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【悲報】 ジェネリック医薬品、同じ薬ではなかった… [転載禁止]©2ch.net [851834166]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6274-zYG1):2015/11/26(木) 13:52:35.35 ID:KaYzqW/k0 ?2BP(1020)

ジェネリック医薬品に半数以上の医師が「不信感」 完全に同じ薬ではない

11月6日、厚生労働省は医師などを対象に行なったジェネリック医薬品についての意識調査の結果を、中央社会保険医療協議会に報告した。

それによると、病院勤務の医師のうち54.9%、つまり半数以上が、現在のジェネリックに対して「不信感がある」と回答。
その主な理由は、先発医薬品との「効果・副作用の違い」(67.9%)、「使用感の違い」(38.6%)などである。

ジェネリックは、医薬品の「有効成分の特許」が切れた後に発売される低価格の後発薬で、
年々かさむ医療費を抑えるための「救世主」と目されてきた。

http://news.livedoor.com/article/detail/10873735/

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8dc3-V2Tz):2015/11/26(木) 13:53:03.90 ID:uNvmAKKd0
気持ちの問題じゃないのかなあ

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a2fd-5dey):2015/11/26(木) 13:53:05.45 ID:VT2ovoqe0
やっぱり

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7968-aGqY):2015/11/26(木) 13:54:37.87 ID:A+V7x7Os0
ケンモメン的にはジェネリック推しだろ
散々儲けておきながらお値段据え置きの先発品を許すな

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sda8-k5KW):2015/11/26(木) 13:54:43.98 ID:+0WPkEPmd
副作用が違うのか

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f4c3-/VpE):2015/11/26(木) 13:54:47.37 ID:DpzkU3vo0
同じような名前でもメーカーごとに多少違いはあるでしょ

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッ Sda8-k5KW):2015/11/26(木) 13:55:04.82 ID:iWmmWynLd
コカ・コーラとペプシ・コーラくらい違う

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sda8-VCLr):2015/11/26(木) 13:55:08.32 ID:zR+uJLLFd
いや、なんか違うんだよね
個人輸入で薬いろいろ使ってるけど明らかに効果が違う
偽薬まざってんじゃねとおもうくらい

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9bcb-k5KW):2015/11/26(木) 13:55:12.15 ID:vaGH61KN0
チームバチスタの映画の1シーンでもあった


薬効成分は同じでも添加物が違うので〜って

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d079-kN1j):2015/11/26(木) 13:56:02.40 ID:ZUMFE48i0
添加剤が違うらしいな
やっぱ安いなりの理由があると

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c5a5-VeSj):2015/11/26(木) 13:56:11.30 ID:jetGtots0
マジかよ徹子最低だな

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 69ea-VeSj):2015/11/26(木) 13:56:36.87 ID:CUwY+4au0
料理考えたらわかる
材料と手順が同じでも、うまい奴と下手な奴の差は出るし、盛り付け方も違う
隠し味とかもあるかもしれん

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMd0-k5KW):2015/11/26(木) 13:57:09.25 ID:+EYAl09pM
治癒にかかる時間とかのデータならともかくとして、感覚だけの話じゃなあ

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sdf8-k5KW):2015/11/26(木) 13:57:11.08 ID:nAzq3BFEd
有効成分が同じで薬として固めるために使う添加剤はそれぞれ違うんだよな
オリジナルでアレルギー出なかったけど、ジェネリックだとアレルギーでたり、そのぎゃくもあったり

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa42-k5KW):2015/11/26(木) 13:57:21.09 ID:2+224m52a
バイアグラのジェネリックが副作用も含めて使い勝手が良すぎで、東和薬品の株価がえらいことになってる。

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 69ea-VeSj):2015/11/26(木) 13:57:25.71 ID:CUwY+4au0
ただジェネリックのほうが良いこともあるんでない?
先発より改良されてるとか

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr8d-k5KW):2015/11/26(木) 13:57:28.09 ID:PFR5gC3jr
緩やかに明らかに違う気がするけど問題ないwww

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f65f-kN1j):2015/11/26(木) 13:58:01.92 ID:Ck8qUjN30
レシピが同じでも食材とか調理器具が違うから全く同じモノじゃないのは確か
長年使ってきた感覚があるから優秀な医者なら違うってわかるんじゃね

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp8d-5dey):2015/11/26(木) 13:58:08.63 ID:Spwrst6Op
医者もビジネスだから

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7968-aGqY):2015/11/26(木) 13:58:32.62 ID:A+V7x7Os0
ジェネリックに変えて変なことがあるというけど
同じ名前の薬がカプセルから錠剤に変わった時に何か言ってくる人は皆無
添加物の差ってレベルじゃないんだが

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c5a5-VeSj):2015/11/26(木) 13:58:52.59 ID:jetGtots0
そのうちにドモホルンリンクルのジェネリックもできるのかな?

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0540-NByl):2015/11/26(木) 13:59:07.74 ID:HZk+V7U70
>>8
インド製ダメだよな
インド人を石にしか効かないのかアレ?

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a9e2-VeSj):2015/11/26(木) 13:59:09.29 ID:E+ukoVy10
知ってた。

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sda8-vcEw):2015/11/26(木) 13:59:21.16 ID:Oe1Ww1wzd
>>12
手順すら違うのあるぞ。その例に合わせて言うとしたら調味料も違う

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MMd0-k5KW):2015/11/26(木) 14:00:32.80 ID:niWIBUavM
プラシーボ効果でしょ

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sda8-k5KW):2015/11/26(木) 14:00:33.32 ID:uWKjXgaPd
結着に使うものが違うらしいな
分子が同じでも粒子の大きさとか濃度とかに違いはあるんだろうな
パンピーだから知らんが考えるの面倒だからジェネリックは使ってない

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a278-EPlE):2015/11/26(木) 14:00:43.03 ID:639ORRw10
完全に同じだと思ってた人なんか居るのか?

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dadf-UsZv):2015/11/26(木) 14:00:59.49 ID:yjpP2s7r0
昨日風邪ひいて病院行ったら5種類ぐらい薬出されて近所の調剤薬局で薬貰いに行ったら
「3種類ジェネリックあるけどジェネリックにしますか?」って聞かれたんで「ええよ」って答えたら
全部沢井製薬でワロタ

調剤薬局とグルなのか

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1638-iWwD):2015/11/26(木) 14:01:08.22 ID:k3c5uml80
ザイザルとジェネリックザイザルは効きが違う感じがする

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 69bf-kN1j):2015/11/26(木) 14:01:50.25 ID:skXDUh680
マジかよ徹子最低だな

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK79-c8HN):2015/11/26(木) 14:02:01.87 ID:JvC0254SK
そら医者にしたら面白くないわな

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0284-5dey):2015/11/26(木) 14:02:12.55 ID:8dXNXYAZ0
病院行く手間考えたら僅かな額惜しんでジェネリックにする必要無いよね

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp8d-5dey):2015/11/26(木) 14:02:44.64 ID:Q1EGSubRp
>>27
そう聞いた

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sda8-VCLr):2015/11/26(木) 14:02:54.96 ID:zR+uJLLFd
>>22
インド製は界隈でも不安視されまくってるよな
クリームの色インド製だけ酸化の変色してたりチューブがすぐ破れたり

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3c85-VeSj):2015/11/26(木) 14:03:31.99 ID:xT/o2fz50
完全に同じではないならしょうがない部分はある
安く売るならその分の儲けをどこで取るかと考えりゃ分かりやすいだろ

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ウラウラ 5de2-SAY3):2015/11/26(木) 14:03:54.96 ID:om2pr8gw0
桃太郎侍ディスってんの?

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5caa-VeSj):2015/11/26(木) 14:04:01.83 ID:XpwMyJ0h0
アドエアのジェネリックのセロフロっての使ってるけど
副作用の声枯れが若干出やすい気がする

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 42e0-kN1j):2015/11/26(木) 14:04:24.80 ID:Fw+E1jw30
http://www.kyoukaikenpo.or.jp/~/media/Images/honbu/other/generic/250425007.jpg

日本が保守的なだけだろう

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp8d-Cu3X):2015/11/26(木) 14:04:28.20 ID:Weuf26RAp
料理みたいなもんだ
材料が同じでも作る人、調理が違うと微妙な違いが出る

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ be1e-VeSj):2015/11/26(木) 14:04:30.81 ID:2JEjeSXu0
嘘か気のせい

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bea0-kN1j):2015/11/26(木) 14:04:54.28 ID:Cihab8+q0
>>33
一部だけではあるけど刻印や包装以外完全に同じ製品ってのもある
先発品メーカーの子会社がジェネリック出してて同じ工場で製造してるとか

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sda8-VCLr):2015/11/26(木) 14:04:57.30 ID:zR+uJLLFd
薬によって違うとは思うけどちゃんと元とる形で使いたいなら一度両方試す必要はあると思うな

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ efe1-t+ok):2015/11/26(木) 14:05:28.99 ID:yBD4bha20
おい どういうことや

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 02e0-WwtM):2015/11/26(木) 14:05:54.07 ID:Uz8o7Ggr0
薬品包む乳糖の味が気に入らねーのか?w

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5caa-VeSj):2015/11/26(木) 14:06:00.14 ID:XpwMyJ0h0
つーか薬もらうためだけに病院まで行くのめんどくせーんだよ医者も迷惑そうだし
喘息薬ぐらい薬局で売れや

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cca6-kN1j):2015/11/26(木) 14:06:01.25 ID:RZ/wB0zM0
2円でも惜しいすごくケチな俺でも、ジェネリックの買わない

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa05-V2Tz):2015/11/26(木) 14:06:09.94 ID:EBf+0EW4a
ロキソニンとか効きが悪いってよく言われるな

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7968-Dxil):2015/11/26(木) 14:06:20.98 ID:A+V7x7Os0
>>41
プラビックス、ブロプレス、クラビットとかはやってるね

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセー Sx8d-g86z):2015/11/26(木) 14:06:38.84 ID:r2NBHAyMx
ジェネリックの降圧剤が二回りくらいでかくなった。
小さいと効き過ぎるんだろうな。

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0915-kN1j):2015/11/26(木) 14:06:52.41 ID:sXeUDUFM0
医者は大手製薬会社からいっぱいお金貰ってるから、まあそう言うだろうなw

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b74-ehLL):2015/11/26(木) 14:06:59.71 ID:i0WonL6E0
エチラームだめなのか?

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8dc3-VeSj):2015/11/26(木) 14:07:05.82 ID:tZx4tNd30
成分は同じでしょ
ただ成分以外の基材みたいなのは違うから消化速度と吸収率に差が出るし副作用の重さも変わる

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ed50-5dey):2015/11/26(木) 14:07:14.65 ID:B9FUD/yD0
薬剤師やめた近所のおばちゃんがジェネリックは信用ならんて言ってた

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c54d-yey4):2015/11/26(木) 14:07:16.47 ID:lFjtzEeT0
人によって当たり外れがある印象

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f458-k5KW):2015/11/26(木) 14:07:29.74 ID:+FlyXr+z0
知ったかでへんてこなレスしてなんか得あんの?

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa05-kIEv) ぱよぱよちーん©2ch.net:2015/11/26(木) 14:07:33.38 ID:gUOreoe9a
痛風の薬をジェネリックに替えたら酷い頭痛から足のあちこちに毛膿みたいなのできていない具合悪い

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa05-vcEw):2015/11/26(木) 14:07:35.43 ID:5vjU/5rKa
医療業界は儲けたいから言ってるだけだろ
同じ成分なのに変わるわけないだろうが

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 69a6-zzvR):2015/11/26(木) 14:07:49.56 ID:kcJK2OHy0
ガオガイガーはジェネリックの方が強いだろ

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f8ef-VeSj):2015/11/26(木) 14:08:00.25 ID:+a4De3qQ0
>>39
料理で言うなら盛り付けや食器の違いみたいな感じ
麺類をスプーンで食うようなのがジェネリック
安い分だけ成分以外をこだわってない

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d3df-kN1j):2015/11/26(木) 14:08:01.20 ID:Eg0g6pRm0
そもそも薬なんかにたよってんじゃねーよゴミども

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sda8-k5KW):2015/11/26(木) 14:08:06.57 ID:WTjbp3umd
同じって言ってるやつ
100%生搾りジュースと
濃縮還元100%ジュースが同じだと思う?

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f458-k5KW):2015/11/26(木) 14:08:27.30 ID:+FlyXr+z0
>>61
なんか得あるの?

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 699b-VeSj):2015/11/26(木) 14:08:29.07 ID:iee+Vy9i0
同じメタンフェタミンにも上物とカスがありますからね

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MM62-eDoY):2015/11/26(木) 14:08:43.16 ID:M3fbHDj6M
>>38
海外では特許切れると売れなくなるから特許切れるまでに開発費を回収するために
正規品はべらぼうに価格が高い
価格差が激しいからジェネリックの使用率が高いだけで日本では価格差があまりないから
使用率が低いというだけの話
調べもしないで保守的で片付ける低脳の見本

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9d16-k5KW):2015/11/26(木) 14:08:53.44 ID:Ie1RkDWl0
薬剤師は何でしつこくジェネリックすすめるの?
なんかバックあるんか?

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr8d-kDjY):2015/11/26(木) 14:09:12.66 ID:JqekWBS1r
身分証確認で色んな人の保険証見るけど昔に比べて最近はあんまりジェネリック見なくなったな
薬の良し悪しに関係無くあの表記の仕方が気持ち悪過ぎる

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 19e0-vcEw):2015/11/26(木) 14:09:16.02 ID:iKaTL42c0
個人輸入する薬はジェネリックじゃねーと手が出ない

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sda8-k5KW):2015/11/26(木) 14:09:49.01 ID:WTjbp3umd
>>62
濃縮還元(ジェネリック)のが安くできる
実際は味が全然違うだろ?

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0540-NByl):2015/11/26(木) 14:10:03.14 ID:HZk+V7U70
>>41
> 先発品メーカーの子会社

確かにそういうのは効くし安心なんだがそんなに安くないという

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d017-FNMH):2015/11/26(木) 14:10:24.59 ID:lqBasI8T0
飲み薬は分からんがシップ関係は貼り付き方が明らかに違う

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 42e0-kN1j):2015/11/26(木) 14:10:40.90 ID:Fw+E1jw30
>>64
アメリカでジェネリックの普及率が高いのは保険の関係なんだが知ったかしてるな
赤っ恥

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5474-l7bQ):2015/11/26(木) 14:11:13.78 ID:BXkvBm1x0
それ分かるの受付で処方箋もらった時だよね?支払いの時にこれ嫌だって言えるの?あんまり病院詳しくないが

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 699b-VeSj):2015/11/26(木) 14:11:14.53 ID:iee+Vy9i0
>>65
後発医薬品に関する説明義務がある

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 42fa-VeSj):2015/11/26(木) 14:11:43.76 ID:YCH9URs60
俺は使ってるぞ
ただ薬局側も「取り扱ってない」とか言い訳して
薬価の高いクスリはジェネリック出したがらない。

自己責任で納得できる人間だけが使えば良いんじゃないか。

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sda8-VCLr):2015/11/26(木) 14:11:48.44 ID:zR+uJLLFd
>>56
塗り薬は酸化で毒性でるのあった気が
頭痛ありますあります

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 69ea-VeSj):2015/11/26(木) 14:11:58.94 ID:CUwY+4au0
20年飲まれてる先発ですってのと、今年出たジェネリックです言われたら
20年飲まれてる方飲みたいわこわいもん

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMa8-VCLr):2015/11/26(木) 14:12:17.87 ID:ChDoJPanM
医師の不信感ってだけで、なんの根拠もないソースなんだが

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a2fd-5dey):2015/11/26(木) 14:12:20.43 ID:VT2ovoqe0
>>22
インド製の変だよな

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sda8-k5KW):2015/11/26(木) 14:12:41.16 ID:+0WPkEPmd
>>71
?

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0Hf6-RR96):2015/11/26(木) 14:13:07.10 ID:9t9Iql2QH
知ってた

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMa8-vcEw):2015/11/26(木) 14:13:22.58 ID:FiqeHpJ1M
>>37
ジェネリックはありませんて言われてたけどあんのか

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0229-Qatl):2015/11/26(木) 14:13:31.49 ID:2oXW4ZPF0
臨床試験、フィードバックを行っていない時点で信用ならない
メインに金かかる部分ごっそり無いのは当たり前だけど同じものと考えるのは流石に無理

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MM62-eDoY):2015/11/26(木) 14:13:37.03 ID:M3fbHDj6M
>>77
そもそもジェネリックは有効成分が同じなだけですべての成分が同じわけじゃないから
同じ薬じゃないというのは正しい

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f458-k5KW):2015/11/26(木) 14:13:45.45 ID:+FlyXr+z0
>>68
親切な人に頭よくないからあんまりしゃべらない方が良いよと諭されたことは?

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 42fa-VeSj):2015/11/26(木) 14:14:00.68 ID:YCH9URs60
>>77
だって
医者の側も製薬プロパーからのキックバック減るんだからな
信念のある医者以外は出したがらないわ。

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e1cb-5dey):2015/11/26(木) 14:14:18.36 ID:ie4M4Jdx0
デパスよりエチゾラ(インド製)のほうが効くような希ガス

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMa8-9b99):2015/11/26(木) 14:14:25.68 ID:CIKOMiEGM
やっぱり黒柳インチキだな
本物はアグネスだわ

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e178-eDoY):2015/11/26(木) 14:14:38.01 ID:RjpW+e5Y0
久しぶりに病院行って薬もらったら「〜のジェネリック」って書いてあるんだけど
なんか粒が大きくなったような気がする

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッ Sda8-k5KW):2015/11/26(木) 14:14:56.53 ID:iWmmWynLd
>>57
成分が完全に同じなんて言ってない
主成分が同じなだけ

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa05-5dey):2015/11/26(木) 14:15:02.99 ID:ou1NjSPea
>>12
同じのは材料だけなんだなぁ

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa05-k5KW):2015/11/26(木) 14:15:04.12 ID:MzFCPoSFa
ジェネリックだと適用がなかったりする
あと内服からともかく外用だと基剤が違うので理論的に差がでる

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa05-5dey):2015/11/26(木) 14:15:29.52 ID:83UalQk0a
微妙な成分が違うらしいね

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f8ef-VeSj):2015/11/26(木) 14:15:44.88 ID:+a4De3qQ0
ジェネリックの差がわからないやつは無頓着すぎるだろ
もしくは健康体か?

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e8e0-vcEw):2015/11/26(木) 14:15:44.93 ID:w+TJdvyO0
>>8
パチモノ買ってるだろ
日本の製薬会社のをマレーシアあたりから個人輸入しろよ

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 69ea-VeSj):2015/11/26(木) 14:17:10.35 ID:CUwY+4au0
>>90
ほしたら余計信用ならんやん

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp8d-Qatl):2015/11/26(木) 14:17:30.94 ID:gTeBHQRjp
ジェネリックゥゥゥゥゥゥゥゥゥ

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3c85-VeSj):2015/11/26(木) 14:17:31.73 ID:xT/o2fz50
値段は値段
どっかにしわ寄せがあるのは当然と考えて使うのが妥当だろうよ
安くて神の薬なんてのは自然に生えてるものですら上手いこと作れない

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0970-Nxg7):2015/11/26(木) 14:17:38.65 ID:V5nm+/BJ0
>>9
それは、添加物のせいでオリジナル薬で問題が出る奴でもジェネリックが有効なことがある、という話

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5caa-VeSj):2015/11/26(木) 14:18:06.24 ID:0i7+PK510
頭痛薬とかわかりやすいらしい

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sda8-VCLr):2015/11/26(木) 14:18:23.40 ID:zR+uJLLFd
>>94
使ってる薬に日本のはなかったと思うな
北米かインドネシアシンガポールとかそんなん

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMa8-VCLr):2015/11/26(木) 14:18:27.52 ID:ChDoJPanM
プラビックスを
クロピドグレル「SANIK」に変えたら
患者がジェネリックに変えたらひどい頭痛が起きた
と訴えてきたでござる
それ、オーソライズドだから
中身同じの説明したら、頭痛治ったらしい

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa05-k5KW):2015/11/26(木) 14:18:52.64 ID:zXLSxQzda
そもそも有効成分は一緒だけど、それ以外の成分は違うのを分かってないやつが多すぎる
吸収のしやすさとかに関わる成分は有効成分じゃないからジェネリックだと変わってるぞ

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 02c3-V2Tz):2015/11/26(木) 14:18:53.30 ID:r+QOGXiA0
薬はどこで溶けるべきとかどう吸収されるべきとかあるでしょ
薬効成分が全く同じと言っても基材とか薬効成分以外で利き方に違いが出る可能性は当然あるよね

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp8d-HW7Y):2015/11/26(木) 14:18:55.05 ID:dAOgmh/Ep
バンコマイシンは明らかにシオノギの先発品より明治の後発品の方が溶けやすい
これはたまたま良い例だがそう考えると何かしら違いがあるもんなんだと不安になる

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c5f2-VeSj):2015/11/26(木) 14:19:03.66 ID:mKGInjfm0
料理て。
味は違っても栄養は同じだろwwwww

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bea0-kN1j):2015/11/26(木) 14:19:14.29 ID:Cihab8+q0
>>74
「取り扱ってない」は「仕入れてくれ」でおk
今年は特に薬局側もジェネリック変更割合の数字稼ぎたいはずなんで普通は通ると思う

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 69ea-VeSj):2015/11/26(木) 14:19:18.59 ID:CUwY+4au0
>>101
スパセボやん

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d017-3QsR):2015/11/26(木) 14:19:45.95 ID:Siywq1Pi0
このカメラをとってる男にむかついてきた。

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MMe1-kN1j):2015/11/26(木) 14:20:02.14 ID:9ePc7YssM
そりゃ酒だって銘柄が違えばいろいろ違うだろ、アルコール度数だけの違いじゃない

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sda8-k5KW):2015/11/26(木) 14:20:26.69 ID:MR9aT9rtd
レシピ知ってるからって全く同じように料理作れるわけじゃねえだろ

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sda8-VCLr):2015/11/26(木) 14:20:28.24 ID:zR+uJLLFd
>>105
加熱のしかたやすりつぶすかそうでないかで吸収のされ方も違うんじゃね

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c523-VeSj):2015/11/26(木) 14:20:38.20 ID:vfzF6gMl0
>>12,26
なんかどっかで「同じ肉を使ったハンバーグなんだけどつなぎが違う」とか表現されてたな

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 02c3-A3d9):2015/11/26(木) 14:21:13.06 ID:nNMQg0N80
貧乏な年寄り殺しにかかってるのか。
さすがアベノミクス。

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr8d-SUWM):2015/11/26(木) 14:21:30.66 ID:PL8yV8GLr
添付文書みれば違い分かるもんでもないのか

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa05-k5KW):2015/11/26(木) 14:21:32.62 ID:MzFCPoSFa
主成分は同じだけど基剤や添加物が違うのに全く同じだと思ってるやついるんやな
そら患者に説明するときはジェネリックは効果がどうだなんて言えないから、とりあえず主成分は同じだと言うけどさ

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp8d-V2Tz):2015/11/26(木) 14:21:35.56 ID:BLZDhRnKp
>>15
どう良いの?

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MMa9-bNaR):2015/11/26(木) 14:21:37.24 ID:Px2sRrYyM
ロキソニンは本物しか利かなかった

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8dc3-k5KW):2015/11/26(木) 14:22:20.12 ID:hdadUQYh0
>>8
まじか?
俺のサインバルタはインドのサンファルマ社製だが、一応効いてる感じがするけど

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e8e0-vcEw):2015/11/26(木) 14:22:24.78 ID:w+TJdvyO0
>>100
てっきり中国かなと思ったがちがったか
俺は日本製のしか個人輸入しないから問題ないよ

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8dc3-VeSj):2015/11/26(木) 14:22:31.06 ID:tZx4tNd30
極端な話カプセルが分厚すぎて小腸で溶けて吸収されずに便で排出されても同じ有効成分がはいってりゃジェネリックだろ

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 19e0-vcEw):2015/11/26(木) 14:22:39.64 ID:iKaTL42c0
プラセボなんつうもんもあるから当てにならない
ちゃんとしたデータないとね

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sda8-VCLr):2015/11/26(木) 14:23:27.91 ID:zR+uJLLFd
あ、でも注射の方は日本製あったわ
病院でアンプル買い取りで注射してもらってたんだが3.11のとき茨城の工場がダメになって継続できなくなってしまったのだった

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sda8-kIEv):2015/11/26(木) 14:23:33.14 ID:zRyyP800d
新薬の場合、問題があることも多いけど
そうじゃない場合、ジェネリックの方が効果的なこともある

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5caa-VeSj):2015/11/26(木) 14:24:06.49 ID:0i7+PK510
>>121
FFmpeg使ったエンコーダー各種
何故か同じ設定で同じ絵が出来ない
そんなもんよ

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMa8-5dey):2015/11/26(木) 14:24:07.66 ID:d6ZrtoNIM
医局並んでへこへこする仕事してたけどジェネリックを扱ってる奴らは相手にされてなかったな
開業医相手だとまた違ったみたいだけど

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c5f2-VeSj):2015/11/26(木) 14:24:08.68 ID:mKGInjfm0
違ったとしても数パーくらいの誤差だろ
自分でブラインドテストするのが確実だね

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 02a6-oHqp):2015/11/26(木) 14:24:14.34 ID:axZk3wb70
俺は医者の不信感だのより黒柳徹子を信じる

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0970-Nxg7):2015/11/26(木) 14:24:36.09 ID:V5nm+/BJ0
>>120
違うぞw

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5be2-iWwD):2015/11/26(木) 14:24:51.47 ID:pTqbrMpR0
そりゃ医者は製薬会社から金貰ってるから否定的になるだろ

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa05-k5KW):2015/11/26(木) 14:26:40.91 ID:MzFCPoSFa
プラセボ考慮せずとも外用は浸透率が異なるからジェネリックが別物になるのは理論的にも明らかだよ
だから逆にジェネリックのが効く人もいる
あとテープ剤とかは粘着力や通気性でメーカーの差が大きいからかぶれるかぶれないで患者から訴えが多い

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sdf8-vcEw):2015/11/26(木) 14:27:15.60 ID:Al7WLHPUd
薬飲みすぎなんだよ

「高齢者の薬の飲み過ぎ」深刻な健康障害!原因不明の転倒やふらつき : J-CASTテレビウォッチ
http://www.j-cast.com/tv/s/2015/05/21235784.html

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 09c3-VeSj):2015/11/26(木) 14:27:36.55 ID:SpqoUjHl0
ムコダインの類似品はとりあえず効くから買っても問題ない
絶対効果が違うのはオノンのジェネリックのブランドカスト
よほど鈍感の俺でさえ効果違うと感じる

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b0cb-V2Tz):2015/11/26(木) 14:27:41.22 ID:wRz2XcL70
>>120
それじゃ生物学的同等性試験パスできねーじゃん

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5474-fr2B):2015/11/26(木) 14:28:03.84 ID:Dsc/eboW0
マジか!?

ウェイパーとシャンタンみてえなもんだろ

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa05-FNMH):2015/11/26(木) 14:28:07.74 ID:g4QnNjxOa
ジェネリックが主流になると新薬作る企業が死ぬから
医療の進歩が止まる

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 54a5-5dey):2015/11/26(木) 14:28:14.65 ID:NvSpwZum0
>>32が分からない

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a9d5-vcEw):2015/11/26(木) 14:28:45.62 ID:yYe+MaNM0
麻婆豆腐でいうと
これ美味しいからレシピおしえてって言われたプロが出し惜しみして
豆腐とぶた肉と豆板醤とみそとネギでつくったんやで!
と言うので
素人が見様見真似で作ったのがジェネリック

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b0cb-V2Tz):2015/11/26(木) 14:28:53.73 ID:wRz2XcL70
>>132
プランルカストです

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b0aa-VeSj):2015/11/26(木) 14:29:02.35 ID:oKkM6iWS0
これ高い薬を売りたいだけだからね

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sda8-VCLr):2015/11/26(木) 14:29:19.26 ID:zR+uJLLFd
噛み潰して舌下で採るとその感覚も違うんだよな
同じ容量なのに
本家と同じ値段で5倍量買えるのもあるしどうなってんのか謎過ぎる

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMa8-VCLr):2015/11/26(木) 14:29:39.14 ID:ChDoJPanM
>>130
シップやテープ剤なんて、
作ってるメーカーはたしか、45社ぐらいしかなかった気がするし、殆どOEMだろ
先発も作っている会社だらけだし、
品質に差があるっていっても、個人差を考えたら問題にならない程度じゃね

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sdf8-k5KW):2015/11/26(木) 14:30:31.73 ID:nAzq3BFEd
医局や薬局の取り分はジェネリックのが多いから儲けだしたいとこはジェネリック売りたいんじゃねえの?

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 79c8-DQQM):2015/11/26(木) 14:30:46.19 ID:SSoCKpPp0
ジェネリックでも厳密に治験のやり直ししてから薬事承認するようにすりゃいいだけじゃね?
「効果・副作用の違い」とか「使用感の違い」って有意差の数値をちゃんと科学的に測定した上で言ってんの?

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13d1-VeSj):2015/11/26(木) 14:30:46.83 ID:kqWPcbFU0
不安感を煽るやり方だな
なにが悪いか断言できないけど不信感とかどうとか言われると気になるしね
中国製は怖い高くても日本製品がいいみたいな感じ

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッ Sda8-k5KW):2015/11/26(木) 14:30:55.25 ID:ZvhVZmC6d
>>90
レシピに玉ねぎって書いてても中国産と淡路島産じゃ味違ってそうだね

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a9d5-vcEw):2015/11/26(木) 14:31:04.38 ID:yYe+MaNM0
>>139
ジェネリックで体調崩して先発品に戻す事はよく聞くが

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK9b-Z/3g):2015/11/26(木) 14:31:13.14 ID:earrkHV/K
黒柳徹子「黙秘します」

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b4bd-k5KW):2015/11/26(木) 14:31:29.39 ID:m0n4jicA0
マジかよ
黒柳徹子最低だな

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f491-k5KW):2015/11/26(木) 14:31:30.73 ID:gH0VCSmF0
主成分は一緒だけれども添加物が違ってたりするじゃん
市販のeveでも主成分は一緒でも添加物が違ってて高い方が効き目が早かったり

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MMe1-kN1j):2015/11/26(木) 14:31:37.03 ID:9ePc7YssM
そりゃ酒と同じで銘柄が違えばいろいろ違うわ
別にオリジナルwが最強ってわけでもねーし

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bee0-k5KW):2015/11/26(木) 14:31:37.33 ID:xV0zeDSS0
ゾロフトのジェネリックはよ
一日4錠で一個100円だから保険効いても高いんじゃ

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1330-VeSj):2015/11/26(木) 14:32:17.13 ID:VnK9lD6e0
ジェネリック否定派じゃないけど精神薬は本家のほうが効くな
本家が「効いてる効いてるwww」ならジェネリックは「効いてる気がする」くらいは差がある

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c536-VeSj):2015/11/26(木) 14:32:24.78 ID:98b3In150
それよりハゲ防止のためにフィンペシアとミノキシジルタブレットを海外から購入しようと思うんだけどこれ大丈夫なのか?
かなり怖いんだけど

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMa8-EPlE):2015/11/26(木) 14:32:39.89 ID:b71k9CSeM
結合部の角度が違う
糖衣etcがあやしい
治験対象が20人

こんなの飲みたくねえよw

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d06d-kN1j):2015/11/26(木) 14:32:51.39 ID:LTeKSuIa0
こないだ調剤薬局に行ったときに受付でどうするか聞かれて先発品でと答えたんだが
薬剤師から受け取るときに理由を聞かせてくれと言われた
安心感だと答えたが薬局でノルマでもあんのかね

でも薬によって先発品との差額に結構違いがあるね
先発品でもほとんど価格変わらないなら選ぶ理由がない

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 132f-EPlE):2015/11/26(木) 14:33:26.71 ID:yPOOG3Wp0
やっぱりな
気持ちの問題じゃねえだろう。
ロキソニンのジェネリック全然効かねえもん

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13e4-kN1j):2015/11/26(木) 14:33:27.67 ID:VKCV+gwP0
ジェネリックはお医者様のお墨付きがないからな
そりゃ効き目が薄いよ

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sdf8-vcEw):2015/11/26(木) 14:33:49.48 ID:Al7WLHPUd
おまえらが健康だと医者は本当に都合が悪い
だから嫌儲メンは健康じゃないとな



冷水シャワーは本当に若返りに効果があるのか〜その医学的な根拠
http://www.siruzou.jp/byouki/6054/

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e1a9-5dey):2015/11/26(木) 14:33:54.43 ID:7q4Rjra00
酒飲んだ後バイアグラ服用するとどうなるのこわい

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッ Sda8-k5KW):2015/11/26(木) 14:34:13.27 ID:iWmmWynLd
ジェネリック飲み比べセットとか欲しいよね
飲み比べてから自分に一番効く薬を買いたい

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0217-VeSj):2015/11/26(木) 14:34:30.71 ID:aKPXoBzr0
同じ材料を用意しても料理人の腕で味は変わるだろ

それと同じ

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f491-k5KW):2015/11/26(木) 14:35:00.33 ID:gH0VCSmF0
プラシーボなのかはわからないけど実感としてはあるね

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a2fd-5dey):2015/11/26(木) 14:35:03.89 ID:VT2ovoqe0
>>152
インドのパキシルはほんとそんな感じ
離脱症状も軽かった
シャンビリ言われてもなんのことかわからんくらいに

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4274-5dey):2015/11/26(木) 14:36:16.82 ID:U9SAmJO+0
だからあまり効果がないのか!?
どの薬が違って、どの薬がほぼ同じか調べてその結果を早急に反映した形での処方をして頂きたい!!
切に願う
もうずっと薬漬けだけど止めたら死んじゃうからお願いします

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fdfb-VeSj):2015/11/26(木) 14:36:49.74 ID:+OmC1ZoQ0
別にジェネリックがいいと思う奴はそれ買えばいいんだよなぁ
お前らの想像と違って医者は特段金に困ってないしがめつくない
十分儲かるからね

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa05-xt3b):2015/11/26(木) 14:36:57.27 ID:nMpHPRJta
国民健康保険の担当としては国保財政のため、被保険者の負担軽減のため、ジェネリックを推進していきたいだろうけど。

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8dc3-VeSj):2015/11/26(木) 14:37:10.27 ID:tZx4tNd30
>>164
自分で試せよ
死ぬほど効果に差はねえよ

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6271-VeSj):2015/11/26(木) 14:38:45.87 ID:fZ5WRxB50
俺がコカコーラのレシピを手に入れても、同じ味は作れないだろうな

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a9d5-vcEw):2015/11/26(木) 14:39:11.13 ID:yYe+MaNM0
>>166
先発品は上級国民のもの

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b0aa-VeSj):2015/11/26(木) 14:39:14.02 ID:oKkM6iWS0
>>146
オカルト

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MM19-Nd0u):2015/11/26(木) 14:39:19.81 ID:N5zF7BjtM
医師=製薬会社の前線販売マン 

製薬会社にとって収益性の高い新薬、非ジェネリックを薦める誘因が大きすぎる

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセー Sx8d-k5KW):2015/11/26(木) 14:39:48.61 ID:dDxl3dFOx
そんなもん分からない方がおかしいよね。同じレシピで料理作るにしても、人が違えば同じ味にはならない。

実際の効果もわからないし、副作用も考慮に入れなければならないので、ジェネリック医薬品は患者にとってリスクなんだよね。

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッ Sda8-V2Tz):2015/11/26(木) 14:39:55.72 ID:BMy844FQd
ジェネリックは製薬会社と薬局が儲かるだけ
薬の内容が違うなら患者は全く利点ないじゃん

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 03eb-kN1j):2015/11/26(木) 14:40:02.09 ID:Hp1QOPEY0
安いからジェルリック買う→効かないような気がする→たくさん飲む→結局高いカネがかかる

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e656-VeSj):2015/11/26(木) 14:40:17.60 ID:FLbdWyMu0
安物買いの銭失いだよ

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9488-VeSj):2015/11/26(木) 14:40:28.90 ID:DYREvBEt0
前薬局でジェネリックでいいですか?って聞かれておkしちまったわ今度から断ろう

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sdf8-vcEw):2015/11/26(木) 14:41:31.34 ID:sGq5GSMLd
同じソースのスレすでに2回ぐらい見たぞ

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f4c3-UsZv):2015/11/26(木) 14:42:03.37 ID:z9HVsk1e0
おいおいフィンペシアは大丈夫なんだろうな?
今んとこハゲてないけど実は効果無かったとかだったら殺すぞ

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sda8-VCLr):2015/11/26(木) 14:42:11.63 ID:zR+uJLLFd
>>176
ものによるから比べてみればいいと思う

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8ad9-VeSj):2015/11/26(木) 14:42:27.37 ID:8DlXxzou0
>>5
主効果すら違う ジェネリックだと効かない薬もある 医者も知ってる

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sda8-k5KW):2015/11/26(木) 14:42:40.50 ID:MR9aT9rtd
>>129
ジェネリック作ってるとこだって金渡してんだろ

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8dc3-V2Tz):2015/11/26(木) 14:44:07.80 ID:LpxX0eHs0
ロキソニンとロキソプロフェンみたいな?

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8dc3-VeSj):2015/11/26(木) 14:44:23.03 ID:tZx4tNd30
>>178
そもそも海外製通販じゃ本物の保証が無いだろ

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8dc3-VeSj):2015/11/26(木) 14:45:03.62 ID:9tJSU6Wi0
そう思ったら処方しなきゃいいだけちゃうん?

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1330-VeSj):2015/11/26(木) 14:45:15.69 ID:VnK9lD6e0
何百年続く味を同じ材料同じ分量同じ手順で作っても完コピするのはほぼ不可能だしね

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f4c3-UsZv):2015/11/26(木) 14:45:17.75 ID:z9HVsk1e0
>>146
具体的にどこで誰に聞いたの?

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13ef-VeSj):2015/11/26(木) 14:45:43.91 ID:MFDmRSgi0
え?
ドフサだけど

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d374-kN1j):2015/11/26(木) 14:46:00.46 ID:7m2XMPrg0
貧乏人と病院を公民館扱いしているジジババにはこれでいいよ

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fb5a-k5KW):2015/11/26(木) 14:47:08.12 ID:Zj8DDM9y0
お前ら日によってコロコロ手のひら返すな
この前同じスレたった時はジェネリックも同じ薬だから派一色だったのに

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f4c3-UsZv):2015/11/26(木) 14:47:30.18 ID:z9HVsk1e0
親父がハゲてるからフィンペシア飲んでるけど
実は飲まなくてもハゲないって可能性もあるから
効いてるか効いて無いか全く判断出来ん

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a93d-k5KW):2015/11/26(木) 14:47:42.16 ID:xedGdQPD0
2ヶ月分一種類で3600円位かかってたのが、ジェネで1600円位になった
しかも、効き目変わらん
まぁ、お前らみたいな精神薬がぶ飲みしてるような奴らは、
先発品使い続けて、一生医者と製薬会社の養分になってなさいw

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKa2-cwLr):2015/11/26(木) 14:48:07.20 ID:DmxR12zFK
>>62
濃縮還元果汁では果汁を煮詰めて濃いカルピス(イヤッ、妊娠しちゃう♪)状にする
で、後でそれを水で薄めて元に戻す
こうする事で輸送コストを大幅に抑えられる
でも、残念ながら濃縮する段階で果汁本来の風味は大幅に失われてしまう
だから、それを補うために最終製品には香料を添加したり少量の天然果汁を加えたりする

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガックシW 0+5c-k5KW):2015/11/26(木) 14:48:47.69 ID:FwEJS8MU+
知ってた速報

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e1b7-k5KW):2015/11/26(木) 14:49:09.83 ID:t02iXYg90
主剤のレシピは共通
副剤や基剤の成分が異なる場合が有るから、効き目に差が出てくる場合も
有るらしい

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e674-VeSj):2015/11/26(木) 14:50:47.25 ID:3JYODQ8/0
製薬会社も完全にレシピ公開してないパターンもあるんだろ
ジェネリックが出る時期になっても儲かるように

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa05-xzSo):2015/11/26(木) 14:51:08.32 ID:e6UhLXoKa
医者に詳しく聞いたけどバカだから理解できなかった
とりあえずジェネリックはやめといた

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0970-Nxg7):2015/11/26(木) 14:53:08.59 ID:V5nm+/BJ0
>>146
ハルシオンなんて正規品が効かなくて全員がジェネリックに変えさせられたわw

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b0cb-V2Tz):2015/11/26(木) 14:53:09.85 ID:wRz2XcL70
>>195
ジェネリック発売に合わせて先発品の新財形発売やら他成分との合剤発売やら適応症追加やら奴等も色々と必死ですからね

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp8d-Qatl):2015/11/26(木) 14:54:07.69 ID:VDkf3SBHp
>>171
既存か新薬かは薬剤師の判断で構わんのだが

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMa8-VCLr):2015/11/26(木) 14:55:09.59 ID:ChDoJPanM
>>173
巡り巡って健康保険料に帰ってくるんだけど
視点狭すぎだろ

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d0d0-k5KW):2015/11/26(木) 14:56:27.27 ID:02yUPose0
利権
キックバック

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f4c3-0TIS):2015/11/26(木) 14:56:30.04 ID:rsXDNbWx0
ほとんどきのせいだろ
人間の感覚ってのはそれほど微妙だ

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 19b9-Nd0u):2015/11/26(木) 14:56:37.76 ID:+OKsvBg80
無知で神経質の奴はジェネリックやめたほうがいいんじゃないのwww

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa05-xt3b):2015/11/26(木) 14:57:12.55 ID:nMpHPRJta
既に言及してる人がいるけど、医師が医薬品会社とグルってのは昔よくあった。
院内処方がメインだった時代の話だけどね。
国が医療費(薬品も含む)を抑えるため、ジェネリック推進に切り替えてからは、現在では6割り以上が院外処方となっている(ジェネリックの膨大な種類に病院が対応できないが故に分業の形ができた)。
最近では、地域包括診療料による一部院内処方回帰の現象が起こっている。

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp8d-V2Tz):2015/11/26(木) 14:57:14.44 ID:ERvoL2uqp
試験してないのが怖い

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d0a9-VeSj):2015/11/26(木) 14:57:40.65 ID:tuCgUfYn0
過半数の医者はジェネリック医薬品の効果を疑っていないという調査結果なんだが

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9d16-kN1j):2015/11/26(木) 15:04:24.29 ID:2HEVs/Mv0
数百円の違いを求めてジェネリックを使う前に調剤薬局のお薬手帳代金をケチるべき

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0970-Nxg7):2015/11/26(木) 15:04:53.41 ID:V5nm+/BJ0
>>199
医師がジェネリック禁止指定したら薬剤師は手出しできないだろ

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 02c3-EPlE):2015/11/26(木) 15:06:26.76 ID:sEYm61Ua0
ジェネリック使ってるやつはまさしく真正の情弱
悪いこと言わねえからやめとけ

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13ef-VeSj):2015/11/26(木) 15:06:43.05 ID:MFDmRSgi0
>>207
数百円どころじゃねえよ
1錠で700円くらいの差がある

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b0e0-VeSj):2015/11/26(木) 15:07:24.24 ID:Rnpj69e30
>>15
俺もバイアグラのジェネリック使ってオナニーしてるわ
石みたいにカチカチになって一日7発とかオナニーできるから凄い

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f4c3-VeSj):2015/11/26(木) 15:09:17.35 ID:cby0Uv6I0
>>194そういう考え方で何ら間違ってないと思う
A/Bという同種のカレーがありAはそのままに
Bにはラッキョウ/福神漬け/唐辛子を入れる
それだけで同種のカレーでも随分変わるだろう
入れる量でも変わる
唐辛子の場合は中辛から激辛まであるしね

>>205
試験は先発の方で為されている
試験には膨大な金が必要で
その投資資金を回収の為に
薬が高くなったりする
(単純に儲けるというビジネス的側面もある)

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8ad9-VeSj):2015/11/26(木) 15:12:46.47 ID:8DlXxzou0
ジェネリックの数量シェア目標70%(平成29年)とか気がくるってる
初めに目標ありきすぎる

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f4c3-VeSj):2015/11/26(木) 15:12:58.90 ID:cby0Uv6I0
>>209
真正の情弱→止めとけとしか言ってない件
他者を動かしたいのなら
それなりの言葉で説明してもらわないと

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a27e-V2Tz):2015/11/26(木) 15:13:33.28 ID:vt6Fx5cW0
確かにウナコーワとキンカンとムヒじゃ効き方が全然違う
やっぱり中身が違うとしか思えない

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (イモイモ Secc-MNCc):2015/11/26(木) 15:14:37.38 ID:B3Avukbbe
ジェネリックって胡散臭さ満点だもんな
治療に使うものだからそんなもん避けたいのは当然

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 02b3-VeSj):2015/11/26(木) 15:15:19.42 ID:rBqxbYp40
逆を言えば本家を超えるジェネリックもありえるわけだよな
情報共有不足を改善して本当に効く薬を調べられるようにしたほうがいいんじゃねーの

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp8d-V2Tz):2015/11/26(木) 15:16:28.46 ID:DlL22HgJp
>>205
試験されてる
一応「統計的有意差なし」の基準はクリアしたものが
市場にでてる

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a2fd-5dey):2015/11/26(木) 15:16:49.88 ID:VT2ovoqe0
>>211
賢者タイムこないの?

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MMa8-VeSj):2015/11/26(木) 15:17:01.06 ID:j4a8fCe0M
常識

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MM19-t+ok):2015/11/26(木) 15:18:33.26 ID:XQ+oZ/OjM
成分が全く同じということじゃないの?

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK79-oout):2015/11/26(木) 15:19:10.04 ID:u0EIye1uK
>>219
ちんぽガチガチなのに気持ちは賢者タイム

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sda8-DJaA):2015/11/26(木) 15:20:36.03 ID:VHkqfozQd
内服の一部位だろ
ADMEと効きが違う可能性があるのなんて

医者業界と製薬メーカーの癒着でジェネリック変にディスってる
実質税金の健康保険料たれ流し

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fb2a-5dey):2015/11/26(木) 15:23:08.07 ID:GE+9mG470
ジェネリックってレシピが同じだけ

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMa8-vcEw):2015/11/26(木) 15:25:20.87 ID:7EQjwbNzM
添加剤の違いなら逆にジェネリックのが効いちゃう薬もあるんでしょ?

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sda8-VCLr):2015/11/26(木) 15:25:53.67 ID:zR+uJLLFd
あるとおもうよ
ものによるよ

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr8d-BmEZ):2015/11/26(木) 15:26:38.39 ID:cvfp8rpIr
生物学的同等性っていって吸収分布代謝が同じと国で認められたものがジェネリックとして世に出ている
それでも先発との違いはやはりあるけど

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b0e0-VeSj):2015/11/26(木) 15:28:13.47 ID:Rnpj69e30
>>219
抜いた後に賢者タイム来てズボンで履こうとすると
ズボンが擦れてまたカチカチに勃起するから第2ラウンドが始まる
オナニー覚えたての中学生みたいな気分だぜ

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sda8-VCLr):2015/11/26(木) 15:29:02.62 ID:zR+uJLLFd
>>228
禿げそう

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ da97-VeSj):2015/11/26(木) 15:34:00.39 ID:HVXba9pW0
俺の通ってる病院何も言わなくてもジェネリックしか出さないんだが

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp8d-5dey):2015/11/26(木) 15:36:09.17 ID:Lk38K1dDp
同じものが安く買えるんだと思ってた

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM5c-vcEw):2015/11/26(木) 15:37:47.56 ID:QCx8ZyLIM
>>137
わかりやすいね

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMa8-k5KW):2015/11/26(木) 15:43:52.60 ID:+5EkYSRWM
>>228
逆に使いづらいやんけ

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 02c3-EPlE):2015/11/26(木) 15:44:22.09 ID:sEYm61Ua0
>>214
説明とかめんどいから
おまえはジェネリック使い続ければいいじゃんw

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM41-k5KW):2015/11/26(木) 15:50:26.13 ID:RgLdnhEbM
薬剤師だけどジェネリックはめんどう
単純に先発薬とジェネリックで在庫が2倍だからな

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d03d-kN1j):2015/11/26(木) 15:50:33.23 ID:eFJhjkDz0
ただサンプル取ってテストすりゃいいだけなのになんで医者の主観に頼ろうとするんだよ
いくらなんでも無能すぎだろw

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d03d-k5KW):2015/11/26(木) 15:50:35.32 ID:PKmtP9pu0
正規かジェネリックかを隠してやらないと実験としては意味ないような気がするけど。
思い込みも結構あるし。

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sda8-kIEv):2015/11/26(木) 15:51:44.65 ID:aUrqyN84d
>>27
べピョンとかいう売国奴

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 091a-A3d9):2015/11/26(木) 15:52:05.99 ID:J7qxTwxC0
>>29
後発は眠気が強くなるやつがあるな

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c54d-yey4):2015/11/26(木) 15:53:06.34 ID:lFjtzEeT0
>>236
薬剤メーカーは達人以上に守られてるのかな
ごにょごにょなんだろ

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sda8-k5KW):2015/11/26(木) 15:53:09.79 ID:AnWFIPOyd
ジェネリックは成分量は同じだけど製造工程とかコーティングとかが違う
確かに効果が完全に同じってわけじゃないが今後はそれより怖いバイオ後続品がたくさん出てくるよ

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c551-A3d9):2015/11/26(木) 15:54:15.50 ID:vTT8lBPj0
薬売ってるところから「うちの製品使ってくれたら‥」てのがあるからじゃなくて?

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM41-k5KW):2015/11/26(木) 15:55:00.55 ID:RgLdnhEbM
>>242
それはどこの製薬メーカーでもある
医者が先発を使いたがる理由でもある

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMa8-vcEw):2015/11/26(木) 15:56:50.69 ID:SiZsX3biM
>>90
カレーライスでも店によって違うからな。

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fbe0-VeSj):2015/11/26(木) 15:58:07.66 ID:uGhLMplJ0
>>136
ジェネリックが合わなかったら、特許薬に戻してやり直す手間が増えるって言いたいんだろ

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp8d-k5KW):2015/11/26(木) 15:58:08.39 ID:XN7bypUWp
味覇とシャンタンの違いみたいなもんやろ

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sda8-vcEw):2015/11/26(木) 16:01:40.10 ID:djtNqLEkd
パロキセチンだめなん?

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM41-k5KW):2015/11/26(木) 16:03:10.62 ID:RgLdnhEbM
新医薬品は発売されるまで十数年かかる
金も数百億円かかると言われている
それが当然薬代にかかってる
ジェネリックは開発費がかからないんでその分安く作れる

ただ国はジェネリックを促進させるために試験を簡略化してる
先発品は治験と言ってボランティアに薬を使う試験を厳格にやるが、ジェネリックはその過程がすごく簡略化されて

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM41-Qatl):2015/11/26(木) 16:04:09.54 ID:uSjOtL/UM
ツロブテロールテープ ジェネリックで検索するとこの問題がわかりますい

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9be0-k5KW):2015/11/26(木) 16:04:12.28 ID:Q8OjS48V0
プラセボじゃねーかよ
MRの接待が足りないだけだろw
山吹色飛び交う懇談会を毎週開催してやればジェネリックのほうが信頼できるようになるwww

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bed2-vcEw):2015/11/26(木) 16:04:23.42 ID:X7AIhpn40
デパスのジェネリックなんてコーティングしてあるせいで効くまでの時間が長すぎてあがり症対策には使えねえもんな

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM41-k5KW):2015/11/26(木) 16:05:38.96 ID:RgLdnhEbM
>>251
デパスは先発も腸溶剤コーティングだぞ

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b087-zzvR):2015/11/26(木) 16:05:44.20 ID:kQyQlIXC0
そうだろ
愛用してる頭痛薬のジェネリックは全然効かない
全く効果ないから買うのやめたもん
頭痛薬愛好家のオレは体感で分かるわ

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM41-k5KW):2015/11/26(木) 16:09:13.40 ID:RgLdnhEbM
俺たち薬剤師は処方箋なくても薬買えるけど
結構みんなジェネリック買ってるよ
あんま変わんねーよ

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9bbf-VeSj):2015/11/26(木) 16:10:35.90 ID:B2JcHD4m0
汚職事会を毎週開催すれば途端に信用されます

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa05-V2Tz):2015/11/26(木) 16:12:44.58 ID:Zc/uuC3ja
ツレがフィンペシアに変えてて馬鹿かと思ったわw
俺は普通にプロペ使い続けてる

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW eff2-k5KW):2015/11/26(木) 16:13:28.20 ID:lH1jQzxO0
同じな訳ないだろ
メーカーのページに書いてあるわ

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a2fd-5dey):2015/11/26(木) 16:15:52.30 ID:VT2ovoqe0
>>137
じゃあ原料だけで製造工程は独自なのか
ダメだな

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa05-V2Tz):2015/11/26(木) 16:16:44.00 ID:U5eQyPmha
お金払ってないのにいろいろ書いてて草不可避w

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b087-zzvR):2015/11/26(木) 16:20:08.88 ID:kQyQlIXC0
でも自治体によっては処方箋はジェネリックまみれなんだろ

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5c1b-k5KW):2015/11/26(木) 16:24:31.23 ID:+rcTOmqm0
これも製薬会社の陰謀です

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW eff2-k5KW):2015/11/26(木) 16:25:10.08 ID:lH1jQzxO0
>>254
使わなかったとかいって
一年以上前に納品した薬を返品するのやめて下さい
不良在庫になってしまいます

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM41-k5KW):2015/11/26(木) 16:26:14.67 ID:RgLdnhEbM
でもジェネリックの方が優れてることもあるのよ
例えばこれは抗生物質のクラビットとそのジェネリックだけど
ジェネリックのほうが錠剤に印字がされてる
これは調剤過誤の防止につながる
また錠剤もちょっと小さい
クラビットは大きいので飲みにくいから
ジェネリックはいろんな会社から出るのでこういう所で差別化してくる
結果として先発より優れた製剤が出ることもある
http://imgur.com/zflIhbS.jpg

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13ef-VeSj):2015/11/26(木) 16:26:32.30 ID:MFDmRSgi0
>>256
ハゲ友いるのか?

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 36bf-V2Tz):2015/11/26(木) 16:33:38.58 ID:toiAPaxA0
原材料や製法が全く同一にも関わらずスミノフやギルビーも韓国製に変わった途端不味くなったしな
ジェネリックも同じ
日本で流通している殆どのジェネリックの製造国は韓国や中国
これ知ってたらゾロ薬なんか使えない

266 : (ブーイモ MMa8-Mfov):2015/11/26(木) 16:42:00.30 ID:pfZ5eUNpM
湿布とかだと、ジェネリックは粘着力が弱いとか言ってた

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 36e0-VeSj):2015/11/26(木) 16:53:47.56 ID:ubB+xUQd0
うちの自治体は精神障害者だと医療費無料だからジェネリックじゃなくてもいいのに、デパスじゃなくエチゾラムを出される
デパスの方が効く気がするけどなー

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp8d-5dey):2015/11/26(木) 16:54:25.50 ID:Q1EGSubRp
>>63
安息香酸ナトリウムカフェインとか混ぜられたのを掴まされた

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM41-k5KW):2015/11/26(木) 16:58:04.02 ID:RgLdnhEbM
>>267
公費負担なんだから医療費削減のためにジェネリックを使うのが基本
生活保護にもジェネリックを使う

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d0e5-Q9zG):2015/11/26(木) 16:59:01.82 ID:Byfi6uYz0
ジェネって味や臭いが悪くなるのが多くねーか
オリジナルのほうがいいだろやっぱり

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッ Sda8-EPlE):2015/11/26(木) 17:01:24.93 ID:tMCiepSkd
>>226
それだな
でもどれが良くて悪いのか分からん
ダイソーで買い物するレベル

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f4d1-k5KW):2015/11/26(木) 17:05:40.81 ID:dYEPBcW70
ジェネリックて医者と製薬の癒着切るためにあるからすすめない医者も多いだろうよ

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (エムゾネW FFa8-OAPU):2015/11/26(木) 17:06:48.74 ID:1D9RsSpJF
恥ずかしい質問だと思うけど教えてくれ。

極端な話レベルでいうと、薬って出た時に100だったものが日々進化して今では同じものでも150とかになってるもんなの?
で、特許が切れたものは100のやつでそれをジュネリックとして出してる?

全然違っていたらスマン

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sdf8-k5KW):2015/11/26(木) 17:07:36.53 ID:7mcB2Hcvd
薬自体より本人の飲み方や間隔の方がよっぽどコントロール不能で不安定なのに
ミリ単位の誤差図りながら設置場所をメーター単位で間違えてるような話し
難癖付けたいだけだわ

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a2fd-5dey):2015/11/26(木) 17:08:39.31 ID:VT2ovoqe0
うちの田舎だとなんでジェネにしないの?ってくらいの勢いなんだが
オリジナル勧めてくる病院ないわ
というかどこの薬剤師もんなのかなやたらジェネにしたがる

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sdf8-k5KW):2015/11/26(木) 17:09:22.39 ID:7mcB2Hcvd
>>273
認可されたものを勝手に成分や組成変えて販売したらその製薬会社は速攻消えてなくなる

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f4d1-k5KW):2015/11/26(木) 17:09:26.29 ID:dYEPBcW70
>>252
デパスはフィルムコーティングだが

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM41-k5KW):2015/11/26(木) 17:09:41.70 ID:RgLdnhEbM
>>273
先発薬の改良は基本的にしない
またイチから試験をしなければならないので
つまり100のまま作られ続ける

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセー Sx8d-k5KW):2015/11/26(木) 17:11:17.43 ID:dDxl3dFOx
薬局で処方された薬出してもらうとき、昔って「ジェネリックにしますか?」って聞かれてたけど、今ってジェネリックがデフォなんだな。法律変わったのかそれとも薬局によるのか。
言わないとオリジナルが出てこない。

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM41-k5KW):2015/11/26(木) 17:12:59.27 ID:RgLdnhEbM
>>279
法律変わった、基本医師の指示か患者の希望がなければジェネリック

>>277
フィルムコーティングだから腸溶錠だと思ってわ
失礼

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0540-NByl):2015/11/26(木) 17:16:42.34 ID:HZk+V7U70
>>269
ジェネリックにする⇒効かない⇒病気で死亡

これで後期高齢者人口も減って健康保険の負担も年金負担も減って一石三鳥作戦

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bebf-k5KW):2015/11/26(木) 17:19:31.69 ID:6UdjTV+V0
>>281
薬はもともと効くものじゃないからな

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMa8-k5KW):2015/11/26(木) 17:21:35.97 ID:3fSQ/5qxM
http://imgur.com/ygz10t7.jpg
同じ成分でもこれだけ出てるんだよな
先発薬と適用症が違うのも要注意

いろいろめんどくせーんだけど、医療費は削減しなくてはならんし、この中から安心して使える薬を提供するのが薬剤師の義務だと思ってる

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ed34-5dey):2015/11/26(木) 17:25:18.26 ID:TK1oeTEt0
ジェネじゃないほうがが効くって保証もないのにな
なんかこういうスレは違和感を感じるわ

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa05-k5KW):2015/11/26(木) 17:28:14.06 ID:zo0dts3ha
ジェネのほうが良い場合もあんの?

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ed34-5dey):2015/11/26(木) 17:28:24.06 ID:TK1oeTEt0
例えば先発薬からジェネリックに変えれば効能は変わる場合もあるかもしれないが

元からジェネリックであればなんの問題もない
つまり選択できるのならジェネリックを最初から処方して貰えばいいだけ

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMa8-k5KW):2015/11/26(木) 17:30:39.91 ID:3fSQ/5qxM
>>285
薬剤師的には錠剤に成分名がプリントされてたりして調剤ミスのリスクが減ってたりする
あとは飲みやすいサイズの錠剤に変えてたりする
これは患者のメリットだろう

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bebf-k5KW):2015/11/26(木) 17:33:01.02 ID:6UdjTV+V0
ジェネリックは別の薬って考え方か
ジェネリックが効きづらかったら別のジェネリック使うとか

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1304-k5KW):2015/11/26(木) 17:39:07.46 ID:E8FSPpTT0
タイモメンだからシデグラにお世話になってる

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a97d-k5KW):2015/11/26(木) 17:43:59.89 ID:dvmr7Axf0
アレロックとアレグラじゃ全く効き目違うからな
アレグラの効果なさすぎ

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMa8-k5KW):2015/11/26(木) 17:46:49.29 ID:3fSQ/5qxM
まあそれはジェネリック関係なく違う医薬品だし

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 09ae-5dey):2015/11/26(木) 17:50:47.54 ID:P5GhBCBU0
ジェネリックなんて散々情弱だろって言われてたじゃん

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c5e0-eDoY):2015/11/26(木) 17:52:53.75 ID:rF9/2doJ0
>>4
弱い
弱すぎる

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセーT Sx8d-kN1j):2015/11/26(木) 17:55:45.59 ID:Nof2E4K7x
思い込みだろ
ジェネリックじゃないと言ってジェネリック出したり
それの逆を出したりで実験してみろ

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 02c3-VeSj):2015/11/26(木) 17:56:07.30 ID:V8wXDPn00
>>285
ジェネリックにしないと医療費増大で日本の終焉が早まる

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sda8-V2Tz):2015/11/26(木) 17:57:54.09 ID:vnjX3Vlmd
うちのパパンが医者だけど基本ジェネは勧めてこないなー
身内にそうだから、ただの金儲けとも思えん

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13a6-YopO):2015/11/26(木) 17:57:54.89 ID:GPi0oQ0A0
殆んどのケースでは気のせい
しかし気のせいで治るものも治らないのである

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5caa-eDoY):2015/11/26(木) 18:01:47.11 ID:XqF4UiFo0
全額公費なら先発のみ
自費なら後発だな

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sdf8-DbY4):2015/11/26(木) 18:01:47.41 ID:9OUMYYejd
薬に詳しいはずの薬剤師のほうがジェネリックに抵抗を感じないとかマジでこの国終わってるwwwwwwww
俺たちの方が違いがわかるんだから薬剤師全員排除しろよwwwwwww

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f4c3-VeSj):2015/11/26(木) 18:02:30.12 ID:cby0Uv6I0
>>294
抗不安薬でもそういう実験あるな
効き目あったり効き目なかったりする
「気持ち」は全てではないが気持ちが全く
重要でないわけではないのだよな

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 097a-kN1j):2015/11/26(木) 18:08:58.86 ID:/ZJKAucu0
>>7
ペプシストロングとペプシストロングゼロ程度の差だろ

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (フリッテル MMa9-k5KW):2015/11/26(木) 18:09:51.39 ID:k6pPGhikM
>>273
特許切れるタイミングで150の出すね

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sda8-k5KW):2015/11/26(木) 18:11:31.42 ID:7KrYKxhNd
おれジェネリックお願いしてるんだが…

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 72bf-VeSj):2015/11/26(木) 18:11:32.55 ID:VEQS77E50
どうせ3割負担なんだから正規品の高い方でいいのに
薬局はジェネリックを勧めてくるよな

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0219-VeSj):2015/11/26(木) 18:12:07.63 ID:ryNoDmdE0
本家のメーカーが作り方まで公開してる、
自分のところか、子会社にジェネリック作らせてるやつ以外、
全部、違うものだろ

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5caa-eDoY):2015/11/26(木) 18:13:51.19 ID:XqF4UiFo0
先発つくってるとこがジェネリックつくればいいのに

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa05-ABPK):2015/11/26(木) 18:16:36.91 ID:T/odzEuGa
医者や薬材死は先発出せば儲けが多いんだろうなw
だからジェネリックを嫌うんだわw

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8dc3-k5KW):2015/11/26(木) 18:22:03.43 ID:E7tvvXFr0
薬局で成分同じですとか勧められたんだけど詐欺じゃん

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5bcb-VeSj):2015/11/26(木) 18:27:20.14 ID:JloEosMa0
ほぼ違和感なく使えるものと注意が必要なものの情報まとめればいいのにね

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sda8-k5KW):2015/11/26(木) 18:30:06.55 ID:4frL2eXbd
医者は本人や家族にジェネリックを使わせない!(キリッ)
こんなことドヤ顔でいうバカいるけど医者の収入考えてから物を言えって話だよな

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7243-5dey):2015/11/26(木) 18:33:59.19 ID:PYBHTlyI0
>>301
プリンと素の茶碗蒸しくらいの違いはあるってよ

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8dc3-0hph):2015/11/26(木) 18:38:08.40 ID:400GYf1A0
先発も後発も出してる製薬会社で研究職やってるが
ジェネリック1つ作るだけでもクッソ大変なんだぞ
もちろん先発で出なかった副作用とかでないように気をつけるしそれなりに試験にしろ原価にしろかかってる
万一副作用とかでたらPMDAに言え、保証もされるし調べてももらえるから

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM54-k5KW):2015/11/26(木) 18:44:26.77 ID:eMOT0uRVM
ジェネリックメーカーもピンキリなんだよ

一つ特許がはずれたら大小いろんなメーカーがジェネリックを作り出す
そら中には粗悪乱造のメーカーだってあるわな

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d0e5-Q9zG):2015/11/26(木) 18:47:22.10 ID:Byfi6uYz0
ジェネじゃないの飲んでると「ジェネのほうが安いですよ」っていうお手紙が家に届く
その郵便代は無駄だから削除しろよ糞官僚

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5caa-eDoY):2015/11/26(木) 18:49:27.71 ID:XqF4UiFo0
医者にジェネリック不可のとこに印つけてもらえ

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa05-5dey):2015/11/26(木) 19:13:38.18 ID:KpoUapVVa
シャブの純度くらい
舐めて分かるのかな・・・。

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d0d0-icO3):2015/11/26(木) 19:14:11.93 ID:O2NtfXtH0
口唇ヘルペスの軟膏
ジェネリックだと全然効果ないな

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ da60-VeSj):2015/11/26(木) 19:14:18.92 ID:bI4UAEa/0
ジェネリックは同じ効用を謳うならせめて色と味は合わせてくれ
つか何で効果と関係ない部分を変えるのか

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MM19-k5KW):2015/11/26(木) 19:21:37.08 ID:sqqPw7t0M
ロキソプロフェン問題なく効くけどロキソニンの方が効くの?

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sdf8-k5KW):2015/11/26(木) 19:50:08.02 ID:3pewT9TBd
インフルエンザ予防接種は効果あるの?
詳しそうだから教えてくれ

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp8d-V2Tz):2015/11/26(木) 20:09:20.16 ID:GnyxHuw4p
ジェネリックでもある程度の治験データ必須にしてくれ。

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr8d-kIEv):2015/11/26(木) 20:09:46.53 ID:vOEh2fL6r
同じ材料使っていても、メシウマ嫁とメシマズ嫁で全く違うものが出来るようなもの。

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9b74-eDoY):2015/11/26(木) 20:33:30.54 ID:mDaeJTUG0
安ければいい

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5bcd-k5KW):2015/11/26(木) 20:45:36.48 ID:Dix03B520
最近は中身全く同じのジェネリックでてるけど、変えて具合悪くなったとかいうアホが減らずでワロタ
いままでのジェネリック批判も思い込み効果だったんだなー

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr8d-BmEZ):2015/11/26(木) 20:49:05.35 ID:cvfp8rpIr
有効成分と生物学的同等性(ADME)が一緒
これがジェネリック 吸収が遅いとか言ってる人がいるが、そうすると生物学的同等性が認められないから違う薬ってことになってくる
しかし現実ではジェネリックだと気分悪くなったとかそういう報告はかなり多い
やはり添加物の影響は大きいのかな

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3c87-Nd0u):2015/11/26(木) 21:09:21.61 ID:PVv+zaIE0
>>20
料理のたとえでいうならそれは食器を買えただけじゃん

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b0aa-5dey):2015/11/26(木) 21:35:36.39 ID:RT74k8Ah0
ロキソニンSとロキソプロフェンどっちも効いた気がするけどロキソプロフェン飲んだ時は妙に口の周り荒れたからなんかしら違ってんのかなと思った
単に時期とか体調の問題なだけかもしれんが

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b0cb-l7bQ):2015/11/26(木) 22:54:00.98 ID:lzfEaRjV0
病は気からって言うだろ?
ジェネリックだと思うから効かないんだよ

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c5c9-k5KW):2015/11/26(木) 23:00:34.14 ID:lGt2ZLIy0
ジェネリック薬品の会社の社員も自分は使わないって言ってたからなあ

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fdc9-k5KW):2015/11/26(木) 23:00:55.01 ID:W0cjtIGP0
>>22
インド人を石に

どういう誤変換だよこれ

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fdc9-k5KW):2015/11/26(木) 23:02:32.31 ID:W0cjtIGP0
>>228
ワロタww

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d017-PhVN):2015/11/26(木) 23:04:38.37 ID:gM1KXxPt0
JAPの製薬会社が怪しい

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6902-icO3):2015/11/26(木) 23:07:04.94 ID:e81Pijy80
ガスターとファモチジンは同じだよな?

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 02b7-V2Tz):2015/11/27(金) 00:09:54.97 ID:VqCdnfyV0
>>29
ザイザルってジェネリック出てねーだろ

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f83c-VeSj):2015/11/27(金) 03:39:59.17 ID:XhxPuj4D0
ノセボ効果でしょ

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5cc9-5dey):2015/11/27(金) 08:27:11.29 ID:cqMyDNYf0
>>283
バカ丸出しだな
適応症の違いは用途特許とってるからだろ

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c547-5dey):2015/11/27(金) 10:25:36.03 ID:X4SegrKn0
>>211
なんて薬?
ネットで買えるの?

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9b8d-0Le0):2015/11/27(金) 10:27:21.81 ID:NL8wm2nz0
ジェネリック医薬品

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