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俺「宗教を否定してる奴は初詣で神社に行くなよ」馬鹿「行事と宗教を一緒にすんなカス」 ←どうやって論破したらいい? [無断転載禁止]©2ch.net [267236207]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4501-BOtk):2016/01/02(土) 10:09:33.03 ID:s1M38VlA0 ?2BP(5931)

わがまま勝手な参拝で神社悲鳴…ご神木に抱きつき、川に投銭 マナー守って初詣を
http://www.sankei.com/west/news/151229/wst1512290058-n3.html

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8086-6MsD):2016/01/02(土) 10:09:49.17 ID:718TqVE70
ええな

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 78db-EKOI):2016/01/02(土) 10:12:25.47 ID:UM6hf47i0
論破できないならお前が馬鹿なんじゃ

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ acea-EKOI):2016/01/02(土) 10:12:39.47 ID:C0LhwJIm0
論破のしかたを他人に尋ねるゴミクズ

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKdb-ot1B):2016/01/02(土) 10:13:16.26 ID:3nj6KeHXK
我らは神徒なのです

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a75e-EKOI):2016/01/02(土) 10:18:28.09 ID:yw26i7H50
論破できない事だよ馬鹿

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp90-ea7g):2016/01/02(土) 10:19:48.55 ID:Ln+t8FTLp
神社自体が金が欲しいんだからしゃーない
おっしゃる通り宗教じゃなくて、イベントなんだよ
教会のバザーみたいなもの

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5fd3-EKOI):2016/01/02(土) 10:21:37.00 ID:16OZ/Uoa0
宗教施設に行って神に祈って絵馬やお守り買ってお神酒を飲むんだから宗教的行事だろ

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8944-EKOI):2016/01/02(土) 10:23:15.92 ID:oqItX26g0
お前が「宗教」と呼んでるものも全部行事だから否定すんな

これでいいだろ

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMd5-opLR):2016/01/02(土) 10:23:16.69 ID:XOqBfdxtM
宗教行事でしょ

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 776a-opLR):2016/01/02(土) 10:43:22.05 ID:xGVumFZs0
カスって言う奴がカスだから!

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 589d-W4xN):2016/01/02(土) 10:44:45.76 ID:UY/JXkMQ0
>>3
これ
書こうと思ったら既に書かれてた

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 74d1-Q0t3):2016/01/02(土) 10:44:55.20 ID:s6l1Yqdb0
これは論破無理だな
と思う

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b477-Enad):2016/01/02(土) 10:45:34.80 ID:X5lkt54v0
誰も宗教と思ってないから

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKdb-rUl8):2016/01/02(土) 10:46:59.15 ID:cc0YFKJEK
論破しないといけないの

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sab3-MhQV):2016/01/02(土) 10:48:10.95 ID:99qWooVWa
韓国大嫌いなネトウヨから票もらったからと言って、
自民党総裁が韓国式焼肉屋でマッコリ飲んでニッコリキムチ暴食いしちゃいけないとか言うなよ
それは自由に対する侵害だよ

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5d5d-dpZ+):2016/01/02(土) 10:48:54.14 ID:brHlnwdm0
寒いなか出かけるって変だよね

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセー Sx90-opLR):2016/01/02(土) 10:53:12.94 ID:nxYNSFMOx
混んでから行くとか馬鹿丸出し
情強は年末のうちに済ませておく

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 80e9-D5+X):2016/01/02(土) 10:54:25.79 ID:9TMxQm5a0
お前が馬鹿のカスじゃないのなら論破してみろよ

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7113-opLR):2016/01/02(土) 10:55:25.48 ID:20u96Fjw0
五郎丸のルーチンワークと一緒

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKdb-B4lq):2016/01/02(土) 10:56:33.31 ID:PKXNN9p6K
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22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 429f-G05K):2016/01/02(土) 10:57:01.79 ID:gmpCmopg0
教会の日曜礼拝や、イースターハロウィン、クリスマスなんかも行事だよな。
無神論者乙。

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ba86-EKOI):2016/01/02(土) 10:58:33.09 ID:Oqs93xff0
神はいても人間が作った物なんて何の役にもたたんだろ

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6871-ea7g):2016/01/02(土) 11:01:02.07 ID:JMJTAI1a0
宗教は考え方、思考で
思考から行動、行事が決まるわけだから
元は宗教だよね

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp90-ea7g):2016/01/02(土) 11:01:20.85 ID:Ln+t8FTLp
>>8
ほんとに神に祈ってんのw
あほヅラさげたお客様が、なんの神様が祀られているか、どんな神様なのかほんとに理解してるとでも?
心神がなけりゃ、神様に通じない
形式をこなしても、一方通行なら通じ合えないのは恋愛を考えてみればわかるだろw

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1f55-FOuB):2016/01/02(土) 11:02:19.71 ID:9sUOqm8l0
そうかそうか

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6871-ea7g):2016/01/02(土) 11:02:33.66 ID:JMJTAI1a0
そんなに本格的な宗教がいやなら
無神論者で行事用の神社でも建てろよ

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKdb-ot1B):2016/01/02(土) 11:03:26.16 ID:3nj6KeHXK
邪教の信徒はなぜ他の宗教に攻撃的なのか?

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8c23-EKOI):2016/01/02(土) 11:06:01.50 ID:AgvAYBFH0
これ論破できないとか嫌儲民じゃないだろ

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5c9f-opLR):2016/01/02(土) 11:06:11.61 ID:owJyRml10
でたでたでたご都合主義
行事のベースが宗教なんだから一緒にするだろ


論破とかどうでもいい相手をイラつかせたいだけ

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7113-oBm8):2016/01/02(土) 11:07:59.57 ID:/hAVDMvt0
論破してどうするの?
そんなくだらない問題に人生費やして生きてるの?

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5c9f-rHH8):2016/01/02(土) 11:08:19.68 ID:WpSQjxiB0
>>21
これスクリプトかと思ったらガラケーなんだなw

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr90-7Ctk):2016/01/02(土) 11:09:32.69 ID:DasH3V+4r
論破なんてしなくていいっしょ
自分が行かなければいいんだから
実は初詣は極力行かないって人多いよ

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3f9f-EKOI):2016/01/02(土) 11:10:01.37 ID:821RDtYR0
裁判でも宗教行為と世間一般の風習は区別してあるし

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr90-opLR):2016/01/02(土) 11:10:16.60 ID:mL7bk5iSr
>>3
こういうつまらないレスをよく平然とできるよな
初心者か?

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0bca-EKOI):2016/01/02(土) 11:12:29.13 ID:9mMBqmGX0
外人の考え方だな
どうしても理屈として片付けないと気がすまないタイプ
ジャップは曖昧にするから進歩しない
でも平和
だからジャップ+宗教、ジャップの宗教、これが最善最強ホル

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7dfc-G05K):2016/01/02(土) 11:13:01.45 ID:9FfaE2gz0
これだな
反論できる?

http://i.imgur.com/0Esn1K1.jpg

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ac32-opLR):2016/01/02(土) 11:13:01.61 ID:7LsJfmlK0
本当に宗教を大事に思ってるなら
行事の日常化は喜ぶべきだろ
その宗教の教えが染み着く状況なのだから

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 391e-EKOI):2016/01/02(土) 11:15:27.74 ID:P0AdKY4S0
行かなきゃ良いだろ
>>36
平和なのは異教徒が大挙して乱入できない地形だから
日本宗教が最善だったからではないね
日本が外に出るようになったら他宗教信徒に神道押し付けたりしてるし、外と地続きなら血みどろの宗教戦争が起こってたろ

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 22d7-EKOI):2016/01/02(土) 11:16:13.63 ID:mi02G+fV0
職場の可愛い女の子に初詣の話を振ったらエホバの証人ていう宗教してるって教えてくれたわ
神社に行くなんてサタン的だから絶対あり得ないと
そもそも拝む事ができないから親の葬式もできないらしい
普段そんなにハッキリ物言いしない娘だからかなりビックリした

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr90-7Ctk):2016/01/02(土) 11:16:17.94 ID:DasH3V+4r
風習や行事だとかいって日常に入り込んで洗脳してくるのは根強い宗教の特徴っしょ

いただきますで手を合わせない
神社はなるべく行かない
なりゆきで行っても拝まない、祈らない、賽銭入れない、ただただ観察する
葬式や墓参りも家族遺族の手前仕方なく祈るフリはすることあるけど、心中では念仏を唱えない
鏡餅は飾らない、おせちはなるべく食べない

できる範囲で宗教行為は避けるようにしてるわ

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr90-7Ctk):2016/01/02(土) 11:17:38.64 ID:DasH3V+4r
>>40
処女ゲットじゃん
サタン的な青筋だった肉棒をささげろ

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6871-ea7g):2016/01/02(土) 11:18:53.26 ID:JMJTAI1a0
>>40
エホバはすげーぞ
じいさんの再婚した相手がそれで
じいさんが死んだとき一応別れの会みたいなのは
したが、手をあわせるの禁止
死んでも生き返ると信じられてるから
死は悲しいことじゃないらしい

そのあとすぐあとを追うようにばあさんも死んだか
息子たちは一切葬式しなかった
エホバがそうだからな

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 429f-G05K):2016/01/02(土) 11:18:56.98 ID:gmpCmopg0
>>39
デウスが本当に存在するのなら
処刑の後生き返ってみせよ、とかいいながら
カッパハゲを殺しまくったからね。
http://kawachi.hobby-web.net/travel/nagasaki/Nagasaki-16.jpg

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sd01-opLR):2016/01/02(土) 11:19:53.88 ID:34pXOJdtd
俺は神社に行かない
ハイ論破

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7dfa-EKOI):2016/01/02(土) 11:20:11.71 ID:o0vKeMQ+0
唯物論がフランス革命の信条となったのを見たイギリスのブルジョアは、その恐怖政治に震撼した。
彼らにとり、宗教は国民大衆を手なずけておくのに有効な手段だったからである。
労働者階級から宗教が失われればどうなるか。彼らは、次々と要求を出してくるであろう。
http://ecx.images-amazon.com/images/I/718ieHP1OtL._SL1500_.jpg 200ページ
マルクスの言うとおり、宗教はあの世における幸福を夢見させることで、この世の苦しみや不正から
目を逸らせる効用をもつ。貧困と重労働に喘ぐ庶民を宗教の阿片で眠らせておくことは、
支配者階級にとって不可欠の統治手段なのである。

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6871-ea7g):2016/01/02(土) 11:20:23.34 ID:JMJTAI1a0
それから輸血はしないんだよな
したら生き返れないからかね

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr90-7Ctk):2016/01/02(土) 11:21:48.64 ID:DasH3V+4r
別に、他宗教でも、他人の葬式ぐらいんときはその宗教に則って弔うことあるわな。
仏教徒が死んだら、クリスチャンの友人は、ひとまず葬式行って、焼香ぐらいするだろ。

それぐらいの尊重、リスペクトはしたらいい。何も不遜をわざと働いたり、強く主張する必要はない。
無神論者などの諸君は、できる範囲で、日常の宗教をなるべく避けていこう。

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 429f-G05K):2016/01/02(土) 11:22:01.16 ID:gmpCmopg0
教会の日曜礼拝や、イースターハロウィン、クリスマスなんかも行事だよな。
無神論者乙。

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 22d7-EKOI):2016/01/02(土) 11:26:45.72 ID:mi02G+fV0
>>42,43
それから職場で宗教の事を話すようになったけど今はサタンが支配してる一時的な世の中で
ハルマゲドンの後に死者が復活するとか難しいこと言ってるわ
正直、かなり可愛いから遠回しに恋愛とか結婚について聞いてみたけど絶対に相手は同じ宗教の人って決めてるな
今年30歳だけどこれまで男性と付き合ったことはないらしい

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a75e-EKOI):2016/01/02(土) 11:26:56.69 ID:rOKFQPT/0
唯物論者ってクソまみれのブスの写真と超好みの女の写真を両方舐めたとして
心の動きに変化は無いの?

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6871-ea7g):2016/01/02(土) 11:27:21.97 ID:JMJTAI1a0
>>50
同じ宗教の相手がそら1番いい
誰も不幸にならない

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8906-ea7g):2016/01/02(土) 11:27:48.21 ID:XmMB+xRA0
キリスト教の日曜礼拝だとか
イスラムの礼拝も
一般参拝者はそんなに神の存在とか意識してなくて、なんとなくみんなについていって
子供の頃からやってる習慣だっていう可能性がわりとあると思う。
神社で手を合わせて祈ってて、これは信仰でないって言うのなら、モスクでひれ伏してアラーに祈ってたとしてもそれは信仰ではないのかもしれない。

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr90-7Ctk):2016/01/02(土) 11:32:40.08 ID:Xqd0vYFwr
>>53
そうそう、そんなもんよ

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7486-eUic):2016/01/02(土) 11:34:17.64 ID:+/QiZnBt0
見た目が宗教行事なんだから宗教だろ

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6871-ea7g):2016/01/02(土) 11:35:58.38 ID:JMJTAI1a0
>>53
それは親戚にその宗教をやってる奴がいる人の
習慣であって、その時点でもう一般人ではない

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 391e-EKOI):2016/01/02(土) 11:36:34.70 ID:P0AdKY4S0
>>51
あるわけないだろアホ

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 22d7-EKOI):2016/01/02(土) 11:37:06.63 ID:mi02G+fV0
>>52
価値観が違うからもし結婚しても絶対にうまくいかないってその娘も言ってるね
その上その子の家族は両親、兄弟全員エホバの証人だし
もし自分がエホバの証人ならダメ元で特攻してるんだが

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5c9f-Z1uH):2016/01/02(土) 11:40:41.22 ID:erntcFYT0
クリスマスに「キリスト教ガー!」とか言っちゃうの?
それを言い出したら「いただきます」とか、日常の些細な文化も仏教由来だったりするが

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5c9f-opLR):2016/01/02(土) 11:41:19.84 ID:owJyRml10
>>34
でもそれって司法の判断で宗教否定してる人達は宗教的行為だって立場だよね

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp90-ea7g):2016/01/02(土) 11:42:39.79 ID:Ln+t8FTLp
>>53
アッラーやキリストなど対象がしっかりあるから、それはないな
日本人と神社の場合、自分が何に祈ってるのか、対象がなんなのかすら分かってない奴がほとんどだろ
神社の名称としてわかり易く、金毘羅さんやお稲荷さま、帝釈天等あったとしても、それがなんなのかわかってない
太陽系統だとしても、大日孁貴神(おおひるめむち)と天照は同じなのか、系統が違うのか、習合されているのか、とにかく対象に対してなにもしらない
そこにある御神体がなんなのかもしらない

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8968-EKOI):2016/01/02(土) 11:42:48.12 ID:Ko65nair0
行くなよといわれるまでもなく普通に行かんわ

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8906-ea7g):2016/01/02(土) 11:43:08.94 ID:XmMB+xRA0
>>56
その地域のほとんどの人がやってる習慣ならほとんど同じようなものだろ

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 391e-EKOI):2016/01/02(土) 11:43:43.22 ID:P0AdKY4S0
>>59
誰も由来を意識してないレベルの習慣なら構わないだろ
いただきますと言ったところで坊主に金が入るわけではないし、クリスマスにケーキ買ったところでローマ法王に儲けの何パーかが振り込まれるわけではない
神社に行って賽銭でもやったら神主の儲けになるから絶対やらないけどな

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp90-ea7g):2016/01/02(土) 11:45:05.60 ID:Ln+t8FTLp
>>58
エホバの証人になっちまえよ
可愛い30歳処女を娶るチャンスだぞw

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5c9f-ewOC):2016/01/02(土) 11:45:47.63 ID:lPF7lG+b0
彼女といちゃつけるのならどこでもいいってことくらいわかってるデスヨォ;;

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8906-ea7g):2016/01/02(土) 11:45:48.82 ID:XmMB+xRA0
>>61
ほとんどの人がが八百万の神のどれかぐらいは知ってるだろ?
八百万かアラーかが違うだけで。

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 229f-Kgic):2016/01/02(土) 11:46:00.23 ID:5JWEdGEq0
行事と宗教は別って奴には
宗教と結びついた行事に出るのは嫌って言えばいいだろ

そもそも催事や行事の歴史的な意味や宗教的立ち位置すら考えないで「みんなやってるから」「常識だから」なんて言って出てるのはただのアホ。無視してOK

そんな俺は天皇が嫌いだから初日の出も初詣も行かない。中指立ててファックユーだね

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8506-ea7g):2016/01/02(土) 11:46:33.75 ID:hbiQB9Ra0
>>1は誰に向かって話してるの?
宗教否定してて初詣行ってる奴なんて見たこと無い
初詣行く奴は大抵、宗教やってる?と聞けば否定するけど問い詰めたら家は何宗だとか神道だとかゲロって本当は何らかの宗教に属していることが大半
無宗教は本当に初詣とかも行かないし俺も行ったこと無い

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8968-EKOI):2016/01/02(土) 11:47:21.41 ID:Ko65nair0
屋台も右翼の資金源だから金落としちゃだめだぞ

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 429f-G05K):2016/01/02(土) 11:48:01.27 ID:gmpCmopg0
>>61
神道は無限の神が存在するという前提だから
そこらの小さな神社にも数千万の神が屯してるわけさ。

その願い事に応じてその数千万の神のうちの何柱かが
動くかもしれないよってのがお参り。

その数千万をしきってる祭神が動くことはまず無い。

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ba9d-9395):2016/01/02(土) 11:49:29.33 ID:MuuoX9Rr0
ワンコインの神「願いなんか知るかよ」

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 74d7-fBWW):2016/01/02(土) 11:49:50.03 ID:BLCIkTQ00
一神教信者は黙ってろ

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp90-ea7g):2016/01/02(土) 11:50:28.59 ID:Ln+t8FTLp
>>67
あのね w 貴方はそもそも八百万の神ってのがなんなのか理解してんの?
そこからして、大抵の日本人はなんとなくでしか理解してないんだよ w

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 429f-G05K):2016/01/02(土) 11:50:43.84 ID:gmpCmopg0
>>72
そうそう、そんなやりとりをするわけ。

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 229f-Kgic):2016/01/02(土) 11:51:27.64 ID:5JWEdGEq0
由来が分からなくて習慣化してるから大丈夫ってのは全然反論になってない。由来を意識してなくても刷り込まれるだろ

例えば
国旗
国歌
祝日
初日の出
初詣

ありとあらゆることが天皇に結びついてる
太陽神である天照大神の末裔(笑)を権化するためにね
ほんとアホらしい

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 391e-EKOI):2016/01/02(土) 11:53:59.53 ID:P0AdKY4S0
>>76
現実問題として、妥協しなきゃ生活できないだろ
日本は神道を国教に据えたアホみたいな宗教国家なんだから
ムカつくが我慢してんだよ

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 429f-G05K):2016/01/02(土) 11:54:11.30 ID:gmpCmopg0
>>74
八百万=無限だよ。
神=善良でもない。

死んだ人間も神になる。
菩薩になるか邪神悪霊になるかはカルマ次第。

神封じの宗教が仏教。葬式を介して死人が神になるのを防ぐ。
ゴーストバスターズだわな。

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8906-ea7g):2016/01/02(土) 11:55:00.56 ID:XmMB+xRA0
機能と宗教がごっちゃななってるのがいけないんだよ。
例えば神を信じてなくても葬式は必要。
親しかった死んだ人のことを知ってる人が集まって思い出したり、死体が腐らないように丁寧に処理したり、メンタルケアや心の区切りとして葬儀をする必要がある。

初詣は今年は何を目標にしようとか、1年のサイクルを確認したりする機能があるよね。

無神論者は死体を生ごみに捨てるのかみたいな反論はタダのサイコパスだよね、魂なんてないんだから、死体を丁寧に処理してあげるぐらいしかできないわけだよ。

だから、機能と信仰を分離して無宗教初詣ってのを用意したら流行ると思う。今年の目標を登録できたり、もっと実用的なおみくじが引けたり、アドバイスが受けられるとか。

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp90-ea7g):2016/01/02(土) 11:56:12.66 ID:Ln+t8FTLp
>>71
それを神社の神主に言ったら苦笑いされるぞw
そういったものが、いつから神道の概念と間違われたのかわからないが、それは仏教の曼荼羅世界の考えであって神道ではないんだよねw

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp90-ea7g):2016/01/02(土) 11:56:52.90 ID:XFT4h4MUp
>>61
別によくわからない何かに祈ってるのは普通だろ
八百の神なんだから沢山いる

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr90-opLR):2016/01/02(土) 11:57:19.90 ID:N972mO35r
朝起きたら顔洗うくらいの習慣だろ

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp90-ea7g):2016/01/02(土) 11:57:41.85 ID:Ln+t8FTLp
>>78
自分で菩薩とかカルマとか言ってる馬鹿さに気がつこうよwww

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 429f-G05K):2016/01/02(土) 11:57:56.62 ID:gmpCmopg0
>>79
心の区切りってのは霊魂との決別を意味するわけさ。
ここまでは神道の観念。

念仏だの火葬だのを介してその霊魂を
黄泉送りにするのが仏教の役割。

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp90-Z1uH):2016/01/02(土) 11:58:47.92 ID:N1kTb4EQp
初詣に宗教性なんてほとんどないやろ

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 22d7-EKOI):2016/01/02(土) 11:59:09.86 ID:mi02G+fV0
>>65
その娘から宗教の話を聞いてると人生そのものがエホバの為
4歳から親に連れられて集会に毎週通って今は活動の為に親元を離れて同じ宗教の女の子とルームシェアして
働く時間以外すべてを宗教活動に費やしてる、そんな熱心な娘からしたら女目当てでエホバに入っても相手にされないと思う
でもまぁこれまで出会った娘で一番かわいいから職場で宗教の話を聞くだけで幸せだわw

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 391e-EKOI):2016/01/02(土) 11:59:37.20 ID:P0AdKY4S0
>>81
よくわからない何かに見せかけてすべての裏には天皇陛下が鎮座ましましているから神社神道は糞なんだよ

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 229f-Kgic):2016/01/02(土) 11:59:42.23 ID:5JWEdGEq0
歴史勉強すれば分かるけど大化の改新の時に天皇が日本という国で統治機構を組み込むために入れた仕組みが天皇

宗教分離が大切なのは分かってると思うけど、これが大事な理由って権力を行使できる理由として宗教が使われて権力が一つに集中するからなんだよ

近代先進国家はそういう歴史の中、市民革命を契機に独立を経て憲法の元国家を運営してるけど、日本は未だに神道(笑)に属する人が1億人以上いるからね。宮内庁からの資料にもそう書いてある

俺は神道なんか入ってない!って奴は初詣行って初日の出拝んで神社に埋葬される予定ならもう神道に入信してることになるからな

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyNewYear! 429f-G05K):2016/01/02(土) 12:00:06.39 ID:gmpCmopg0NEWYEAR
>>80,83
お前らこそアニミズムとはなんぞやって気がつこうよ。
アバターのクライマックス見てこれぞアミニズムって思っちゃうタチだろ。
あれは一神教の話だから。

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyNewYear!W 8906-ea7g):2016/01/02(土) 12:00:35.28 ID:XmMB+xRA0NEWYEAR
>>61
キリスト教の一般信徒が三位一体について正確に理解して神に祈ってるとか、イスラム教徒がコーランの正しい解釈をしていると思うか?
日本人の神道の理解と変わらないと思う。

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 229f-Kgic):2016/01/02(土) 12:04:09.18 ID:5JWEdGEq0
>>90
それは例えが違う
キリストやイスラムの場合は目的や立脚するべき原理原則があるだろ
三位一体がどうのこうの議論なんて宗教専攻の教授にやらせればよいだけで本当に大事なのは信仰してるいるかどうか

そういう点と比較して日本の神道は立脚するものがないって言ってんだろ。論点をすり替えるなよ

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 429f-G05K):2016/01/02(土) 12:05:46.07 ID:gmpCmopg0
>>83
んで神社に祀られた地蔵菩薩をどう思うって話だわな。
この鐘は鳴らしていいの?どうやって拝むの?
http://blog-imgs-23.fc2.com/g/o/p/goprofit/DSCF1830.jpg

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8906-ea7g):2016/01/02(土) 12:05:50.84 ID:XmMB+xRA0
>>84
葬式をやらなかったら、その人が死んだってなかなか受け入れられないから葬式をして、確認するわけ。
魂とか関係なくほかのどの宗教でもほとんど同じことをするのは機能として必要だからだろ。

死体を焼くのは腐乱して病原菌の温床になったりガスが発生したりするからだろ。

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 68c0-6Zfd):2016/01/02(土) 12:09:30.12 ID:JgjB/Sql0
宗教行事だし

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 429f-G05K):2016/01/02(土) 12:10:12.96 ID:gmpCmopg0
>>91
日本の世界最高レベルの治安はなんで保たれてると思ってんの?
八百万の神に常に監視されてるからさ。
犯罪行為で手に入れたプラスは、神の手によってマイナスに修正されるからな。

落ちてた財布を積極的に交番に持ち込むのは
その財布との出会い自体が呪いや祟りみたいなもんだからだ。
その呪いを巡査に押し付けるために交番に持ち込む。

財布に出会った時点でマイナスに落ちたカルマが、
交番に届けることでプラスに転じるわけ。

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKdb-B4lq):2016/01/02(土) 12:11:01.71 ID:PKXNN9p6K
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97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp90-ea7g):2016/01/02(土) 12:12:02.20 ID:XFT4h4MUp
>>87
日本人は無自覚なだけで極めて神道的な宗教が根強いから
あれは人間を崇拝するなんで生きてる人間も神様になる宗教だからね
エンタの神様とか笑いの神様とか神職人とかとにかく現人神多すぎってくらい神様
なので本当に日本人が嫌いならお辞儀はしないし
空気すら読まない
言いたいことはズバズバいうことをお勧めする

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp90-Z1uH):2016/01/02(土) 12:12:39.78 ID:N1kTb4EQp
gmp氏はなんとなく視野狭そう

もうちょっと見聞広めたら別の世界見えるんちゃうか
歳いってたら望むべくもないかも知れんが

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4355-EaZp):2016/01/02(土) 12:13:48.86 ID:4IZOw9N60
多神教国家はそんなもんだろ隣の神さんに寛容だし貶めるようなことはしない
宗教を否定してる奴だって初詣行くけど大多数のザップランダーはちょと違う

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8906-ea7g):2016/01/02(土) 12:14:17.19 ID:XmMB+xRA0
>>91
初詣では神道の神に祈ってるんだろ。その神が菅原道眞だか太平洋戦争の英霊だか、大国主大神なのかとか明治天皇なのかとかとか、なんなのかは専門家が知っていればいい。
それでも初詣客でも割と知ってるとは思うよ。

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp90-Z1uH):2016/01/02(土) 12:14:22.30 ID:MlRCEPVmp
>>95
違うな
地形的理由で異民族がほぼ存在しないからだ
八百万の神なんて日本の治安に何も寄与していない

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp90-ea7g):2016/01/02(土) 12:14:28.30 ID:Ln+t8FTLp
>>91
そういうこと!

>>92
別にどうも思わないよw
仏教が入り込んでるってだけ
あえて言えば、神道はやっぱりグズグズだなぁ〜、と
そんで、頭の悪い奴が、八百万の神!とかカルマとかいっちゃうんだな、としかw

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp90-ea7g):2016/01/02(土) 12:15:16.75 ID:XFT4h4MUp
>>85
人々の行動を規定するのが宗教だからな
会社の行事じゃないんだから行かなくても結構だ
キリスト教徒やイスラム教徒なんか絶対に初詣行かないぞ

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8034-EKOI):2016/01/02(土) 12:16:17.38 ID:UOY4DZwL0
>>1
「皇室神道は宗教ではなく祭祀だから。政教分離に違反しない」

って言って国家神道を事実上の国教としてゴリ押しし始めたのが明治政府

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp90-Z1uH):2016/01/02(土) 12:17:03.81 ID:N1kTb4EQp
>>101
地形とそれによって根付いた文化は不可分ちゃうか?

神がいるから治安が保てているなんてのは、
結論ありきで苦笑もんだが

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7486-eUic):2016/01/02(土) 12:19:04.16 ID:+/QiZnBt0
宗教を比較して優劣つけるとか明治政府みたいなことまだやってるのかよ……

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 429f-G05K):2016/01/02(土) 12:19:53.08 ID:gmpCmopg0
>>102
神道には仏教もヒンズー教も内包されてるんだから
別に菩薩やカルマが出てきてもおかしく有るまい?

キリスト教も一度は内包したが、
キリスト教側が他の無限の神を捨てろと迫ったため永久追放。
河童ハゲどもは全員処刑された。

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp90-ea7g):2016/01/02(土) 12:20:12.03 ID:XFT4h4MUp
宗教を持つことが悪いんじゃなくて宗教を持たない方が悪いんだぞ
一神教とかは道徳心や倫理観を全部宗教で決めていて守らないと神が裁くってシステムで人間を規定しているし
無心論者ってのは道徳も倫理観も持たずただ単に法律によって不利益を被るから
罪を犯さない程度であ 犯罪犯したら方が自分が得するじゃんって思ったら
すぐ犯罪を犯すぐう畜だってことだぜ

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp90-ea7g):2016/01/02(土) 12:25:12.09 ID:XFT4h4MUp
>>105
八百万の神の目があるせいってのはあながち間違いない
実際には見てないんだけど誰かが見ているぞ バチが当たるぞって感覚が犯罪を抑止するという意味ではあってる
誰かが必ず見てるからやらないやれないって感覚を日本人が持ってるから
大震災でもあんまし略奪に入ったりしないわけだしこれはホルホル案件だからホルホルしていい
見られてないって感覚だと犯罪を犯しちゃうのがたまに傷だけど

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 429f-G05K):2016/01/02(土) 12:25:51.62 ID:gmpCmopg0
>>108
だから日本も全く同じ神が裁くってシステムだろ。
んで一神教だとここまでは目が届かないだろって気楽に犯罪を犯してしまうが
神道の場合は無限の神に監視されている。
ポケットから落ちたゴミ一つだって見逃さない。

結果として世界最高レベルの治安と清潔な街が維持されている。

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp90-Z1uH):2016/01/02(土) 12:28:52.79 ID:N1kTb4EQp
>>107
神道にインドの神や神格化した仏が取り込まれてるのはあるけど、

神道に、仏の教えはないし、インドの生活様式なんてそれこそ
その土地のものであって、ほぼ無関係といっていいんじゃないかしら

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 429f-G05K):2016/01/02(土) 12:29:04.72 ID:gmpCmopg0
んで神道の神の裁きの内容も超理不尽だしな。
大津波だったり大地震だったり謎の疫病だったり。
核弾頭を搭載した黒ひげ危機一髪みたいなもんだ。

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0bca-EKOI):2016/01/02(土) 12:29:46.15 ID:9mMBqmGX0
>>39
容易に攻め込まれない地形が与えられたこと
他国に強制すると負けてしまって血みどろの宗教戦争にはなりようがないこと
それが他にはない最強の平和宗教だよ
他の宗教だったら恨みでやり返してるところだ

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp90-ea7g):2016/01/02(土) 12:31:52.41 ID:XFT4h4MUp
>>110
一神教の神は全て見ているって教えだよ
日本人の宗教は極めて独特でまず神っていう概念が存在せず周りの人間によって自らの行動が規定されるという特徴があるんで
つまり周りの人によって倫理観と道徳が規定され制限されるので
みんながぽいって捨てたら釣られてポイって捨ててしまうんだわ
一神教みたいな絶対的な視点ではなく周りの人間っていう相対的な視点なので

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr90-7Ctk):2016/01/02(土) 12:32:05.43 ID:Xqd0vYFwr
自分の宗教だけはニュートラル、自分の宗教だけは他みたいにカルトではない、自分の宗教だけは習慣だから他と違う
こういう考え方が最も危険

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 429f-G05K):2016/01/02(土) 12:32:41.04 ID:gmpCmopg0
>>111
200万人が初詣に訪れる伏見稲荷の祭神はヒンズー教のダーキニーだし
七福神の一番温厚そうな大黒天の中身はシヴァ神だぞ。

んでクリスマスだけがなぜ受け入れられたのかってのは
サンタクロース神が神道的に無害だからだわな。
ここにキリストが絡んでくると一気に廃れるが。

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 429f-G05K):2016/01/02(土) 12:35:42.10 ID:gmpCmopg0
>>114
全て見てないからアメリカでは元旦だけで300人も殺人が起こるわけだ。
キリストとマリアだけであの坩堝を管理するのは無理。

それと心霊スポットの概念をどう説明する?
周りは無人で同調圧力は皆無、でも足はすくむだろ。

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8906-ea7g):2016/01/02(土) 12:36:40.18 ID:XmMB+xRA0
宗教には◯◯に行ったらダメ型と
◯◯には絶対参加してね型の戒律がある
日本の戒律は絶対参加してね型
ほかの会に参加するのは自由だが参加しないとハブられる仕組み。え、なんで参加しないんですか、みんな参加してますよ、ほかに用事ないのに参加しないんですか?

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr90-7Ctk):2016/01/02(土) 12:36:43.10 ID:Xqd0vYFwr
国や地域によって宗教文化の強弱はあるわな
日本でも関西や四国の田舎は割と信仰があつい
一方で都市部では初詣と葬式ぐらいしか神社や寺に行かないやつもいる
アッラーの宗教でもこういうのは同じよ

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0bca-EKOI):2016/01/02(土) 12:39:00.63 ID:9mMBqmGX0
>>114
一神教の神は自分の外側から神が監視してる設定
もし見てなかったら捨てる
見てると思ってるから捨てないだけで、
人格としての向上はゼロかマイナス
日本人は見てようが見てなかろうが神を信じてようが信じてなかろうが
そういうことはしないところが違う

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp90-Z1uH):2016/01/02(土) 12:40:28.76 ID:N1kTb4EQp
>>116
宗教的に内包してるとは、捉えられないな

ま、個人の見解の相違かも知れんが

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp90-Z1uH):2016/01/02(土) 12:41:49.77 ID:N1kTb4EQp
>>118
戒律って言わないんじゃ、それは

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp90-ea7g):2016/01/02(土) 12:42:06.34 ID:XFT4h4MUp
>>117
そりゃ犯罪を犯す人間はいるだろ
キリスト教じゃ人間は産まれながらにして罪人なんだからな だから懺悔すればOKって考えだし
だからそれこそが宗教だっていうことなんだよ
周りの人間がいないのになぜすくむのかってのが不思議なんだが
暗闇なんてのは足場が見えずに転倒転落のリスクがあるだけだぞ
そんなよくわからんものにビビるってのは可笑しい
霊場なんて馬鹿馬鹿しいって思うけど人間が神様代わりにそこにいて死後もずっと見てるって解釈したらわかりやすいだろ

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp90-ea7g):2016/01/02(土) 12:42:12.26 ID:ZTiUv+yKp
>>95
呪いや祟りは神道らしくて微笑ましいが、監視されてる&治安が良いのは、神道ではなくチャイナの天道&儒教のお陰だな

今の中国に見る影はないが、
「お天道様が見てる」「運を天に任せる」「天命を待つ」
ここら辺が「天道様」だ
神道ではないよw

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 429f-G05K):2016/01/02(土) 12:42:48.83 ID:gmpCmopg0
>>121
他所の神さんを許容するかしないかの違いだよ。
バチカンのキリスト像の両脇に天狗でも立てれば
日本でもキリスト教が許容されるんじゃないのかな?

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp90-ea7g):2016/01/02(土) 12:43:14.93 ID:XFT4h4MUp
>>122
いうよ だって同調圧力は世界各国であるけど
それを空気を読めと肯定し賛美するのは日本人くらい

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp90-ea7g):2016/01/02(土) 12:43:37.40 ID:ZTiUv+yKp
>>107
ふふっ そうだね、神道にはクリスマスもイースターも内包されているね w

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 429f-G05K):2016/01/02(土) 12:45:37.05 ID:gmpCmopg0
>>124
天照大御神=太陽神だぞ。
各神社に御神鏡が備え付けられてるのは太陽を映すため。
んでチャイナの天道や儒教は神道に比べりゃ新興宗教だ。
http://chaos1.hypermart.net/fullsize/wreastfs.gif

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp90-Z1uH):2016/01/02(土) 12:45:52.71 ID:N1kTb4EQp
>>126
明文化されて律なんじゃないの?

ほんとに戒律?比喩でなく

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp90-ea7g):2016/01/02(土) 12:47:32.27 ID:XFT4h4MUp
>>125
日本の神道には神の概念がないのでキリストも八百万の神の一つ捉えれば神道教徒兼キリスト教徒っていうのは可能

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 429f-G05K):2016/01/02(土) 12:47:55.64 ID:gmpCmopg0
>>127
サンタクロース神とハロウィン神(カボチャ)は
許容されて内包されたね。

だがあの磔になった半裸のホームレスみたいなヒゲオヤジ
あれだけはダメだ。

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 391e-Z1uH):2016/01/02(土) 12:48:36.90 ID:P0AdKY4S0
>>113
それは地球のプレートテクニクスやなんやらのおかげであって日本の宗教のおかげではない
日本の地形にあるならキリスト教だって争わず済むし、
逆に日本以外の地での神道は宗教戦争繰り返していたろう

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp90-Z1uH):2016/01/02(土) 12:48:38.85 ID:N1kTb4EQp
>>125
よその神を取り込む素地が神道にあるのはわかるけど、
神道化してる時点でもう別のものだと思うよ

仏教徒もヒンズー教徒も、神道的なものをみて、
われわれの信仰するものごそこにあるとは思わないんじゃ

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 429f-G05K):2016/01/02(土) 12:49:55.89 ID:gmpCmopg0
>>130
キリスト教のダメな部分は他の神を捨てろと説く部分。
これに抗うためにインディアンはほぼ絶滅するまで戦ったし
日本人も日曜礼拝には参加しない。

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr90-opLR):2016/01/02(土) 12:51:18.89 ID:2NzTxcQMr
宗教とは関係ないという結論が先にあって
宗教の定義を自分に都合の良い所で線引きしてるな
ま、議論ができない馬鹿らしいわ

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp90-ea7g):2016/01/02(土) 12:53:16.59 ID:ZTiUv+yKp
>>114
そう、全てを見ていて、裁きを行うのは一神教の神様なんだよね、全知全能だし
んで、死んだ後の裁きで天国と地獄に分ける

>>109 >>110 みたいなのは 日本のにおいては >>124 に書いたようにチャイナの「天道」から
それと、世間の目ね
神が監視するわけではなく、村社会の人が監視し合ってる

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp90-ea7g):2016/01/02(土) 12:54:01.98 ID:XFT4h4MUp
>>129
他の宗教じゃ戒律は文章でだいたい書かれてるけど
日本はそれが全くないんで自分が神道教徒だって自覚が薄いだけさ
日本に戒律文はないなら法律を破らなければ何をしてもいいかっていうと
実際はあれするなこれするなのオンパレードだからな
空気とか雰囲気っていうのが戒律と同じ機能を果たしてる
例えば日本の場合社訓とか社長の言葉とかが戒律代わりになってる
欧米の会社にもコンプライアンスはあるけどあれとはまた全然違うからね

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa78-Z1uH):2016/01/02(土) 12:54:42.06 ID:2cved2wAa
宗教行事だろ?

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 429f-G05K):2016/01/02(土) 12:55:44.32 ID:gmpCmopg0
>>136
だから天道も儒教も神道に比べりゃ新興宗教なんだって。

日本のお天道さんは天照大御神=太陽(読んで字のごとし)=日本の最高神のことだ。

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp90-Z1uH):2016/01/02(土) 13:02:15.69 ID:N1kTb4EQp
>>137
そう?

日本はゆるいもんかとおもってたよ
江戸時代の幕府の締め付けがゆるい頃なんかみると

法律云々も、基本的な倫理観が強いんじゃないのかな
特に江戸時代の太平の世は、生活が安定してきたのもあって

戦国時代なんてどうだったかわからん

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp90-ea7g):2016/01/02(土) 13:02:19.82 ID:XFT4h4MUp
移民入れたら確実に宗教とは何かってのを自ずと思い知らされるよ
特にイスラム教徒なんか八百万の神なんて絶対に認めないし
戒律に従って行動するから日本みたいに空気を読んでくれなんて言っても
全く伝わらないから
仲間内で阿吽の呼吸で空気読んでよとかいっても
向こうの戒律と対立しちゃったらそっち優先だからね

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp90-ea7g):2016/01/02(土) 13:03:08.39 ID:P95lr89Wp
賽銭は出さない

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp90-ea7g):2016/01/02(土) 13:03:45.93 ID:ZTiUv+yKp
>>117
一神教の神は、そもそもこの世を管理していないw
観てるだけで、人間に任せてる、だから人間は自立や契約や尊厳を理解し大切にすることが求められているんだよね

>>128
太陽神だからなんだっていうのよw

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 429f-G05K):2016/01/02(土) 13:04:26.30 ID:gmpCmopg0
>>141
郷に従えないのなら排除されるだけ。

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp90-ea7g):2016/01/02(土) 13:06:19.14 ID:ZTiUv+yKp
>>139
天照は人を監視なんてしていないし、人にバチなんて下さない
また、神道における最高神でもないんだけど w

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp90-ea7g):2016/01/02(土) 13:06:57.19 ID:XFT4h4MUp
>>144
自民党がもしイスラム教徒を入れまくったらジハードテロが起きるぜ
ありゃ危険な宗教だからな
イスラム教徒vs日本人っていう笑えないゲリラテロ戦になりかねない

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 429f-G05K):2016/01/02(土) 13:07:13.62 ID:gmpCmopg0
>>143
お天道さん=天照大御神ってことだ。
読み方が同じなだけで中国の天道とは何も関係ない。

んで天照大御神には無限の手下がいるわけで。
それらも含めてまとめてお天道さんが見ているという話になるわけ。

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp90-ea7g):2016/01/02(土) 13:11:00.73 ID:ZTiUv+yKp
>>147
そも神道の神は人を監視しているわけではない
自分テリトリーを犯されるとバチで方服する
八百万の手下とそれを統べる天照
神道の輪郭が少しは見えてきましたw

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 391e-EKOI):2016/01/02(土) 13:11:38.35 ID:P0AdKY4S0
>>139
>んで天照大御神には無限の手下がいるわけで。
>それらも含めてまとめてお天道さんが見ているという話になるわけ。
結局神道はキリスト教の天使を八百万の神っていうだけの一神教なのだよな
そしてたちが悪いことにその最高神の子孫であるとされる者がいて、それに逆らうことは許されない
神がこの世にいないキリスト教のがまだマシ

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8513-opLR):2016/01/02(土) 13:13:56.53 ID:sQ1dgNIZ0
>>109
それ言ったら全知全能の唯一神の監視という観念があるアブラハムの宗教世界でも同じでなければおかしい

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 429f-G05K):2016/01/02(土) 13:14:12.84 ID:gmpCmopg0
>>148
テリトリーで犯罪行為を起こせばバチが当たるという点で
宗教的犯罪抑止力が成立してるだろ。

あと各神社に御神鏡が置かれているのは
天照大御神=太陽を映すため。
そのために建物の向きも計算されている。

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sd01-opLR):2016/01/02(土) 13:14:28.05 ID:34pXOJdtd
>>49
俺には全部関係ない
はい論破

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp90-ea7g):2016/01/02(土) 13:14:47.27 ID:XFT4h4MUp
面白いことに神道には救済の概念がないんだよな
国家神道で天皇が神とされた時代ですら天皇陛下万歳!
であって天皇陛下お憐れみください とか天皇陛下お助けを!とか言わない
ご利益はあるけどそれは自分が何かしたからお返しに返してくれるだけで
自分が何もしなければ向こうもなんもしてくれないんだよな
それがそのまま自己責任っていう言葉で今も受け継いでるから面白い

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp90-ea7g):2016/01/02(土) 13:16:51.23 ID:XFT4h4MUp
>>150
あの三つは同じ神を殺める宗教だぞ
キリストは関係ないだろってのとキリストが神の子っていうのとマホメットが最後の使徒って違いでしかない
その宗教で世界の半分以上が回ってる

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 429f-G05K):2016/01/02(土) 13:16:56.77 ID:gmpCmopg0
>>149
いや天照大御神はご利益やバチが桁違いだからエライってだけで
別にすべてを統率するリーダーってわけじゃないぞ。
何しろ神は無限にいるんだから。

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 391e-EKOI):2016/01/02(土) 13:20:39.48 ID:P0AdKY4S0
>>155
無限にいようが全部神に対する天使と同じで手下なんだからリーダーだろ
日本の権力機構を見てもわかるだろ
昔から日本の権力者は天皇家の血統つまりアマテラスの血を引いているものしかなれなかった
神道は多神教のふりをした一神教だよ
その原初はどうか知らんがな、有史に残る朝廷神道はそうだ

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM09-opLR):2016/01/02(土) 13:21:04.82 ID:trpfDg3mM
空飛ぶスパゲッティモンスター教のおまえらは初詣したの?

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 391e-EKOI):2016/01/02(土) 13:22:04.86 ID:P0AdKY4S0
>>157
しねぇよ
犯罪にならんなら燃やしに行ってやるとこだがな

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1f24-opLR):2016/01/02(土) 13:22:32.04 ID:QdZOR0PO0
>>128
神道が紀元前はねぇわw
だいたい太陽信仰の信仰対象としてお前が例示してる鏡自体、中国の文化的影響がなけりゃ有り得ないものだ
太陽信仰=神道と一直線に結び付けるのも短絡的

信仰形態が明確でない古神道でさえも紀元2〜3世紀が考古学的に遡れる最古だろ(当時の出土品からは朝鮮半島と日本を明確に分類するのは難しい)
単なる自然崇拝と明確に異化されたのは紀元4〜5世紀ぐらいだ(各地の天皇陵と古事記・日本書紀の類推一致、神社に祀られてる宝物の年代推定)
縄文文化的なアニミズムを一直線に神道と結び付けられるんだったら他の文化圏でも芽生えはもっと古いってことになる
(縄文的な表現は紀元後には廃れる、他文化でもアニミズムは必ずある、キリスト教や儒教・道教の萌芽はユダヤ教や殷周時代に遡る)
創唱宗教じゃないからって日本という地域内の考古学的な発見を適当に民族宗教の歴史としてあてはめるのは意味がないと思うぞ
その一方で創唱宗教の歴史を教祖の生きてた年代までに限るのはご都合じゃない?だったら明確に異化された時からカウントするべきでしょ
(ちなみに民族の文化度を起源や古いか新しいかで測るのは愚かだと思うがな、どれだけ広くまたは深く影響しているかや浸透しているかが問題だと思うぞ)

神道の精神文化を高く評価するんだったら、少なくとも仏教が流入して言語化されてからの日本的アニミズムを神道と言う方が、正しい認識だと思う
でなきゃ単なる自然崇拝など世界中どこにでもあるわけで

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp90-ea7g):2016/01/02(土) 13:23:53.77 ID:ZTiUv+yKp
>>149
実はそゆことw

>>151
犯罪抑止ではないんだよ
目立った行為をしてるとシメに来るだけで
巳ずからが犯罪的なことも平気でするし

ここまでをまとめると、、

そも神道の神は善や良い方向に人を導く存在ではない
人を監視、管理しているわけではない
自分テリトリー&メンツを犯されるとバチで報復する
それどころか敬ってご機嫌を取っていないと祟り、暴発する
地域、共同体の囲い込みで縄張りをもつ
八百万の手下とそれを統べる天照さま

神道の輪郭が少しは見えてきましたw
つか、これで日本の権力と権力者の構造が分かるってやつだろ、オラついてる奴らそのまんまだものなw

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 429f-G05K):2016/01/02(土) 13:24:38.24 ID:gmpCmopg0
>>156
全部の神を手下にしているわけではない。
最高ランクの神ってだけで。

別に中級や下級の神でも無限の手下を連れている。
何しろ神は無限にいるのだから。

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 429f-G05K):2016/01/02(土) 13:26:42.75 ID:gmpCmopg0
>>159
だからキリスト教圏の第三者が作った公平な年表を見ろよ。
ここはアメリカの教科書を作ってる会社な。
http://chaos1.hypermart.net/fullsize/wreastfs.gif

一番下が神道、その上が儒教、更にその上が道教。

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bac7-Z1uH):2016/01/02(土) 13:28:12.37 ID:9ZTCQ4cU0
どんな宗教であれ、宗教が関係なくても楽しそうな行事には参加する

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 391e-EKOI):2016/01/02(土) 13:28:45.13 ID:P0AdKY4S0
>>161
いいや、全て手下だよ
人の上に立てるのはアマテラスの血筋のみ、だからな
そしてキリストの天使も動物やなんかをその使いとして引き連れているわな
構造は同じなんだよ

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 391e-EKOI):2016/01/02(土) 13:32:10.05 ID:P0AdKY4S0
神道つまり多神教の振りした一神教が
「あいつら一神教だから糞」
と、同じ穴のムジナを貶して見せる
こんな滑稽なことはない
少なくとも特定の一族を最高神の子孫であると設定して崇めてないだけキリスト教のがまだマシな宗教だってのにな

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 429f-G05K):2016/01/02(土) 13:32:49.73 ID:gmpCmopg0
>>164
いや違うって。
アマテラスが直接教義や教えを説くか?
農耕=生死に直結する神さんだから
最高ランクに位置づけられてるだけだ。

ご利益は豊作で罰は日照不足による大飢饉な。

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 391e-EKOI):2016/01/02(土) 13:35:53.41 ID:P0AdKY4S0
>>166
違わないね
神道に大した教えはない道徳もない
が、その血統を至上のものとして崇める血統至上主義が神道だよ
道徳でなく血統な

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 429f-G05K):2016/01/02(土) 13:38:37.79 ID:gmpCmopg0
>>167
日本人も農耕ではなく狩猟採集を続けていたならば
また神のヒエラルキーも変わっていたってことさ。
各地の山々が最高神として崇められてただろうね。

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 391e-EKOI):2016/01/02(土) 13:39:06.91 ID:P0AdKY4S0
神の前では平等だが神がこの世に姿を現すことがないキリスト教は神のいない世界で自分たちだけで生きるために戒律を作り出した
神道では紙の子孫が存在してそれにただ従っていればいいだけだからそういう教えを説く必要はない
神の子孫が右といえば右だし左といえば左なのだ
まったくアホみたいな宗教だ

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 391e-EKOI):2016/01/02(土) 13:40:23.86 ID:P0AdKY4S0
>>168
そして最高神の子孫とされた者が最高の存在として君臨するわけだ

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM09-opLR):2016/01/02(土) 13:41:04.66 ID:6E4m2GszM
>>166
>アマテラスが直接教義や教えを説くか?

説くよ。

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 429f-G05K):2016/01/02(土) 13:41:50.35 ID:gmpCmopg0
>>169
俺も神の子孫(例の梅)だがそんな権限は持ってないぞ。
天皇にもそんな力はない。精々明治〜WW2までの50年ほどの間だけだ。

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1f24-opLR):2016/01/02(土) 13:43:27.03 ID:QdZOR0PO0
>>153
そのまま自己責任

これは違うな
神道や日本の民俗の大きな柱は神=客人という発想だ
神は一所不住(仏教語だけど単なる四字熟語として使う)で
ハレ(非日常)の時にだけ神は人間の前に顕現する
神が顕現する依代を設け、人間は神の顕現をもてなす
その結果(神からの返礼)は必ず一対一になるわけじゃない
何も起こらないこともあれば、幸いや祟りとして現れることもある
だから神に対する人間の態度としては感謝や礼節と同列で畏怖があるべき、となる

結果が一対一対応になれば自己責任だが、日本の神は(てかアニミズムのほとんどはそうだが)、何かいいことをしたからいい結果を与えてくれるものではない
アンコントローラブルな自然や運命に逆らわずに生きる知恵が神道やアニミズムの本質だ、祟りというのはしてはいけないことをした経験を禁忌にするための装置だと思われる
ひるがえって古神道を離れた神道における人格神(崇峻天皇や菅原道真)のような怒れる神は、人間関係論の範疇(朝廷内抗争)であって必ずしもアニミズムとは同一ではない
古神道から天皇中心の神道に推移する(自然崇拝から人間関係への推移とも言い換えられる)があってはじめて、日本独自のアニミズム体系になったと考えるのが筋道だと思う

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 391e-EKOI):2016/01/02(土) 13:45:32.47 ID:P0AdKY4S0
>>172
>天皇にもそんな力はない。精々明治〜WW2までの50年ほどの間だけだ。
思いっきしあるだろ
日本の権力者になるためには天皇の子孫でなければならない
で、そう認められるために歴代の日本の権力者は天皇家に金出したりおべっか使ったりしていたわけだ
これが権力でないならなんだ

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1f24-opLR):2016/01/02(土) 13:48:29.72 ID:QdZOR0PO0
>>162
お前にとってはアメリカの教科書が不磨の大典か真正な歴史書なのか?
歴史学的に見ても考古学的に見ても宗教学的に見ても、その年表には異議の余地が大きい
かつ神道の精神性を語るなら、変に歴史よりにならず、きちんと神話や信仰が明確化された時から、整理して語るべきだと思うぞ

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 429f-G05K):2016/01/02(土) 13:48:38.50 ID:gmpCmopg0
>174
いや戦国時代からただのお飾りだろ。
最高権力者としての肩書だけはあるから
その言質が色々なカードとして使えるだけで。

今でもそう。
総理大臣は天皇の言質を取って権力を握る。

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM09-opLR):2016/01/02(土) 13:51:05.26 ID:6E4m2GszM
>>171
有名なの
>人は則ち天下の神物なり 
>須らく掌る静謐心は則神明の本主たり
>心神を傷ましむること莫れ 

天照大神「万物の魂は同根なので、人を傷つけることは私を傷つける事だだから辞めろ」

伊勢神宮の倭姫命世記より抜粋

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 391e-EKOI):2016/01/02(土) 13:51:55.58 ID:P0AdKY4S0
>>176
カードとして使える言質を発する能力があるなら権力者だろアホ
そこら辺どこにでもいる一般市民たる俺やお前から言質とるために金つぎ込むなんて馬鹿はいないよ

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 429f-G05K):2016/01/02(土) 13:58:29.76 ID:gmpCmopg0
>>178
だから俺も神の子孫だよ。多分最大派閥だ。
日本には各派閥含めて1000万人くらいいるんじゃないかな?
そんなにレアなもんじゃない。

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1f24-opLR):2016/01/02(土) 13:58:32.76 ID:QdZOR0PO0
>>174
平安時代から江戸時代のほとんどの期間は権力の中心が中空だった
実権力を行使しうるために天皇が親政を叫ぶことがたびたびあったが
それは天皇が仮構された権力装置(男系男子のみ統治を正当化する権力の源だとするという仮定)であって
天皇の座にどれだけ近い皇族であっても単なる一豪族でしかありえないことの証左でもある

そういうものを権力者(属人的なカリスマという意味で)と呼ぶのは少し違う気がするな
あくまで権力はパワーを持つ者が行使する、行使の正当化のために中空な権力を志向した(あくまで仮構として意識的に利用したのではなく、ある程度その仮構を現実の権力の源だと信じて)
というのが日本の歴史なんじゃないのかね

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp90-ea7g):2016/01/02(土) 13:59:40.20 ID:2ZE6wAl6p
>>166
ぷっw
天照は最高神とかいってなかったっけ?
でも、あいつは神道では最高神ではなく、実のところもっと上にいる最高神からこの日本にいる神の頂点として統べるべく統治権と力を与えられているって立場
んだからして、その神の血を引いている天皇はって構造

神道は「最高神から連なる権力の後ろ付(ケツ持ち)」「アイドルを頂点においた共同体の仲間意識」「和というカミ(オサ)の縄張り&利益に基づく統制」「まつろわぬものの討伐の行使(委託の場合多し)」
これ以上でも以下でもないから、規範とかそゆのもない
神道的に、善とか良い行いとかってある?
それすらもなんもないのはそゆこと

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 391e-EKOI):2016/01/02(土) 14:02:26.91 ID:P0AdKY4S0
>>179
直系から外れすぎればそりゃ権力者ではなくなるだろ
そんな例で天皇の持つ権力は否定できんな

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 429f-G05K):2016/01/02(土) 14:05:12.11 ID:gmpCmopg0
>>182
>>180

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 391e-EKOI):2016/01/02(土) 14:08:38.89 ID:P0AdKY4S0
>>183
いや、権力者と言って差し支えないよ
誰もがほしがるものを大量に持っていて、それと引き換えに利益を得られる、自分の利を通すことができるならそりゃ権力である

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp90-ea7g):2016/01/02(土) 14:10:45.50 ID:2ZE6wAl6p
>>180
政教分離を持って武から血の権力を護ったということであって、権力がなかったとは言えないな
他人をかしずかせ、思うように動かす力は弱まっていたとしてもね
征夷大将軍による幕府政治はあくまで委任であったし、だからこそ大政奉還があったわけで
よく言われる中空ってのは、ちと違うと思うのよな

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 391e-EKOI):2016/01/02(土) 14:10:49.42 ID:P0AdKY4S0
そして天皇が持っているものは金やら土地やらと違い、他に入手方法がいくらでもあるわけではない唯一のもの
そんなものを独占的に一手に握ってそれによって自分の意を通すことができるなら、それは権力と呼んで差支えがない

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5d5e-opLR):2016/01/02(土) 14:11:25.76 ID:5sZPdPML0
単に世俗化しただけなのに、学が無いと
簡単なことも分からないから神学論争に
発展するのか

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM09-opLR):2016/01/02(土) 14:14:56.47 ID:6E4m2GszM
>>181
続日本紀によると「浄明正直」ということらしい。


中世以降は「 正直,清浄,慈悲」の三社の宣命がもっとも重要な徳目であり善行のモデル。

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM09-opLR):2016/01/02(土) 14:17:41.84 ID:6E4m2GszM
>>162
何をもって神道と言うかによるね
記紀による系譜なら5世紀くらい

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1f24-opLR):2016/01/02(土) 14:17:55.55 ID:QdZOR0PO0
>>182
天皇が自我に目覚めない限りではそうだろうな

だけど実際に直系男系男子であっても(例えば後醍醐天皇)、現実のパワーに抗って親政を叫べば、現実のしっぺ返しをくらってる
とはいえ現実のパワーも最高権力を得た後は必ず天皇という権力の源泉に信託してきたのが日本の歴史であることも否めない

つまり日本の歴史では、誰か個人の能力を実効性のある権力として取り扱うことを、可能な限り排除してきた
天皇はもちろんひとりの人間だが、その人間の能力こそが権力なのではなくて、実際の権力が天皇という地位(地位でもしっくりこないけど…)によってエンパワーメントされる、という発想を共有している集団の中で
中心に位置しているものを天皇と読んでいるのではないかと思う(だから天皇は男系男子でなければというルールにさほど厳密性はない、とってつけた系譜さえあれば承認可能だった)

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8059-ea7g):2016/01/02(土) 14:19:09.75 ID:DbHVw+4J0
行事と宗教を別々にしてるのが異常だと思わんかね
クリスマスの1週間後初詣とか貞操観念なさ過ぎ

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr90-7Ctk):2016/01/02(土) 14:22:37.53 ID:Xqd0vYFwr
>>187
ほんこれ

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 391e-EKOI):2016/01/02(土) 14:22:49.94 ID:P0AdKY4S0
>>190
血統による権力と武力による権力がぶつかりゃ血統が負けることもあるってだけで、天皇が権力者であることは何も変わらんよ

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 60e3-pnD9):2016/01/02(土) 14:28:54.38 ID:I8xRl2M80
俺「宗教を否定してる奴は初詣で神社に行くなよ」

↑まぁ正しいよ。

馬鹿「行事と宗教を一緒にすんなカス」

↑行事では無いよ、俺は宗教も神も否定なので、行かない。

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1f24-opLR):2016/01/02(土) 14:33:23.21 ID:QdZOR0PO0
>>193
お前と他の人の議論が噛み合ってないのは権力の定義が違うのが原因だろう

お前が言う血統の権力はインビジブルなものであって、ではその血統の権力がどうやって具体化されているかと言えば、実権力を持つ者によって権力の源と信じられているということに過ぎない

もしそれをニュアンスとして表すなら、天皇とは権力ではなく権威だ、とでも言うんだろうな
俺だけじゃなく他の人も、そういうニュアンスで天皇を語ってると思われる

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp90-ea7g):2016/01/02(土) 14:33:41.36 ID:2ZE6wAl6p
>>188
浄明正直「じょうみょうせいちょく」か、、

氏神の元で、氏子は赤子のようにあれ、みたいな感じに思えるのだけどどうなんだろうね
親と子という関係の上での保護性、浄と穢れ、真っ直ぐさ、ここらへが神道のオリジナリティなんだろうか

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 459f-xg7x):2016/01/02(土) 14:35:37.72 ID:cYRnHvVv0
御利益とか本気で信じて初詣する人も中にはいるのかな?
受験生とか

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0bca-EKOI):2016/01/02(土) 14:40:05.86 ID:9mMBqmGX0
>>132
無宗教信者の考え方ではそうだね
だけど宗教のおかげじゃかったら宗教やらないし
宗教の世界では日本最強これ常識

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 391e-EKOI):2016/01/02(土) 14:40:09.51 ID:P0AdKY4S0
>>195
で、インビジブルだろうがなんだろうが信じられている集団の内部においては権力であることは変わらんよ
権威と権力を分けるのも左程意味はないだろう
そりゃ不可分だ

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ac3e-FOuB):2016/01/02(土) 14:40:22.48 ID:8rc99RMX0
職場で行くの止めようや
って言え無い

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 78c4-EKOI):2016/01/02(土) 14:41:34.22 ID:Kh2txmyQ0
否定してるわけじゃないが真宗の坊主だけど元日に神社に初詣したで

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp90-gBr/):2016/01/02(土) 14:41:52.82 ID:iyVvxB1yp
クリスマスやハロウィンと同じ感覚で初詣行ってるよ
そう言うことじゃないの

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 391e-EKOI):2016/01/02(土) 14:42:31.46 ID:P0AdKY4S0
>>198
宗教のおかげじゃないけど宗教のおかげってことにして、だからお布施しろつって金集めるんだよ
そのやり方を極限まで突き詰めたのが日本の宗教
最強じゃなくて最悪

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0bca-EKOI):2016/01/02(土) 14:44:34.11 ID:9mMBqmGX0
>>203
いや宗教のおかげだろう
おかげを信じない人は少数派だぞ

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 391e-EKOI):2016/01/02(土) 14:46:25.19 ID:P0AdKY4S0
ほぼ単一民族の日本では、血統だけでありがたがられる
だから神道はそれ以上のことをほぼやらない
異民族がそこらにいて混血も当然多い大陸国家では血統なんてそこまで力を持てないから、
ありがたさを可視化するために戒律つくったり、善行とされる事をやったりしなきゃならんわけだ

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 391e-EKOI):2016/01/02(土) 14:48:10.66 ID:P0AdKY4S0
>>204
おかげではないね
そんで多数少数で是非が決まるなら中国人やインド人が信じているものが一番正しいな

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp90-ea7g):2016/01/02(土) 14:51:50.69 ID:2ZE6wAl6p
>>199
同意。
あいまいを可視化?する試みとして中空のギミックは面白いんだけど、権威と実行権力として分けるから、それが成り立つわけでね
権威と権力は不可分だろうね

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 429f-G05K):2016/01/02(土) 14:55:54.36 ID:gmpCmopg0
>>191
だからクリスマスはサンタクロース神が受け入れられただけ。
この中に違和感なく溶け込めるだろ。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7f/6a/80e77bf0597e18206752f56051cfedd5.jpg

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0bca-EKOI):2016/01/02(土) 14:57:02.47 ID:9mMBqmGX0
>>206
中国人やインド人が信じているものを信じると
中国やインドのような国になるだけだよ
全て宗教のおかげ

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 391e-EKOI):2016/01/02(土) 14:59:38.98 ID:P0AdKY4S0
>>208
天皇が最も尊くて最高という価値観とバッティングしないなら受け入れられるわけだな
結局神道のキモはそこなのだ
天皇こそ最高、万歳万歳
天皇の為に死ね

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyNewYear!W 1f24-opLR):2016/01/02(土) 15:00:23.72 ID:QdZOR0PO0NEWYEAR
>>191
クリスマスは西洋でも必ずしも行事と宗教とが一致していない例だがな
クリスマスはもともとキリスト教の行事ではない、冬至における太陽の復活祭を、キリストの誕生祭にあてはめただけだ
本当に敬虔なクリスチャンだけなら、クリスマスは全世界に浸透してなかっただろう
クリスマスにミサや祈りではなくお祭り騒ぎするキリスト教徒もいるが、彼らとクリスマスにセックスのタイミングを合わせてる日本人や中国人と、何ら変わりはない

他宗教や他信仰のものをごった煮で祝うのは日本独自のことではない
仏教はパッと見は汎神的であって、聖なるものの中にありとあらゆるものを詰め込む性質がある
キリスト教の聖者も比較的そういう面は強い、世俗化していく過程で教義とは全く関係ない奇蹟を信仰対象にしていることは多い
イスラムでもそうだ、クルアーンで語られる限り、戒律という明確な信仰態度が示されているにも関わらず、近代までのイスラムは神秘主義に何度も侵食されてる
どこのどの宗教でも聖なるものと世俗的に好ましいものを混同することは簡単に起こりうる

宗教的な行事であることは明白なのに宗教色がなくなる例も日本独自のものじゃない
古代ギリシアの神々への奉賛と平和の祭典であった五輪を、クーベルタンが提唱して全人類の祭典に仕立てたのが一番大きい例かも知れない
アテネでの聖火の点灯を宗教的儀式だと感じている人間がどれくらいいる?おそらくギリシア人ですら商業イベントだと思ってるだろう

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 391e-EKOI):2016/01/02(土) 15:01:50.32 ID:P0AdKY4S0
>>209
いいや
たとえばどこにいようと変わらない聖典のあるキリスト教やイスラム教も地域によって全然違いがある
結局は宗教のおかげでなく地域性なのだよ

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp90-ea7g):2016/01/02(土) 15:09:03.15 ID:2ZE6wAl6p
>>205
いや、ありがたさこそが血統由来だと思うが
親子構造(氏子や親方制度など)もそれに準ずる

異民族の間ではまずはルールと契約、その中で禁忌や善行や救済が熟成された
あちらがアミニズムから脱して契約宗教を成立させたのは当然ちゃ当然
神の成り立ち自体違うんだよね

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0bca-EKOI):2016/01/02(土) 15:09:30.99 ID:9mMBqmGX0
>>212
おかげではないと言う無信心の奴が増えると人類は終わりだな

土地を手に入れるのも、どの宗教に洗脳されるのかも、自己責任
他人の責任とするような宗教を信じてしまうのも自己責任だけど

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1f24-opLR):2016/01/02(土) 15:17:30.96 ID:QdZOR0PO0
>>207
もう少し掘り下げて言えば、天皇には自己発信でパワーを行使することが必ずしも可能でないという点が天皇を権力と呼ぶには当たらないのではないかと思う所以だ

祭政が一致していない限り権威と権力とは分離して考えるべきだと思う
権威が過去に権力を握っていたものから生まれたとしても、現に不即不利だと言うのでない限りは、別個のものだと言わざるを得ない

補足しておくと
最初から天皇の権威の元に権力が行使されているのならそちらの論に賛同するが、権力が強大化して最終的に絶対者になろうとする過程で天皇を巻き込む形が鎌倉時代以降頻発していることに鑑みると、必ずしも天皇の権威は所与のものと思えない
天皇を利用するに値するかもしくは天皇は権威であると信じないといけないと時の権力者に発見されるまでは、歴史上幾度も天皇がただの一豪族と変わらない扱いを受けて来ているのを見るにつけ、そう思わざるを得ない

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 459f-xg7x):2016/01/02(土) 15:18:05.07 ID:cYRnHvVv0
>>214
宗教を信じないと人類が終わり?
なんで?

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0bca-EKOI):2016/01/02(土) 15:30:03.09 ID:9mMBqmGX0
>>216
失敗作をダラダラと残しといても仕方ないから

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 459f-xg7x):2016/01/02(土) 15:33:57.70 ID:cYRnHvVv0
意味がわからない

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5c9f-ea7g):2016/01/02(土) 15:40:36.52 ID:LU7vlaMC0
日本の民間信仰を宗教という馬鹿の多いこと

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sd11-opLR):2016/01/02(土) 15:42:09.54 ID:9TorY+Ued
日本人は無信教っていわれてるけど祭事とか見てると仏教徒だって思うわ

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp90-ea7g):2016/01/02(土) 15:43:50.31 ID:2ZE6wAl6p
>>215
そうねぇ、、

そも中空の出処は、
貴方が最初の方で言っているように天皇の権威自体も、天皇霊をおろす依り代としてある、本体を有するわけでなく外からやって来たモノが云々、、
ここが他の権力と呼ばれるものと比較した場合に特徴的であり、と始まり歴史的にみると時の権力者は天皇の、、ってながれの論だったと思う
ようは天皇自体が中空であるってのが前提の話

しかし、そこのやりくりを抜いて社会的に歴史を見た場合、やっぱり天皇は権威であり血としての権力を持っていたが真っ当な見方だと思うなぁーと、、先に自分がだしたあいまいさの可視化としての中空はありなんだと思うけど、という感じかな

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3f9f-ea7g):2016/01/02(土) 15:46:23.36 ID:LqsmS2xx0
行事だから行くが作法は守らん

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp90-Z1uH):2016/01/02(土) 16:26:18.30 ID:uVMgAgfHp
今時ガチンコ宗教を信じてる奴とか全くの無教養か脳に障害があるとしか思えん 神とかいるわけないじゃん、そんなの頭変だろ

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 429f-G05K):2016/01/02(土) 16:33:02.01 ID:gmpCmopg0
>>223
問題はそこじゃない。
福島の津波みたいな大災害に見舞われた時に
どうやって心の始末を付けるかっていう救済システムだわな。

財産も家族も四肢の自由も失って、
運が悪いの一言で切り捨てられたらたまらんだろ。

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7406-EKOI):2016/01/02(土) 17:09:34.19 ID:urhjFbCE0
>>59
クリスマスは言うよ普通に
キリスト教の祭りを日本でやるのは気持ち悪い

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp90-ea7g):2016/01/02(土) 18:32:00.64 ID:AxGkaQvip
>>224
上でもで出るけど神道に救済なんてないよ
運が悪かったで終わるのが神道じゃん
それで座りが悪けりゃ怨霊として祟るので封じ込める
その後は贄と安置による鎮めしかできず、浄化する方法もない

靖国みたいなのは、国家が神道やってたから仏教の領分を侵犯しつつのプロパガンダ装置で神社というのも怪しいものだし

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp90-ea7g):2016/01/02(土) 18:57:08.26 ID:AxGkaQvip
神道なんてのは、
現在において、
いや、実のところかな〜りの昔から触らぬ神に祟り無しと言われ半ば機能を停止した呪術機関であり、今のクリスマス神やup神と変わらない「ハレ」を楽しむ日本の風俗装置であった

よって、スレタイにある馬鹿の「行事と宗教を一緒にすんなカス」←これは正しい
日本の宗教は仏教だからね ^_^

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6852-zpRX):2016/01/02(土) 19:02:05.58 ID:n6Xato8k0
神道は薄めたヒンドゥー教みたいなもの
日常生活でもその特異性が滲み出てるけどヒンドゥー教徒とは違って
日本人はなぜか自らの宗教性を頑なに否定するんだよなぁ

>>219
信仰そのものが宗教にのみ存在する概念
広い意味では共産国家のアレも宗教に分類される

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッ Sd11-Z1uH):2016/01/02(土) 19:22:24.47 ID:AXCaMhqgd
神社は櫻井よしこを持ち上げて、ポスターまで作って、なにかウヨ的な政治思想を訴えてると知って、

すごいショックを受けた

神社って宗教法人を隠れ蓑にした政治結社だったのな…
賽銭も、絵馬や破魔矢の販売金も、神さんのためじゃなく政治資金にしてたんだ…

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8c7b-G05K):2016/01/02(土) 19:24:36.20 ID:uUf+lg9J0
お参りって宗教行事じゃないのか?

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7824-ewOC):2016/01/02(土) 19:26:30.90 ID:11wykCqQ0
自民党曰く神社に纏わる行為は「社会てく儀礼又は習俗的行為」らしいぞ
http://blog-imgs-80.fc2.com/7/6/1/7614yama/20150602220111d42.jpg

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7888-G05K):2016/01/02(土) 19:38:57.79 ID:uE4ucNAP0
実際行かないけどね、人多い場所にわざわざ行きたくもない
といっても初詣ってハロウィンやらクリスマスみたいなもんだろ
出掛けたり騒いだりするためのただの言い訳だよ

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ac9c-9395):2016/01/02(土) 19:39:45.94 ID:IcD+KVok0
まあ、行かないわ
だいたい神道や仏教なんてもっとも成功した霊感商法だろ
文化財としてなら見るが、拝んだりするのは断固拒否する

「滅びるものに救いを求める者は共にみな滅ぶ」

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ベーイモ MMab-opLR):2016/01/02(土) 19:40:21.87 ID:rVKBnV9MM
マナーと言うよりゆとりで教育されてないだけだな
川に投げ銭ってどこ情報の行動よw

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 429f-EKOI):2016/01/02(土) 19:40:29.82 ID:t3nMEmOs0
そもそも神事は宗教じゃなかったんだけどな

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 62d6-opLR):2016/01/02(土) 19:40:42.60 ID:1n7HFuFs0
そもそも初詣は宗教行事じゃなく
鉄道会社のプロモーションであり
日本の伝統でもなんでも無い

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ベーイモ MMab-opLR):2016/01/02(土) 19:42:50.25 ID:F+B2NW75M
エネルギー(笑)
パワースポット(笑)

おい、インチキ宗教やめろや
そんなだから新興宗教に騙されるんや

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7de3-EKOI):2016/01/02(土) 19:43:01.44 ID:RlzWg7AV0
神社は無害そうなツラしてけっこうナショナリズム煽ってるからな

そういうのにも気づかない層・無意識な層がアフィブログでいわゆる「真実」を発見してしまったり
ネットで真実を発見したと思い込んでしまう層

リテラシーの問題でもある
ウヨサヨ問わず
常に意識して自分の頭で考えないと知らない内に真実を擦り込まれる
まあそれが宗教そのものだからな
大日本帝国の国教が国家神道だったのだし
国家神道を支えていた神社がおかしな事をやっていたところで
それは至極当然だ

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0bdb-EaZp):2016/01/02(土) 19:43:13.98 ID:QfEQnJGC0
イベントに宗教なんて関係あるか?
クリスマスパーティーやってる奴でキリストのこと考えてるやつなんて殆どいねぇだろ

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ac9c-9395):2016/01/02(土) 19:45:57.63 ID:IcD+KVok0
>>239

ジャップは外面だけ真似るだけで、本当に重要な核心には無頓着、無関心だから思想信条もなにもない

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ac9c-9395):2016/01/02(土) 19:48:06.58 ID:IcD+KVok0
いまのジャップは、神輿にご神体あるかないか関心もなく担いで騒いでそうだしな
しかもその神が実在するのか非実在なのかも考えたことないノータリンだもん
そりゃ高等なキリスト教など学習する前に拒否反応しめすわ

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6beb-FCJY):2016/01/02(土) 19:52:08.77 ID:BjLbQys90
すべて友達がいないケンモメンの詭弁

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 459f-SPvg):2016/01/02(土) 19:58:11.81 ID:+t1DBGnC0
>>1
そう、信じる者しか救わない せこい神様だらけだからな

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 391e-EKOI):2016/01/02(土) 19:59:44.63 ID:P0AdKY4S0
>>215
>天皇には自己発信でパワーを行使することが必ずしも可能でないという点が天皇を権力と呼ぶには当たらないのではないかと思う所以だ
んなもんどんな権力者にも起こりうることだ
天皇も例外ではないってだけ

>祭政が一致していない限り権威と権力とは分離して考えるべきだと思う
分離して考える意味がない
権威によって人を集められる事は権力に直結する

>歴史上幾度も天皇がただの一豪族と変わらない扱いを受けて来ているのを見るにつけ
豪族として扱われているなら十分に権力者だろう
権力者とよばれる者の中では弱かった時期があった、それだけのことで権力者であることは変わらないのである

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7de3-EKOI):2016/01/02(土) 20:08:33.67 ID:RlzWg7AV0
大日本帝国憲法では文面上は信教の自由が明記されていた[1]。

しかし、政府は「神道は宗教ではない[2]」(神社非宗教論)という公権法解釈[3]

に立脚し、神道・神社を他宗派の上位に置く事は憲法の信教の自由とは矛盾しない

との公式見解を示し、また自由権も一元的外在制約論で
「法律及び臣民の義務に背かぬ限り」という留保がされていた。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E7%A5%9E%E9%81%93

神道は宗教ではない。だから強制しても信教の自由に反しないから問題ないって論理が大日本帝国
いかにもウヨらしい今の自民党らしいやり方だ

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp90-ea7g):2016/01/02(土) 20:31:44.03 ID:AxGkaQvip
さあ初詣いくか〜 → 神社「誇りある日本をめざして憲法改正しよう」 なにこれ… [無断転載禁止]©2ch.net
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1451660201/

1 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8034-n7e4) :2016/01/01(金) 23:56:41.60 ID:pQlnTRE+0 BE:777352723-2BP(1000)
http://img.2ch.net/ico/nida.gif
帰宅ついでに地元っつか近所の神社にも初詣。
が、こんなノボリ掲げてたよ。。。 誇りある日本の自主憲法、神社庁… モロ日本会議と神道政治連盟。
https://pbs.twimg.com/media/CXnGAtQUMAAiUcz.jpg
https://twitter.com/deluxe55/status/682739517858566144

天沼八幡神社を通りすがりに覗いてみたら、憲法改正1000万人署名をやってたよ。
神社本庁に属してる神社では、どこでも憲法改正に賛成する日本会議の署名をやってるんですかね?
https://twitter.com/playmate62/status/682883199383412736

憲法改正署名簿。札幌、北海道神宮の本殿の前に日本会議「美しい日本憲法」の名簿が設置されているのに驚いた。
https://pbs.twimg.com/media/CXif-DNUQAAUvC7.jpg
http://www.shirahata-jinja.jp/blog/wp-content/uploads/2015/03/20150303112406-0001.jpg
https://twitter.com/kingdom_kei/status/682471246030753792


神社本庁のポスター
https://noisyminority1999.files.wordpress.com/2013/01/130115a.jpg
https://takatori55jim.files.wordpress.com/2015/01/img_20150101_193238.jpg

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp90-ea7g):2016/01/02(土) 20:54:01.34 ID:AxGkaQvip
@mayucoplasma
笠間稲荷社務所前に憲法改正を求める署名推進の旗。見渡してもこの旗だけ。神社って憲法改正なんだ。なんかおかしい。
http://p.twpl.jp/show/large/ipvPk?.jpg

@ns_ichigo
東京の愛宕神社にきた。お賽銭箱の上に、憲法改正に賛同する署名が置いてあって、ショックだった。そうか。日本会議と神社はつながってるんだ。きもちわるくなった。

@cool_japan1016
『箱根神社』 社務所の前に憲法改正の署名が置いてありました。少し驚いたが、署名させてもらいました。いいのかなコレ?

@mocchymocchy
淡路島のイザナギ神社 本殿の前に 憲法改正の署名 ののぼりが 政教分離は何処いった?

@kodamaHK
今日は町内の神社の秋の祭礼、、、 何とその席で、「日本国憲法」改正に賛成の署名活動? 神社庁の指示でしょうが、
これか完全に越権行為ではないのか。 安倍政権=日本会議=神社庁=極右翼、、、

@hipponmaster
なんか氏子さんに憲法改正賛成の署名の紙回してるのな。それはやっぱり上(庁とか本庁とか)からのお達しであって
宮司とか神社の人間の意志じゃない。それを氏子さんに正直に言っちゃったもんでなぁ

@hyakunin_hyakka
今日、地元の大きな神社へ子どものお宮参りへ行きました。そしたら待合室、本殿前に「憲法改正に向け署名をお願いします」と赤字で張り紙があり署名用紙がありました。
神社本庁か…ということを改めて突き付けられ、とても残念でした。私の家は神道ですが…

@Y_EYEZxYOSHIRO
神社の話し合いの席で憲法改正の署名がなされていた。僕は署名しなかったが、政治と宗教の結び付きの恐ろしさを忘れてしまったのだろう。また同じ過ちの道を歩んでいる。

@masaki1553vn
町内会通じて憲法改正の署名集めするのやめてくんねえかな神社庁。氏子辞める人結構出てんじゃないの?
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http://pbs.twimg.com/media/Ba1iHQhIAAA79K1.jpg
神道というのは、ほとんどが神社本庁の傘下です。
神社本庁には憲章がありまして、再び天皇をいただく国づくりを目指すと書いてあります。(略)

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 80db-EaZp):2016/01/02(土) 21:54:21.30 ID:MvmcKXhD0
初詣で寺に行っちゃいけないの?神社じゃなくて

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 429f-G05K):2016/01/02(土) 23:03:10.96 ID:gmpCmopg0
>>248
行ってもいいけど一部の寺を除いて賽銭は1000円からだし
一見さんは門前払い。出店もオミクジもない。
完全なるお布施&宗教的活動。
それでもよければ。

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 754d-Z1uH):2016/01/02(土) 23:40:53.67 ID:Ib9Du49F0
オタ絵の気持ち悪いポスターだけはやめてくれ
オタから見てもすげえ気分悪いわ

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7114-opLR):2016/01/03(日) 01:44:50.84 ID:zJnZ/KSX0
お守り踏みつけてじぶんちの墓にうんこぶっかけたら認めたル

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4577-pS0d):2016/01/03(日) 04:03:44.00 ID:2dMM2F+c0
>>37
例えばアンパンマンの人形と石ころでも石ころの方に小便するだろ

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp90-Z1uH):2016/01/03(日) 04:15:40.41 ID:xhwvuXQQp
>>252
バチとか持ち出さなくても、誰かが大事にしていそうなものならトラブルを避けるために粗末には扱わないわな
その心配がないならキリスト像だろうが仏像だろうが墓石だろうが小便引っ掛けてやるが

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 60e2-Z1uH):2016/01/03(日) 06:36:51.07 ID:418Mxb6g0
クリスマスがキリスト教由来だという知識はあっても、イベントとしてしか意識してないわな。
俺は行かないけど初詣に行く奴も、なんか一年の最初で縁起が良さそうだからとか、その程度なんだろうな。

誰かが縁起がいいと言ってステマすれば、土曜のウナギや恵方巻きのように定着してしまう。由来を意識することはない。
うまい物を食うだけのイベントなら増やしてもらって構わないけどな。

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa78-pS0d):2016/01/03(日) 08:27:03.94 ID:pNnKSS6ja
文化は広義の宗教
つーか生活習慣が広義の宗教

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sd11-CzXr):2016/01/03(日) 08:31:27.53 ID:PuOJLjQTd
論破出来ないだろ
日本の全神社の神主になって信者じゃなければ出入り禁止にするんだな

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sd11-opLR):2016/01/03(日) 09:39:17.76 ID:2GeQNXSMd
川に投げ銭したらバチが当たりますくらい書いておけ

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 808c-EKOI):2016/01/03(日) 10:02:07.32 ID:7Nu/HcH70
行事っての概ね理解した
でもやっぱり神社で御参りは必要ないよね

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 808c-EKOI):2016/01/03(日) 10:05:14.74 ID:7Nu/HcH70
そもそも宗教を否定してるってどういう状況なんだろう
多分個別の否定発言から論破できるだろ

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0bdb-EaZp):2016/01/03(日) 10:38:01.46 ID:ZuozoaPt0
宗教を否定しても仕方のないこと。
ただ、宗教を肯定している人間を肯定しない。神はおまえなんぞ救わない。

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp90-Z1uH):2016/01/03(日) 11:52:08.87 ID:787AYx1op
>>260
神なんぞいないのに神の救済とかあるわけないだろ、どんだけバカなの

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1f24-opLR):2016/01/03(日) 12:18:59.35 ID:FDOweTGy0
>>244
たぶん俺とお前とは同じものを見て、違う名前で読んでるだけに過ぎない気もするが
少しだけ気になった点をあげるとすれば

他の権力と同様に天皇も権力者だという論旨なら
天皇が持つ他とは異なる性質を明確にすることは出来ないように思う
単なる豪族もまた権力者であることにはかわりないが
ではなぜ天皇が他の圧倒的勢力が台頭する度に没落の瀬戸際で時の権力者に発見されてきたか
説明が曖昧になる気がする

中空性だけを切り分けて論じることで、権力を持った一豪族としての天皇という側面に加え、抽象的な日本という地域における権力の源泉=権威
という論にひとつのモデルを提示することが出来るのではないか?

権威と権力とは権威をどれだけの人間が承認するかにかかっていると思うが
天皇には過去に権力そのものであったという歴史的証拠(捏造や改竄を含め)があり
少なからずそう信じる者によっていつも再発見の機会を与えられてきたという事実がある
ただ内実を見れば権威に付き従う権力が零落していた時期は確かにあり、その正当性を争った時期もあるということだ

天皇そのものにパワーがない時でも、権力を握った者が天皇を発見する、もっと言えば天皇を仮構することで、天皇は歴史的の中に位置付けられてきた
という点を強調しておきたい

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 429f-G05K):2016/01/03(日) 12:19:37.19 ID:IkFgVvB30
>>254
クリスマスは七福神に混じってそうな
サンタクロース神が神道概念で受け入れられただけ。
ハロウィンもカボチャ神が渋々許容された。(あれはどっちかつーと妖怪だし)

キモガリの半裸のホームレスみたいな髭のオッサンは
一切関係ない。
髭のオッサンも精霊信仰にもう少し寛容なら仲間に入れるのにね。

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0bca-EKOI):2016/01/03(日) 12:22:49.80 ID:Z1nnqfr+0
>>261
そう。神はいないと思っていて、神の万能性を信じず、
人間が人間を救済するというキリスト教のような宗教を信じてる人は
神を信じてない人といえる
信じているとしても無力な幽霊かなにか神と信じ込んでるってことになってしまう

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1f24-opLR):2016/01/03(日) 12:35:06.36 ID:FDOweTGy0
>>264
三位一体論によってその点は(半ば強引に)解決されているように思うが(神と神の似像と精霊とをすべて一体とした上で形而上と形而下とを明確にする議論を封殺してしまった)

自己救済の考え方がキリスト教圏に芽生えたのはルネサンスが最初だと思うが
現代まで続く救済観が芽生えたのは19世紀に仏教的(アーリア的)な自我の概念が哲学として西洋に流入し
それまでの神学と争うことによって神の死という事態を引き起こしたことが最初であって
そこに至って人間が人間を救済するということの真実味が認識されたというのが通説ではないか?

福音主義の復古的教会や、プロテスタンティズムに属する新教のプレゼンスが経済的にも政治的にも高まったのはルネサンスを除いてたかだか直近2世紀程度の期間しかないということを
現代的キリスト教国(特にアメリカ)をモデルとして見ると忘れがちになってしまう

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0bca-EKOI):2016/01/03(日) 13:38:08.21 ID:Z1nnqfr+0
>>265
仏教にキリスト教の慈善や救済の思想が入って大乗仏教になったんじゃないの?
逆の話は初めて聞いた

267 : 【男の娘】 (オッペケ Sr90-opLR):2016/01/03(日) 15:27:55.11 ID:t4qkPysir
age

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6be9-EKOI):2016/01/03(日) 17:43:55.29 ID:kg7ZSV9q0
宗教的行事であり宗教行為の一環だろバカ

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM09-opLR):2016/01/03(日) 17:54:19.95 ID:yoIG7lUpM
>>266
慈愛とか慈善とかは古代インドの思想で、元々はヒンドゥー、ミトラの教えなの。それをキリスト教や仏教がパクったんだよ

因みにミトラ教には救世主の復活による救いもある。

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0bca-EKOI):2016/01/03(日) 19:18:06.85 ID:Z1nnqfr+0
>>269
キリスト教は自己犠牲への陶酔
必死こいて弱者救済して回る信徒が褒めてもらえてよろこぶの
ミトラはそこまでのインパクトがなかったのだろう
前座で終わってしまってキリスト教で上書きされてしまった
反省会をして次回に備えてもらいたい

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 429f-G05K):2016/01/03(日) 19:23:47.11 ID:IkFgVvB30
あの神社の前でやってる街宣は逆効果だな。
自分たちがカルトだって宣伝してるようなもん。

念仏上げてる坊さんもいたけどアレはドサクサに紛れて
小銭を稼ぎに来てるだけ。

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp90-ea7g):2016/01/03(日) 20:36:51.55 ID:8wWxhRT8p
>>262
よっぽど中空性のタームが好きらしいw
ちょうど大嘗祭のときに、その儀式の内容がいろいろと言われ、んで天皇とからめ言われた言葉だけど、そのタームに酔っぱらってんじゃねぇの?

なんのための中空性なのか?
それの道具立てが意図するものはななにか?
そういう視点じゃないと、、
まさに木を見て森を見ずみたいなw

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp90-ea7g):2016/01/03(日) 20:37:45.48 ID:8wWxhRT8p
からあげ

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 48eb-ea7g):2016/01/03(日) 20:50:09.90 ID:O3ntn4za0
でもまあ言いたい事はわかる
どんな神か知らんけど手合わせて願い事してるっておかしな話だって昔から思ってた

神からしたらお前俺の事知らんのに、初詣の時しかこねーじゃん!なんでお前の願い叶えてやらんといけねーんだ?ってなるだろうし

これに通じるのが法事。なんで坊さんがお経あげるだけで金払わんといけねーんだ?ってずっと思ってたわ
あんなん親族、俺らだって読めるしな
別に坊さんに頼む必要ねーしな

結局初詣も法事も、神社仏閣に勤めてる奴らの金稼ぎになってるだけって考えたら、これほどアホらしいイベントねーわな
行事を楽しむイベント料って割り切って賽銭投げるんならアリなんだろうけど

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0bca-EKOI):2016/01/03(日) 20:53:40.23 ID:Z1nnqfr+0
>>271
キリスト教は既存宗教へのレジスタンス
常にレジスタンスしてなきゃならないし、レジスタンスがキリスト教
レジスタンスなので宗教の内容は特になし
ユダヤ教の範囲内で重要ポイントを示したのみ
戒律の中でも隣人愛を抜粋して行じるだけでいいとする
しかし、その慈善は誰にも知らせてはならないし、慈善を絶対に自慢してはいけない
まあキリスト教徒は慈善を自慢して他宗教を攻撃し、殺し、嘲笑し、マイクパフォーマンスしているから
彼らはキリスト教徒かというと、ちょっと違う

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM09-opLR):2016/01/03(日) 20:57:38.85 ID:zfoDx3IYM
>>274
神道的には全ての神や魂は造花三神によって産み出されたので繋がってるので、どの神社で何を拝んでもいいらしい
まあ、これは伊勢神宮の昔の考え方だけど。

http://www.h4.dion.ne.jp/~mitarai/katari/06.html

http://www.weblio.jp/content/%E4%B8%80%E9%9C%8A%E5%9B%9B%E9%AD%82
一霊四魂(いちれいしこん)とは、心は、天と繋がる一霊「直霊」(なおひ)と4つの魂から成り立つという日本の思想である。

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b90-D5+X):2016/01/03(日) 20:58:02.10 ID:bQilVhtH0
神社ではなく鞍馬寺に行こうと思う。

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 601f-EKOI):2016/01/03(日) 20:58:37.22 ID:3mU9mEnH0
むしろ積極的に初詣のボイコット呼びかけてるんだけど

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 429f-G05K):2016/01/03(日) 21:02:31.23 ID:IkFgVvB30
>>277
あそこのボスも天狗だろ。
純粋に仏教を拝みたけりゃ本願寺にでも行くしか無い。

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7892-pS0d):2016/01/03(日) 21:06:32.30 ID:dk/4eNlQ0
お前が行事だと思ってるそれは宗教的行為だ
ムスリムが巡礼てむらがってるのと一緒

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 48eb-ea7g):2016/01/03(日) 21:44:22.49 ID:O3ntn4za0
>>276
それってどの神拝んでもいいって事にしといたら、どんな神祀ってても初詣には支障がないようにしたい、要する「集客できるようにする」って
理由で、そうしてるだけなんじゃないの?

菅原神社と安産祈願の神社も同じって事になるのはさすがにおかしいだろ

んで別に信じてもいない神に、初詣だけ自分の都合でお参り行って願掛けしてもなんの効果もないと思うがな

賽銭投げに行くイベント(んでその賽銭は神主とかのポケットに入る)って割り切ってんならそれでいいだろうけど

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 48eb-ea7g):2016/01/03(日) 21:45:09.64 ID:O3ntn4za0
>>277
寺って死んだ人間祀るとこじゃないんか?
願掛け出来るわけねーじゃん

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM09-opLR):2016/01/03(日) 23:05:08.01 ID:a41/yWUnM
やっぱ地元が一番

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