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江戸時代のキリスト教弾圧の史料 公開 バチカン [転載禁止]©2ch.net [251772464]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b4f9-32KF):2015/09/12(土) 10:37:43.73 ID:ePyScki40 ?2BP(3050)

江戸時代のキリスト教弾圧の史料 公開 NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150912/k10010231021000.html
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150912/K10010231021_1509121010_1509121017_01_03.jpg

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0996-TrXJ):2015/09/12(土) 10:38:12.89 ID:PEEdMuSX0
↓バカちん禁止↓

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b411-TowA):2015/09/12(土) 10:38:37.17 ID:FQDv0fgF0
布教失敗して悔しいのぉ〜

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fefd-O2gh):2015/09/12(土) 10:39:25.93 ID:6k1zRDNr0
奴隷商売のことは言わないのか?

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (フリッテル MM54-eGIg):2015/09/12(土) 10:39:43.34 ID:AV78Q2DyM
学者はこういうのスラスラ読めるの?

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5c4e-eGIg):2015/09/12(土) 10:40:11.03 ID:BoRcSxEs0
>>1
日本は古来から宗教に寛容な国で、特定宗教を弾圧したことなど一度もない。
キリシタンを迫害してたのは在日だから、日本とは関係がない。

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW efa0-Uo+D):2015/09/12(土) 10:40:56.05 ID:oob0Ed8W0
こんなもんバチカンの誰が読めるんだよ

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセー Sx8d-O2gh):2015/09/12(土) 10:41:02.88 ID:FpXkrUx6x
>>6
つまり長崎の人や天草の人は在日と言いたいわけね?

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (バックシ MMd0-hWyW):2015/09/12(土) 10:41:37.99 ID:ytnU7MlFM
江戸っ子大虐殺の資料はまだ見つからないの?

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c560-J6dZ):2015/09/12(土) 10:41:47.06 ID:TllN77CM0
鎖国はホント正しい判断だった

11 :ゆいにー ◆6tW.6EEAFg (ワッチョイ 1330-ZwUO):2015/09/12(土) 10:41:57.75 ID:pRDL2S3H0
これがほんとの中世ジャップランド

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 72c9-iFPU):2015/09/12(土) 10:42:06.10 ID:wW8IjfC50
キリスト教の布教を口実にアジアを侵略しまくってた歴史はスルーなのなw

もうさ江戸時代に捕まえた宣教師が吐いたんだよ

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5412-a9uC):2015/09/12(土) 10:42:34.95 ID:H+fGSCkQ0
もちろん絵踏体験コーナーもあるんだろうな?

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MMd0-UCnL):2015/09/12(土) 10:42:55.55 ID:xmlCMvX1M
松本大王は、4亀で頑張ってるな

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3ac9-EZe8):2015/09/12(土) 10:42:59.50 ID:+9TFpqZB0
隣にイエズス会の悪行も展示しろよ

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sda8-EZe8):2015/09/12(土) 10:43:04.92 ID:/wC67uXAd
出島作ったのはすごいと思った

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a284-6aOQ):2015/09/12(土) 10:43:54.87 ID:PoGDyGjY0
http://jump.2ch.net/?www3.nhk.or.jp/news/html/20150912/K10010231021_1509121010_1509121017_01_03.jpg

これがバチカン語か

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8dc3-UCnL):2015/09/12(土) 10:45:04.14 ID:nbbUAjxn0
弾圧というか統制だよな
市場を統制しただけ
現代でもやってるじゃんヨーロッパも

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5bcb-EZe8):2015/09/12(土) 10:46:05.24 ID:VHGjHwHg0
信長から家康までよくやったわ

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a25d-J6dZ):2015/09/12(土) 10:46:05.73 ID:l+zkA6XL0
ヴァリニャーノ 190cm

織田信長 170cm

黒人ヤスケ 185cm

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c5cb-J6dZ):2015/09/12(土) 10:46:09.87 ID:79Fw6HiZ0
このバチカンがあ!

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d374-H864):2015/09/12(土) 10:46:29.50 ID:lBu9uP500
映画『沈黙』 原作:遠藤周作 監督:マーティン・スコセッシ

フェレイラ: リーアム・ニーソン ロドリゴ: アンドリュー・ガーフィールド
フランシス・ガルペ: アダム・ドライバー ヴァリニャーノ院長: キーラン・ハインズ
通詞: 浅野忠信 リカルド: リッチ・グラフ モキチ: 塚本晋也
キチジロー: 窪塚洋介 イチゾウ: 笈田ヨシ 井上筑後守: イッセー尾形

撮影中

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0210-eGIg):2015/09/12(土) 10:46:35.46 ID:X4SI5qRV0
お前らって現代の隠れキリシタンだよね

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 022f-eGIg):2015/09/12(土) 10:46:37.93 ID:nk6gb9Bd0
松倉家による蓑踊りの刑ひどいよね、なんで幕府は松倉家の一族郎党を処罰しなかったの?日本最後の合戦である島原の乱の原因は松倉の重税やりたい放題

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMd0-J6dZ):2015/09/12(土) 10:47:16.30 ID:z4Lium+SM
>>5
読めない
見たことある字面からだいたいこういう内容と想像するだけ
詳細な内容は「くずし読み事典」という専門の事典とにらめっこしながら何日もかけて読解していく

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 022f-eGIg):2015/09/12(土) 10:47:59.93 ID:nk6gb9Bd0
バチカンで廃れてた聖歌が島原でみつかる(´・ω・`)

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d0d0-+u1i):2015/09/12(土) 10:48:38.93 ID:EvZKTqOi0
>>25
え……マジで……
なんかすげぇがっかり
俺もいつか読みこなせるようになりてぇなあって思ってたのに

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sda8-O2gh):2015/09/12(土) 10:49:09.48 ID:qQVluJWDd
キリスト教は十字軍派遣とかしまくってるからなぁ
豊富や徳川がそういうの知ってた可能性もあるし

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 69a0-xTOw):2015/09/12(土) 10:49:11.74 ID:33w1gw9J0
日本人は内村鑑三とか読んでるから「教会」克服してるし。あらゆる場所が天の家だよ?

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 022f-eGIg):2015/09/12(土) 10:49:32.99 ID:nk6gb9Bd0
>>5
これを読むソフトの開発の話をおはよう日本でやってたよ、面白かった・・・確かに歴史家とかそんな人しか読めなくて理系(地震学者など)の人でこのような過去の文献を調べたい人が困ってるって話

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e1cb-UCnL):2015/09/12(土) 10:49:42.33 ID:bKS0fneR0
バチカンはイエズス会が奴隷貿易してたのどう考えてるの?

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 54c3-eGIg):2015/09/12(土) 10:50:45.61 ID:HcOEczUN0
パッと見こわすだの持っていくだの結構物騒な内容書いてある感じ

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d99d-O2gh):2015/09/12(土) 10:51:23.02 ID:jdC96c/s0
土人ですみませんでした!

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a25d-J6dZ):2015/09/12(土) 10:53:09.22 ID:l+zkA6XL0
>>31
絹以外に高級品が無い

なんて貧しい国なんだ(飯マズッッ)

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bee1-O2gh):2015/09/12(土) 10:53:16.47 ID:Q9h2kK6N0
絵ぐらい踏んでもへーきへーきみたいなの
なかったん?
心に秘めた内なる信仰さえ
守ればええんちゃうの

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d0a9-hWyW):2015/09/12(土) 10:53:39.10 ID:cZjnXhQc0
この

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f651-NLDA):2015/09/12(土) 10:53:44.55 ID:jrPCdQbq0
世界史から見ればなぜ日本にイエズス会が来たのかと言えば
宗教改革でプロテスタントが出てきてカトリックと対決になってたんだよね
同じキリスト教だけど対立はかなり深刻でお互いに競争してた
イエズス会ってのはカトリックの超過激派で行動力がとにかく凄い、カトリックの勢力拡大のために
日本まで布教に来たと思うんだよね
まあ結局カトリックプロテスタントの正統な後継者じゃないイギリス系アングロサクソンが世界を制して今にいたるんだけども

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d0d0-ZwUO):2015/09/12(土) 10:53:52.30 ID:7K5Jy/5j0
>>1
読めない
何だよこのミミズがのたくった文字は

39 :ゆいにー ◆6tW.6EEAFg (ワッチョイ 1330-ZwUO):2015/09/12(土) 10:54:01.73 ID:pRDL2S3H0
ネトウヨだって日本の国旗見たら発狂するだろw
あれと同じようなもんやぞ

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMa8-EZe8):2015/09/12(土) 10:54:24.50 ID:9se26MOYM
もっと酷い江戸っ子大虐殺というのがあってだな…

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13d1-O2gh):2015/09/12(土) 10:54:24.71 ID:DywLG4Zc0
キリシタンを頭部だけ出して竹製の鈍ノコギリでギコギコやる斬首刑怖い
中世欧州の教会にしろ日本のキリシタン弾圧にしろ拷問方法が異常すぎて変態揃いだったとしか思えない

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5bb5-O9PL):2015/09/12(土) 10:55:02.66 ID:aqW0peJz0
奴隷貿易

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa05-BIMD):2015/09/12(土) 10:55:19.26 ID:hUAQpjMQa
>>5
読めるに決まってんだろ。国文なめんな。
学生の頃から専門的な特殊な訓練を受けてきてんだそ。

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa05-EZe8):2015/09/12(土) 10:56:39.57 ID:fb1TYPi4a
>>41
それキリシタンとか関係ないよ
吉本の芸人の監督したやつでもその刑の話のやつなかったっけ
道ばたに首だけ出された罪人と錆びたノコギリ置いてあって
通行人に切ってもらう刑の話

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK9b-FXcX):2015/09/12(土) 10:56:53.88 ID:sQXjsE3jK
異端狩り
魔女狩り
はい論破

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8dc3-ZwUO):2015/09/12(土) 10:57:53.56 ID:MuWjJ5lj0
>>6
仏教伝来時の崇物排仏論争、奈良時代の私度僧問題、鎌倉新仏教時の新旧の軋轢、中世の一向一揆、法華一揆、江戸の不受布施派、廃仏毀釈、明治以来の新宗教弾圧、いくらでも反証がありますが

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MM19-eGIg):2015/09/12(土) 10:58:43.10 ID:H5LU43b6M
>>25
文系教授が学生を奴隷のように文献翻訳させているのか

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13d1-O2gh):2015/09/12(土) 10:59:39.53 ID:DywLG4Zc0
>>37
クレメンスの時代にドミニコ会もアジア地域の宣教許されてただろ
フィリピンなんかはドミニコ会に支配されてたしコリャードもたしかドミニコ会

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a25d-J6dZ):2015/09/12(土) 10:59:44.14 ID:l+zkA6XL0
お肉食いたいねん

  ↓

伴天連は墓を荒らして死肉を食うという噂が立つ

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c5e0-J6dZ):2015/09/12(土) 11:00:09.48 ID:i2h0ozhP0
>>1
江戸時代にキリスト教が日本の文化財を破壊してた資料を送ってやれ

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8dc3-O2gh):2015/09/12(土) 11:02:26.78 ID:WlbvYUSP0
>>25
俺読めるけど?
てかある程度スキル行ったら読めるよ

変態と崩し辞典はたまに必須だが

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa05-UCnL):2015/09/12(土) 11:03:55.27 ID:zTejaX8Ka
あなたはなぜ黙ってらっしゃるのですか

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c5e0-J6dZ):2015/09/12(土) 11:04:24.25 ID:i2h0ozhP0
>>37
世界史で見ると、天草の乱の時期に欧州ではカトリックvsプロテスタントの30年戦争中で、
天草の乱で江戸幕府に支援交渉してきたオランダはプロテスタントで
天草四郎側を支援してたポルトガルはカトリックなんだよね

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a25d-J6dZ):2015/09/12(土) 11:05:32.11 ID:l+zkA6XL0
坊主はどうしてHAGEなんですか?

ピンセットで前髪全部抜いてるらしい

ひぇぇ〜

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fd93-9SFQ):2015/09/12(土) 11:07:10.26 ID:a4EIEZV80
奴隷として輸出された日本人って
罪人とかなの?

それとも、出自?

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bee1-O2gh):2015/09/12(土) 11:07:29.83 ID:Q9h2kK6N0
あのブラジルだか南米の滝から十字架にかけられて
落とされる映画よりはマシなんちゃう?

まあ南米では非道の限りしまくったから
ぜんぜん同情しーひんけど

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (フリッテル MMf6-J6dZ):2015/09/12(土) 11:09:43.63 ID:JzQh1S+zM
>>4
売るやつが悪いんだろ(ネトウヨ理論)

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c5e0-J6dZ):2015/09/12(土) 11:10:22.62 ID:i2h0ozhP0
>>55
大半が百姓
売り手は日本人の商人も居れば拉致も居ただろうって話だけど、
キリスト教徒の日本人に「天国へ連れて行く」と騙して奴隷船に乗せた
まぁこれは他国でもよくある奴隷船に乗せる手法だけどね

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f4c3-OQ2K):2015/09/12(土) 11:10:31.64 ID:j/2K9BQh0
キリスト教弾圧してなかったら日本のサブカルなんて発展してなかっただろうね

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b7df-J6dZ):2015/09/12(土) 11:11:39.97 ID:SKqZwb570
曽野綾子に有功十字勲章くれてやるような教団だしなあ

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMa8-EZe8):2015/09/12(土) 11:13:06.14 ID:6HRu3JKfM
>>24
松倉勝家は乱の責任取らされて大名だったのに斬首になったよ

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b7f2-S3W5):2015/09/12(土) 11:13:42.99 ID:4j91vHku0
江戸どころか秀吉が即行で追放してるしな

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 022f-eGIg):2015/09/12(土) 11:14:08.47 ID:nk6gb9Bd0
>>59
そのあとキリシタン取り締まるのムリぽって幕府は判断して宗旨違いってひとくくりにして黙認したんだよw

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 09cb-BzYj):2015/09/12(土) 11:14:35.35 ID:WqExf7C00
奴隷商人が何か言っててワロタ

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 09f4-EZe8):2015/09/12(土) 11:14:42.94 ID:tORp+xM/0
>>22
これすごく楽しみにしてる

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッ Sda8-5Gvh):2015/09/12(土) 11:14:58.49 ID:NXfOh8v8d
>>24
島原の乱終わったら幕府は島原藩主の松倉を斬首にしてるよ。
近隣の唐津藩主の寺沢も領地没収で改易だし。

基本的に幕府は大名を放任してるけど、一揆や騒動があるとかなり厳しくするし。

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8dc3-hWyW):2015/09/12(土) 11:15:03.65 ID:Vkvi59A/0
>>60
曽野綾子を引き合いにディスるのはなにとぞご勘弁を……

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 022f-eGIg):2015/09/12(土) 11:15:10.15 ID:nk6gb9Bd0
>>61
本人だけじゃだめだあの一族は赦せん、魔界転生も幕府派遣軍じゃなく松倉家を対象にするべきだった

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ edcb-J6dZ):2015/09/12(土) 11:15:46.24 ID:Su8vayuu0
奴隷売買してりゃ怒るわそりゃ

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (エーイモ SEe1-EZe8):2015/09/12(土) 11:16:23.73 ID:bIVFMU2cE
>>55
長崎にいた有馬氏や松浦氏が戦費調達のために領地担保にスペイン、ポルトガル商人から金借りてた
んでやっぱり返せなくてそのまま領地取られてた
んでそこの領民が連れ去られてた
九州制圧で肥前を訪れた秀吉はその事実を知って、それまではキリスト教には寛大だったが禁教に態度を変えた
それは家康も引き継いだ

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c5e0-J6dZ):2015/09/12(土) 11:16:33.25 ID:i2h0ozhP0
>>62
秀吉がイエズス会日本支部のトップに日本人奴隷の救出を依頼して、
イエズス会が拒否したからバテレン追放令が出された

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ edcb-J6dZ):2015/09/12(土) 11:17:38.00 ID:Su8vayuu0
>>71
鎖国の原因つくったのこいつらだからな

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a25d-J6dZ):2015/09/12(土) 11:18:07.82 ID:l+zkA6XL0
>>64
奴隷って派遣労働者のことだぞ

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a25d-J6dZ):2015/09/12(土) 11:19:13.16 ID:l+zkA6XL0
つまり早い話

人買いのナワバリ争い

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッ Sda8-5Gvh):2015/09/12(土) 11:20:10.75 ID:NXfOh8v8d
>>68
魔界転生って、島原の乱に小西行長の家臣がいたのをベースにしてるからね。

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c5e0-J6dZ):2015/09/12(土) 11:20:37.04 ID:i2h0ozhP0
>>70
徳川幕府のキリスト教規制も何回かに分けて、だからな
それでも駄目で結局は準鎖国になるんだが、
キリスト教徒は日本でどんだけ犯罪して幕府に目を付けられたんだよ、って思う
まぁ一番駄目なのは日本の宗教施設の破壊をやり過ぎたことか
イエズス会は過激過ぎる

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMa8-EZe8):2015/09/12(土) 11:21:02.22 ID:6HRu3JKfM
天正遣欧少年使節(1582年)の千々石ミゲルも
現地で日本人奴隷の存在知って、後に棄教してんだよな

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d021-EZe8):2015/09/12(土) 11:21:44.99 ID:1BMdyDDH0
奴隷商人が市場開拓に失敗した話をよくここまで美化出来るな

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MM19-UCnL):2015/09/12(土) 11:21:56.00 ID:aXWT8KNVM
こんなん見ても何も思わんやろ
何書いてるか分からんし

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a870-J6dZ):2015/09/12(土) 11:22:15.15 ID:lt2auBPJ0
信徒発見ってめちゃくちゃショッキングな出来事だよな。
どんだけしぶといねん

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c5e0-J6dZ):2015/09/12(土) 11:22:25.00 ID:i2h0ozhP0
>>74
カトリックとプロテスタントの縄張り争いが日本であったのは確実だろうな
だから天草の乱以後、幕府はカトリックのポルトガルを捨てて、プロテスタントのオランダとだけ貿易するようになる

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a9d6-J6dZ):2015/09/12(土) 11:23:33.79 ID:H/w2/6S00
>>61
後にも先にも斬首された大名なんてこの人だけらしいな

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MM19-UCnL):2015/09/12(土) 11:24:53.32 ID:aXWT8KNVM
奴隷売買ってウヨデマか?
奴隷にしようと思ったら相当組織的な武力がいるぞ
しかも日本くんだりからヨーロッパまで運んだら輸送費くっそかかるやん
奴隷が欲しければもっと近場で探すだろ

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c5e0-J6dZ):2015/09/12(土) 11:25:12.29 ID:i2h0ozhP0
>>78
太平洋戦争は日本がキリスト教の国に負けた戦争だから、
GHQは戦後教育でキリスト教の悪行の抹殺とキリスト教の美化を行った
だから義務教育で習うのはバテレン追放令や踏み絵で、それに至る経緯は教えない

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 09f7-J6dZ):2015/09/12(土) 11:25:30.08 ID:gEKZwF7g0
同じジャップとして本当に恥ずかしい

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMa8-EZe8):2015/09/12(土) 11:26:20.90 ID:6HRu3JKfM
>>83
日本人の領主が領民売り飛ばしてたんだよ
戦費調達でイエズス会に金借りてて、返せなかった形に

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e1cb-J6dZ):2015/09/12(土) 11:26:34.20 ID:MnAx6dph0
>>83
遣欧少年使節団がスペインかイタリアで日本人奴隷見たって記録にあるって

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f651-NLDA):2015/09/12(土) 11:27:54.56 ID:jrPCdQbq0
イエズス会が奴隷売買やったからなったの?そういう確かな証拠があるのかいw
大体昔は奴隷がいて当たり前だし、奴隷解放なんてそれこそキリスト教の博愛精神から出てるもので
秀吉はクリスチャンじゃないだろうw
まあ東アジアで儒教の考えってのがあってその考えでは世界は上から下まで全て決まっていて変わってはいけない
外国と関わると事故が起こるから関わらないようにしようって鎖国にしたと思うけど
中国や朝鮮もやってたしじゃあ日本もやろうぜってことで
まあキリスト教は迫害されたんだろうね、ヨーロッパから遠すぎた

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3a7e-HWex):2015/09/12(土) 11:28:38.35 ID:cuoOLbic0
当たり前だろ、当時はただの侵略者だったんだから

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (エーイモ SEe1-EZe8):2015/09/12(土) 11:28:50.48 ID:bIVFMU2cE
>>76
過激ってか侵略集団だしな
当時のイエズス会の最終的な目標は中国大陸の征服だったわけだし
んで日本とその兵士達はそのための重要な橋頭堡と戦力だったわけ
だからなんとしても列島全土を教化したかったが、農村のババアにまで論破される始末

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a25d-J6dZ):2015/09/12(土) 11:29:25.12 ID:l+zkA6XL0
産業が発展してる外国勢力が労働力を欲しがりそこに売る

あの時代、どこが発展してたかは知らんけど

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッ Sda8-5Gvh):2015/09/12(土) 11:29:38.39 ID:NXfOh8v8d
>>83
欧州まで運ぶ必要はないんだよ。
スペイン領フィリピンやポルトガル領マカオ、ゴア、ティモールに運べば良いんだし。

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c5e0-J6dZ):2015/09/12(土) 11:30:14.22 ID:i2h0ozhP0
>>83
イエズス会は布教の遠征をするのに金が必要で貿易商の協力を得る事が普通だった
そこで協力と引き換えに奴隷商人とも交渉するようになる
世界中の欧州の元植民地にキリスト教が普及した理由と奴隷船が来ていた理由がこれ

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c5ac-eGIg):2015/09/12(土) 11:30:18.54 ID:xKSF/Mj/0
沈黙をスコセッシが映画化するという話はどうなったんだろう

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e1cb-J6dZ):2015/09/12(土) 11:30:29.18 ID:MnAx6dph0
>>88
大村とか有馬とか大友とか
戦国大名が商人に売り飛ばしてた
太平洋を初めて渡った日本人は支倉常長じゃなくて
メキシコに売り飛ばされた日本人奴隷だったみたい

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9474-eGIg):2015/09/12(土) 11:30:37.67 ID:heIOuFjj0
そら昔から外国に行く人とか居たわけだし日本人傭兵も居ただろ
奴隷って事実が先に来るような論をしてるあたりこれも偽史の匂いがする

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3c87-J6dZ):2015/09/12(土) 11:30:59.21 ID:rDznPl3y0
なぜ弾圧されたかも公開してるんだろ?

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e1cb-tMJq):2015/09/12(土) 11:31:27.85 ID:0yrlYvf60
ジャップの字きたなくて読めなさすぎ

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (エーイモ SEe1-EZe8):2015/09/12(土) 11:31:41.18 ID:bIVFMU2cE
>>88
自分が信じたくない証拠は証拠と認めないんだろ

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMa8-EZe8):2015/09/12(土) 11:34:18.55 ID:6HRu3JKfM
>>88
イエズス会は直接は加担してなくとも、
商人が奴隷貿易するのは妨げなかった
じゃないと商人から協力得られなくて船に乗れないから
そもそもカトリック自体が奴隷制度容認つか、神の造った制度だ
って主張してた時代だし

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa03-EZe8):2015/09/12(土) 11:34:20.55 ID:aFFca3k9a
耳の後ろに穴あけで逆さ吊りにするんだろ

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e1cb-J6dZ):2015/09/12(土) 11:34:40.82 ID:MnAx6dph0
奴隷貿易も多少あるけど
徳川幕府が切支丹禁教令を出したのは
伊達正宗と島原の乱の反乱軍がスペインだったり
ポルトガルだったりと結びつこうとしたからの方が大きいでしょう

同じ時代に徳川幕府は浄土真宗を二つに割ってるし

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f4c3-O2gh):2015/09/12(土) 11:35:04.90 ID:yyAqPwWY0
布教しろっつってんだろが!このバカちんが!

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 41bf-7HXd):2015/09/12(土) 11:35:05.28 ID:t1l1FQeo0
北米でも南米でも宣教師がコンキスタドーレス達の尖兵のようなもんだからなぁ

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d094-aeEn):2015/09/12(土) 11:35:17.24 ID:K46ZudWl0
秀吉&江戸幕府ぐっじょぶ!!

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 72c9-iFPU):2015/09/12(土) 11:36:00.77 ID:wW8IjfC50
戦国時代のドラマでキリシタンがいいように扱われるのがマジで謎なんだが
高山右近とかマジで糞だぞ
なんでいつも紳士っぽく扱われるの??
神社仏閣を破壊して日本人を迫害してた日本人
こんな糞持ち上げるなよ

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッ Sda8-5Gvh):2015/09/12(土) 11:36:22.99 ID:NXfOh8v8d
キリシタン最大の失敗は徳川家中にキリシタンシンパを作らなかったことだろうな。
三浦按針はいきなり家康に取り立てられたからな。

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMa8-EZe8):2015/09/12(土) 11:37:22.15 ID:6HRu3JKfM
>>102
薩摩藩なんて、明治まで浄土真宗が禁教で大弾圧してたからね
庶民が信仰に没頭するような宗教は為政者的にまずかったんだろうね

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMd0-J6dZ):2015/09/12(土) 11:38:13.08 ID:z4Lium+SM
>>27
くずし字って形が一つに統一されてるわけじゃないし人によってくずし方違うからパッと見てすらすらと読み砕くのは難解のわざ
ひとつの単語のくずし方も数十通り以上見つかってたりするし、くずし字事典は膨大な古文書資料のくずし字を網羅している
プロは経験からパッと見て「この字じゃないかな」って当たりをつけることできるけどそれでも事典が必須

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9474-eGIg):2015/09/12(土) 11:38:23.61 ID:heIOuFjj0
傭兵の取引先であるポルトガルに結局は弓を引くつもりだったから奴隷って言い換えただけでしょ
太平洋越しに南米植民地を視野に入れてただけ
なんで独立宣言が日本の教科書で重要視されてるか分かってないようだね

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa05-hWyW):2015/09/12(土) 11:38:47.67 ID:h9liuFHwa
>>88
低学歴はロムってろ目障りだ

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c5e0-J6dZ):2015/09/12(土) 11:39:06.50 ID:i2h0ozhP0
>>86
キリスト教に改宗した領主達の目的はが南蛮貿易の利益や、
鉄砲の火薬の原料の硝石を得る為でそれの代金が百姓だったのはあるね

>>91
そんな大層な話でも無い
言葉の通じない異国に連れて行き、富裕層は物珍しさもあって買い、奴隷は生きるための庇護を求めて耐える
抜けだそうにもそこは異国の地だからね
そうやってズルズルと流されて死んでいくか、賢い者は言葉を覚え知識を活かして出世する
それが中世の奴隷の流れかね

>>92
実際に日本人奴隷は東南アジアに売られる事が多かったからね

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d0a9-O2gh):2015/09/12(土) 11:39:26.42 ID:3dIuCSj70
>>46
なんでこんなあからさまな釣りにマジレスするかなぁ

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d0d0-eGIg):2015/09/12(土) 11:40:09.47 ID:I+Spzfhw0
>>109
学部の学生ですらスラスラ読んでたんですがそれは

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (エーイモ SEe1-EZe8):2015/09/12(土) 11:40:30.67 ID:bIVFMU2cE
まぁイエズス会よりイギリス、オランダの東インド会社の方が悪質なんですがね

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/09/12(土) 11:40:45.66 ID:meZyYaHE
ジャップ最低だな
ジャップの歴史は弾圧と虐殺の歴史

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fb87-tMiZ):2015/09/12(土) 11:41:08.09 ID:Ihh0B6/g0
奴隷貿易してたからといって宣教師たちは悪くないよね?
悪いのは売った親や奴隷商でしょう?
それに当時は人身売買も合法
しかも実際リスボンに連れて行かれ翻訳仕事をさせられてた中国人なんか
仕えた主人の遺産をもらったりしてる
こんなの奴隷でも何でもない

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9474-eGIg):2015/09/12(土) 11:41:48.67 ID:heIOuFjj0
てかこれは高校レベルの話しなわけだが
本当にネトウヨって中卒なのかね

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f4c3-J6dZ):2015/09/12(土) 11:42:40.55 ID:ZhJkT1wy0
江戸時代どころか明治になってもキリシタン弾圧はあったらしい

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 72c9-iFPU):2015/09/12(土) 11:42:54.29 ID:wW8IjfC50
ぶっちゃけ秀吉って晩年でも何も狂ってないんだよな

だって明攻めとか
もう明治維新から日本史を戦国時代からやろうとしてただけなんだよな

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (エーイモ SEe1-EZe8):2015/09/12(土) 11:43:14.27 ID:bIVFMU2cE
>>117
売ったというかかっさらっていくんだが

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa05-hWyW):2015/09/12(土) 11:44:15.38 ID:h9liuFHwa
千々石ミゲル󾌹「俺の居場所はないの?」

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKf6-VOI7):2015/09/12(土) 11:45:38.06 ID:L/A7vCuiK
伴天連「日本政府に謝罪と賠償を求めます」

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e14d-uZNT):2015/09/12(土) 11:45:58.26 ID:L6UmlAu30
当時はキリスト教排斥も合法
こんなの弾圧でも何でもない

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMa8-EZe8):2015/09/12(土) 11:47:05.35 ID:6HRu3JKfM
おっそろしいことにカトリックが奴隷制度を否定するようになったのはつい最近なんだよ
よくこんな宗教が世界中に広まったよな

126 :冷やしあめ ◆.sszGVuJIY (ワッチョイ fb80-J6dZ):2015/09/12(土) 11:47:16.18 ID:6WRMA2/h0
>>1
もうすぐ右近が福者になるから?

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッ Sda8-5Gvh):2015/09/12(土) 11:47:43.74 ID:NXfOh8v8d
>>119
そりゃ、尊皇攘夷とか唱えてて、後に靖国神社作った薩長が明治政府の実務やぞ。
さすがに明治だと海外と条約結んでるからそれを守るようにはなるが。

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKf6-VOI7):2015/09/12(土) 11:49:23.37 ID:L/A7vCuiK
>>20
大塩平八郎 217p

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fea3-fk1v):2015/09/12(土) 11:50:41.89 ID:y95A5p+70
キリスト教徒は奴隷貿易を公認してただろ。しかも昔ながらのカトリック。
ローマ時代にギリシャ人を奴隷にしてたという昔の風習があったから

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e18b-VNem):2015/09/12(土) 11:51:14.35 ID:g00vA+5X0
日本人は無宗教が合ってる
仏教も葬式するためだけにしかないし

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MM19-EZe8):2015/09/12(土) 11:51:47.09 ID:p8ok2DsZM
この時代の宗教は仏教もイスラム教も奴隷制度を否定してないんだから、
カトリックだけ非難するのはフェアじゃないだろ

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMa8-UCnL):2015/09/12(土) 11:54:07.72 ID:9tIjDNALM
読めないんだが?

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 72c9-iFPU):2015/09/12(土) 11:54:23.91 ID:wW8IjfC50
この奴隷商人の話と
日本で当時もタブーな存在だった部落の話を知りたいわ
部落なら売られても何とも思わんが

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッ Sda8-5Gvh):2015/09/12(土) 11:54:42.22 ID:NXfOh8v8d
>>130
日本の場合、権力者が宗教と密接だからな。
鳩山の友愛も元はフリーメイソンの用語じゃん。

135 :冷やしあめ ◆.sszGVuJIY (ワッチョイ fb80-J6dZ):2015/09/12(土) 11:57:33.27 ID:6WRMA2/h0
>>133
部落って当時もタブーだったのか?

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e1a9-EZe8):2015/09/12(土) 11:57:54.82 ID:kayHE1/W0
お前ら今日の二時から映像の世紀だぞ
録画忘れんなよ

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp8d-BIMD):2015/09/12(土) 11:59:06.05 ID:qHT+CznEp
こういった弾圧の中でも信仰を絶やさなかった敬虔なクリスチャンの頭の上に原爆を落として
地獄の炎で全てを焼き払った奴がいるらしい

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f651-NLDA):2015/09/12(土) 11:59:23.59 ID:jrPCdQbq0
百姓は生まれながらに強制労働の時代だから
選挙権もないし平等も人権の概念もない
奴隷が可哀想だから人民の正義の味方が立ち上がったなんていう話は現代の感覚の話で
そういう奴は昔は居なかったと思う特に権力者はね、封建時代なんだから
さらにいえば平等とか人権とか奴隷解放とかはキリスト教の考えから発展してできたもので
他の文化や宗教からはまったくそういったものは出なかったと思う

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c5e0-J6dZ):2015/09/12(土) 11:59:52.20 ID:i2h0ozhP0
>>115
天草の乱から数年後、唐津城の沖の小島に異国人400を乗せた軍船が潜伏しているのを発見
唐津城城主は数十の小舟による夜襲で沈没させるが、戦利品として持ち帰った大砲には東インド会社の刻印らしきものがあった、と。
城主はこの顛末を幕府に報告したが、幕府は夢を見たんだろと揉み消したが、
それはオランダのみと貿易してた幕府にとって都合が悪いから、だったり?

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 02cb-S3W5):2015/09/12(土) 12:01:26.89 ID:Uu/EPKi60
九州のイメージがあるが関西にもキリスト教徒はかなり多かったからな
というかほとんど改宗していたと言ってもいいレベル
徳川が禁教としたのはそういう理由から
西日本のジャップの先祖はかつてキリスト教徒だった
歴史的大事実なのに無視されすぎ

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c5e0-J6dZ):2015/09/12(土) 12:04:50.39 ID:i2h0ozhP0
>>117
著名な宣教師のルイス・フロイスの日記には、
現地の宗教施設を改宗したキリスト教徒に破壊させるのが一番好き、と書いてる
それにキリスト教徒が宣教師に神の国に連れて行くと言われたら簡単に騙されるだろう

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 72c9-iFPU):2015/09/12(土) 12:05:29.26 ID:wW8IjfC50
>>140
さすがに無理があるだろw
一向一揆の存在を知らないわけでもないだろ
キリスト教は当時腐敗してた仏教に対して
意識高い系がキリスト教最高と言って信仰してただけ
やりすぎた信者が磔にされて
あの人まだあんなこと言ってるよと影でバカにされてた程度
空気を読めないキリシタンは日本で常に迫害されていた

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a2d1-7HXd):2015/09/12(土) 12:08:49.49 ID:pN3qCPVQ0
安倍ちゃんがバチカンに親書をだす

バチカンが江戸時代の弾圧を公開する

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKf6-EL91):2015/09/12(土) 12:09:21.14 ID:vAg5+tmrK
出島から日本人女性輸出してた奴ら

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c5e0-J6dZ):2015/09/12(土) 12:09:43.27 ID:i2h0ozhP0
キリスト教の教えって貧困層救済の部分が多いし、
実際に医療や教育の分野で貧困層を助けていたのはキリスト教なんだよね

日本ではその役目が仏教だったが、仏教の教えって難しくて簡単に解釈した仏教が好まれたが、
キリスト教ってそのノウハウを欧州で得ていたので、貧窮していた百姓にはキリスト教の教えは浸透しやすかったんだよ

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 09bd-J6dZ):2015/09/12(土) 12:10:52.11 ID:RwaYR5ki0
古来から日本の戦場では戦利品の一部として男女を拉致していく「人取り」(乱妨取り)がしばしば行われており、
日本人領主からそれを買い取ったヨーロッパ商人や中国人商人の手によって、
東南アジアなどの海外に連れ出されたものも少なからずいたと考えられている
1560年代以降、イエズス会の宣教師たちは、ポルトガル商人による奴隷貿易が日本におけるキリスト教宣教の妨げになり、
宣教師への誤解を招くものと考えた。たびたびポルトガル国王に日本での奴隷貿易禁止の法令の発布を求めており、
1571年には当時の王セバスティアン1世から日本人貧民の海外売買禁止の勅令を発布させることに成功した。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%B4%E9%9A%B7%E8%B2%BF%E6%98%93

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (エーイモ SEe1-EZe8):2015/09/12(土) 12:11:11.49 ID:bIVFMU2cE
>>142
たしかに、畿内でキリシタンになってた大名は意識高い系だなwwwwww

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 54c3-eGIg):2015/09/12(土) 12:11:59.88 ID:HcOEczUN0
確かに近畿のキリシタンは意識高い系な上級国民のファッション信教っぽいのに対して
九州のは貧しい一般国民が救われたい一心で狂信者集団になってた感じ

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 69a6-eGIg):2015/09/12(土) 12:12:00.10 ID:DkXUMj2V0
秀吉の時にジャップ奴隷を海外に捌きまくったのが悪かったな

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5c4e-eGIg):2015/09/12(土) 12:12:01.60 ID:e/thMlD40
麻生、石破、山谷えり子ら安倍政権にクリスチャンが多い理由
http://www.news-postseven.com/archives/20130202_167690.html

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 69e8-J6dZ):2015/09/12(土) 12:12:28.97 ID:3UgfUtGN0
日本人を奴隷にしてたのだから弾圧されて当然


 

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK9b-8/l5):2015/09/12(土) 12:12:33.96 ID:TzTUYAaoK
ローマ法王が日中戦争で日本を支持してくれて有難いです(^q^)

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 02cb-S3W5):2015/09/12(土) 12:13:41.28 ID:Uu/EPKi60
奴隷狩りやって南蛮商人に売ってたのはジャップ自身だからね

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f6e0-ZwUO):2015/09/12(土) 12:14:11.36 ID:jE8Mr0AJ0
ころびきり志・・・までしか読めない
多分、転びキリシタンがなんとか書いてあるんだろうけど
誰か読んで

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a276-S3W5):2015/09/12(土) 12:16:45.48 ID:CZOx7UVF0
そいつのジャップ感想文の方が貴重

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr8d-EZe8):2015/09/12(土) 12:16:49.58 ID:lkvoaOZ6r
>>113
ネトウヨに一語一句釣りは存在しない
お前チョンだろ?

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0970-/lgp):2015/09/12(土) 12:16:55.39 ID:n72aibuf0
>>134
フリーメーソンは宗教じゃないだろ

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 54c3-eGIg):2015/09/12(土) 12:17:10.72 ID:HcOEczUN0
俺がこの前読んだ本だと当時東シナ海の海運で主体的な役割果たしていたのは倭寇で
人身売買の主体も倭寇の勢力という話だったぞ
九州で一番人身売買が盛んだった市場が平戸だったのがその証拠だと

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f6e0-ZwUO):2015/09/12(土) 12:18:53.75 ID:jE8Mr0AJ0
>>158
なんて本なの?読みたい

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa05-hWyW):2015/09/12(土) 12:18:59.89 ID:WGFsN/4ja
土百姓のツブレなどがペナルティーとして奴隷になった

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKf6-VOI7):2015/09/12(土) 12:19:40.32 ID:L/A7vCuiK
乱妨取り(乱取り)は戦国の嗜みだから仕方あるめえ

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp8d-O2gh):2015/09/12(土) 12:22:42.12 ID:05DJvv0bp
ジャップランドとかいう低知能国家を擁護するほどに歴史がおかしくなることに気づかないのかねネトウヨって

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e1cb-J6dZ):2015/09/12(土) 12:23:51.28 ID:MnAx6dph0
お前らジャップが糞でバチカン正義とか思うなよ
あいつら未だに奴隷貿易の非を認めないんだから

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa05-Lr7i):2015/09/12(土) 12:25:32.15 ID:AWDsZRysa
奴隷売買していた植民地支配の尖兵

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f4c3-J6dZ):2015/09/12(土) 12:27:02.67 ID:3DxnGquC0
とどめを刺したのは原爆だろ

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c5e0-J6dZ):2015/09/12(土) 12:27:32.87 ID:i2h0ozhP0
>>146
それって欧州で例えると敗者への身代金システムとか混ざってるからな
そもそもそれを主張した藤木久志は詐欺師だよ
慰安婦の植村隆と一緒
例えば、上杉謙信の関東遠征で現地人を雇用して陣地作った人夫記録を見て、
これは奴隷売買の記録だ、と云うのが藤木久志
まぁ朝日新聞社の時点でお察し

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 54c3-eGIg):2015/09/12(土) 12:28:34.03 ID:HcOEczUN0
>>159
日本史研究会の会誌の500号前後だった

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa05-Lr7i):2015/09/12(土) 12:28:31.89 ID:AWDsZRysa
奴隷売買していた植民地支配の尖兵

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f6e0-ZwUO):2015/09/12(土) 12:29:54.71 ID:jE8Mr0AJ0
鎖国後もオランダとは国交続けてたってことは、
オランダは奴隷商売してなかったの?
やってそうなイメージあったけど…

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9ba2-O2gh):2015/09/12(土) 12:30:14.74 ID:NW6fndhZ0
>>20
江戸っ子の平均身長187cm

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c5e0-9Om6):2015/09/12(土) 12:31:17.12 ID:NqsGjsoW0
>>169
オランダ=プロテスタント
そして宗教と切り離して貿易だけしにきてた

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d0d0-qFOS) 転載ダメ©2ch.net:2015/09/12(土) 12:32:05.22 ID:oUUh76FB0
>>6
在日日本人な。

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f6e0-ZwUO):2015/09/12(土) 12:34:33.23 ID:jE8Mr0AJ0
>>171
奴隷=宗教なの?
奴隷=商売なのかと思ってたけど

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d0a9-EZe8):2015/09/12(土) 12:36:42.31 ID:8F0SaSc10
>>25
バーカ

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MMe1-eGIg):2015/09/12(土) 12:37:29.01 ID:wmp6nMAFM
キリシタン大名の悪行については公開しないの

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c5e0-J6dZ):2015/09/12(土) 12:37:49.03 ID:i2h0ozhP0
>>158
倭寇というのは東シナ海の海賊の総称で、詳細は不明だったのでは?
元寇で拉致られた日本人の救出に向かった民間人が、半島で倭寇と呼ばれた、とは聞くけど、
長崎平戸に市場があったんだね
なんか南蛮貿易商の平戸とイメージ被るのは気のせいか

>>169
オランダは宣教師の日本ブームに乗り遅れてやってきたから無理だったか、
やるための許可の交渉を大名ではなく幕府としていた可能性はある
それでも出島での貿易のみで、日本人の行き来は通行証を発行してたから、お手軽ではないだろう

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MMe1-eGIg):2015/09/12(土) 12:41:02.24 ID:wmp6nMAFM
キリスト教のかわりに明治維新で天皇教で奴隷愚民化したわけだけどな
天皇教のバックはキリスト教だから

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c5e0-J6dZ):2015/09/12(土) 12:44:21.13 ID:i2h0ozhP0
>>177
正確にはキリスト教系のイギリス国教会だね

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa05-a9uC):2015/09/12(土) 12:44:54.18 ID:1706Wflla
すまん日本人が宣教師に奴隷として売り飛ばされたの初めて知ったわ
こんなん教えてもらえんかったんだが

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9be0-ks/I):2015/09/12(土) 12:45:10.19 ID:M4wC7wGU0
なんか勘違いしてるやつがいるみたいだけど
奴隷が可哀想だからキリスト教を弾圧したんじゃないだろ
博愛とか関係ねえよ

坊主が主体になって奴隷を売り買いしてたのが問題なんだろ
坊主のやることじゃねえよ

それと仏教や神道の宗教施設への攻撃とその扇動

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e1cb-J6dZ):2015/09/12(土) 12:45:58.40 ID:MnAx6dph0
>>169
カルヴァン主義選民思想国家のオランダが
日本人なんて下等人種に宣教するわけないからね

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f6e0-ZwUO):2015/09/12(土) 12:48:17.17 ID:jE8Mr0AJ0
オランダがキリスト教かどうかが聞きたいんじゃなくて、
オランダが奴隷貿易してなかったのかどうかが聞きたいんだけど・・・

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9be0-ks/I):2015/09/12(土) 12:48:17.87 ID:M4wC7wGU0
>>177-178
国家神道のこと言いたいんだろうが

国家神道とキリスト教は結びつかないだろ
国家神道の時点で多神教でキリスト教は一神教だろうよ
世界観がぜんぜん違う

宗教の構造うんぬんとかいうけど
どこら辺が似てるんだよw

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MMe1-eGIg):2015/09/12(土) 12:50:31.97 ID:wmp6nMAFM
天皇教は一神教、キリスト教とやってることは同じ、愚民奴隷化も同じ

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c5e0-J6dZ):2015/09/12(土) 12:52:10.79 ID:i2h0ozhP0
>>180
1584年に人身売買禁止令が出たのも、秀吉が国内を掌握した段階で、
キリシタン大名の硝石奴隷貿易を潰して、敵対勢力に火薬がいかないようにする、ってのもあっただろうね

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa05-EZe8):2015/09/12(土) 12:53:38.07 ID:fb1TYPi4a
前に隠れキリシタンのドキュンメンタリー見たけど
もはやキリスト教超越してなんか不気味な土着信仰に変わり果ててたぞ

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e1cb-J6dZ):2015/09/12(土) 12:53:42.53 ID:MnAx6dph0
>>182
幕府の役人と少数の料理人や庭師や鍛冶みたいな職人しか日本人がいない出島にオランダ人がいて
どこから奴隷を調達するんだいって話

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f6e0-ZwUO):2015/09/12(土) 12:55:45.22 ID:jE8Mr0AJ0
>>187
うまく言えないけど、
カトリックの信徒たちが辺境の地にまで行くくらい奴隷貿易が美味しいものだったとして
非カトリックのオランダがそれをやらなかった、というならその理由が分からん、ってこと
儲かるなら信教関係なくやるだろうよ
ただ出遅れただけなのかね

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9be0-ks/I):2015/09/12(土) 12:58:50.21 ID:M4wC7wGU0
>>184
人と様々な神をつなぐ天皇の上に色んな神がいるのにどこら辺が一神教なんでしょうかね

まさか国家神道は天皇が世界をデザインしたとか言ってるの?
言ってるわけないでしょwww

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MMe1-eGIg):2015/09/12(土) 12:59:53.81 ID:wmp6nMAFM
江戸時代の鎖国はけっきょく時間稼ぎしてただけ
結局、明治維新でイギリスにキリスト教の変わりに天皇教をでっち上げて奴隷愚民化の傀儡政府で植民地化
キリストより現地人を王にして傀儡にした方がやりやすいからな、さすが大英帝国イギリス女王陛下

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e1cb-J6dZ):2015/09/12(土) 13:02:08.13 ID:MnAx6dph0
>>188
もし日本で奴隷貿易をするとしたら需要はどこからなのかが問題なんじゃない
オランダはインドネシアでの植民地経営で奴隷を大量に必要としてたって聞かないな

18世紀くらいでの最大の奴隷貿易国はイギリスで新教だから旧教新教関係ない
インディオを殺した後の南米の労働力としてアフリカで奴隷を買って新大陸の植民地農業者に売りさばいた
ただ奴隷貿易は非人道的という声が上がって奴隷貿易を廃止したのもイギリスのキリスト教徒から

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9be0-ks/I):2015/09/12(土) 13:02:24.51 ID:M4wC7wGU0
>>188
オランダのスペインに対する独立戦争(80年戦争だっけ?)と
カトリックとプロテスタントの対立の30年戦争が被ってるから

単にイデオロギー的なものじゃないの

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MMe1-eGIg):2015/09/12(土) 13:03:51.07 ID:wmp6nMAFM
そりゃ奴隷の必要がなくなったから辞めただけ、クジラ取る必要がなくなったから辞めたのと同じ

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 195d-J6dZ):2015/09/12(土) 13:04:32.64 ID:uraHXLCl0
島原の乱の時の当主がスゲーSM的な趣味でキリスト弾圧しててワラタが
それが乱の原因になったんだよなあ

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9be0-ks/I):2015/09/12(土) 13:04:58.13 ID:M4wC7wGU0
>>190
印象操作乙

どこがどう似てるか言ってないし答えてない
明治維新後でも神道は多神教の自然信仰って部分はかわらない

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f6e0-ZwUO):2015/09/12(土) 13:06:29.85 ID:jE8Mr0AJ0
>>191-193
そうなのかぁ
ありがとう

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MMe1-eGIg):2015/09/12(土) 13:07:28.28 ID:wmp6nMAFM
日本の主体的独立はアメリカとの敗戦で失われてたということになっているが
明治維新ですでにイギリスの傀儡政府で主体的独立は失われていた
これが歴史の事実

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c5e0-J6dZ):2015/09/12(土) 13:08:42.04 ID:i2h0ozhP0
>>188
宣教師は儲けるために奴隷貿易をしてたのではなく(腐敗した宣教師は居ただろう)
遠い異国の地で布教活動をする為に貿易商を利用した
その中でも奴隷貿易商はキリスト教未開拓地に行くことが多いので宣教師も利用しやすい

そもそもプロテスタントはカトリックの腐敗から反発して生まれたし、
オランダは江戸幕府と交渉をしているのでキリスト教排除の経緯も知っているだろう
だから下手なことはせずに、貿易の利益とポルトガルの縄張りだった日本を奪ったことで満足するのが普通では

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MMe1-eGIg):2015/09/12(土) 13:09:43.04 ID:wmp6nMAFM
天皇教は一神教だろ、天皇陛下バンザイー、まるでイスラムのジハード
どうみても奴隷愚民化のための一神教、そのための天皇

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 41fb-UCnL):2015/09/12(土) 13:11:52.88 ID:lTnfNJsc0
よーはカトリックとプロテスタントの代理戦争の感触を感じ取ったんだろ
しかも大名ごと宗教で傀儡になってたから始末が悪い

すでに一向一揆なんかで宗教の危険性を知ってた秀吉はそれを防ごうとしたに過ぎない

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MMe1-eGIg):2015/09/12(土) 13:13:35.98 ID:wmp6nMAFM
まぁ世の中カネで動いてるんだから、傀儡になるのは必然

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9be0-ks/I):2015/09/12(土) 13:15:00.48 ID:M4wC7wGU0
>>197
頭おかしい

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MMa8-J6dZ):2015/09/12(土) 13:15:44.49 ID:lXk7JmXAM
>>182
>長崎の外国人貿易業者により天草女は妻妾(さいしょう)や
>売春婦として東南アジアなどに行った
からゆきという存在がいる
江戸時代に長崎の奴隷商相手に
貧農の少女達が売られて海外で客をとらされてる

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (フリッテル MMf6-J6dZ):2015/09/12(土) 13:17:08.69 ID:JzQh1S+zM
>>134
フリーメイソンはただの社交クラブやぞ

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MMe1-eGIg):2015/09/12(土) 13:17:55.53 ID:wmp6nMAFM
そりゃ奴隷貿易が一番儲かるんだから、武器を買うために、奴隷を売っただけ
やり方が悪かったから弾圧されて粛清されただけって話

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9be0-ks/I):2015/09/12(土) 13:18:02.60 ID:M4wC7wGU0
>>198
そもそもオランダはスペインからの独立戦争を戦ってる途中だったってのも考えた方がいいんじゃないの
大阪冬の陣夏の陣だと休戦中だったけど

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (フリッテル MM54-H864):2015/09/12(土) 13:18:11.81 ID:g//q49UFM
見つかれば磔火あぶりの江戸時代
長期のキリシタン弾圧下に秘密裏に結束し信仰を守る村人
明治初期、宣教師が来たときに信仰を告白も
 キリスト教解禁前のこと、津和野藩に送られ棄教を迫られ拷問
やっと解放され故郷に帰り
苦労して教会を建てたら真上に原爆を落とされる

結論 カソリックは救いにならない  

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9be0-ks/I):2015/09/12(土) 13:18:35.20 ID:M4wC7wGU0
>>199
ただの印象操作乙

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MMa8-J6dZ):2015/09/12(土) 13:20:15.02 ID:lXk7JmXAM
ちなみに外国で強制性労働につかされた日本人女性は
江戸以降も近代化で権利が保証されるまで続く
韓国の慰安婦と似てるんだよね
国内で騙されたり家の借金で売られたり
本人の人権を無視して強行されるから

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MMe1-eGIg):2015/09/12(土) 13:21:41.78 ID:wmp6nMAFM
天皇教は、王を崇拝してるだけで質が悪い、キリスト教のがまだ聖書があるだけに役にたつ

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a27e-S2E0):2015/09/12(土) 13:23:31.26 ID:4K1LKNda0
>>165 止めなんか刺されて無い
原爆何個落とされて国民が何百人死のうが関係が無い

国体の護持って知ってる?

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9be0-ks/I):2015/09/12(土) 13:23:55.81 ID:M4wC7wGU0
完全に壊れたスピーカーだなw

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MMe1-eGIg):2015/09/12(土) 13:25:08.55 ID:wmp6nMAFM
結局日本が滅んだ最大の原因は江戸時代の鎖国にある
江戸時代初期までは国産の鉄砲で十分だったが
鎖国のせいで軍艦の時代に対抗できなくて
明治維新の傀儡政府にされ植民地化されたわけである

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9be0-ks/I):2015/09/12(土) 13:25:17.78 ID:M4wC7wGU0
>>209
坊主が売り買いに参加してる時点で違うだろw

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c5e0-J6dZ):2015/09/12(土) 13:26:05.93 ID:i2h0ozhP0
とりあえず俺はオランダの奴隷貿易は聞いたことがないけど
ポルトガルに上書きされてる記録があってもおかしくはない

>>204
宗教って簡単に言うと「集団のルール」なんだよ
土着宗教は地域のルールが始まりで、それが成長して哲学や貧困救済の思想を取り込み、
「あなたの人生のルールブック」という今の宗教となった

教義の禁止事項は過去にそれで被害があったからで、例えば豚の疫病があれば豚肉禁止になる
輸血禁止なのは血の凝固問題があったから(血液型という概念が無い時代)

だからフリーメイソンが人生のルールブック化してるなら、それも宗教と云える

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK9b-FXcX):2015/09/12(土) 13:27:51.11 ID:sQXjsE3jK
キリスト教が弾圧した異教徒のことはスルーかよ

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 69cb-eGIg):2015/09/12(土) 13:32:06.98 ID:3arLiSVn0
で?お前らキリスト基地外はどれだけ他宗教を弾圧してきたの?

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a27e-S2E0):2015/09/12(土) 13:33:19.32 ID:4K1LKNda0
>>209 時の為政者がその制度を支持して批判したイギリスを非難

1896(明治29)年イギリス「デイリー・ニュース」記者が伊藤博文に対し様々なことを質問している
その中で公娼制度についての質問もありそれに対する伊藤の返答が『婦人新報』第二〇号(明治二九年九月)に掲載されている
そこには次のようにある。

拙者はこれ(遊廓)を廃することを好まない。
外国宣教師の云ふが如く之を廃する以上は、其人は非常の責任を双肩にしょひ込まなければならない。
道徳上より立論するも之を置くこそ遙かにましじゃ。
之を不徳の制度と云ふは英国あたりの気狂じみたものの云ふ言で、
これぞ寧ろ不徳を監視し制度し且つ支配するものと云わねばならぬ。

遊郭を廃止しろなんて言うイギリス宣教師は責任持てるの?
道徳云々語るよりも遊郭を置くほうが遥かに良いんだぞ
これを駄目な制度と言うのはイギリス人のキチガイが言う事
これぞ犯罪を監視し制度化し支配するものだ!

この後の伊藤の言い様が慰安婦否定派と似通っててワロタw

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MMe1-eGIg):2015/09/12(土) 13:33:32.26 ID:wmp6nMAFM
そもそもキリスト教で植民地支配なんて古すぎる
その後は、現地人を王にでっち上げて傀儡政府にして植民地化したわけだから
これが産業革命、大英帝国イギリスさま様、女王陛下マンせー だよ

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f86a-eGIg):2015/09/12(土) 13:34:00.62 ID:3xoP6uWG0
キリスト教が侵略行為してた資料も公開されてるの?

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0970-/lgp):2015/09/12(土) 13:34:32.86 ID:n72aibuf0
>>215
つまり法律も宗教か

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c5e0-J6dZ):2015/09/12(土) 13:36:01.67 ID:i2h0ozhP0
>>206
そうなんだよね
天草の乱が1637-1638年
そして欧州では1637-1639年にオランダvsスペイン・ポルトガルの戦いで、
オランダが勝利、スペイン艦隊が崩壊

だから天草四郎が籠城してポルトガル軍船の援軍を待ってても来れなかった

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c5e0-J6dZ):2015/09/12(土) 13:37:36.42 ID:i2h0ozhP0
>>207
米国はプロテスタントだからカトリック教会の爆撃は気にしない

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e1cb-J6dZ):2015/09/12(土) 13:37:45.07 ID:MnAx6dph0
>>220
キリスト教会が侵略したって事実はないけどな
世界分割を公認したって言う大悪事をローマ法王はしてるけど

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fbaa-ZwUO):2015/09/12(土) 13:41:15.62 ID:3ea7XTmh0
新興弱小が組織拡大するにはどこも社会の底辺を取り込み
そいつらに今の社会的に上手く行ってる人達に反発する考えを植え付けて
利得を自分達にも分散させるよう変えてく

キリスト教が成功したのは、世界中にキリスト教を散布してヒエラルキーの裾野を広げてったから
初期信徒ができるだけ得をして、それ以降は上納金が多い成功者達をランクアップさせてくねずみ講

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c5e0-J6dZ):2015/09/12(土) 13:41:32.13 ID:i2h0ozhP0
>>221
だから米国では大統領の宣誓式で聖書に宣誓するし、
キリスト圏でもイスラム圏でもユダヤ圏でも、宗教の指導者の影響が法律に影響を与えている
日本は無神教者が多いが、他国ではどちらかというと常識扱いなんだよね

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MMe1-eGIg):2015/09/12(土) 13:45:14.31 ID:wmp6nMAFM
日本はキリストまんせーじゃなくて天皇まんせーだから
やってることは奴隷愚民の育成で効果は同じ

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ edcb-J6dZ):2015/09/12(土) 13:53:38.74 ID:Su8vayuu0
>>133
これは結構文献あるよ
おれは図書館で偶然読んだくらいだから

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MMe1-eGIg):2015/09/12(土) 14:11:32.13 ID:wmp6nMAFM
キリストの教え自体はほとんど良いことだと思うがね

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8dc3-EZe8):2015/09/12(土) 14:20:36.75 ID:gePNFrYy0
実際ろくなことしてなかったししゃーねーわ

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fbcb-EZe8):2015/09/12(土) 14:34:03.05 ID:+GeaI0R10
>>88
秀吉は百姓出身だから尚更怒ったんだろう

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp8d-O2gh):2015/09/12(土) 14:48:00.93 ID:hS+McwwUp
こんな弾圧受けるのはキリスト教徒的にはそんな珍しい事じゃ無いしむしろこういう弾圧を乗り越える事で連中は枝葉の伸ばしてきた
それが数百年でほぼ完璧に消えちゃったんだからよほど日本人と相性が悪かったんだろうな

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6274-39iP):2015/09/12(土) 14:51:47.57 ID:EEAwUL790
十字軍て宗教弾圧じゃないの?

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c516-p9v0):2015/09/12(土) 14:54:11.03 ID:QDrX9k4l0
読めない

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKf6-KbeE):2015/09/12(土) 15:03:21.52 ID:AMtas66jK
>>15
イエズス会はやってないと思うけど。新大陸でも逃亡奴隷や原住民を保護する村を作ったり、
黒人奴隷や原住民の奴隷扱いの酷使を糾弾したりと邪魔しまくってる。反動宗教改革のいい
意味での尖兵だったんで植民地宗主国から見ると、善良すぎるし、行動力あるし、有能だし、
凄く邪魔。おかげでローマ法王庁に圧力がかかり、数百年に渡って異端として弾圧されること
になった。

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f86a-eGIg):2015/09/12(土) 15:04:09.27 ID:3xoP6uWG0
キリスト教が流行った国=植民地化された国ってイメージだけど
ずっと独立守ってたけど宣教師のせいでキリスト教が大流行した国ってあるの?

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a221-EZe8):2015/09/12(土) 15:09:35.20 ID:pQwCeeUH0
そういやなんでここまで迫害されたんだろうな
仏教にせよ神道びせよ日本の宗教スタイルって来るもの拒まずって感じだと思ったんだが

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f86a-eGIg):2015/09/12(土) 15:12:02.17 ID:3xoP6uWG0
>>237
一神教が性に合わないんだろ

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9b21-EZe8):2015/09/12(土) 15:22:19.71 ID:1eaN/FDs0
20世紀キリスト教徒虐殺の史料
浦上天主堂
http://www1.odn.ne.jp/uracathe/kamitabi44.jpg
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/i/n/a/inasayamanoyakei/201005201308019eb.jpg

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f4c3-J6dZ):2015/09/12(土) 15:27:45.43 ID:3DxnGquC0
>>237
相手はそうじゃないぞ

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 794f-EZe8):2015/09/12(土) 15:36:36.71 ID:gZYKy0Ta0
ついでに当時のキリスト教の人身売買の資料も公開してくれや

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 05f2-J6dZ):2015/09/12(土) 15:56:06.72 ID:Mprf2DV/0
>>239
原爆投下されたって意味で虐殺?

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8dc3-ZwUO):2015/09/12(土) 16:11:16.51 ID:TGgz3/610
>>207
同じ長崎市内でも天主堂があったあたりは、ヤソとして微妙に排斥されてたらしいからな
原爆落ちたの見て、ザマミロと言った他地区の市民がいるとか

ほんと闇

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d0d0-EZe8):2015/09/12(土) 16:25:29.46 ID:OXAmBxQs0
弾圧されても仕方ないだろ
こいつら徒党を組んで寺とか神社とか襲撃して壊しまくってたんだから

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK79-8/l5):2015/09/12(土) 16:28:47.70 ID:TzTUYAaoK
江戸時代に大人しくなったと思ったら明治維新で復活しちまったからなぁ
松岡洋右がクリスチャンだったりと昔の日本も今と比べて十分カオスだよ

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0221-Um5n):2015/09/12(土) 16:30:38.61 ID:+QOgpHzs0
この国にはクロアチア⼈しか住むことはできない
私は⽼⼈から⼦供そしてセルビア⼈が育てた家畜にいたるまで
綺麗に⽚づけるつもりだ
私が神⽗の格好をしているからといって機関銃を
乱射しないと思ったら⼤間違いだ
私はクロアチアに反するものは何でも殺してやる
それがたとえ7歳の少年であっても
汚れたセルビアの⾎が流れているものは浄化しなくてならないのだ

――クロアチア⼈神⽗の証⾔より

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0970-J6dZ):2015/09/12(土) 16:32:28.74 ID:dlD8cULJ0
>>9
ないものは見つからないだろう…

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b0cb-J6dZ):2015/09/12(土) 16:33:09.43 ID:GLgAYqlg0
鎖国は正しい今からでもやるべき
核武装して全方位に照準合わせてから行え
黒船〜グローバル化が日本人を不幸にした

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b0d8-0RzK):2015/09/12(土) 16:37:53.58 ID:VtpqgfM00
≫4
そのこと突っ込むと明治維新以降の三菱や旧財閥がやってた日本人女性を外国
特にオランダに大量に性器処理して性奴隷として売りさばいてた貿易手帳の資料出されちゃうからね
しょうがないね

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d038-JFdm):2015/09/12(土) 16:39:16.51 ID:yzhPtvDX0
別にキリスト教だけじゃねーから。中世はヨーロッパでも領主に逆らえばこうだろ。
http://homepage2.nifty.com/kimonodeikou/yomoyama_2305.htm

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a978-O2gh):2015/09/12(土) 16:42:50.77 ID:9LYQJkoa0
隠れキリシタンてなんでキリシタンになろうと思ったんだろう
キリシタンになる前は何やってた人たちなんだ?

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0970-J6dZ):2015/09/12(土) 16:43:03.08 ID:dlD8cULJ0
>>170
なんだ?

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9be0-ks/I):2015/09/12(土) 16:45:19.35 ID:M4wC7wGU0
>>218
慰安婦に関してはアメリカが徹底的に調べてその証拠が見つからなかったんだがな
ケントギルバードも言ってる

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sda8-v3VB):2015/09/12(土) 16:47:43.59 ID:+xfY/pKwd
いいな史料という証拠があって公開まで邪魔もないなんてさ
おれも電圧による弾圧とか公表したい

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b487-mTbU):2015/09/12(土) 16:52:38.74 ID:t+57ymfy0
>41
拷問と処刑の歴史って番組で魔女狩りは半端なかったな。あっちの処刑は残忍。

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMd0-EZe8):2015/09/12(土) 17:13:37.86 ID:wyCVcS8XM
おら、はらいそさ行くだー\(^o^)/!

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fbc3-J6dZ):2015/09/12(土) 17:47:11.61 ID:5RYWc1PG0
日本キリスト教史
 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E6%95%99%E5%8F%B2

浦上四番崩れ http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%A6%E4%B8%8A%E5%9B%9B%E7%95%AA%E5%B4%A9%E3%82%8C

 以降、1870年(明治3年)まで続々と長崎の信徒たちは捕縛されて流罪に処された。
彼らは流刑先で数多くの拷問・私刑を加えられ続けたが、それは水責め、雪責め、
氷責め、火責め、飢餓拷問、箱詰め、磔、親の前でその子供を拷問するなど
その過酷さと陰惨さ・残虐さは旧幕時代以上であった。
浦上地区の管理藩である福岡藩にキリシタンは移送され、
収容所となった源光院では亡くなったキリシタンの亡霊がさまよっているともいわれた。
 各国公使は事の次第を本国に告げ、日本政府に繰り返し抗議を行なった。
さらに翌年、岩倉具視以下岩倉使節団一行が、訪問先のアメリカ大統領ユリシーズ・S・グラント、
イギリス女王ヴィクトリア、デンマーク王クリスチャン9世らに、禁教政策を激しく非難され、
明治政府のキリスト教弾圧が不平等条約改正の最大のネックであることを思い知らされることになった。
 欧米各国では新聞がこぞってこの悪辣な暴挙を非難し、世論も硬化していたため、
当時の駐米少弁務使森有礼は『日本宗教自由論』を著して禁教政策の継続の難しさを訴え、
西本願寺僧侶島地黙雷らもこれにならった。
 しかし、かつて尊皇攘夷運動の活動家であった政府内の保守派は
「神道が国教である(神道国教化)以上、異国の宗教を排除するのは当然である」、
「キリスト教を解禁してもただちに欧米が条約改正には応じるとは思えない」とキリスト教への反発を隠さず、
禁教令撤廃に強硬に反対し、また長年キリスト教を「邪宗門」と信じてきた一般民衆の間からも
キリスト教への恐怖から解禁に反対する声が上がったため、日本政府は一切解禁しようとしなかった。

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fbc3-J6dZ):2015/09/12(土) 17:51:26.83 ID:5RYWc1PG0
英雄たちの選択 : 島原の乱 ; 天草四郎 VS 松平信綱
 http://www.dailymotion.com/video/x2c0bjx_%E8%8B%B1%E9%9B%84%E3%81%9F%E3%81%A1%E3%81%AE%E9%81%B8%E6%8A%9E-%E5%B3%B6%E5%8E%9F%E3%81%AE%E4%B9%B1-%E5%A4%A9%E8%8D%89%E5%9B%9B%E9%83%8E-vs-%E6%9D%BE%E5%B9%B3%E4%BF%A1%E7%B6%B1_school

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0970-6aOQ):2015/09/12(土) 17:52:39.96 ID:GY8Op+yJ0
きりんと参る日まで 苦しみつきざるというなり

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 794c-Zlpn):2015/09/12(土) 17:54:13.60 ID:htDK1Vem0
ジャップの魔女狩り(笑

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp8d-UCnL):2015/09/12(土) 17:58:54.71 ID:oZq/qJBcp
>>9
今日まで江戸っ子大虐殺って皮肉としてネタで言ってるのかと思ってたが
調べたら江戸しぐさの人たちは本気で言ってたのか

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 69cb-J6dZ):2015/09/12(土) 18:01:32.99 ID:fLnZ4Ohx0
鎖国とキリスト教弾圧は正解だったんだよなー

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 794c-Zlpn):2015/09/12(土) 18:02:28.13 ID:htDK1Vem0
そもそもこの件はキリスト教云々はあんまり関係ないんだよな
地方の藩は幕府から火薬の生産を制限されていたので
日本人の奴隷一人を火薬一樽と交換した

銃で武装されると幕府が豆腐並みに脆いのは明治維新を見ての通り
つまりキリストの禁教を隠れ蓑に叛乱抑止の為に起きたのが天草騒乱

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a870-tMiZ):2015/09/12(土) 18:13:07.23 ID:rogpz+VO0
>>37
フィリピン(語源;フィリップ)は見事にカトリック化してるから
笑い事ではすまないわな。

覇権がオランダに移動したおかげで
助かったようなもん。

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fbc3-J6dZ):2015/09/12(土) 18:17:29.28 ID:W885rbei0
戦国時代の原因もキリスト教だって本当か?
あいつらが内紛内戦をわざと誘発させてたって

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fbc3-J6dZ):2015/09/12(土) 18:19:13.86 ID:5RYWc1PG0
日本キリスト教史

4 幕末から明治時代
 4.1 カトリック教会の復興とキリスト教解禁
 4.2 カトリック教会の動向
  4.2.1 教育事業 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E6%95%99%E5%8F%B2#.E6.95.99.E8.82.B2.E4.BA.8B.E6.A5.AD
  4.2.2 社会福祉事業 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E6%95%99%E5%8F%B2#.E7.A4.BE.E4.BC.9A.E7.A6.8F.E7.A5.89.E4.BA.8B.E6.A5.AD
  4.2.3 教区の変遷
 4.3 プロテスタント教会の動向
 4.4 正教会の動向
5 明治から大正時代
 5.1 カトリック教会の動向
  5.1.1 教育事業 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E6%95%99%E5%8F%B2#.E6.95.99.E8.82.B2.E4.BA.8B.E6.A5.AD_2
  5.1.2 社会福祉事業 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E6%95%99%E5%8F%B2#.E7.A4.BE.E4.BC.9A.E7.A6.8F.E7.A5.89.E4.BA.8B.E6.A5.AD_2
  5.1.3 本所教会焼討ち事件
 5.2 プロテスタント教会の動向
 5.3 正教会の動向
6 大正から昭和時代
 6.1 カトリック教会の動向
  6.1.1 教育事業 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E6%95%99%E5%8F%B2#.E6.95.99.E8.82.B2.E4.BA.8B.E6.A5.AD_3
  6.1.2 社会福祉事業 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E6%95%99%E5%8F%B2#.E7.A4.BE.E4.BC.9A.E7.A6.8F.E7.A5.89.E4.BA.8B.E6.A5.AD_3
  6.1.3 宗教団体の設立

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a870-tMiZ):2015/09/12(土) 18:21:43.40 ID:rogpz+VO0
ネトウヨ「イエズス会がジャップを奴隷として売り飛ばした!」

おれ様「ジャップ軍は組織的、強制的に慰安婦を駆り集めた」

ネトウヨ「客観的な証拠を出せ!!!」

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a870-tMiZ):2015/09/12(土) 18:25:23.44 ID:rogpz+VO0
ジャップは野蛮人だから一神教叩きが大好き w

野蛮人だから、一神教を理解できない w

テメーらの宗教じゃ、
仏教にせよ儒教にせよ、何一つまともに理解できなかかったくせに。

一神教の野蛮さを騒ぎ立てるのが大好きだが、
テメーらの国家神道のしでかした
史上最悪の残虐行為には、知らん顔だ。

ほんとジャップは糞。

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fbc3-J6dZ):2015/09/12(土) 18:26:06.44 ID:5RYWc1PG0
私の写真・資料館
† 津和野・乙女峠 †
<明治政府のキリスト教弾圧・切支丹殉教の地>
・・・・・・・江戸時代の「切支丹弾圧」は「近代国家」明治に入ってもつづいた・・・・・・・
 http://konotabi.com/photoalbum/tsuwano/otomepass.htm

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 794c-Zlpn):2015/09/12(土) 18:26:47.10 ID:htDK1Vem0
そもそもこの件はキリスト教云々はあんまり関係ないんだよな
地方の藩は幕府から火薬の生産を制限されていたので
日本人の奴隷一人を火薬一樽と交換した

銃で武装されると幕府が豆腐並みに脆いのは明治維新を見ての通り
つまりキリストの禁教を隠れ蓑に叛乱抑止の為に起きたのが天草騒乱

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 794c-Zlpn):2015/09/12(土) 18:28:59.33 ID:htDK1Vem0
すまん二重投稿になったわ

明治維新が英国の仕込みで坂本竜馬の設立した株式会社である
海援隊が東インド会社の子会社な

早い話、坂本竜馬は日本版ウサマ・ビン・ラディン(笑

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a870-tMiZ):2015/09/12(土) 18:35:04.36 ID:rogpz+VO0
上級国民に実質上、奴隷にされてんのに、
喜んで上級国民の手先をやってるネトウヨ、アホすぎ。

新卒主義、転職は没落、
の状況じゃ、奴隷と変わらんだろ。

転職するとカーストを落ちることになるから、
奴隷以下の扱いの職場にもしがみつかざる得ない。
そしてこの状況をいつまでたっても
労組は変えようとしない。
なんのための労組だよ。

お前らは今も奴隷なんだよジャップ w

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a870-tMiZ):2015/09/12(土) 18:36:55.93 ID:rogpz+VO0
>>183
お前みたいなのを「バカ」というんだよ w

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a870-tMiZ):2015/09/12(土) 18:37:58.72 ID:rogpz+VO0
>>208
バカネトウヨはケツの穴に大根でもつっこんでろ

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a870-tMiZ):2015/09/12(土) 18:38:23.71 ID:rogpz+VO0
>>202
バカはお前

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a870-tMiZ):2015/09/12(土) 18:44:22.26 ID:rogpz+VO0
>>210
生き神様とか古代エジプトのレベル。まさにジャップ土人

>>215
フリメは宗教じゃない、とフリメ自身が断言してるだろ w

>>246
それナチに洗脳された奴だから

>>251
女な成仏できないなんていう糞仏教よりは
よっぽどまともだからだろ w

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a870-tMiZ):2015/09/12(土) 18:48:49.74 ID:rogpz+VO0
そんなことより、
もっと重要なのは、>>1 の文書を
バチカンが公開した、という事実。

ジャップ皇室とバチカンなんて、
世界のまともな勢力からは鼻つまみもんの
右翼の悪友どうしなのに、
この記事は、バチカンがジャップをディスった、
という事をしめしてる。
これは重要な記事だよ。

またジャップは、大きな味方を失った、

ということ。
まだバチカンが多少はジャップをフォローしていたことが驚きだが。
「慰安婦なんていない!」をマジにやってりゃ
そりゃどんどん見放されるわな。

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 944a-J6dZ):2015/09/12(土) 18:49:01.26 ID:oLGLUxGh0
>>237
織田信長 イエズス会、どーぞどーぞ
大村純忠 長崎の一部をイエズス会領地にどーぞ
イエズス会 調子に乗って信者使って神社仏閣焼き討ちしまくり
豊臣秀吉 やべーな、キリスト教禁教にしてしまおう、但し貿易もあるから軽めに
イエズス会・フランシスコ会 軽めだから無視してやっちまおう
豊臣秀吉 マジ怒、完全に潰す、とりあえず追放しよう
イエズス会・フランシスコ会 無視無視
徳川家康 こりゃまずいな、完全に制圧するしかない

明治以降のイエズス会等 我々は被害者ニダ、謝罪と賠償するニダ

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 02c3-iFPU):2015/09/12(土) 18:51:34.15 ID:0uhSvH8u0
米英メディア使って今もネチネチと異文化へのネガキャンとデモナイズやっては爆弾落としてるし
腐った性根は変わってないね

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 549c-pqqf):2015/09/12(土) 18:52:43.28 ID:JR1NDpT60
>>268
確か韓国は教皇に破門されかけだったよね

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a205-J6dZ):2015/09/12(土) 18:53:15.74 ID:J6pvOLev0
キリスト教も十字軍とかで他の宗教弾圧しまくっていたんじゃなかったっけ?

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 02cb-S3W5):2015/09/12(土) 18:55:40.05 ID:KkLrHENI0
ジャップはいい加減その過ちを認めろよ
イエズス会が侵略の尖兵とか被害妄想
侵略者が病院なんて作るわけないだろアホジャップ

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a870-tMiZ):2015/09/12(土) 18:55:54.06 ID:rogpz+VO0
ジャップがどんだけ屁理屈をこねようと

一神教>>>>>>現世利益願うだけのジャップ土人呪術

の真実は変わらないから。
この現実を直視できる奴だけがまともなジャップだ w

宗教弾圧?
ジャップは国家神道の犯罪を無視すんのかよ w

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a870-tMiZ):2015/09/12(土) 18:57:11.28 ID:rogpz+VO0
家内安全 www

無病息災 wwww


モラルはどこいった糞ジャップ wwwww

だから慰安婦とか平気でやんだよ

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (フリッテル MMf6-J6dZ):2015/09/12(土) 18:58:11.23 ID:JzQh1S+zM
>>253
見つからなかったのは証拠じゃなくて「新」証拠な
アメリカ側の史料では新しい知見を提示できなくて残念だ、ってだけの話

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 02cb-S3W5):2015/09/12(土) 19:02:07.04 ID:KkLrHENI0
当時のジャップ仏教とキリスト教だと
明らかに後者のほうがすぐれてるし文明レベルも高いよね

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0287-J6dZ):2015/09/12(土) 19:04:08.76 ID:/pT52nnR0
江戸時代の切支丹弾圧は正しいよ
秀吉も家光もお札の肖像画になって可笑しくない逸材なのになんでシカトされるん?

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MMe1-Um5n):2015/09/12(土) 19:24:16.44 ID:X+7uVbPAM
>>242
原爆ドームみたいに名所になると
教会の上に原爆を落としたってのが広まってまずいから
廃墟を圧力かけて撤去した所までがセット

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e178-UCnL):2015/09/12(土) 19:29:42.37 ID:V/d4Nd0P0
>>34
金銀

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6239-S2E0):2015/09/12(土) 19:31:00.05 ID:C7ScxZag0
武田鉄矢「このバカチンが!」

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MMe1-eGIg):2015/09/12(土) 19:37:31.70 ID:wmp6nMAFM
つーか、仏教が入ってる地域でキリスト教が成功したところはあるのかな
ないんじゃね

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a870-tMiZ):2015/09/12(土) 20:34:14.47 ID:rogpz+VO0
スレが流されてるな

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a870-S2E0):2015/09/12(土) 20:37:19.38 ID:+kFWtBb40
江戸っ子大虐殺の資料はまだか

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 36e0-EZe8):2015/09/12(土) 21:26:44.08 ID:vUqiUG1M0
キリスト教の悪行の方が凄いべ

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6956-J6dZ):2015/09/12(土) 21:30:36.27 ID:xNrCau8B0
魔女狩り

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a870-tMiZ):2015/09/12(土) 23:05:40.15 ID:rogpz+VO0
そんなことより、
もっと重要なのは、>>1 の文書を
バチカンが公開した、という事実。

ジャップ皇室とバチカンなんて、
世界のまともな勢力からは鼻つまみもんの
右翼の悪友どうしなのに、
この記事は、バチカンがジャップをディスった、
という事をしめしてる。
これは重要な記事だよ。

またジャップは、大きな味方を失った、

ということ。
まだバチカンが多少はジャップをフォローしていたことが驚きだが。
「慰安婦なんていない!」をマジにやってりゃ
そりゃどんどん見放されるわな。

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f4c3-J6dZ):2015/09/12(土) 23:18:30.09 ID:N611AOuL0
過去のヨーロッパでのキリスト教徒の異教徒に対する弾圧に比べれば
江戸時代のキリスト教弾圧なんて甘いものじゃないかな

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a870-tMiZ):2015/09/12(土) 23:36:11.36 ID:rogpz+VO0
>>296
これを書いたから、
おそらくこのスレが流されたんだと思う。

ジャップがバチカンにフラれたこと w

ざまぁぁぁぁぁぁぁぁ www

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a870-tMiZ):2015/09/12(土) 23:37:38.79 ID:rogpz+VO0
国家神道の日帝より残酷な政体は、過去に例がないと思う。
意味もなくアジアの一般人を数千万、殺し、犯し、奪ったからな。

で、その後知らん顔で、被害者を罵倒。

まじもんのクズですわ。

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d974-hfBk):2015/09/12(土) 23:38:15.84 ID:7r9UBrhX0
ジャップはネガティブな歴史を全て捏造ロンダリングしないと死ぬ奇病だからw

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a870-tMiZ):2015/09/12(土) 23:41:49.49 ID:rogpz+VO0
ヒロヒトの崇拝を戦後も続けたジャップはキチガイだよ。

ヒロヒト殺して天皇制も廃止、国旗も国歌も変更。
これが最低基準だろ。

311で首都圏が放射能まみれになってから
後悔しても遅いがな。

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ed30-J6dZ):2015/09/12(土) 23:48:04.30 ID:bIbP2a4r0
>>23
わいもやけど隠れてないがな

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 057b-EZe8):2015/09/13(日) 01:37:10.26 ID:ssBS8Fl/0




って書いてない?

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 19e0-EZe8):2015/09/13(日) 01:43:45.32 ID:0U0QOtIk0
>>302
隠れキリシタンは今もいるけど、「再発見」されてからカソリックに戻らなかった人たちの総称だよ
多くの隠れキリシタンは禁教が解かれて教会に復帰したけど
生月とかの隠れキリシタンは変容した自分たちの教義を捨てなかった
だから、隠れキリシタンは現在でも「異端」なんだよ

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 543b-eGIg):2015/09/13(日) 01:53:15.31 ID:3uRrvdrf0


306 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f42f-eGIg):2015/09/13(日) 06:32:11.51 ID:hIOcvLSx0
くずし字解読アプリマダー?マチクタビレター

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa05-EZe8):2015/09/13(日) 07:48:14.43 ID:P2bbI+iMa
イエス本人は正しかったのかもしれんが、子孫が酷すぎたからな

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9be0-S3W5):2015/09/13(日) 07:50:15.01 ID:KzV4G4ND0
いやぁ今の日本のキリスト教や当時のキリスト教が日本でやってたこと考えると
弾圧されて当然だと思うわ。

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (エーイモT SEf8-eGIg):2015/09/13(日) 07:59:38.49 ID:/3RY+kuGE
幕府が弾圧以前に庶民からジャップには旧約聖書から派生する宗教特にキリスト教なんていう高度な宗教は理解することさえできないからな
実際今のキリスト教の普及率なんて中国にさえ劣っているから  自由・平等・寛容・博愛なんてジャップに一番程遠いものだからな 

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9be0-S3W5):2015/09/13(日) 08:02:56.29 ID:KzV4G4ND0
他国で人身売買やっちゃダメでしょさすがにキリスト教徒さん。そこんとこどう思ってるの?教皇さあ。
あと南米でお前らがやらかした凶事だって知らないわけじゃないだろうに

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 09f9-EZe8):2015/09/13(日) 08:16:18.67 ID:77LLKex20
バチカンから見れば長年の潜伏で宗教としては変わりすぎててカタリ派みたいな異端の邪教状態なんだろ?

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a870-tMiZ):2015/09/13(日) 08:27:37.75 ID:SSgUdbF20
そんなことより、
もっと重要なのは、>>1 の文書を
バチカンが公開した、という事実。

ジャップ皇室とバチカンなんて、
世界のまともな勢力からは鼻つまみもんの
右翼の悪友どうしなのに、
この記事は、バチカンがジャップをディスった、
という事をしめしてる。
これは重要な記事だよ。

またジャップは、大きな味方を失った、

ということ。
まだバチカンが多少はジャップをフォローしていたことが驚きだが。
「慰安婦なんていない!」をマジにやってりゃ
そりゃどんどん見放されるわな。

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a870-tMiZ):2015/09/13(日) 08:38:15.94 ID:SSgUdbF20
そんなことより、
もっと重要なのは、>>1 の文書を
バチカンが公開した、という事実。

ジャップ皇室とバチカンなんて、
世界のまともな勢力からは鼻つまみもんの
右翼の悪友どうしなのに、
この記事は、バチカンがジャップをディスった、
という事をしめしてる。
これは重要な記事だよ。

またジャップは、大きな味方を失った、

ということ。
まだバチカンが多少はジャップをフォローしていたことが驚きだが。
「慰安婦なんていない!」をマジにやってりゃ
そりゃどんどん見放されるわな。

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (バックシ MMd0-EZe8):2015/09/13(日) 09:15:06.47 ID:BCOelIerM
>>308
うーん、弾圧されたのほとんど
日本人なんだが…

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 19e0-UCnL):2015/09/13(日) 10:01:48.65 ID:lOaxMhJy0
ジャップはトーテミズムがお似合いです

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 94e0-J6dZ):2015/09/13(日) 10:04:36.67 ID:Z0abPZNm0
日本でのキリスト教は九州を中心に広がり、戦国大名の、
大友宗麟、大村純忠、有馬晴信、高山右近、小西行長らが、
有名なキリシタン大名として教科書にも載っている。

キリスト教を信仰するというのは、単純に精神的問題ではない。
一神教であるキリスト教は一種の教条的イデオロギーであるから
キリシタン大名は政治家でもある故、領地内住民に改宗を強制した。

当時の日本を報告したイエズス会文書(Materials concerning Japan )によれば、
キリシタン大名らは、領内の神主や僧侶にもキリスト教への改宗を強制し、
従わない者は領地外追放、時に暴行・殺害、神社仏閣を破壊したという。

さらに鉄砲の火薬の原料であるリン鉱石をポルトガルから買うため、
領地内の若い男女を奴隷として輸出していたといわれている。
日本に奴隷制度という商業システムはなかったというが、これは例外であろう。

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b0a6-eGIg):2015/09/13(日) 10:05:54.45 ID:rLlzVocZ0
キリスト教徒って世界一凶暴なんじゃないか。今でも汝の隣人を殺せみたいに
イスラムを虐殺してるし

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 94e0-J6dZ):2015/09/13(日) 10:07:01.71 ID:Z0abPZNm0
ちなみに奴隷制度にお墨つきを与えたのが教皇アレクサンデル6世である。
ヴァチカンが古代からあった奴隷制に神の名の下に正当化したのである。
ローマ法王はアフリカ・アジア・アメリカ大陸先住民に謝罪と賠償すべきだな。

さて・・・
豊臣秀吉は九州征服で、この現状を目の当たりにして驚愕・激怒したという。
その結果だされたのがバテレン追放令であったのだ。当然の処置であろう。
ただしこれはキリスト教弾圧ではない。

なぜなら・・・
キリスト教への改宗を強制すること、神社仏閣の破壊や仏教徒の弾圧、
そして日本人の奴隷売買を禁じたただけで、個人がキリスト教を信仰したり、
改宗することには問題なかったし、南蛮貿易も普通に行なわれていたからだ。

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (バックシ MMd0-EZe8):2015/09/13(日) 10:07:14.48 ID:BCOelIerM
やってたことは天安門。
正当化はでけんって。

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 94e0-J6dZ):2015/09/13(日) 10:09:12.17 ID:Z0abPZNm0
布教目的の宣教師を追放しただけで、実に最もなお触れであった。
これは今の価値観から考えても極めて常識的な判断と処置であった。
これは後の徳川家康にも引き継がれていったのは自然なことである。

公平を期すために述べるが、奴隷売買に関してはイエズス会は、
ポルトガル国王に奴隷売買を禁止するよう要請文を送っている。
奴隷売買はポルトガルの貿易商人が主に行なっていたのだ。

以上はルイス・フロイス『日本史』にもその実態が描かれている。

この事例を以っても、キリスト教が偏狭でドグマティックな宗教であり、
逆に豊臣秀吉が宗教的寛容性と善悪の区別がわかっていたという、
500年前の日本人が西欧人より文明人であった証左であると私は思う。

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (バックシ MMd0-EZe8):2015/09/13(日) 10:10:37.48 ID:BCOelIerM
宣教師を追放しただけなら
ここまで問題にならんて

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 94e0-J6dZ):2015/09/13(日) 10:13:40.23 ID:Z0abPZNm0
秀吉がキリシタン弾圧に踏み切った最大の理由は、
記事にもあるサント・フェリーペ号事件であった。略
スペイン船員から『スペインが宣教師を送り込むのは侵略の意図』
という話から、秀吉はキリシタン弾圧に踏み切ったと言われているのだ。略

キリシタン大名の神社仏閣破戒や異教弾圧、改宗強要などは、
日本の国体破壊であり、耶蘇大名が毛唐の洗礼名貰って喜んでいるうちに、
文化や日本語までも喪失させられ、我々もポルトガル語を話していただろう。

メキシコやラテン諸国はすべてそうなっている。
先住民もほとんどがカトリック信者で、各村々には教会があるが、
昔より減少したとはいえ、今でも先住民差別は厳然と存在する。
神の前の平等などメキシコでは嘘っぱちである。

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 94e0-J6dZ):2015/09/13(日) 10:15:22.22 ID:Z0abPZNm0
秀吉の懸念は疑心暗鬼ではなく、見事にスペインの陰謀を見通していたと思う。
さらに付け加えると、当時の日本の軍事力が西欧を上回っていたことも、
容易にポルトガルやスペインに侵略を許さなかったのである。

これはヴァリニャーノがフィリピン総督フランシスコ・デ・サンデにむけて、
日本は軍事的に征服困難だから植民地はシナに向けた方が得策、
という内容の手紙を送っていることから、日本の軍事力を恐れていた事がわかる。

また疑心暗鬼であって何が悪いのか? ここで秀吉が現在の平和ボケ日本人みたく、
ヘイワとユーコーなどと寝ぼけた事言ってたら、今頃我々もスペイン語を話していただろう。
豊臣秀吉のキリシタン弾圧は日本への侵略を防いだ歴史上意義深いものである。

<参考>
『日本キリスト教史』

すなわち・・・
   
    秀吉のキリシタン迫害、
    これは宗教弾圧ではない、
    国家安全保障の行使である!

   園田和洋!
   寝言は寝て言え!


 太閤・豊臣秀吉さん、
 日本を西欧の侵略から
 守ってくれてありがとう!

http://ryotaroneko.ti-da.net/e6269564.htmlhttp://ryotaroneko.ti-da.net/e6269564.html

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b0a6-eGIg):2015/09/13(日) 10:30:58.94 ID:rLlzVocZ0
完パク宣言wwwwwwwww

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d974-urEG):2015/09/13(日) 10:57:31.27 ID:swMuBNZr0
>>1
昭和時代のキリスト教弾圧

奄美カトリック迫害
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%84%E7%BE%8E%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E8%BF%AB%E5%AE%B3

1933年に邪教排撃運動がおこり、
名瀬町民大会は国体に反するとされた大島高等女学校の即時撤廃をもとめる決議文を宣言した。
教育勅語への不敬があったとして1934年の臨時議会で廃校が決議。
奄美のカトリック信者は日本宗教への改宗を強要される。
軍人はカトリック信徒を集めて監禁し、背教しないと殺すと脅した。
青年団員はカトリック信徒宅に押し入って十字架、ロザリオ、祈祷書を奪い、かわりに天照大神の札を貼った。
憲兵は「天皇とキリストのどちらが偉いか」詰問した。教会は襲撃される。
1936年に瀬戸内国防協会は大会を開いて、
「国土防衛の生命線たる奄美大島におけるスパイ容疑外人、並びに邪教カトリックの徹底的殲滅を期す」と決議。
聖心教会の聖堂内の十字架は壊された。大笠利の教会は焼失した。
迫害の中、11月に14のカトリック教会は鹿児島県に無償譲渡された。
1937年に町村に無償で払い下げられ、役場となった聖心教会の十字架は切り倒されて、
かわって日の丸が掲げられた。

カトリック信者の家は、防空演習のためとして、順繰りに放水され、家中が水浸しになった。
肺病の少女がいたカトリックの家も一連の防空演習により、少女が寝ていた布団ごと水に浸かった。
商家では放水され売り物が被害にあった。

日本の敗戦後の1946年、カトリック信者、ホーリネス、米軍が共にクリスマスを祝った。

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa19-R10+):2015/09/13(日) 12:01:02.20 ID:H2e1b2OGa ?2BP(1500)

徳川慶喜が欧米の資本家の狙いを知っていたってのも
鉄砲とキリスト教伝来からの欧米のやってきたことを
知ってたからなんだろう。
島原の乱を裏からやらせたのはスペインポルトガルって
話もあるしな。

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3c87-J6dZ):2015/09/13(日) 12:14:47.37 ID:l6JTD7A10
宗教や経済の世界は口では綺麗事いうが実際は犬レベルの縄張り争いしてる連中だからな
魂のレベルが低いよ

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MMe1-eGIg):2015/09/13(日) 13:45:29.12 ID:UNnkrydkM
結局、明治維新の乱でキリスト教は入ってくるし、新たに一神教の天皇教で下僕化に成功したわけだが

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7906-EZe8):2015/09/13(日) 17:26:46.74 ID:rxzjMMIp0
現代の異「狂」徒

けんもめん

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