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【速報】新国立「A案決定」に談合の臭い!キメ細かな計画のB案が落選はおかしい!! [無断転載禁止]©2ch.net [388233467]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 629f-v7qA):2015/12/23(水) 22:34:46.40 ID:AdRmI6/K0 ?2BP(4051)

22日午前、政府は新国立競技場の見直し計画の関係閣僚会議を開き、安倍首相が応募2案から大成建設と
梓設計、建築家の隈研吾氏(61)が手がけたA案の採用決定を発表した。

その後に会見した遠藤利明五輪担当相は、19日実施の審査委員会の結果を「A案は610点、B案は602点」
と説明。
委員7人が9項目の評価基準で1人140点満点、計980点で採点したが、評価の細目をすべて公表する予
定はない。

どれだけ厳正な審査を行ったのかオープンにすべきだ。
今月14日のデザイン公表以前から「すでにA案で内定済み」と囁かれてきたからだ。
その理由も政治的思惑ばかり。
大成は旧計画でスタンド工区を受注、下請けの作業員や鉄材業者を継続して確保してきた。
受注を逃せば、無数の人材や資材が宙に浮くところだった。

「その補償は巨額に上り、業績に暗雲が垂れ込めるのは必至です。安倍政権の一存で一度受注した計画を
 白紙にされ、新計画では総工費の上限引き下げにも応じた。もとより採算割れは覚悟しており、そのうえ、
 受注まで逃せば、大成がどんな反撃に出たか分かりませんでしたよ」(大手ゼネコン関係者)

菅官房長官の子息が大成に勤務していることも、さまざまな臆測を呼ぶ理由となったようだ。

審査の評価項目の計140点のうち「コスト・工期」が半分の70点を占める。両案の「技術提案書」によると、
完成時期は19年11月と一緒だが、建物本体の工期はA案は丸3年、竹中工務店・清水建設・大林組と日
本設計、建築家の伊東豊雄氏(74)のB案は2年10カ月。
B案がA案と同じ16年12月に着工できれば、森元首相の悲願であるラグビーW杯の決勝にギリギリ間に合
う計算だ。

日刊ゲンダイ[2015年12月23日]
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/172190

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 629f-v7qA):2015/12/23(水) 22:35:51.63 ID:AdRmI6/K0 ?2BP(4051)

>>1つづき

さらに新国立の建設予定地はもともと湿地帯で非常に軟弱、旧国立競技場の解体後も建物を支えていた杭
が残り、剣山状に5000〜1万本ほど刺さっている。その分、地盤改良など基礎工事計画の重要度が増すが、
その差も歴然だった。

既存杭について、B案は早期撤去の具体的計画を掲げていたが、A案は1行も触れていない。加えてB案は
建物の底盤を浅くし、土の掘削量を旧計画の70万立方メートルから28万立方メートルまで6割削減を約束。
土を搬出するトラックの量が減り、コスト縮減につながる。

この点もA案は「シンプルな施設計画によるコスト縮減」を強調するだけで、具体策は曖昧なまま。
建築エコノミストの森山高至氏は自身のブログで、「どないして低減するんじゃい! という部分が欠けている」
とツッコんでいた。

これだけキメ細かな計画のB案が落選し、A案が選ばれた背景には「談合」の臭いが漂うのだ。

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2b83-laAN):2015/12/23(水) 22:36:09.71 ID:Q62eLfPH0
汚職ごときでガタガタ騒ぐな

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7e3f-laAN):2015/12/23(水) 22:38:34.96 ID:mb5IQ1nU0
談合だの、2案のいいとこ組み合わせろだの、計画性がないだの色々うるさいな
裏方は偉いやつがやるから、一般国民は日本国旗振りながらスポーツにかじりついてろよ

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4220-0nCj):2015/12/23(水) 22:38:45.99 ID:SsZu1i1H0
何も建てんなっつー話よ

運動会のために税金浪費とか

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sd0b-aRbs):2015/12/23(水) 22:39:22.78 ID:PeBGyzJ0d
どっちにしろザハ案より最終的に高くつきそうだな

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa82-GwX8):2015/12/23(水) 22:40:05.90 ID:/xzlsQ55a
ほんとこんな話ばっかだな

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7106-d60o):2015/12/23(水) 22:41:08.90 ID:4Xt/hXFi0
ジャップってほんとクソだわ

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6357-laAN):2015/12/23(水) 22:41:11.01 ID:HseImVBv0
上級国民遊戯に一般国民がしゃしゃり出てくるなよ

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 629f-laAN):2015/12/23(水) 22:43:19.45 ID:9c5gN8dZ0
なんでもええわ

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa82-nUBl):2015/12/23(水) 22:44:37.51 ID:xDpYG9D8a
ソースはゲンダイじゃねーか

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 11fe-8XVP):2015/12/23(水) 22:44:53.39 ID:DJBFN+En0
もっとしょぼくていいから500億円で作れ

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6333-w9VM):2015/12/23(水) 22:44:56.95 ID:Qf1iZcUB0
森かB案推しなのも出来レースだからな

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 689f-w9VM):2015/12/23(水) 22:47:05.74 ID:DswRRWO40
決まる前にAとBで察しろ言ってた人いたな

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ adec-8XVP):2015/12/23(水) 22:51:32.79 ID:dE3T9GS30
まぁ大成建設の顔立てたってこったわな
世の中一見公平に見えてなんも公平じゃないのは分かりきってること

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7ae9-Rj7u):2015/12/23(水) 22:54:52.34 ID:IWgCxXUd0
プラン公開してるわりに杜撰だな

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 11db-QpCh):2015/12/23(水) 22:57:31.84 ID:idyEWsvA0
大成+梓
に決まる出来レース

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8f71-aRbs):2015/12/23(水) 23:05:40.88 ID:ziZAEpAf0
大成は国立建設のために国立解体を大赤字で受注してるんでしょ?
それを簡単に竹中に渡せるわけないわなー
相見積もり取っただけで最初から大成よ

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7b4d-0bRc):2015/12/23(水) 23:10:09.55 ID:BZH4rNSf0
B案に決まっても同じこと言うくせに

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6b6e-M0cT):2015/12/23(水) 23:11:21.04 ID:F7go2Ltw0
B案に決まればスピリチュアルガーって言うんだろ?
宗教をスポーツに持ち込むつもりかとか
アホクサ

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (エーイモ SEd6-MpjO):2015/12/23(水) 23:16:49.45 ID:MH99pTE6E
ホントにグダグダだな
もう日本は落ちてくだっけってのがわかんだね

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6513-mROl):2015/12/23(水) 23:22:42.13 ID:cEM3rR+w0
日本が劣化したのか
清和会は無能すぎて経世会の真似事はできないのか
官僚が劣化したのか


てとこだけど
どうも答えは清和会が無能だからっぽいんだよね
今回は官僚は、文部科学省の管轄だけど
文科省には、そういうノウハウが無いから、政治家が別の官僚もつれてきて
組織つくらないといけないんだけど、そういうのがまるで出来てなかったんだよね

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 11db-QpCh):2015/12/23(水) 23:23:59.59 ID:idyEWsvA0
コンペ(笑)

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 684a-8XVP):2015/12/23(水) 23:24:40.18 ID:Wc5W8psc0
普通にネット投票で良かったんじゃ…

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 68c8-8XVP):2015/12/23(水) 23:26:11.72 ID:+JEqpjEO0
結局出来レースなんだろ

どこの会社が建設するかはあらかじめ決まってて
裏でやり取りされてて
それに表で合わせるだけ

おぬしもわるよのう、ジャップらしい

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8013-w9VM):2015/12/23(水) 23:27:44.84 ID:LapQmeT40
佐野研二郎 槙英俊 永井一正 五輪エンブレム選考 黒い癒着

http://i.imgur.com/TlPCrDW.jpg http://i.imgur.com/tee6Kb1.jpg
http://i.imgur.com/e3tszAH.jpg http://i.imgur.com/lOBg9TS.jpg
http://i.imgur.com/MZZrN6R.jpg http://i.imgur.com/y1czam9.jpg
http://i.imgur.com/uF9wZ3d.jpg http://i.imgur.com/LiytAD2.jpg
http://i.imgur.com/GUkDNLS.jpg http://i.imgur.com/moc0pp3.jpg
http://i.imgur.com/aNjfsWf.jpg http://i.imgur.com/iWTYLYp.png
http://i.imgur.com/sZyd3Ix.png http://i.imgur.com/Cr1bPJ3.jpg

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 68c8-8XVP):2015/12/23(水) 23:31:35.12 ID:+JEqpjEO0
そもそも何百億円も金が動くのに、冴えないオッサン7人の投票できまるわけねーだろw
1億2億じゃねーんだぞ

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b232-laAN):2015/12/23(水) 23:37:02.45 ID:SuYrzHFU0
キメ細やかなB案 ×


スピリチュアルなB案 ○

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7e7d-w9VM):2015/12/23(水) 23:37:54.40 ID:Bx1NqDZV0
なんだ
ゲンダイかよ

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4e52-2wS0) 転載ダメ©2ch.net:2015/12/23(水) 23:38:30.91 ID:qzpYImkQ0
>どれだけ厳正な審査を行ったのかオープンにすべきだ。

ま、無理でしょう

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 11c7-laAN):2015/12/23(水) 23:44:55.36 ID:9GvMzj2u0
予算が倍とかになって叩かれてほしい

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7eaa-aRbs):2015/12/23(水) 23:46:17.35 ID:Ap1lESnU0
B案の建築家インタビュー聞いたらちょっとキチガイだったぞ

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sd0b-jAem):2015/12/23(水) 23:47:23.21 ID:/Lvv5wLxd
>>32
スピリチュアルと言ってやれ

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 11db-QpCh):2015/12/23(水) 23:49:06.53 ID:idyEWsvA0
>>31
相当膨れ上がる可能性がある
とか言われてもう批判されてるぞ

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 489f-jAem):2015/12/23(水) 23:59:04.85 ID:Hwpnyskl0
赤い服の観客での日の丸だけでやっつけ仕事が見えた

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 77ed-83HX):2015/12/24(木) 00:00:57.24 ID:NFDYUImX0EVE
大成建設と梓設計はザハの設計案の施行担当でもあったよなぁ。
A案に決まると、設計者は変わっても(ザハ→隈研吾になっても)
施工担当企業に変更はなしという結果になるわけだ。

色々想像できるよなw

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W bddb-1hmI):2015/12/24(木) 00:01:40.95 ID:qzTjToVS0EVE
幾らで契約したかじゃなくて、完成までにどれだけ追加変更のコストをゼネコンが出してくるかが問題。
契約金額でキャップしないと実質青天井になる。
落としたゼネコンは間に合わないと言って脅せば幾らでも金はでてくると考えるから。

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 MM0e-1hmI):2015/12/24(木) 00:04:50.24 ID:3VnzopitMEVE
伊東は騒ぎすぎ

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 6eab-A0kK):2015/12/24(木) 00:06:01.98 ID:S+6tSNgc0EVE
菅官房長官の子息が大成建設にいるからね
ザハ案も大成
A案でも大成
沖縄基地も大成

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 8fa3-83HX):2015/12/24(木) 00:14:14.79 ID:URqMZV/R0EVE
国立競技場の跡地、更地になってんだから、
あそこにそのままライン引きで石灰の白い線でトラック描いて、
仮設観覧席で囲んで
仮設トイレ設置すれば

1千万円でおつりがくるだろ

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 4812-maoq):2015/12/24(木) 00:17:53.97 ID:wUqYXCo50EVE
十分に時間がある段階ならともかく、この期に及んでまだ
難癖つけて工事を遅らせようとする奴は、思想信条に関わりなく
非国民のゴミクズ

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sa7d-1kJ5):2015/12/24(木) 00:20:36.00 ID:PJbzkkxAaEVE
どうやって決まったか日経新聞に書いてあっだろが

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 6b71-HxmX):2015/12/24(木) 00:24:30.42 ID:gc7YFoh/0EVE
>>40
排水設備を作らないと雨が降るたびに池になる

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 77af-1hmI):2015/12/24(木) 00:28:24.81 ID:Oqk5HQqq0EVE
B案には捨てるのが惜しいアイデアが一杯あるからA案に取り入れていくって言っててワロタ

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 MM0e-1hmI):2015/12/24(木) 00:37:00.02 ID:3VnzopitMEVE
談合の訳ないだろ

談合なら他のゼネコンは他の仕事があるから新国立なんて時間を避けない。
伊東が必死に騒いでいるけど、談合で辞退する予定なら伊東を説得して止めてる。

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 78d9-FknI):2015/12/24(木) 00:46:16.42 ID:IRsWdHo00EVE
これがB案決定なら あのブタ森がウラで手を回したとか書いて煽るんだろ
あるいは この記事のAとBを入れ替えるだけ

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 4a7d-1obi):2015/12/24(木) 01:46:00.61 ID:EkYOri0g0EVE
もう人員も資材も確保してるんならしゃーないやん

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 2c87-83HX):2015/12/24(木) 02:00:24.02 ID:nGcw8vca0EVE
>>1
なぜ、「新国立A案」のスタンド座席1層目の傾斜が緩くされて、
更にピッチより遠くなるように設計されてしまったのか理由が判明。
http://i.imgur.com/A5yzRs4.jpg


■ A案の設計と工事管理を行う梓設計は、日本の組織系建築設計事務所。
2001年に完成した埼玉スタジアム2002を設計した実績あり
http://www.hochi.co.jp/topics/20151223-OHT1T50015.html
 
 ↓
埼玉スタジアムは、下層スタンドの傾斜が緩くて前が見えにくかったり
スタンド形状が湾曲してたり、ゴール裏側スタンドが無駄に離れてたりするせいで
陸上競技場で可動席を出した状態の「ロンドン五輪スタジム」と
そう大差ない残念なサッカー専用スタジアムです。
http://i.imgur.com/LYrY7dx.jpg
http://i.imgur.com/rfzXA8H.jpg


同じサッカー専用の「ガンバ大阪新スタジアム」(設計・施工は竹中工務店)との比較画像も参考に
http://i.imgur.com/xfZFPGK.jpg

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 659d-1hmI):2015/12/24(木) 02:06:48.88 ID:ZnNGNarP0EVE
>>24
ケロッグされるで。

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 0edb-M7im):2015/12/24(木) 03:05:55.19 ID:IBVzASy70EVE
バカ「B案でも叩いてたんだろうが!」

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sr95-1hmI):2015/12/24(木) 03:31:35.05 ID:i1UcCoVErEVE
今の人気が続くとして嵐のコンサート以外で8万人も埋められるの?
マジで無駄遣い

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 2c87-83HX):2015/12/24(木) 04:08:12.18 ID:nGcw8vca0EVE
>>1
今後のプラン

・ 1 ザハから権利を買い取ってA案そのまま続行
・ 2 A案破棄、B案にする
・ 3 外観はA案、内部の客席構造はB案にして折衷
・ 4 ザハと裁判にもつれこんでガチバトル

4はおそらく最悪の選択肢?

一番安く済んで整合性があるのは1の設計買い取りか?
ただし、A案建築家と大成建設の調査と説明、
国民を愚弄したやらせコンペした政府の説明はどのみち避けられない。

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 6213-8K97):2015/12/24(木) 04:22:01.69 ID:oRfgrc9m0EVE
>>39
昔のマスコミならちゃんとそういうので大騒ぎしたのにね

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 429f-1hmI):2015/12/24(木) 06:53:10.32 ID:YIFS93uk0EVE
>>39
子供に国立建設に関わらせて実績作らせて政界に引っ張るつもりだろうな

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 7790-ZxnH):2015/12/24(木) 07:06:29.01 ID:Ch2YGIpB0EVE
思った通りオリンピックで
いかにもジャパン的なクソな部分が
噴出してくる。

国内だと権力による恫喝で押さえ込める
ある意味で日本の権力機関は甘い世界に生きている。
世界の中ではそういったやり方が通用せず
正しく問題となって現れる

今回も日本得意の談合で処理しようとしただろ

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 8378-mInQ):2015/12/24(木) 07:33:01.23 ID:OhXPbZIR0EVE
大成建設が付いた側が勝つシナリオだったんだろ
ザハ案の時も大成建設だったし

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sd06-Awi4):2015/12/24(木) 08:30:17.76 ID:+G060naPdEVE
>>37
その為には見積仕様をキッチリ作れなければならない
仕様にもなくて費用も出していないのにやれとは言えないからな
ただ、そこまでの仕様書を作れているとは思えない

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sd06-1hmI):2015/12/24(木) 09:32:33.93 ID:JEUKR9UgdEVE
項目が仮設と直接工事費と経費しか無い感じじゃないの

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 KKe0-u1H+):2015/12/24(木) 09:38:30.92 ID:QNObC/HRKEVE
>>45
え?知らないの?

旧国立競技場の解体でも談合が発覚して3回も入札をやり直ししてる
因みに国会で追求して当時の文科相だった下村に調査させたのはれんほう

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 MM0e-1hmI):2015/12/24(木) 10:20:19.14 ID:ysE3S4uwMEVE
>>59
それと直接どういう関係が?

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