリストラしやすくなり雇用の流動化が実現して国力もアップする

882 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 16:32:36.22 ID:YVDN307f0
>>1
そりゃ、犯罪率が高くて貧困が多い地域・国では意味があるって事だよw

先進国で日本みたいに格差の少ない国では底辺を底上げしても大して代わりはしないと思うよ、合理的に考えてw

883 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 16:34:22.09 ID:PXHFkT680
雇用が流動化して企業も楽になるね

884 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 16:34:27.57 ID:Ed9HX8q10
>>1
賛成。

国民年金と厚生年金の差がありすぎる。
社畜がなぜ正社員にしがみつくかというと、厚生年金があるからだ。会社に半分払ってもらう厚生年金なんて無くして、全員が国民年金だけにすればいい。そうすれば、
1、会社の負担は減り会社の経営はよくなる。
2、正社員とアルバイトの区別がなくなる。
3、会社に縛られなくなる。
健康保険も上記に同じ。

885 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 16:34:38.17 ID:aaQ8Jzxx0
>「不要な官僚主義をなくすなど数々の改善を行えば、それは可能だ」と主張しています。

はい、終わった〜

886 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 16:37:29.90 ID:PXHFkT680
官僚って何の仕事してるの?

887 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 16:37:34.05 ID:fXUddsfI0
>>884
国保は維持でいいと思うが

888 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 16:40:11.08 ID:99uAVjDs0
>>886
トドに鰯を配る仕事

889 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 16:42:46.11 ID:CX5s4yFQ0
>>887
はあ?社会保険も会社が半分負担してる。国保と不公平になっている。

890 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 16:48:01.80 ID:YVDN307f0
>>886
管理よ

891 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 16:48:17.87 ID:PXHFkT680
犯罪が減ったら裁判費用とか刑務所の経費とかも丸々浮きそう

892 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 16:54:19.69 ID:O8oOKUmR0
こんなことやるよりまずフリードマンの負の所得税からだろ
ベーシックインカムの問題点は主に2つで、財源の確保と勤労意欲の減退

負の所得税では、財源の確保を高所得者層からの所得税収で行う
それを最低限の文化的生活レベルに満たない人々に対してその水準までの保障に使う

ここで、最低限の文化的生活というのはその国の平均的生活水準よりも低いということが重要となってくる
最低限の保障を受けた人々が、国民の平均的生活を目指して所得の増大を図ることになるから

こうして財源の確保とインセンティブの形成を実現しつつ所得分配を行うのが負の所得税

893 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 16:58:11.08 ID:VVy2Hypj0
>>892
そんなこと言ったって低学歴にはわからん
言うだけ無駄

894 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 16:58:38.76 ID:HjH4w/EO0
>>892
生活保護と何が違うの?

895 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 17:03:58.07 ID:kgsUolvR0
そこまで言うなら俺らだけでベーシックインカム的な制度を内包した組織、社会を作ってしまえば良い

利益の源については、情報の共有、戦略の統合化、人脈(創価学会やフリーメイソンを想像して欲しい)
また、同時にコストの削減を行う。田舎に安くで住めるネット完備の拠点を構えるとか

これは決して夢物語ではない
全員とは言わないが、「議論を行う」「物事を批判的に見る」等に関してはお前らはこの国の中では突出したものがあると思う
なので、こんな所で燻って文句言うだけじゃなくて、実際のお前ら力でもってお前らの理想を具現すれば良い

プランならあるんだが興味あるヤツいる?

896 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 17:06:20.27 ID:a3eZVNc10
労働意欲や生産性も下がりそう。

897 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 17:11:43.86 ID:JQDKUyj10
雇用関連の助成金とか農家とか保護するための補助金等を全部廃止
メタンハイドレートとか日本版グーグル計画とか採算が合うかどうかわからない。採算が合うなら民間にやらせればいいような事業は全部廃止
商工中金や政策投資銀行など政府系金融機関の全面的廃止・民営化
公務員・独立行政法人などは大幅削減
これだけすれば少しは財源確保できるんじゃないかな
後は少しずつベーシックインカム・給付付き税額控除を調整して雇用とセーフティネットのバランスを取る

898 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 17:13:49.57 ID:3ByAZJpB0
ソビエトの誕生か

899 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 17:14:23.14 ID:DQilfk7/0
>>1
警察が失業するだろ

却下

900 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 17:14:24.68 ID:PXHFkT680
本当に労働意欲って下がるの?逆に上がりそう

901 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 17:14:49.96 ID:Eba7yKB20
ベーシックインカムってアフリカ諸国みたいに社会保障制度が何にも無い未開土人国家であれば総合的な社会保障制度として有効に機能すると思うんだが
日本のように年齢階層別の社会保障制度を何重にも構築済みの国だと悪い方にしか機能しないだろ

902 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 17:15:52.40 ID:CX5s4yFQ0
杉村太蔵 「正社員は守られすぎている。どうにかしないと格差が広がる」 [転載禁止]©2ch.net [777352723]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1436797211/


そうそう。
その通り。

903 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 17:16:13.19 ID:xFtvVFtV0
ワープアがブラック企業にしがみ付く必要なくなるからジャップも早く導入しろ

904 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 17:18:51.08 ID:PXHFkT680
経済規模が大きい方が成功しそうだよね

905 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 17:20:02.72 ID:Eba7yKB20
>>899
窃盗や殺人のような原始的な犯罪が減る

お巡りのメシの種が必要になる

犯罪を創造するため官僚学が発達する

知的労働階級が育ち経済発展の基盤が整う

高度経済成長が始まる

と言うわけで原始的な犯罪の撲滅は未開社会が発展するためのカギなんだな

906 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 17:21:02.51 ID:JQDKUyj10
>>896
仕事探しや資格の取得等に時間かけられるようになるから
本人の適性にあった非ブラック企業が選ばれるようになって生産性があがる

907 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 17:21:10.58 ID:cCF+ACOi0
エネルギー自給率が低いこの国では無理だろ
働く人間減って製造業が弱くなって外貨得られなくなったら経済がまるごと死ぬ
BI導入したいなら海水からウラン回収して原発で日本の全エネルギーをまかなうくらいじゃないと無理だな

908 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 17:22:10.25 ID:fKrTj7MU0
仮に月10万だとしたら労働意欲とか消費意欲は上がると思うけどなあ
死なないけど贅沢できないってラインを見極めれば絶対効果あると思うわ

909 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 17:23:02.43 ID:TugxMYoU0
お前ら安心しろ
日本じゃ絶対にBIなんて導入されないからw

910 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 17:23:19.35 ID:KPfsUuZn0
> 「不要な官僚主義をなくすなど数々の改善を行えば、それは可能だ」
はい夢物語ですね

911 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 17:24:08.61 ID:WvDW5qb+0
>>908
月三万円だけだよ
社会保障費を均等にわけるとそうなる

912 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 17:24:09.37 ID:JQDKUyj10
>>907
メタンハイドレートとかもそうだけどなんでエネルギー確保気にする奴に限ってエネルギー収支考えないの?

913 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 17:25:14.33 ID:a3eZVNc10
>>906
何、その理屈。
いまでもそのくらいの時間はとれるだろ…

914 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 17:25:28.79 ID:JtfY5D5H0
四国あたりで実験すればいい

915 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 17:26:15.88 ID:EcLCBN+b0
アベノミクスによる金融緩和でインフレになったのを見ると
慎重な意見のほうが多いのではないだろうか。

916 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 17:26:46.74 ID:nh0i3lUZ0
未来とかどうでもいいから俺のために今すぐ始めるべき
10万とか贅沢は言わない5万で良い

917 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 17:27:22.07 ID:JQDKUyj10
>>913
みんながそう思ってるならブラック企業など存在しない
わかりやすい余裕を作ることが必要

918 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 17:27:28.47 ID:fXUddsfI0
>>889
国保一本でいいんじゃね?

919 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 17:28:21.63 ID:EcLCBN+b0
芸能界・声優業界にもそれなりの影響はありそうだ。
ギャラ据え置きなら芸能人・声優には朗報だが
そうならない可能性のほうが大きそうだ。

920 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 17:28:29.05 ID:14dGt+tz0
生活の為に汚れ仕事を仕方なくやってる人達が消えるな

921 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 17:29:27.31 ID:PXHFkT680
勉強する時間が増えて学校も体質が良くなりそう

922 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 17:30:08.65 ID:vhX2p1tb0
>>920
そこが問題なのか

923 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 17:30:52.96 ID:cCF+ACOi0
>>912
海水ウラン→第四世代原子炉は十分現実的なエネルギー政策だぞ

924 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 17:32:28.52 ID:3HX6NImL0
>>846
単におまえが年金払ってこなかっただけだろwww
どさくさに年金未払いチャラにしようとすんなw

僕は毎月企業年金引かれてるんよ

925 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 17:33:29.27 ID:TugxMYoU0
>>924
死ねハゲ

926 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 17:33:37.51 ID:gTg1/6sr0
>>918
そう。会社負担というのを無くすべき。
そうすれば会社にしがみつく人間はいなくなる。

927 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 17:33:57.13 ID:cn12Csoa0
途上国にしか通用しないんでは

928 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 17:34:18.56 ID:JQDKUyj10
財源案は日銀の原田がこの前出してるのがあったがあれに沿えば一応月7万は可能
>>923
濃縮する過程でエネルギー収支がマイナスになるって聞いたけど改善されたのか

929 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 17:34:24.20 ID:PJg3sfH90
安部首相、自民党を親の敵かの様に呪ってる名誉ケンモメンみたいなのが
ベーシックインカム批判してるぞ
論破してくれよ
http://blog.livedoor.jp/nnnhhhkkk/archives/65471686.html

930 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 17:35:11.81 ID:KrwDJIQa0
世界最高の治安に、バブル期並みの求人倍率。
他に何を望むんだ?

931 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 17:36:55.13 ID:PXHFkT680
先進国のほうが上手くいきそう

932 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 17:37:36.58 ID:86V8QCcM0
>>927
日本は国ですらないんですが

933 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 17:38:26.56 ID:sEW/pmmp0
ジャップは「働かざるもの食うべからず」の本来の意味すら都合よく曲解する低能だからベッカムなんて夢のまた夢だな

934 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 17:41:00.53 ID:BuL8DkOb0
労働意欲や生産性の低下がよく指摘されるけど、むしろ何で低下すると思うんだろ
最低限の生活ができる程度の額だからほとんどが働き続ける事になるのに
働かなくても生きていける事はできるからブラック企業は淘汰されるけど、それは社会的にプラスだろうし

935 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 17:41:49.37 ID:JQDKUyj10
>>913
後、低い収入だと認知的不協和に陥ってどんな下らない仕事内容でもやりがいがあると感じてしまうらしい
これを防ぐにもベーシックインカムは有効だと思う

936 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 17:42:10.90 ID:eLJClYuQ0
生活水準の低い国は成功するだろうけど
競争力持った人や企業のたくさん居る先進国では逆に競争力減退する制度
先進国では貧困層に若干の金をばら蒔く程度でいい

937 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 17:42:46.93 ID:PXHFkT680
働かざる者食うべからずって共産主義じゃなかったっけ?

938 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 17:43:25.39 ID:g30WVUtGO
>>856
>生活保護を年数でグレード下げれば労働へのインセンティブが働くんじゃないの?

んなもん最低賃金1200円にすりゃ一発解決だろ。
市場原理・競走原理に沿って考えるなら収入面で“生活保護>賃労働”なんだから、生活保護を選ぶ人が増えるのは当たり前。
賃労働が生活保護に負けてるのがよくない。

939 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 17:44:54.65 ID:qqfV9mu8O
日本じゃ不可能な制度だな。
そもそもナマポもあるんだし必要ない。
そんなんやる暇あったら借金返せって話。
それも現状無理だが。

940 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 17:44:59.91 ID:BuL8DkOb0
>>937
貴族などの不労所得を得てる層に向けてだよ
今なら地主とか株主のような層
彼ら、何も生み出してないからね

941 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 17:45:18.99 ID:k1mvoAO+0
>>112
働けばいいじゃん
バカ?w

942 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 17:46:24.59 ID:z+NusMDL0
だ働きたくねえからはやく導入してくれ

943 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 17:47:20.23 ID:FY+cXI3u0
>>830
良識と善性を持つ政治家と役人

944 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 17:48:42.48 ID:g30WVUtGO
>>895
>ベーシックインカム的な制度を内包した組織、社会を作ってしまえば良い

それ共産主義じゃね?

945 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 17:49:53.41 ID:Tq8g3p9b0
ベーシックインカムが12万だとしたら
働いた給料が8万になって
結局20万しかもらえないんだろ

946 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 17:52:32.14 ID:PXHFkT680
消費が増えて経済が活発になりそうだよね

947 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 17:53:26.86 ID:7adKI2eA0
実験はすればいいと思うが普遍的な制度にできるとは思わない
結局食い物やサービスを提供するのは誰なのか
そのコストはどこから出てくるのか

948 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 17:56:44.25 ID:zDTLWwlH0
日本を日本連邦にして
BI派とアンチBIに分割しようぜ
BI派はBIがもらえてアンチはもらえない

これでいいじゃん?

949 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 17:57:30.55 ID:JQDKUyj10
条件が違うとこもあるだろうがカナダ・アメリカ・ナミビアでの実験では少なくとも労働者の大幅な減少とかは観測されてない

950 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 18:00:54.54 ID:g30WVUtGO
日本の場合、行き着くとこは“経営者のモラル”なんだよね。
海外のどんなによい制度でも日本に入ると経営者のモラルで全て骨抜きにされる。

951 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 18:01:30.12 ID:Tq8g3p9b0
>>934
最低限の生活が出来れば働かないだろ

一人15万もらうとして、夫婦で30万
子供がいれば45万

一人では最低限でも複数で集まれば余裕で暮らせる

952 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 18:01:46.81 ID:eLJClYuQ0
消費税上げてベーシックインカム税分プラスするなら反対
公務員の給与削減とパチに課税してくれるなら何でもいいわ

953 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 18:03:21.61 ID:PXHFkT680
全員同じ額なのに働いてる人って損するの?

954 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 18:05:15.05 ID:fXUddsfI0
しないよ

955 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 18:05:47.94 ID:UkoxTcT40
まてまてお前ら絵空事すぎるだろw
BIなんて出せて7万くらいだろw
マジで働いててBIとか言ってる人がいるんなら
それ自分の首締めることになるってわかれよw
ニートなんて一日中ネットやってるだけの連中だw

956 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 18:06:08.34 ID:BuL8DkOb0
>>951
1人15万って何処から出てきたんだよw
ただでさえ財源がないのに、15万も貰えるわけないって
せいぜい貰えて1人10万程度だと思うわ
これなら生活できるし

957 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 18:06:55.14 ID:zDTLWwlH0
>>955
馬鹿?お前公務員だろ?

958 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 18:07:28.96 ID:U9J5yDYo0
なにも価値生産しない人間に金を渡す
その金は価値を維持できるの?

959 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 18:09:28.21 ID:PXHFkT680
働くのが損なら辞めればいいんじゃないの?

960 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 18:09:41.22 ID:zDTLWwlH0
そもそも貰えるという言い回しがおかしい
通貨発行権は国民のものなのだから
国民の正当な取り分だ。

今は公務員と御用企業で発行通貨を独占しているようだが。

961 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 18:09:51.20 ID:UkoxTcT40
>>957
お前ニートだろw^^

962 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 18:10:20.46 ID:vTNI4B5X0
くれくれ厨

963 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 18:10:49.82 ID:U9J5yDYo0
価値を決めるのは市場でしょ

964 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 18:10:55.95 ID:FY+cXI3u0
>>955
そのニートを合法的にも人道的にも駆逐する為にこれ以上ないほどに合理的な策だけど?

965 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 18:11:11.82 ID:GVuRy0vL0
10万なら、夫婦で20万だから仕事しなくても暮らせるな
物価がそのままなら

966 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 18:11:15.48 ID:fXUddsfI0
人の消費とネットの活動はビッグデータの一部になります

967 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 18:11:28.52 ID:+HjOVhdOO
働くの向いてない奴を無理矢理社会に出して働かせるのは、生産性の低下を招来するだけ
BI配っておとなしくしてもらうのがベター

968 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 18:11:57.14 ID:PXHFkT680
ニートが増えるのと公務員が増えるのはどっちが経済に悪いの?

969 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 18:13:04.96 ID:fXUddsfI0
>>968
生産性が低く自浄作用がなく消費せず嫌々働いてる公務員です

970 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 18:13:08.21 ID:zDTLWwlH0
>>961
自己紹介すんな寄生虫w

971 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 18:13:25.02 ID:JQDKUyj10
>>955
日銀の原田の試算がそうだね
でも現行の社会保障制度、所得保障・雇用維持に関する税金の置き換えとかで
公務員の削減までは行ってなかった見たいだからもう少し捻出できると思う

972 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 18:13:41.16 ID:eLJClYuQ0
結局これ富の再分配なんだよね
貧困層は確実に得するけど、じゃあ誰が損するのか、そこが焦点になる
公務員給与減らすのか
社会保障費減らすのか
パチに課税するのか
消費税で平均的に剥ぎ取るのか
はたまた高収入世帯に多くを負担させることができるのか

973 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 18:15:34.24 ID:zDTLWwlH0
>>968
公務員が増える方が悪いに決まってるだろw
ひたすら寄生と規制と利権作りにはげむんだからw

974 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 18:15:53.25 ID:fXUddsfI0
>>972
能力や貢献度以上の所得を得てる人だけが損します

975 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 18:16:25.48 ID:sdZjW3Ta0
社会保障ゼロにして回して一人4万6千
社会保障ゼロの意味わかってる?

976 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 18:16:43.97 ID:qmn9D+rU0
ある程度の収入が保証されてるなら仕事の選り好みも減るわな
キツイ仕事でもフルタイムじゃなくて、週休3日ペースの交代制ならやろうかって気にもなるし

977 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 18:17:45.39 ID:PJg3sfH90
>>929
誰も反論できないんか…

978 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 18:17:48.11 ID:GVuRy0vL0
資産課税が一番平等だと思うわ
収入が多ければ増えるし、既に金持ちになってる連中からも取れる

979 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 18:18:02.65 ID:PXHFkT680
ニートが増えたほうが生産効率上がりそう

980 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 18:18:50.42 ID:zDTLWwlH0
>>972
公務員の利権を解体
年金廃止
パチに課税する
消費税廃止して通貨発行
これでいいじゃん

981 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 18:19:50.09 ID:+D6lBD0K0
人口が爆発したらワクチンで平均寿命を延ばすと収まる
それと同じ事だな
数字だけ洞察したら気がつくといったような箇所がちょうどべーシックインカムだったと

982 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 18:20:26.21 ID:XnQ43Kui0
>>972
損するのは金が必要な弱者
必要なところから取って不必要な奴にばら撒く政策だから

983 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 18:21:23.54 ID:sEW/pmmp0
日本に足りてないのは労働力じゃなくて消費力だ
財源さえ足りるなら積極的にベッカム支給して消費回すべきなんだよ
庶民が貯蓄するのは将来に不安を抱えてるからだ
たとえば大病を患った時の入院費や治療費が無料になるならジジババだってそんなに貯めこまない
毎月1000円でも1万円でも20万でも確実に保証されてるなら庶民の財布の紐はその分だけ緩む

984 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 18:22:32.72 ID:kxX/TAjm0
日本でも公務員には導入されてるだろ
密かに

985 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 18:23:11.20 ID:zDTLWwlH0
>>982
損をするのは国家に寄生してるニート公務員
能力がないので寄生する。

986 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 18:24:08.44 ID:Tq8g3p9b0
>>956
一人10万なら夫婦子供二人で40万だろ
夫婦子供一人でも余裕で働かないだろ

987 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 18:25:22.79 ID:BuL8DkOb0
>>986
だからなんで子供にも分配される事前提なんだよw

988 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 18:25:41.73 ID:zDTLWwlH0
>>983
医療費無料はだめだ
若者が治療を受けれないように老人が病院を占拠するからな
日本の老人は本当に悪いことしかしない

989 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 18:27:01.77 ID:BuL8DkOb0
医療費は優良がいいよ
無料だと老人が通いまくって長寿化して国庫への負担になる
老人は適度に殺さないと、少なくとも今より平均寿命は下げないとベーシックインカムなんてできるわけがない

990 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 18:28:59.72 ID:sdZjW3Ta0
国民一人月10万で予算144兆円
警察もいなければ健康保険証もないし公共サービスもない
なにこれ

991 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 18:29:22.23 ID:1fW49g6Z0
今の労働者はそのまま働くけど
新卒はモラトリアムが多いから
働かない奴らの割合が徐々に増えていく

992 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 18:29:55.85 ID:PJg3sfH90
>>983
ただで毎月20万貰えんなら一切働かんね

993 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 18:30:11.78 ID:7Ffu+LxV0
>>983
必要な額が跳ね上がるから貧乏人は重病になった時点で詰み

994 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 18:30:51.49 ID:Tq8g3p9b0
>>987
貰えないのか?
成人したらでるの?
義務教育終わったらでるの?

995 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 18:31:32.09 ID:Lx/GlJVH0
金持ちが使わないからな・・・

996 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 18:32:44.86 ID:UkoxTcT40
まあ推進は少なくともBIは10万くらいほしいって主張だろ
それは絶対無理な額だからやっぱり無理なんだってBIは

997 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 18:32:59.16 ID:Tq8g3p9b0
成人するまで貰えないとしたら、
義務教育終わってから成人するまでに働く人は、
ベーシックインカムないまま、安月給で生きていかなきゃいけんのか?

998 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 18:34:10.53 ID:BuL8DkOb0
>>994
財源考えると貰えないと考えるのが妥当

999 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 18:34:41.24 ID:zDTLWwlH0
>>993
借金して治療すればよかろう
病気治してから働いて返せばいい

1000 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/14(火) 18:34:50.83 ID:PJg3sfH90
>>996
5万でも80兆円いるからな
ただで金欲しいのはわかるけど
どーすんのって感じ

1001 :1001:Over 1000 Thread
                / * \ __   _
          __/ ̄     _ l>' * l 、
            / * r―――-<二 __ ` .、.└ォ ヽ
       _/  /                ヽ  ̄ ̄*l
        _| __ ../                   \   ト、
     //   .,                 ヽ  \ ヽム
      7   ,       : . : . : .  : . : . : .  : . .,.  ヽォ.∧
     /  : ..,  ;      : . : . : . : . : . : . :. : . : ,  |;;|\l
     /  : . ,  : ;  ;    : . : . : l : . : . : . : : . : ,:.:.:.|;;|;;;;;;\
    /j  : . :j  : ヽ: .\    : . : . |、 :ヽ : . : . : . : . :,:..:.|;;|\;;;;;;〉
    /;;|  : . :|  : . l\: .\    : ..:.:| \: \: . : . : . ::.,:.:.|;;|;;;;|丁
   /;;;;!   : . :|: .| : . :| >‐‐ヽ  : . :l´ ̄ヽ¨:\‐-:、: .:..,:.|;;|;;;;| |
   ヽ∧  :. :.:|: .| , :イ  _ヽ \: . : | ,. rテ==≧.、:.:.: | |;;|;;;;| |
    ∧ヽ: . :|: .|: . :ィく千弌_  \:.j  トュ:::: 77>、 | |;;|;;;;| |
    /;;;∧ヽ: |ヽ!: . :.|、 弋> '′     ´ ̄ ̄ ` ./ ヾ| |;;|;;;;| |
    /;;/;;/ヽヽ! ハ : 小 wwx    ,     xwww / : ./.:j;;j‐.j/
.  〈;;/;;/   \l ハ⌒Vヘ.      __      /l : /:.:.:.:.:.:/ 転載はしないで下さいね
   〈;;/     |:/: !  !∨\.    ー ′   ィ:.:.| :./: ハ:.:.:/  雪が1001をお知らせします…
          レV:.!  !:∨:. > .     . イ j:.:/|:∧/ j/
           .!  !._∨:..:.:.:. |.` ァ .´――ォ/. レ        http://fox.2ch.net/poverty/ 
      z―――-!./, -、\ ̄.|   l     |_
     そ , -‐./ __ } .ヽ¨ ミjニ二 ¨  ¨ ┬=− - 、-=-
     >'´.   / /   ヽ}-r' ./⌒ヽ        ハ      \
   /     {   _..k  ノ |_〈:::::::∧       { l       丶
   て     ハ   ヽ.イ   |;;;;;77;;;;ハ       ハ l        ゝ

246 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)