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地方の製造メーカー、米GEによる買収を機に職人歴44年の技を機械に伝承 手作業で3か月→3Dプリンタで3週間に短縮 [無断転載禁止]©2ch.net [141789408]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8006-++Tl):2016/01/02(土) 16:58:19.57 ID:8pkVdKWW0 ?2BP(2001)

レーザーが当たると、金属の粉末がいくつもの四角形を描いて積み重なり、凹凸のある部品ができあがる。
新潟県刈羽村にある従業員約170人のバルブメーカー、日本ドレッサーの工場では、
大型の3Dプリンターが昼夜を問わず動き続けている。

「熱を加えると、どう変形しますか?」。図面を手にした設計担当の三橋栄治さん(39)が尋ねると、
顧問の田代為常さん(67)は「この材料は縮むので、少し大きめにつくろう」と応じた。
田代さんはバルブづくり一筋44年。この会社の競争力を支えてきた「職人」の一人だ。

その田代さんの職人技を、三橋さんがつくる設計図を介して3Dプリンターに学ばせている。
親会社の米ゼネラル・エレクトリック(GE)から1年前に導入されたものだ。
国内の製造業の働き手は減る一方。高齢化する職人たちの技術をどう伝承していくかが課題のひとつだった。

熱処理による金属の変形具合などは職人の勘の領域だった。
こうした勘の部分をすべてデジタルデータに置き換えて設計図に反映させ、3Dプリンターに作らせる。
一度覚えさせれば、手作業で3カ月かかる部品づくりを3週間に短縮できる。
「人に技術が残っているから3Dプリンターにも伝えられる。それが強みになる」と三橋さんは話す。

3Dプリンター導入のきっかけは2011年、GEによる日本ドレッサーの買収だ。
3Dプリンターをフル活用して生産性を高めたいGEの戦略と、
世界に通じる技術を持ちながら伝承や効率化に課題を抱えていた日本ドレッサーの思惑が一致したものだ。

人口減への対応を迫られているのは大手メーカーも同じだ。タイヤ最大手のブリヂストン。
国内主力の彦根工場(滋賀県)では、大きさやグレードの違うタイヤを128本同時につくることができるが、
ラインに人の姿はほとんど見当たらない。
工程はほぼ自動化され、人手を要するのはトラブル対応や点検、製品の切り替えなどわずかしかない。

この限られた人の役割も、人工知能(AI)やロボットを駆使して自動化を進め、
2018年末までに「無人の生産ライン」を実現する方針だという。そのために約150億円を投じる計画だ。

彦根工場には旧型の生産ラインもあり、現在約1200人が働く。
従業員たちの今後の役割について、財津成美専務は「組み立て作業はぐっと減るが、知的労働などに関わっていってもらう」と話す。(南日慶子)

全文はソース 朝日新聞
職人の技、機械に伝承 44年の「勘」をデジタル化
http://digital.asahi.com/articles/ASHDW5G67HDWULZU00J.html

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (フリッテル MMdf-G05K):2016/01/02(土) 16:59:22.10 ID:rVbq2djFM
機械化・マニュアル化・効率化の記事に対し、なぜかケンモ民って反発するよね

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hec-ea7g):2016/01/02(土) 16:59:46.30 ID:OxRrbkZjH
職人とか要らんかったんやwww

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyNewYear! ba77-G05K):2016/01/02(土) 17:00:11.63 ID:/xVwIS250NEWYEAR
>>2
違うだろ
ケンモメンは伝統、手作り、真心みたいな非効率の塊ジャップ脳嫌い

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyNewYear! 0b32-EKOI):2016/01/02(土) 17:00:23.76 ID:WL0v2VSF0NEWYEAR
日本人は職人好きだねえ

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyNewYear!W 6be9-opLR):2016/01/02(土) 17:00:29.88 ID:UNn+9POj0NEWYEAR
メンテとかどうすんだろ
作って終わり、ってわけにもいかんだろ

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyNewYear!W 5fe9-aK6I):2016/01/02(土) 17:00:31.52 ID:ajV8jGkd0NEWYEAR
職人の技とかウケるよね
寿司職人(笑)

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyNewYear! Sd01-opLR):2016/01/02(土) 17:00:52.60 ID:IfisG1QIdNEWYEAR
良い記事だけど広告マジでうぜえ何だこれ

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyNewYear! Saf4-Z1uH):2016/01/02(土) 17:00:53.16 ID:9Nf+Ey9xaNEWYEAR
日本人ってなんであんなに職人好きなの?

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6ed2-VDjj):2016/01/02(土) 17:01:35.04 ID:jBXRmFRF0
製造機械は日本得意だし職人技を機械化するのは日本も積極的にやってきたんじゃないの
3Dプリンターみたいな革新的な物はやっぱりアメリカで誕生しちゃったけど

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (フリッテル MMdf-G05K):2016/01/02(土) 17:01:43.13 ID:rVbq2djFM
「日本の大企業がストップウォッチ片手に労働者の動きを再検討し、もっとも効率的な作業フローを検討しています」

ケンモ民なぜか大激怒

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa78-Z1uH):2016/01/02(土) 17:03:20.39 ID:rNE9uEaya
文明化されたか

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ba77-G05K):2016/01/02(土) 17:03:48.29 ID:/xVwIS250
>>11
スレの流れ見てもそんなこと言ってるのお前だけじゃん
何と戦ってるの?

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa78-Z1uH):2016/01/02(土) 17:04:02.93 ID:+MllhpUia
>>9
本当に職人が好きならドイツみたいに高収入を与えるだろ

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (フリッテル MMdf-G05K):2016/01/02(土) 17:04:49.96 ID:rVbq2djFM
日本が誇る職人の技術(笑)が、結局のところ単なるハリボテに過ぎなかったと判明したわけだね

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK14-ddIP):2016/01/02(土) 17:05:46.47 ID:P6LJDapdK
は〜いジャップ終了wwwwwwww
あ、始まってすらないか。wwwwwwww

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 716d-EKOI):2016/01/02(土) 17:05:52.13 ID:ZRV8HPs+0
>>9
職業労働と宗教的な修行とを合体させたのが日本特有の職業倫理だって話を聞いたことがある
その説をとれば日本では職業的達人は宗教的達人と同一視されるということになる

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 429b-zJix):2016/01/02(土) 17:06:06.59 ID:RjiE9pwc0
>>4
ほんとこれ

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1fc3-7FJW):2016/01/02(土) 17:06:43.73 ID:hztkgA4h0
技術なんて所詮繰り返しなんだから機械が一番得意な分野だし早晩取って代わられる


20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 427d-9395):2016/01/02(土) 17:07:55.28 ID:uAIb9wtG0
もっと早く効率化を進めてたら
GEに買収されずに済んだんじゃないの

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sd11-Rikv):2016/01/02(土) 17:08:29.25 ID:X3cRbmlJd
職人()に頼ったものづくりとか非効率の極みだろ

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 71e9-EKOI):2016/01/02(土) 17:08:50.29 ID:9X/87mJ90
職人の勘って機械に入力できるのかよw

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f9a-opLR):2016/01/02(土) 17:08:52.51 ID:vLaeOJn50
職人「いいのか!後継者がいないと日本の技術が失われるぞ!地方に人よこせ!」

下痢「どうしよう地方は衰退してもいいけど技術はほしいの助けてメリケン」

外資「無問題」

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8902-EKOI):2016/01/02(土) 17:10:12.72 ID:BRrDtU2s0
料理で例えれば簡単

家で自炊する:無駄な作業
冷凍食品を温める:無駄な作業なし

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b469-opLR):2016/01/02(土) 17:10:33.37 ID:6vDwYGJ60
ラダイト運動起きるでw

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0be9-DebU):2016/01/02(土) 17:12:32.53 ID:dqdI5w2Q0
>>9
それはお前が上級国民に洗脳され続けてるから
名誉を与えて、お金が少なくても満足できるようにされたんだよ
職人が好きとはいうが、職人に高給を支払う日本人はいない
だから海外勢にいいように引き抜かれていく

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 607d-nNMw):2016/01/02(土) 17:12:51.15 ID:PSmOZjzr0 ?DIA(112113)

>>4
違わねえだろ
機械化・マニュアル化・効率化が持ち上げられてたらそれに反発
伝統、手作り、真心が持ち上げられてたらそれに反発
それだけだよ

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 68bf-G05K):2016/01/02(土) 17:12:52.83 ID:/jKIk6Gq0
職人が機械に勝てるのはアイデアだけだろもう

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 86eb-7Ctk):2016/01/02(土) 17:13:11.37 ID:HXD4naD50
人の手で作ってない部品には暖かみが足りないからだめだわ

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK9a-AQXP):2016/01/02(土) 17:14:06.11 ID:5iQAahtJK
3Dプリンターなんてまだまだ本当の職人には勝てんよ
どうせ大したことない部品だろ

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 62b5-Z1uH):2016/01/02(土) 17:14:20.07 ID:RZioTWaF0
日本ホルホルのネタがまた一つ減ったな

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (フォォーッ MM82-8cnP):2016/01/02(土) 17:14:51.28 ID:VQ0K4JpNM
ジャップ企業の経営者は職人をおだてたら動く機械くらいにしか思ってない
ものつくり大国の終わり

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa78-ea7g):2016/01/02(土) 17:14:57.59 ID:bLHa0sjqa
まさにこのブリヂストンに就職した同級生が「ノーミスで1日タイヤxx本作れるようになったぜ!」って自慢?してた

そういう地元の高卒大量に雇ってるけど
必要最低限の大卒のみに移り変わるんだろうな

お陀仏高卒

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK9a-pDyN):2016/01/02(土) 17:14:57.79 ID:3YfCUnTBK
>>10
あれ最初に発明したの日本人なんだが?

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6b61-5Qeh):2016/01/02(土) 17:15:00.44 ID:7OnJ8PTu0
職人芸のジャップvsシステムのアメリカw
太平洋戦争と同じ構図w
ジャップまたまた敗戦wwww

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (フリッテル MMdf-G05K):2016/01/02(土) 17:15:01.02 ID:rVbq2djFM
自動運転の技術でも中国に抜かれちゃったね

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 45e9-6ixu):2016/01/02(土) 17:16:02.94 ID:NUU5Hc4s0
>>9
ドイツ人のが好きだろ

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7d52-EKOI):2016/01/02(土) 17:16:15.77 ID:raQevWN/0
普通に美談なのにおまえら何が気に入らないの

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0bd6-ea7g):2016/01/02(土) 17:16:19.86 ID:CC+Bcmby0
>>7
寿司職人て
夏にハモの椀物作ってよって言ったら上品でクソうまい椀物作れるし
冬にテッサ作ってよって言ったら綺麗な薄造りと自作のうまいポン酢で食わせてくれて
春は茶豆を藁で炙るからカツオのたたきを食べたくなるし
秋は落ち鮎の煮浸し作って待ってて
それでいて人と話したいから和食やらずにカウンター寿司屋やって街の相場も考えて安いなーと思える値段設定でやりくりしてるようなおっさんのことをいうんやで

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6b06-EKOI):2016/01/02(土) 17:16:28.91 ID:+pJOVHa90
早くまともに乗れる車を3Dプリンタで生産してくれ

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 60a3-dSSr):2016/01/02(土) 17:17:23.97 ID:MPqs+50j0
ジャップの非合理性には頭痛がする

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8306-5ymx):2016/01/02(土) 17:17:24.99 ID:W3++DZa30
>>27
ほんこれ
日本の職人すごい!日本の誇り!とか言うけど
中小の工場で働いてるおっさんなんか生涯賃金そこらのサラリーマン未満だろ?

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 71fc-Z1uH):2016/01/02(土) 17:17:30.50 ID:T/KMO+b50
>>40
大量生産に3Dプリンタはむかない
しかも既に自動車生産なんて効率の塊

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0bd3-lxMe):2016/01/02(土) 17:17:33.22 ID:cLOUZ1TT0
ジャップの生産性の低さは異常

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7470-EKOI):2016/01/02(土) 17:17:40.02 ID:0YAfFnTi0
米やうどんなんかもでん粉の固まりだろ?
あれも3Dプリンターで作れるんじゃね?

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bad6-opLR):2016/01/02(土) 17:17:45.81 ID:+ikuSHyE0
>>3
ワンオフとかだと職人が必要じゃね

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8902-EKOI):2016/01/02(土) 17:18:44.22 ID:BRrDtU2s0
>>46
ワンオフの商品を1個売る間に
量産品100個売った方が利益が大きい

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK9a-pDyN):2016/01/02(土) 17:19:01.35 ID:3YfCUnTBK
>>44
お前の国長時間労働だろ。世界で二番目とか(笑)

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4512-P7V0):2016/01/02(土) 17:19:04.43 ID:RmuuJv/G0
世の中の仕事の大部分が機械化されて世間の認識が変化するまでは
仕事を機械に奪われたから働けないだけであっても、世間からは
単なる怠け者と思われて何の同情も援助も受けられないという
最悪な時代が続くんだろうな
今後半世紀くらい

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1fc3-7FJW):2016/01/02(土) 17:19:57.76 ID:hztkgA4h0
末端だけは効率化して上層は非効率なまんまで温存していくから
全体としては社会の構造的変革とはならないんだろうな

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK9a-AQXP):2016/01/02(土) 17:20:04.44 ID:5iQAahtJK
3Dプリンターなんか使うくらいなら普通に金属削った方が精密で強度の高いものが作れるからな

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5c9f-EKOI):2016/01/02(土) 17:20:32.10 ID:pjxu2Xne0
GEって先進的だな
世界一の電機メーカーだわ

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8902-EKOI):2016/01/02(土) 17:21:31.50 ID:BRrDtU2s0
>>51
複雑な形状の場合
切削だと一体もので作れずに分割する必要がでるぞ
3Dだと一体で作れる

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6b77-G05K):2016/01/02(土) 17:22:26.37 ID:RUmPVe2g0
職人だよりでそいつ消えたらネジ一本まともに作れないジャップが新人でもすぐに使い物に出来るようにするアメリカにまた負けんのか

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1f2c-EaZp):2016/01/02(土) 17:23:48.94 ID:81YhrxdN0
機械化は金が掛かるからな
中小企業が人の手に頼るのは金がないから

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bad6-opLR):2016/01/02(土) 17:24:10.69 ID:+ikuSHyE0
>>47
利益の話じゃなくてさ
そういう需要もあるんじゃないの?

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ baad-7H52):2016/01/02(土) 17:24:20.28 ID:RWAKuCNM0
ブリヂストンって彦根といっても実質多賀町だろ

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sd11-FOuB):2016/01/02(土) 17:24:25.38 ID:WRVv4yVad
大企業だからできる。普通工場一個建てるだけの金ぽんと出せないだろ

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (フリッテル MMdf-G05K):2016/01/02(土) 17:24:31.73 ID:rVbq2djFM
高校生アルバイトでも出来るように作業をマニュアル化・単純化してシステムを作り上げたのがMacDonald
一部の職人・達人に依存し、その人物が休むか辞めるかすると会社が立ちゆかなくなるのが日本スタイル

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 657f-pS0d):2016/01/02(土) 17:24:32.98 ID:mN6Km/Wx0
>>24
例え話する奴ってなんでこういうトンチンカン野郎ばかりなのだろう

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 459f-Z1uH):2016/01/02(土) 17:24:34.88 ID:IPyPb9X20
頑張れゼネラルエレクトリック、日本の伝統を駆逐してくれ

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8902-EKOI):2016/01/02(土) 17:24:51.93 ID:BRrDtU2s0
>>56
不採算な部署は廃止して合理化すべき
溶接工も現代では不要
3次元の溶接機があればいいからな「

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8902-EKOI):2016/01/02(土) 17:26:02.07 ID:BRrDtU2s0
>>60
電子レンジで暖めるだけで食事できるのに
無駄に手作りする合理的な理由はありますか?

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bad6-opLR):2016/01/02(土) 17:26:23.96 ID:+ikuSHyE0
>>62
だから利益の話してんじゃないって言ってんだろ
このバカチンが

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sd11-FOuB):2016/01/02(土) 17:26:46.68 ID:WRVv4yVad
>>62
俺だったらお前みたいな無能を切るために金使うけどな

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 43a3-ea7g):2016/01/02(土) 17:28:21.62 ID:WZa+NOA40
>>63
俺ならこういうアホ
即クビにする

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 71af-opLR):2016/01/02(土) 17:28:34.18 ID:f3xB06Vo0
3次元の溶接機とか、電子レンジとか頭おかしいわ

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6b77-G05K):2016/01/02(土) 17:28:36.55 ID:RUmPVe2g0
>>59
採用も新卒とか未経験絞りまくって即戦力のみにしてたからな
種まかずに果実だけ食ってたら枯渇するっての

日本はアメリカみたいに優秀な人材を世界から集める力も魅力もないのにな

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 898c-EKOI):2016/01/02(土) 17:29:51.53 ID:FvXEqCzT0
>>62
ワンオフ製品はその分割高だから利益は出るんだよなぁ・・・
働いたことある?

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4855-EKOI):2016/01/02(土) 17:30:05.61 ID:YKm6BEW40
職人職人って囃されるけど、ただの労働作業員だからな実際は給料も安いし。

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sd01-opLR):2016/01/02(土) 17:30:28.41 ID:tbSTT6FNd
テクノロジーってすごいね

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6071-9395):2016/01/02(土) 17:31:02.09 ID:mUzeoP740
3次元プリンターの粉が切れそうになったら補給する仕事になりたい

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8c13-opLR):2016/01/02(土) 17:31:18.50 ID:HYqojVgu0
3Dプリンタに伝承したならこいつらいらなくね?
プリンタのデータだけ持っていってジャップクビにしろ

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8902-EKOI):2016/01/02(土) 17:31:36.06 ID:BRrDtU2s0
>>69
3Dプリンタの方がワンオフに適してるのが現実
職人が完成度9割の製品を作るより
3Dプリンタを使って、素人に仕上げさせた完成度6割の製品の方が売れる

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM11-Z1uH):2016/01/02(土) 17:32:23.91 ID:wnsAPHxvM
職人は保護されているッッッ!

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b52-EKOI):2016/01/02(土) 17:33:06.11 ID:Di4CIqJX0
サンキューGE

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sd11-8cnP):2016/01/02(土) 17:33:53.04 ID:S1Zo02fed
日本は「技術」という言葉に必要以上の力があると考えていて、盲目的に信仰してる
その日本の成長を支えてきたと考えられる職人の技術などもITによって取って代わられるなんてことは港教授とかが指摘してたのにまったくその認識を改めようとしてないからな

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa78-ea7g):2016/01/02(土) 17:34:17.32 ID:iRdK7Ykoa
この次に起こる事はノウハウのデータ化が済んだら工場の海外移転だよ
メンテナンス要員だけでも日本人の人件費は高い

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 629f-opLR):2016/01/02(土) 17:34:20.57 ID:lMST/wiV0
従来の製品ならそれでいいけど
次の製品の開発には
経験もなく、勘も働かない人間だけで
データ入力しないといけないわけか

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウT Sa78-EaZp):2016/01/02(土) 17:34:41.92 ID:Abn2TLrka
効率を追求してモノづくりした結果売るに売れない飛行機作った無能メーカーがあるな

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (フリッテル MMdf-G05K):2016/01/02(土) 17:34:43.51 ID:rVbq2djFM
家やビルを造るのも建材がパッケージ化&簡略化されてあっという間に建つようになった
ありがたいね

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 429f-EKOI):2016/01/02(土) 17:34:57.14 ID:Ot5hI7O90
刀鍛冶に弟子入りした知人が下積み10年とか言ってた
久しぶりに近況聞いたら2年くらいで辞めて元の会社に戻っててワロタw

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 898c-EKOI):2016/01/02(土) 17:35:01.05 ID:FvXEqCzT0
>>74
完成度9割でもダメなんですけど
そのためのワンオフだろうに
完璧を求めなかったらいいけどボイラー部とか圧力かかる部分はどうしても人間がせんと脆い部分が出るんだよ

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 80e9-opLR):2016/01/02(土) 17:35:06.70 ID:CH6iXqjc0
>>69
開発費 + 割増単価で工場うまうま

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b52-EKOI):2016/01/02(土) 17:35:31.70 ID:Di4CIqJX0
2000年くらいに日本のものづくり!とか日本の中小企業は凄いんです!とかいってやたら町工場とかフィーチャーしてたけど
そういうのほとんど見なくなったねぇ

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (バックシ MM09-ttrz):2016/01/02(土) 17:36:04.14 ID:liVJoRs1M
実際、日本の製造メーカーってノウハウは持ってるけど技術は持ってないわ

生産設備は外注の設備メーカーが作ってるし
それをライン内に並べて製品作ってるだけ

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 28ca-opLR):2016/01/02(土) 17:36:08.45 ID:VCl51F3Q0
>>42
前後の文でつながり関係ないけど、お前ネトウヨか?

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8902-EKOI):2016/01/02(土) 17:36:20.54 ID:BRrDtU2s0
>>83
溶接も自動溶接で十分
どうせ溶接後に非破壊検査するから

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa78-ea7g):2016/01/02(土) 17:36:26.41 ID:iRdK7Ykoa
>>85
つい2週間前まで下町ロケットやってたやろ

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 898c-EKOI):2016/01/02(土) 17:36:40.02 ID:FvXEqCzT0
>>85
下町ロケット?とかいうので職人はただでも目的のために働く!みたいなクソみたいな宣伝してたやん

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8902-EKOI):2016/01/02(土) 17:37:17.98 ID:BRrDtU2s0
>>86
一社だめになるだけで
日本は戦闘機も作れなくなったからなぁ
戦闘機の先頭のレドームもヘラ職人に作らせてたら
F-2の清算終了とともに廃業してしまった

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 42e9-ewOC):2016/01/02(土) 17:37:19.45 ID:IqDmfhke0
バルブみたいなもんを勘で作ってたとか恐ろしい話だな

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8306-55Rg):2016/01/02(土) 17:37:21.55 ID:bO87ljbl0
>>42
そう言って下級国民をホルホルさせて革命を防いでるんだろ

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKdb-q7PZ):2016/01/02(土) 17:37:26.84 ID:rBnr3Pp5K
職人どもが代々若造をいじめ抜き、雑用で何年もこき使い奴隷奉仕させながらようやく受け継いできた技術が
機械に覚えさせりゃプログラムで簡単にコピー
スピードも大幅アップかw


徒弟制度なんて所詮は未開な土人の風習だったんやw

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b52-EKOI):2016/01/02(土) 17:37:40.93 ID:Di4CIqJX0
相変わらずやってんのか

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 283b-G05K):2016/01/02(土) 17:37:51.96 ID:o9GWalJe0
今日のジャップ

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4855-EKOI):2016/01/02(土) 17:38:07.04 ID:rhsoVz5A0
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/kakijiro/20151217/20151217184941.gif

この域の職人技は3Dプリンタ君にはまだ無理だろ

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8306-opLR):2016/01/02(土) 17:38:15.88 ID:kHE5nbCC0
少子高齢化で労働力減るんだし、サービス維持したいならガンガン機械化すべき

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5dba-Enad):2016/01/02(土) 17:38:27.42 ID:i/6BE2280
アメリカに生まれればこんな非効率基地外国家に順応せずに済んだのに

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 60d0-URK6):2016/01/02(土) 17:40:21.21 ID:P9nrYXDQ0 ?PLT(15000)

日本人の言う「技術」って大したことない職人技をブラックボックス化して
さも凄いかのように見せてるだけで、白人がマニュアル化すると途端に価値を失うんだよね

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b4ad-9daz):2016/01/02(土) 17:40:35.67 ID:8MtQ6Lnr0
見て覚えろお前は10年修行だ丁稚奉公しろのれんはやらんがな()

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6852-em8D):2016/01/02(土) 17:40:39.38 ID:uPqFjgNc0 ?PLT(13932)

>3Dプリンター導入のきっかけは2011年、GEによる日本ドレッサーの買収だ。
これ韓国だったらネトウヨは大発狂してただろうな

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 898c-EKOI):2016/01/02(土) 17:41:03.69 ID:FvXEqCzT0
>>88
その非破壊検査で引っかかるんだよ
田舎で稼働する小さいワンオフ製品ならその自動溶接設備整える分金が無駄
あと自動溶接に夢見てないか?なんで今だに溶接工のコンクールあるのかわかってんの?

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8902-EKOI):2016/01/02(土) 17:41:25.47 ID:BRrDtU2s0
>>97
それワイヤ放電加工機で簡単に作れる
職人が一日で作るぐらいなら
数分で

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b4ad-9daz):2016/01/02(土) 17:41:59.34 ID:8MtQ6Lnr0
画一的なマニュアル人間ばっか製造されてんのに
マニュアルの1つや規格化すらできなくててんやわんやなのがジャップ

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5c9f-EKOI):2016/01/02(土) 17:41:59.96 ID:pjxu2Xne0
ちょっと前までは、おもちゃみたいな扱いだった3Dプリンターが今や職人の代わりを務めてる
精度なんて10年もしないうち差がなくなるよ
誰が開発したかは知らんけど、この分野でいち早く研究開発してるところはこれから収益爆上げやろな

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4855-EKOI):2016/01/02(土) 17:42:25.82 ID:YKm6BEW40
職人職人って囃されるけど、ただの労働作業員だからな実際は給料も安いし。

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 86eb-7Ctk):2016/01/02(土) 17:43:00.09 ID:HXD4naD50
こういう無駄なとこありがたがる文化がこの国の発展を遅らせてるんだろうな

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9806-VDjj):2016/01/02(土) 17:44:03.85 ID:jWEG5TCV0
この後工場をアメリカに移されて従業員全員首かな…

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 60d0-URK6):2016/01/02(土) 17:44:19.63 ID:P9nrYXDQ0 ?PLT(15000)

>>106
大半の日本人の3Dプリンタの認識ってせいぜいフィギュア製作で止まってるからな
アメリカじゃ医療機器の部品に使われるくらい高度になってきてる

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (エムゾネW FF11-opLR):2016/01/02(土) 17:44:29.76 ID:xCs3AweJF
そっから先の進歩はどうするんだろ
未来永劫3Dプリンタで同じもの作ってるわけにもいかなだろうに

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8906-Z1uH):2016/01/02(土) 17:44:36.90 ID:Rt/RQ1xK0
本日のジャップスレ

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8c6a-VoIS):2016/01/02(土) 17:44:36.92 ID:W6dmNbLZ0
人工知能を慰安する仕事に就きたい

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8902-EKOI):2016/01/02(土) 17:44:45.83 ID:BRrDtU2s0
>>110
韓国では航空機の部品も3Dプリンタで作ってる

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 283b-G05K):2016/01/02(土) 17:44:47.36 ID:o9GWalJe0
英語できないしソフトもハードもダメになった日本が2位はないだろ
10位くらいだわ

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMd5-ea7g):2016/01/02(土) 17:44:59.08 ID:A+j5sWt4M
ジャップざまあwwwww

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5dba-Enad):2016/01/02(土) 17:45:36.73 ID:i/6BE2280
>>97
おもちゃと製品とは違うんやでジャップ

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8902-EKOI):2016/01/02(土) 17:45:39.39 ID:BRrDtU2s0
>>111
3DCADで新製品も作れる

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b4ad-9daz):2016/01/02(土) 17:46:09.91 ID:8MtQ6Lnr0
CIAが作成した「敵組織の生産性を低下させる工作マニュアル」が日本企業そのまんま [転載禁止]©2ch.net [509841552]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1448515330/

●「注意深さ」を促す。スピーディーに物事を進めると先々問題が発生するので賢明な判断をすべき、と「道理をわきまえた人」の振りをする。
●可能な限り案件は委員会で検討。委員会はなるべく大きくすることとする。最低でも5人以上。
●何事も指揮命令系統を厳格に守る。意思決定を早めるための「抜け道」を決して許さない。
●会社内での組織的位置付けにこだわる。これからしようとすることが、本当にその組織の権限内なのか、
より上層部の決断を仰がなくてよいのか、といった疑問点を常に指摘する。
●前回の会議で決まったことを蒸し返して再討議を促す。
●文書は細かな言葉尻にこだわる。
●重要でないものの完璧な仕上がりにこだわる。
●重要な業務があっても会議を実施する。
●なるべくペーパーワークを増やす。
●業務の承認手続きをなるべく複雑にする。1人で承認できる事項でも3人の承認を必須にする。
●全ての規則を厳格に適用する。

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8902-EKOI):2016/01/02(土) 17:46:45.40 ID:BRrDtU2s0
日本人が残業して一日に15時間働く仕事量を
海外では半日で終わらせて
遊んで生活してるからな

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa78-ea7g):2016/01/02(土) 17:46:50.74 ID:FhpVS256a
>>114
何を作ってるの
シートの肘置きじゃないだろうな

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ペラペラ SD01-opLR):2016/01/02(土) 17:46:53.32 ID:KHvj5Vn2D
移民いらなくね?
ナマポ乞食なんて飼う金あったら、ロボットとクローン人間開発しろ

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 60d0-URK6):2016/01/02(土) 17:46:57.39 ID:P9nrYXDQ0 ?PLT(15000)

最後はGEに確信的技術だけ買い取られて全員解雇とかになったら笑える

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (エムゾネW FF11-opLR):2016/01/02(土) 17:46:57.73 ID:xCs3AweJF
いままで工作機械でやってたことを3Dプリンタにしただけで、コストは下がったかしらんが、そんなに革新的な話しでもないのに

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW babf-opLR):2016/01/02(土) 17:47:35.53 ID:QY9rQ3aP0
>>111
データ作って更新

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6b77-G05K):2016/01/02(土) 17:47:46.25 ID:RUmPVe2g0
>>111
人工知能が発達してターミネーターみたいなのが全部するようになる
上級国民はバイオロボをもっと安く使えるようになる

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6b7d-1pqW):2016/01/02(土) 17:48:27.04 ID:rh4Ms1HI0
海外移転して終わりだよ
地元も同じ目にあった

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 898c-EKOI):2016/01/02(土) 17:48:45.85 ID:FvXEqCzT0
>>119
これのISOまんまやんけってレスすごくわかる

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 489f-EKOI):2016/01/02(土) 17:48:52.86 ID:QgnJnkbE0
3Dプリンターって無垢材の家具とかでは使うの無理かな
小物や雑貨は極論全て3Dプリンタでいけそう

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b4ad-9daz):2016/01/02(土) 17:49:03.59 ID:8MtQ6Lnr0
>>126
ロボットと労働者の対立になってナマポ貰えなけりゃ餓死するな


科学の発達、人工知能にとって変わられる仕事
http://co-media.s3.amazonaws.com/2015/06/AI2.png
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/4/d/260/img_4db6feb097f03efb14e9f612133136e5185687.jpg
http://president.ismcdn.jp/mwimgs/d/f/-/img_dff35817fd35709712f63f178373936f45429.jpg
http://wordleaf.c.yimg.jp/wordleaf/thepage/images/20151208-00000004-wordleaf/20151208-00000004-wordleaf-19fb471bb6fda8f72f9c06a1bae471c84.jpg
http://www.projectdesign.jp/201501/images/gazou/26_2.jpg

ロボット化で日本の仕事の半分が消失
http://wordleaf.c.yimg.jp/wordleaf/thepage/images/20151208-00000004-wordleaf/20151208-00000004-wordleaf-08142c5858836b2a53f0ce98ee86666db.jpg

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5c9f-EKOI):2016/01/02(土) 17:49:06.38 ID:pjxu2Xne0
3dプリンター世界シェア見てみたら、案の定米国企業が独占してる
大量生産で追いやられたアメリカが今や逆襲しようとしてるわけだな
http://urashita.com/archives/3910#3D-2

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9806-G05K):2016/01/02(土) 17:49:30.80 ID:uPGYIHxq0
>>2
どっちかっていうと肯定的な奴の方が多いと思う

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 489f-EKOI):2016/01/02(土) 17:50:21.73 ID:QgnJnkbE0
型枠とかさっさと3Dプリンタ化すりゃいいのに土建業界と政府が仲良しだから
全然発展しないんだよなー
まあ型枠大工が失業した場合の経済損失の方が大きそうだが

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bad6-opLR):2016/01/02(土) 17:53:18.91 ID:+ikuSHyE0
>>117
精度の話してるんだと思うよ

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sd11-pS0d):2016/01/02(土) 17:53:54.67 ID:L2Ob0s4xd
>>133
金型もいまでは中国制が多い

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 898c-EKOI):2016/01/02(土) 17:54:34.87 ID:FvXEqCzT0
>>133
型枠ってよくわからんけどコンクリを固定するための木枠設置するんだろ?
3Dプリンタでどうやって設置するんだ?ヘリかなんかで空輸?

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b90-D5+X):2016/01/02(土) 17:54:40.58 ID:mcb/ujct0
にほん
しょくにんわざが、しょくにんわざが、まねできない!ほるほる!
秘伝のタレ!


欧米
そんなにすごい技ならだれでもできるように教えるべきだし
機械でできたらなおさらいいね。
秘伝のタレの製造法を売ってお金にかえる方がみんなハッピーになっていいね。

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 25a2-Z1uH):2016/01/02(土) 17:55:20.07 ID:hN2bR/JU0
職人が豪華な邸宅に住んでるの聞いたことない
住んでるのはだいたい金まわす方

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sd11-pS0d):2016/01/02(土) 17:56:05.35 ID:L2Ob0s4xd
>>134
工作機械で簡単に作れる

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8999-EKOI):2016/01/02(土) 17:56:08.96 ID:kSYHKDmN0
達人職人ばかり出てくるNHKのプロフェッショナルとかジャップ大好きだもんな

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa78-ea7g):2016/01/02(土) 17:56:55.22 ID:FhpVS256a
>>137
イギリスは職人信仰強いだろ
職人が作った高級品を貴族が買ってる

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 898c-EKOI):2016/01/02(土) 17:57:39.12 ID:FvXEqCzT0
>>140
ジャップとしてはこんな技術あるのにタダ同然で使える!すごい!ってしか考えてないと思う

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6b77-G05K):2016/01/02(土) 17:58:36.31 ID:RUmPVe2g0
>>130
柳井某とかは年収100万時代が来るとか言ってるし、あいつら完全にヤル気ですぜ

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 747a-EKOI):2016/01/02(土) 17:59:20.17 ID:PEN4FuLx0
>>34
3dプリンタ開発に必要な一要素に日本人も関わってるってだけで世界初の3dプリンターはアメリカだろ

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 808d-EJHG):2016/01/02(土) 17:59:55.29 ID:DpoPqfrG0
新技術をゴリゴリ開拓していく人間こそが職人
同じ事を精度悪く繰り返すだけの劣化キカイは唯の勘違い野郎

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyNewYear! 5c9f-EKOI):2016/01/02(土) 18:00:09.63 ID:pjxu2Xne0NEWYEAR
ゲイツやラリーペイジがそんなこと言ってたな
よくわからんけど、超格差社会の到来だな

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyNewYear! Sd11-ea7g):2016/01/02(土) 18:00:25.00 ID:BGSKdLaNdNEWYEAR
これからの時代は高級料理のシェフとか歌手みたいな芸術系しか生き残れなさそうだな

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyNewYear!W 8906-opLR):2016/01/02(土) 18:00:53.34 ID:St9GfPlR0NEWYEAR
>>143
その時代には衣食住の価格は三分の一以下になってるから問題ない

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyNewYear! 3976-EKOI):2016/01/02(土) 18:00:59.20 ID:vdCqaHpQ0NEWYEAR
>>46
ワンオフでこそ生きるのが3Dプリンターだろ
むしろ大量に生産する量産品では金型とかに比べコストかかり過ぎる

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Saf4-8JN9):2016/01/02(土) 18:01:44.76 ID:PLIEVaA3a ?2BP(1502)

その職人がいなくなったら新しい材料では作れなくなるな。
何か問題が起きた時も対応ができなくなる。

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp90-Z1uH):2016/01/02(土) 18:01:55.76 ID:jO4TkmmZp
>>40
作れてもクソ高いぞ
型で量産した方が圧倒的に安い

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5c9f-EKOI):2016/01/02(土) 18:01:56.98 ID:pjxu2Xne0
>>147
そういうことだろうな
サービス情報産業で働くのが当たり前に成るんだろう
プログラミング言語とか覚えたほうがいいんだろうな

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 898c-EKOI):2016/01/02(土) 18:02:19.73 ID:FvXEqCzT0
>>148
ある程度機械化されてきている今を見てそう言ってんのか?

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b1a-EKOI):2016/01/02(土) 18:02:39.03 ID:pnHqQvdA0
 単純労働は全て機械化され、庶民はゆるやかに死滅し、奴隷が働き
今の上級国民の子孫が知的労働と思索にふける古代民主制社会の
再来がやってくるのか。
 人類の進歩という意味では悪くないのかもしれない。滅ぼされる側と
しては素直には了承しがたいけど。

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6b7d-ea7g):2016/01/02(土) 18:03:28.90 ID:MzRPKpxc0
ひでー話し

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp90-Z1uH):2016/01/02(土) 18:03:48.14 ID:jO4TkmmZp
>>88
本当にワンオフなら手でやった方が安いだろ
自動溶接ってどこを溶接するかから自動なのか?
違うだろ

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6b77-G05K):2016/01/02(土) 18:05:02.04 ID:RUmPVe2g0
>>146
格差社会でもまだ上級国民の利益代表政党に投票する池沼が多いからな
とりあえず企業献金は賄賂だから取り締まるべき

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sd11-FOuB):2016/01/02(土) 18:05:34.40 ID:WRVv4yVad
専門性がありコスト中、信頼性中のジャップ技術者より、
コスト糞高、習得コストも高、だけどとりあえずなんでもできてかっこいい3Dプリンタを推すのが俺たちケンモメン
それで何を作って量的にどんだけ金が稼げるかなんて算出できないけどとりあえずブームに乗ってれば俺もカッコ良く見えるやろ

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8906-opLR):2016/01/02(土) 18:06:23.11 ID:St9GfPlR0
>>153
今はオートメーション化の入り口に過ぎないだろ
会計などのホワイトカラー、建築などにもようやくその波がきそうだ

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp90-Z1uH):2016/01/02(土) 18:06:51.59 ID:jO4TkmmZp
>>147
3Dプリンタで製造業死ぬ理論で行けば
高級料理のシェフも自動でやらせりゃいいし
歌手もミクさん(笑)で失業だろ

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b4ad-9daz):2016/01/02(土) 18:06:59.17 ID:8MtQ6Lnr0
人工知能化でクソみたいな管理職がまず一掃される
アメリカの論文は全て機械が点数つけてるしな

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 71af-opLR):2016/01/02(土) 18:07:09.21 ID:f3xB06Vo0
>>136
バカだから図面からプリンターで型枠起こす程度にしか考えていないだろ

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 898c-EKOI):2016/01/02(土) 18:07:17.66 ID:FvXEqCzT0
>>156
ジャップ扱いされるかと思って手作業は伏せてたけどやっぱそのほうが早いよな
自動溶接も歪のでにくさ考えたら悪いもんじゃないけど短距離の溶接で自動とか設定するのやってられん

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sd11-ea7g):2016/01/02(土) 18:07:39.81 ID:BGSKdLaNd
都市計画とか行政に関してもAIの方がいい答え出しそうだよな、映画ではとんでもないディストピアとして描かれそうだが

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6b77-G05K):2016/01/02(土) 18:08:56.73 ID:RUmPVe2g0
>>164
上級国民「俺達に有利な答えを出すようにいじっておくか」

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8906-opLR):2016/01/02(土) 18:09:09.49 ID:St9GfPlR0
「最低生活保障」、欧州で導入機運 重なる社会保障を一体化

欧州の一部ですべての国民に毎月一定額を支給する「最低生活保障」(ベーシック・インカム)制度の導入議論が盛んになってきた。
フィンランドが是非を検討する調査に着手した。
オランダの地方自治体も試験的に導入する方針だ。
複雑化した社会保障制度を一本化する大胆な試みで、少子高齢化に直面する世界各国の制度改革をめぐる議論に影響しそうだ。
 フィンランドのシピラ首相は今年夏、各種社会政策の見直しを宣言。その一つとして、ベーシック・インカムの導入検討も盛り込まれた。
 調査は今年10月に始まり、2016年後半までに実験モデルを精査する。17年から2年間、試験的に導入し、19年に結果を評価する。仮に導入が決まれば、国家レベルでは世界初となる。
 支給金額や対象者に年齢や所得制限をもうけるかなど詳細は未定。
調査を主導するフィンランド社会保険庁(KELA)によると、(1)既存の社会保障を全て置き換える(2)一部を置き換える(3)所得が増えると給付が減る(4)社会貢献をした場合に追加給付する――などいくつかのパターンを検討する方針だ。
 議論の背景には、フィンランド経済の低迷がある。知識層が多く、サービス産業が成長をけん引してきたが、通信大手ノキアの不振などが響き、経済は3年連続でマイナス成長。失業率は10%と高く、不況から抜け出すのに四苦八苦している。
 複雑化した社会保障制度の問題は、行政コストがかさむことに加え、「働く方が不利」な環境で就労意欲が下がり生産性が下がってしまうことだ。
制度を思い切って単純にし、個人の自助努力を後押しするのが理想だ。
 KELAディレクターのオーリー・カンガス氏は「現状では生活保護を目的とした制度がいくつも重複し、行政コストが膨らんでいる。
パート労働や小規模の起業など働き方も多様化しており、それぞれの就業にインセンティブになる新しい制度を考えたい」と話す。
 世論調査では国民の約7割が導入を支持する。格差拡大への不満がうずまくなか、働いても貧困から抜け出せない「ワーキングプア層」の経済的安定につながると期待する声も上がる。
 オランダの第4都市であるユトレヒト市も試験的な導入を決めた。

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 898c-EKOI):2016/01/02(土) 18:09:30.79 ID:FvXEqCzT0
>>159
いいや絶対といえるぞ
不動産業の奴らとか食品関係の奴らとかがみすみす利益を手放すわけがない
衣食住値段変わらず失業するか賃金がばかみたいに安くてもいいなら働かせてやるで終わり
肥える者はさらに肥えるだけ
革命が起きないかぎりな

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b4ad-9daz):2016/01/02(土) 18:09:45.35 ID:8MtQ6Lnr0
職人気質のジャップはIndustry4,0に乗り遅れて400兆円規模の利益を逃すのであった

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 62c8-HPTz):2016/01/02(土) 18:10:11.82 ID:DH++prkF0
見事に継承されてよかったって話だな

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6899-EKOI):2016/01/02(土) 18:10:22.92 ID:iMyxsWtE0
ジャップは非効率なことが好きなんだよ
だから生産性も米国の半分

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp90-Z1uH):2016/01/02(土) 18:11:04.49 ID:jO4TkmmZp
こういう細かい領域よりも
管理側がロボットになる方が早いと思うわ
生産管理を自動でやらせるのはすでにできてるし
売上予測、人事、営業とか、コンピュータ上で完結する仕事の方が得意だろ

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 425e-7FJW):2016/01/02(土) 18:11:24.23 ID:DGVulOUR0
>>129
つプロッタ

3Dプリンタより前から一般向けあるぞ
でも、木は生きてるから印刷一発とは行かない。
形成合板とかなら別だけどさ。

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b4ad-9daz):2016/01/02(土) 18:11:47.62 ID:8MtQ6Lnr0
>>165
そうでもしないとAIの効率化とやらで官僚とか癒着体質のやつが切られるハメになるからな

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3f27-EJHG):2016/01/02(土) 18:12:11.50 ID:17Sjv7KT0
2045年問題待ったなし

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8918-5ymx):2016/01/02(土) 18:12:22.17 ID:Ohj3NesB0
3Dプリンターが普及するのは意外と家だろ
ハニカム構造で防音用の隙間も作れて断熱素材で作れて軽くて
空気の通り道作れて耐震用のギミックも簡単に設置できて
まるで高性能のレゴブロックみたいに
あとはベタ基礎と排気吸気換気扇と配線と風呂だけプロに頼めばいい

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 898c-EKOI):2016/01/02(土) 18:12:30.12 ID:FvXEqCzT0
>>162
俺も馬鹿だけど型枠設置ならそれに見合ったでかさの3Dプリンタ用意せんとできんってことぐらいわかるから・・・
多分なんか別の考えあるんじゃない?(適当)

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6a2e-EKOI):2016/01/02(土) 18:12:56.82 ID:z7zFvbvj0
引き継ぎ2週間でマニュアルなく始まってない仕事置いて行く奴〜www

無理に決まってんだろ・・・

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 425e-7FJW):2016/01/02(土) 18:13:39.26 ID:DGVulOUR0
つうかさ、お前ら3Dプリンタで型屋終わったとか頭の悪いこといってるけど
とっくに連中導入してるぞ。当たり前だろうが・・・

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sd11-FOuB):2016/01/02(土) 18:14:13.61 ID:WRVv4yVad
>>164
どのように評価指標を設定するかにもよるから結局設計者の腕に左右されるけどな
そのうち官僚も政治家も院卒、博士ばっかになって理性的な超個体みたいになったりするのかね。個人的にはその方がありがたいんだけど

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8906-opLR):2016/01/02(土) 18:14:30.92 ID:St9GfPlR0
>>167
不動産業界がそんなに強いわけないだろ
旧態依然な企業はソニー、ヤフーの切り崩しにも対応できてないしよ
俺は不動産業界の人間だが、昔とはわけが違うんだよ

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8902-EKOI):2016/01/02(土) 18:14:33.45 ID:BRrDtU2s0
>>178
JAPはまだ
木型作って
砂を固めて
鋳物を作ってる

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0b52-vgrT):2016/01/02(土) 18:15:20.18 ID:+Ef8CEIE0
有名な陶芸家が作ったものと機械が作ったものは違うだろ
区別のつかない精巧なコピー品がいいってのなら別だけど

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b4ad-9daz):2016/01/02(土) 18:16:40.13 ID:8MtQ6Lnr0
ビッグブラザー・マネジメント
http://www.theworldin.com/article/10630/big-brother-management?fsrc=scn/tw/te/bl/ed/theoceanbusiness


(エコノミストは)1980年代中頃から毎年、「組織はフラットになっていくだろう」と明言してきたように、実際に、そうなってきている。
過去30年間、安定的に取られてきた管理職のディレイヤリング(delayering:巨大組織の執行部役員の数を削減することによる組織簡素化)は、
脱・管理職の鮮明な流れとなるだろう
管理職としての正当性が審査され、その結果、概して、管理職としての要件が欠格しているとされるだろう。
遅くて官僚的で、過ちを犯しがちであるゆえに、管理職は放逐されるだろう

デロイト・トウシュ・トーマツ監査法人は、「6万5000人の従業員の年間報告書を作成するのに、
1年のうち2ヵ月もの途方もない時間を費やしている。それは、これまで発明されたうちで、
大企業にもっとも時間を浪費させる最大の廃棄物である」と、ついうっかり口を滑らせてしまった。


これは、2016年には、新しい人事考課制度が企業に取れ入れられることになって、日本のサラリーマン社会にありがちな、
上司との慣れあい主義が撲滅されることを暗示しています。

これからは、年収600万円の中流層が徹底的に破壊されていくのです。
年収600万円・・・。多くもなく少なくもなく。

年収300万円以下と年収1200万円以上の、ともに肩書のない年契サラリーマン型独立事業者に取って代わられるのです。
それは、徐々にですが、確実に進行します。
そのプロセスは、アメリカの中間層が破壊されたプロセスとは異なりますが、結局、ゴールは同じです。

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 898c-EKOI):2016/01/02(土) 18:16:45.46 ID:FvXEqCzT0
>>180
真実ならすまんけどどのスレでもピンポイントでその業界人が現れるのやめろ草生える
それでも衣食は値段変わらんはずだし今ですら不動産ボッタクリやんけ

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sd11-opLR):2016/01/02(土) 18:16:55.05 ID:dZuoYFgRd
パチスロで5万負けたんよ…本当に頭おかしくなる…涙があふれてきたんよ… [無断転載禁止]©2ch.net [474547398]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1451725450/

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMec-ttrz):2016/01/02(土) 18:17:21.58 ID:hnB8BfZQM
>>136
型枠じゃなくそのまま壁をソフトクリームみたいに作る

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 427d-EKOI):2016/01/02(土) 18:18:34.67 ID:/YGgktWv0
>>2
効率化はいい事だけど専門知識や職人技を軽視するのに反発している

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2877-opLR):2016/01/02(土) 18:18:48.69 ID:EMnr/8qY0
文明開化の音がする

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 425e-7FJW):2016/01/02(土) 18:19:34.59 ID:DGVulOUR0
>>181
大工のほうじゃねぇ、型屋って他にも色んな業種あるんだぞ。

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sd11-FOuB):2016/01/02(土) 18:19:49.11 ID:WRVv4yVad
>>171
結局、期待値的に金がかかって無駄も発生するのは業種のヒエラルキーで言えば中間層の仕事だからな
ロボットに使われるのを悪いと思うかどうかは教育の問題も絡むけど

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6852-G05K):2016/01/02(土) 18:20:07.36 ID:Ir0nlx8d0
なんかNHKの番組で
そこらの工学科学生がコンピュータで計算して作った橋が
職人集団がドヤ顔で作った橋の数倍の強度だったのには草生えた

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a75e-EKOI):2016/01/02(土) 18:20:35.74 ID:K58n+iNS0
熱いコーヒーをかけるのも職人技が必要なんだな

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b4ad-9daz):2016/01/02(土) 18:21:03.39 ID:8MtQ6Lnr0
日本の面接がゴミみたいにセクハラする親父とか嫌味聞いてくるやつじゃなくて
機械が一瞬で判断できるならそれに越したことないな

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 898c-EKOI):2016/01/02(土) 18:21:30.18 ID:FvXEqCzT0
>>186
は?それ3Dプリンタ関係ないんじゃない?
そんな便利な素材あるならプログラムしないでも良い手作業のほうが楽だと思うけど
あとそれ3Dプリンタで作成するなら既存のやつじゃ無理じゃない?どうすんの?簡単にソフトクリームって言うけど
機械がペタペタ塗るならその設備作る時間で型枠嵌めたほうが早いし手作業のほうが圧倒的だろ

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8906-opLR):2016/01/02(土) 18:21:53.14 ID:St9GfPlR0
>>184
衣服の値段が昔と比べて格段に落ちてる
不動産取引は両手ではもうできない、価格競争の時代になった
不動産屋って飲食店より多いの知ってた?
門外漢が高説たれてると恥ずかしいからやめなね

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 898c-EKOI):2016/01/02(土) 18:23:47.30 ID:FvXEqCzT0
>>191
マジか実物制作して実際に破壊試験してそれならすげぇ

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8052-opLR):2016/01/02(土) 18:24:07.27 ID:YEhetVF+0
職人がいるから伝承出来るんだろ
バカなの?

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6b77-G05K):2016/01/02(土) 18:24:23.69 ID:RUmPVe2g0
>>195
服はバングラデシュで時給10円とかで作らしてんだろ

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6b06-EKOI):2016/01/02(土) 18:25:45.11 ID:Jf2Rfrpz0
>>30
バルブだって書いてあるね
比較的小型の鋳造品なら3Dプリンタで作れるんじゃね
金属の3Dプリンタって焼結で作るから、鍛造品とかはまだ厳しいけど

>>40
車は板金、プレス部品の塊だから向いてないよ

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 898c-EKOI):2016/01/02(土) 18:25:55.18 ID:FvXEqCzT0
>>195
高説はたれてないんだけどなぁ
ただ今の感じを実直に書いただけ

不動産どこが安くなってるか教えてくれよ
たまに紹介料無料だとか舐め腐ってる割引の電話来るけどそれですらボッタクリなんだよなぁ

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa78-ea7g):2016/01/02(土) 18:26:16.08 ID:FhpVS256a
>>197
これからは職人ではなく教育者が重宝される時代だな

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sd11-opLR):2016/01/02(土) 18:26:48.43 ID:IhcHmJc1d
でもこういうのって上手くいかずに頓挫する事も多いんだよね

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sd11-8cnP):2016/01/02(土) 18:27:29.45 ID:S1Zo02fed
ザセカンドマシンエイジ読めって
3Dプリンターで作れるってことは、輸送とかもなくなる分野がでてくるってことだからものづくりだけの影響じゃないと思うね
実際小さい部品だけどドイツでは3Dプリンターで手元で作るようになってわざわざ取り寄せをしなくてもすむようになったって事例にいくつか当たったことがある

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 743c-EKOI):2016/01/02(土) 18:29:09.19 ID:F12rBZqK0
職人の動きを機械にさせてるだけで
職人が居なかったら機械も作れないだろ

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c906-FOuB):2016/01/02(土) 18:29:48.27 ID:BevaD6ib0
これからは設計図職人が持て囃される

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6852-G05K):2016/01/02(土) 18:30:07.31 ID:Ir0nlx8d0
第4次産業革命だっけ?
機械の側のセンサーが発達したから
ノウハウさえあれば職人のアドリブも再現できるようになったんだよな

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 425e-7FJW):2016/01/02(土) 18:30:41.18 ID:DGVulOUR0
>>201
職人的な人達も教育者の人達とも取引するけど、お話にならないよ。
実地経験数がぜんぜん違うんだもん。
>>1の話も職人の人から話聞いてってやってるけど、
その人達がいなくなったらどうするの?って言うのは課題だろうな・・・

データが蓄積できるようになったのは大きいけど、そこから発展させていくのは
また別だからなぁ。

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 65fd-FOuB):2016/01/02(土) 18:30:55.53 ID:LSxGFA5j0
欧米の職人 > 機械 > 日本の職人

こんな感じだろ

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6be9-opLR):2016/01/02(土) 18:31:05.29 ID:WW+cwSWN0
金型作ってるけど早く3Dプリンター主流になれや

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b4ad-9daz):2016/01/02(土) 18:31:07.74 ID:8MtQ6Lnr0
TPPでアメリカが非関税障壁で訴えまくって企業統合や潰して
設計図に特許かけまくってWindowsのOSやドルペッグの石油みたいに莫大な利益得るだろう

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa78-cbKT):2016/01/02(土) 18:31:25.14 ID:C+5aHvsDa
>>191
強度計算できない奴が橋なんか作っちゃダメだろw

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 425e-7FJW):2016/01/02(土) 18:32:40.84 ID:DGVulOUR0
>>208
分野によってはな・・・逆転する場合もあるし。

お前みたいな0か1かでしか捉えられない馬鹿みるとうんざりする。
それともそのレスまさか面白いとでも思って書いたのか?

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 898c-EKOI):2016/01/02(土) 18:34:13.78 ID:FvXEqCzT0
>>207
アフリカの人に井戸や機械だけ渡してあとは放置しても維持する技術は育たないってのと話が似てる
新しい建材や鋼材が生まれても職人が機械に教えないといけないから職人捨てたらマズイってことだな
人工知能が現れたら知らんけど

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8918-5ymx):2016/01/02(土) 18:34:39.03 ID:Ohj3NesB0
>>206
ていうか今の加工って人の手が入る範囲で最高を求めてると思うから
プリンターで人の手が入れられない加工で強度が高くて軽量になる別物の開発されるんじゃないかな?
そうなったら初めから職人が存在しないことになる

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MMb5-ea7g):2016/01/02(土) 18:35:06.87 ID:X+um5yXeM
ヨーロッパにも産業革命までは職人の社会だったよね
ジャップは欧米の科学技術を輸入するとき、表面的なノウハウだけ取り入れて、
モノの考え方は中世のままだったってこったね

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 226c-G05K):2016/01/02(土) 18:35:25.52 ID:XjKdaWq80
>>204
職人技を持ってる会社が効率化の為に3Dプリンターを導入して
機械化出来る部分は機械化して利益に繋げてるって記事なんだが
なぜ職人が居なかったらとかいう話になるんや

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 898c-EKOI):2016/01/02(土) 18:36:47.15 ID:FvXEqCzT0
>>216
職人だって死ぬんだからその後継は育てなくちゃいけんよなぁ?捨てたらマズイよなぁって言いたいんじゃない?

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウT Sab3-0pKR):2016/01/02(土) 18:36:53.39 ID:sDvm9Esca
うちもでかい機械いれたらすごいはかどるんだけど
商品がすげー高くなってしまうから
意味がないんよな

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b4ad-9daz):2016/01/02(土) 18:38:21.16 ID:8MtQ6Lnr0
>>218
国策とか補助金とか出さないといけないのに政府は一切興味ないからな

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sd01-opLR):2016/01/02(土) 18:38:52.06 ID:6ebxz1Ftd
ジャップは非効率すぎるし精神論に頼りすぎ
いつそれに気がつくのか

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 65fd-FOuB):2016/01/02(土) 18:38:58.57 ID:LSxGFA5j0
そのロボットを作るロボットはよ。

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 898c-EKOI):2016/01/02(土) 18:39:50.55 ID:FvXEqCzT0
>>219
その割に身の危険を察したら3Dプリンタとかドローンですぐ規制かけるからな

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4855-EKOI):2016/01/02(土) 18:43:45.05 ID:rhsoVz5A0
>>97
自己レスだけど機械で余裕だったわ
http://www.youtube.com/watch?v=sMfjangd0ds

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff83-EKOI):2016/01/02(土) 18:44:45.44 ID:PL6qGP5M0
ロボット整備士みたいのが
10〜20年先の仕事のメジャーになっていくのでは

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa78-FOuB):2016/01/02(土) 18:49:12.57 ID:dMlaSFIRa
>>2
むしろケンモメンは無意味な伝統、年功序列、ホルホル技術は嫌いだと思うぞ

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 425e-7FJW):2016/01/02(土) 18:49:37.01 ID:DGVulOUR0
>>213
もちろん3Dプリンタでごりごりやるにしても何度も試行錯誤を繰り返してって
やっていくんだろうし、
職人だ何だって言ったって、今だって機械の運転の仕方で超人級の製品作ってる人が
大勢いるし、これまでの日本の工業ってそういう革命的な機械をどんどん導入していって
新しいものを作ってきたわけだけど、なんか今回はそれが上手くいかないような気がする。

はじめの10年くらいは良い感じで進んでいくんだろうけどさ。

227 : 【猫】 【307円】 (アウアウ Sa78-FOuB):2016/01/02(土) 18:50:19.33 ID:WIjHCWA5a
はいジャップ
ジャップポイント追加ね

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 226c-G05K):2016/01/02(土) 18:51:53.01 ID:XjKdaWq80
>>224
20世紀は自動車の時代で21世紀はロボットの時代と言われてるからな
ロボット関係が鉄板なのは間違いない

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b4ad-9daz):2016/01/02(土) 18:56:29.88 ID:8MtQ6Lnr0
2035年には10兆円市場に 数字で見るロボット産業の未来

http://www.projectdesign.jp/201501/images/gazou/18_1.jpg
http://www.projectdesign.jp/201501/images/gazou/18_2.jpg
http://www.projectdesign.jp/201501/images/gazou/18_3.jpg
http://www.projectdesign.jp/201501/images/gazou/18_4.jpg

http://www.projectdesign.jp/201501/robotbiz/001839.php


世界の産業用ロボット市場で日本はシェア1位
http://careerpark.jp/2267

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 425e-7FJW):2016/01/02(土) 18:56:42.52 ID:DGVulOUR0
>>220
スイスの時計職人とかどう思うよ?
SEIKOは一時職人を減らしてどんどんクォーツ式の時計を世に出していったけど
最近スイスに倣って職人増やし始めたが、何でだか解る?
わからねぇだろ。脳筋ってのはお前みたいな奴のことを言うんだぜ。

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM11-FOuB):2016/01/02(土) 19:01:05.04 ID:1CUgWDI/M
取引先の木型屋の職人が3Dプリンターとスキャナー導入してたわ

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr90-Ab9X):2016/01/02(土) 19:02:16.41 ID:iTJB+nlrr
>>119
俺の勤めてる工場こんな感じ

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b1a-EKOI):2016/01/02(土) 19:11:53.77 ID:pnHqQvdA0
>>230
 あえて非効率な機械を人力で作らせるのが最高の贅沢ってことか。
奴隷に落ちても、完全に死滅することはないのかね。

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMd5-opLR):2016/01/02(土) 19:12:25.31 ID:hy44ZARNM
>>98
ガンガン機械化してガンガンリストラしてるよ

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6213-Uoat):2016/01/02(土) 19:13:28.05 ID:1+/fiCZv0
弟子が人間からロボに変わっただけじゃん。師匠が死ぬ前に伝授できて良かったじゃん

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッ Sd11-opLR):2016/01/02(土) 19:16:35.79 ID:oUi+Y5Wed
職人ってその人しかできない技を持ってるから価値があるわけで
機械化とか誰でも出来るようになれば用無しだよね

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sd11-Ab9X):2016/01/02(土) 19:18:33.10 ID:+f6sQjhmd
産業機械とか自動化こそ日本の強みだろ
後継者ガーとかほざくがこういう職人技をどんどん機械化していくのは本来可能なはずなんだけどな

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 28e9-jA+V):2016/01/02(土) 19:20:56.34 ID:zWyKb1460
お前らつい3年位前まえは3Dプリンタをバカにしきってたよな

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 425e-7FJW):2016/01/02(土) 19:21:37.93 ID:DGVulOUR0
>>233
それだけじゃないんだがな・・・
上でも出てただろ、基礎研究とは一寸違うかもしれないが
手で出来るってのも大事なんだよ。
あと別にどちらも奴隷的な生活送ってねぇだろ・・・
自分の気に入らないことはとことんさげすむんだな。
何歳だかしらねぇが老害もびっくりだわ全く・・・

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6252-EKOI):2016/01/02(土) 19:22:58.03 ID:7stNPxTl0
>>238
「一家に一台3Dプリンタ」みたいなメディアの盛り上げに反発していただけで
産業用途での革新性をバカにする奴はいないか、いたとしても少なかったろ

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 43af-opLR):2016/01/02(土) 19:23:17.67 ID:/2/IhjeO0
>>238
産業用はともかく家庭で使えるのはまだまだ問題あるし

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sd01-Z1uH):2016/01/02(土) 19:24:05.71 ID:WdzoKKYUd
無人化が進んで無職がどんどん増えるな、介護もロボットにやらせれば良いし
ほんと人いらねー未来しか予想できん、こりゃ飢え死ぬわ

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 489f-EKOI):2016/01/02(土) 19:25:12.83 ID:QgnJnkbE0
>>136
うちの会社普通に型枠使うから詳しいんだけど
小物には3Dプリンタを導入してみてたりするんだ
型枠は簡単にいうと作りたい橋の形とかを金属で予め作っておいてそこにコンクリを流し込む
できたら枠を抜きだすって感じ
そうすると同じ形で橋が何個も作れるってわけだ

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 605c-opLR):2016/01/02(土) 19:26:32.37 ID:1Yw92HR80
職人のデータを親会社が持って行ったらもう用済みってことじゃね?

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4548-5ymx):2016/01/02(土) 19:27:17.81 ID:U/8s1xhd0
>>242
sokoんなカス

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 48a3-opLR):2016/01/02(土) 19:27:25.42 ID:mT8Ii8yq0
職人に技能手当でないとおかしいだろ
コピーされてるんだからさ

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 45eb-Q+RQ):2016/01/02(土) 19:27:45.04 ID:fYaiXIOU0
農業さえ自動化ができれば働かずとも暮らしていけそうなんだがな

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7136-v015) 転載ダメ©2ch.net:2016/01/02(土) 19:31:49.29 ID:+ekYJsHr0
こういう職人芸も機械で出来るようになたかにゃ・・
技術の進歩はすげぇなにゃ。・・

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 605c-opLR):2016/01/02(土) 19:32:51.60 ID:1Yw92HR80
職人のデータがあればわざわざ値段の高い日本に発注しなくなるだろうに
将来的に自身の首を絞めてるのに気づかないのかね

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 43af-opLR):2016/01/02(土) 19:33:40.49 ID:/2/IhjeO0
>>247
LED光と水耕栽培みたいなの工場でやってるけど
あれで本来の栄養素が得られるのか不思議だ

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5fb2-DebU):2016/01/02(土) 19:34:36.35 ID:o9mZnv+U0
後継者不足でどんどん技術が消えていきそうだからその前にデータとして保存されると良いな
我こそはという職人はGEに申し出てほしい

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5c9f-opLR):2016/01/02(土) 19:35:02.35 ID:SnMHo4iy0
MI3で見たよ

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp90-s91w):2016/01/02(土) 19:35:49.03 ID:xUvlJcWJp
>>250
太陽光は100000cd
つまりはそういう事だ

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6b77-G05K):2016/01/02(土) 19:37:35.56 ID:RUmPVe2g0
>>247
ロボットの所有者は働かなくても良くなるな

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8306-Uoat):2016/01/02(土) 19:40:26.22 ID:aSg6SIMC0
実は医者の仕事もほとんどはコンピュータでいけるんだよな。
問診はパターンの分別だし画像技術が上がってるからアプリがカメラを向けるだけで判断が出来る

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5d2b-G05K):2016/01/02(土) 19:45:34.42 ID:h65x00/Z0
加工→検査→組立ての順番で自動化が進むぞ
大量生産のメーカーに入ってる人間はさっさと多種少量のメーカーに転職しとけよ

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MMb5-ea7g):2016/01/02(土) 19:48:22.48 ID:X+um5yXeM
>>255
分野に関係なく、世の中の自称専門家のほとんどはパターンを暗記しただけのセミ素人だからな
国家資格取ってても同じ
本当の専門家と言えるのは10人には1人ってこと

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 65fd-RCiH):2016/01/02(土) 19:48:50.47 ID:vKHWbnYF0
高級品は人の手で大衆品は機械で作られる
図面持ち込んだら制作してくれるサービスとかで産業構造かわるんだろうな

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sd11-FOuB):2016/01/02(土) 19:52:11.47 ID:WRVv4yVad
>>251
日本特有の文化ならともかく、技術であれば海外に後継者を求めたり、売ったりすることは可能なんだよなあ

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2522-EaZp):2016/01/02(土) 20:02:21.93 ID:PpOqY2FE0
>>239
横レスだが・・・
科学技術の進歩によって人間より機械の方が効率的にできる仕事が大幅に増えた
機械は財やサービスを生み出し資産を作るが、その資産は資本家だけのものになってしまう

これに資本家は困らないが、機械に取って代わられ労働から解放された労働者は収入が無くなる
けど無職は社会に不要だからと殺すわけにもいかない
せめて機械の生産した財やサービスの全部を資本家に独占させるのは止めさせて
機械の生産した財やサービスの一部だけでいいから、人々に無償で平等に分け与えてもいいんじゃないかと思うよ

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 78e9-6oWF):2016/01/02(土) 20:05:15.64 ID:PY27keX/0
>>255
触診や聴診が下手な医者だったら確かにいらなさそうだ

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 42e9-ewOC):2016/01/02(土) 20:07:27.27 ID:IqDmfhke0
伝統的なジャップ家屋も大昔から「職人」によって
建てられてきたけど耐震性うんこだからな
強度についてもいい加減だった
東大寺大仏殿も瓦の重さに耐え切れずに明治に鉄骨入れてるし

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b1a-EKOI):2016/01/02(土) 20:07:56.69 ID:pnHqQvdA0
>>260
 今の企業のブラック化が緩やかな庶民絶滅作戦なんでしょ。子孫を
残せないようにすれば殺さずとも勝手に減っていく。

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0bd6-nvt9):2016/01/02(土) 20:09:05.56 ID:Eih8lWpo0
3Dプリンターは大量生産には向かない。
最近、人工骨で話題になったけど
少量の複雑で加工が難しい、それこそモデリングデータをそのまま造るようなのに向いている。
勿論、部品が要求する機械的性質を満たす範囲において。
3Dプリンタが得意とするような設計はそもそも
設計を見直させるだろうね。
機械そのものが従来の高い機械の数倍して、下手したら一台で億届くからね。
自動機って大体5年から10年で減価償却考えるから(汎用機は数十年ざら)
ワーカーのコスト考えてもそれなりの金額のもの造らないと赤字になる。
この記事の例は機械屋からそれをつかう企業までGEが投資してるから成り立つわけで先行投資だよ。
将来性は未知数。少なくとも現状、3Dプリンターは3Dプリンターでしか造れないような
設計でしか話にならない。

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b52-EKOI):2016/01/02(土) 20:10:48.56 ID:6UQxlRsK0
ネットの書き込みもそのうち機械が自動でやるようになるんだろうな

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5d54-Z1uH):2016/01/02(土) 20:12:21.90 ID:JsWrHkhD0
溶接はまだ機械だけじゃ厳しい世界だからお前ら溶接やれよ
腕が確かなら食いっぱぐれないぞ

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa78-Z1uH):2016/01/02(土) 20:14:50.37 ID:C+5aHvsDa
> 組み立て作業はぐっと減るが、知的労働などに関わっていってもらう」と話す。


嘘つけ絶対リストラだゾ

高卒で10年20年ライン工やってたオッサンが知的労働なんて今更出来るわけないんだよなぁ…

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6206-EKOI):2016/01/02(土) 20:19:08.82 ID:xN99X2K40
ハイテク化が職人を無意味にするという因果関係を理解できないバカジャップが
「ハイテク化が進んだ現代の軍隊では素人の徴兵なんてありえない」とか言い出す

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 425e-7FJW):2016/01/02(土) 20:20:25.07 ID:DGVulOUR0
>>260
それを俺に言われても困るわ
俺は、職人=奴隷といってる奴に文句言ってるだけだから。

貴方のいってること自体には全く同意なんだけどさ。

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bab1-EKOI):2016/01/02(土) 20:22:09.88 ID:ELHAduFg0
>>27
取り合えず噛み付いとけみたいなとこあるわな

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 896c-opLR):2016/01/02(土) 20:29:25.54 ID:wem6SE/w0
機械化した時点で技術が人のものでも会社のものでもなく機械のものになるんだよな
効率化は捗るかもしれんけど会社としてのリスクはものすごいでかい

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6069-ea7g):2016/01/02(土) 20:33:33.15 ID:fa4QgK5V0
3Dプリンターを構成する精密な部品は職人の手作りってオチなんじゃね?

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッ Sd11-opLR):2016/01/02(土) 20:42:23.89 ID:ywxFJZQFd
俺も零細メーカーに勤めてるが、零細企業に足りないのはマニュアルだわ
入社前にどんな新人教育があるんだろうと思ってたら先輩の仕事を見て覚えろとか技を盗めとか言われて笑いそうになったわ

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5f13-G05K):2016/01/02(土) 20:51:16.63 ID:QUPmmpkB0
アジア人の指す職人はあまり信用ならない

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5c9f-Z1uH):2016/01/02(土) 20:52:31.11 ID:94d7c2Hy0
>>39
こんなめんどくさい奴が増えたから職人減った

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です(東京都) (ワッチョイW 8906-opLR):2016/01/02(土) 20:54:30.12 ID:4WJG35ME0
ちなみに BE:141789408は
躁鬱で
自律神経失調症で
自称イギリス系ITを自主退職して日々嫌儲に励んでいるんだぞ

精神病で闘病中なんだから労わってやれよ

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です(東京都) (ワッチョイW 8906-opLR):2016/01/02(土) 20:57:49.66 ID:4WJG35ME0
>>34
>>144
ネトウヨ「3Dプリンターの起源は日本!」
クソワロタw

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です(庭) (アウアウ Sa78-opLR):2016/01/02(土) 21:02:09.23 ID:5pcT4O/wa
>>62
そういうハンコ押したようなものしか作れない企業はその内大手に潰される
資本力が違うから最終製品に価格の差が出る

なので職人を使ってワンオフ製品を作り続けることは大事
あそこにしか頼めないという企業イメージにも繋がる
不採算だからといって何も考えずにぶった切るやつには経営のセンスがない

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6069-ea7g):2016/01/02(土) 21:07:31.85 ID:fa4QgK5V0
>>273
教育のネタとして「お前達が良いと思うやり方で取り敢えずやってみろ」はアリだと思うが、いきなり現場に放り込まれて「自分で考えろ」だからなぁ。

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5c9f-EKOI):2016/01/02(土) 21:16:25.00 ID:No/xMDiB0
まあ日本人って同じ日本人に効率化の話されるとブチ切れるからガイジン(白人に限る)の威光借りてやってもらうしかないよね

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa78-gBr/):2016/01/02(土) 21:23:43.32 ID:rBUf9pYpa
これが技術の使い方
同じ日本人なのに何故できないのかね

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6b06-EKOI):2016/01/02(土) 21:25:22.42 ID:Jf2Rfrpz0
>>281
先ず金の問題かな

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa78-Z1uH):2016/01/02(土) 21:27:21.01 ID:3K13Toxga
機械があるからと切ったら新しい物作る時に職人いなくて困るんだけどな

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7552-G05K):2016/01/02(土) 21:35:45.21 ID:Z1nhCYM00
ディーラーの営業と携帯ショップの窓口は人間である必要がないと思った。
いちいち説明してる時間が勿体ないから端末だけ置いててほしい。
パンフレットに書いてある以上の知識ないならマジでいらないわ。

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 627d-EKOI):2016/01/02(土) 21:35:53.17 ID:t9NVGNpV0
機械化するのも職人技なんだよなぁ
知識と技術を併せ持つ変態が設計している。

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 425e-7FJW):2016/01/02(土) 21:40:09.16 ID:DGVulOUR0
>>277
実際そのとおりだし。
じゃぁ何で日本人が特許持ってないの?
って言うのを含めて言うなら解るが、
お前みたいなのは何の役にも立たない質の悪い低能そのものだよな・・・


しかしエアバックの件にしてもCPUの件(これは外圧もあった)もそうだが、
天才が出ても周りが馬鹿じゃどうしようもないの典型的事例だわ・・・

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6069-ea7g):2016/01/02(土) 21:40:45.50 ID:fa4QgK5V0
>>283
機械を使いこなす人と創り出す人はそれぞれが違うジャンルの人間じゃね?

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です(東京都) (ワッチョイW 8906-opLR):2016/01/02(土) 21:42:57.46 ID:4WJG35ME0
>>286
君、昨日の句読点改行ガイジ?

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 28ca-opLR):2016/01/02(土) 21:43:31.22 ID:kVaOgUjD0
>>277
実際3Dプリンター先に作ってた人いるんだけど
学会で発表しても全然反応ないから、特許も取らず研究者も辞めて今は弁理士
http://www.j-cast.com/tv/s/2015/03/03229342.html

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa78-Z1uH):2016/01/02(土) 21:47:08.13 ID:3K13Toxga
>>287
設計出来るのと作れるのはまた別だし
機械で高精度に作れても逆に遊びがなくてうまくいかなかったり
作れても強度がなかったり
直に触ってるからこそできる事ってまだまだあるからなぁ

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 425e-7FJW):2016/01/02(土) 21:57:00.83 ID:DGVulOUR0
>>288
昨日は全くレスしてねぇぞ
お前みたいな役立たずって反論しようとしないでレッテル貼って悦にいるよね。

恥ずかしくならねぇのかよって。だから底辺なんだよお前はよ

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sadf-ewsp):2016/01/02(土) 22:22:45.20 ID:oXRQjgwra
大手企業の金型工やってるけど、もう何十年も前から積極的に職人技を機械加工でも出来るように努力してるよ
全ての加工を機械に任せたら逆に手間が掛かりすぎるんだよね
俺は機械担当じゃないから詳しくないけど位置出しとか基準面出すのが大変っぽい

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 898c-EKOI):2016/01/02(土) 22:25:59.36 ID:FvXEqCzT0
>>243
返信すっごい遅れてごめん
説明の意味がよくわからない
普通基礎にコンクリを食いつけるんじゃないの?
あなたの言うようだと基礎無視してドッカンと置いてるんだけど

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 425e-7FJW):2016/01/02(土) 22:44:02.22 ID:DGVulOUR0
>>292
職人の感って言葉で片付けちゃうけど、
その職人の頭の中じゃ凄い勢いで計算はじき出しているんだよな。


前に、数値なんていわれても色んな要素が多くてわかんねぇよって
怒られたことがあるんだけど、考えてみたら天候とか全部肌で感じて
やってるんだからそれ全部数値化して計算せよっていったら
当然だが途方もないことだわな

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3ce9-j1uP):2016/01/02(土) 22:44:49.72 ID:nvkIR4xT0
職人て馬鹿だよなwww
大層なな技術のくせに低賃金で働いてんだぜwww
何も考えずに生きてる愚か者

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 74fa-ea7g):2016/01/02(土) 22:45:39.79 ID:bSSBr0Oq0
まぁ実際こんなもんだよね

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6257-EKOI):2016/01/02(土) 22:46:40.56 ID:ndEe6YGM0
新しい技術を受け入れてそれに対応しようとする姿勢は

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 425e-7FJW):2016/01/02(土) 22:49:13.81 ID:DGVulOUR0
>>295
お前は尊敬すらされないウンコ製造機じゃん・・・
ウンコ職人だというんだったら他の職人に失礼だぞ


何の為に生きてるんだ、お前は・・・

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKdb-GRzm):2016/01/02(土) 22:50:37.41 ID:6Dwyqz4fK
今や頑固もんの職人は時代遅れでしょ
この人みたいに柔軟性がある人材は貴重だよ

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 744b-opLR):2016/01/02(土) 22:51:30.40 ID:Qh5QWwmZ0
俺鍛造屋なんだけどさ、
この3Dプリンタでの金属製品の製造ってよく判らんよな
熱処理したところで強度出んの?って思うんだけど
まあ世界のGEが大丈夫ってんだから問題ねえんだろな

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MM11-pS0d):2016/01/02(土) 22:54:16.63 ID:N6DFAedsM
>>300
原発がGE製じゃなかったか。大丈夫だと思えないが

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2522-EaZp):2016/01/02(土) 22:57:07.19 ID:PpOqY2FE0
>>284
そういう人の携帯は既にキャリア回線捨ててMVNOに移行しちゃった
車検は陸運局にweb予約してユーザー車検、自動検査機コース使えば少しは整備できる程度の車好きなら自分でやれる

資本の寡占が進んだ結果、一握りの豊かな資本家のみしか人間の生産する財やサービスは買えない時代になった
でも畑耕すのは耕運機で、洗濯は洗濯機で、寿司は回転寿司で、金融取引はATMで、証券取引はwebでできる!
貧しい無産階級労働者の俺たちはさっさと諦めて機械の生産する財やサービスを受け入れて生かされよう!
自動運転やAIなどもう少し機械化が進んだ先で、資本主義社会の終着駅に行き着くさ

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW baa2-ea7g):2016/01/02(土) 22:57:36.47 ID:pLUDFdXg0
>>265
もうなってるよ

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sadf-ewsp):2016/01/02(土) 23:02:54.16 ID:oXRQjgwra
>>300
強度は多少落ちると聞いたことがある
3Dプリンターの強みであろう複雑な形状も完璧に作れる利点も熱処理したら歪んで意味ないような気がするが
まあ頭のいい人たちが作ってるんだからなんとかなるんだろうね

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MM11-pS0d):2016/01/02(土) 23:03:56.01 ID:N6DFAedsM
>>303
旧速爆撃の時に頻出ワードを適当に投下するスクリプトに残ってる奴は丁寧にレスしてたしな

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 627d-9395):2016/01/02(土) 23:05:09.63 ID:p6PTNqvq0
人力3ヶ月が機械で3週間なら労働時間は大して減ってないな
機械はメンテ時以外はフル稼働してるから
それで3週間もかかるのはかなり長い

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sd01-7Ctk):2016/01/02(土) 23:08:24.60 ID:JOxJih1yd
無人化
回収できれば素晴らしいのだが、インプット情報が何が適切なのかわからなさすぎて自動化できない


よくあります

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセー Sx90-opLR):2016/01/02(土) 23:10:04.22 ID:W5qclseUx
>>183
実際問題、管理職ってポジションを完璧に全うできる人間て英雄的な聖人か機械かのどちらかだしな
そのうち規律とマニュアルとマニュアルを精査する何かの力にとって変わられるんじゃね?

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッ Sd11-55Rg):2016/01/02(土) 23:14:02.86 ID:p1cEIqXNd
>「組み立て作業はぐっと減るが、知的労働などに関わっていってもらう」と話す

一日中壁を見つめる仕事ですね、わかります

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0bf4-G05K):2016/01/02(土) 23:26:23.97 ID:3xr+rZhe0
職人(笑)
データを取れば用無しだな

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4855-EaZp):2016/01/02(土) 23:34:42.01 ID:5LGMN3f70
まあオレは淘汰される側だな
機械が上手く誤魔化せるようになったらシゴトをしている意味もなくなる
またそういう世界を望んでもいるね

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 425e-7FJW):2016/01/02(土) 23:37:22.84 ID:DGVulOUR0
>>310
お前は生まれたときから必要とされてないけどな・・・

大体、そんな簡単だったらもうとっくに置き換え終了してるわ

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6b06-EKOI):2016/01/02(土) 23:43:26.47 ID:Jf2Rfrpz0
>>300
物による
>>1みたいに鋳物なら十分じゃないの?

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0bf4-G05K):2016/01/02(土) 23:51:30.84 ID:3xr+rZhe0
>>312
馬鹿かお前
これから置き換えされんだろうが
無能な老害が路頭に迷う姿はさぞ壮観だろうな
自称職人がプライド捨ててコンビニ店員になったりな(笑)

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp90-gBr/):2016/01/02(土) 23:51:36.79 ID:/3mCCi3Qp
一方ジャップは職人になるために下積みと言う名の仕事に全く関係ない奴隷精神を作るところから始めるのだった

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0bf4-G05K):2016/01/02(土) 23:53:44.65 ID:3xr+rZhe0
単なる旋盤工やら配管工みたいな底辺職人とスイスの時計職人の区別も付かない馬鹿が居るよな
付加価値考えろって話だわな、東南アジアの土人でも出来る作業と芸術品の区別をさ

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 425e-7FJW):2016/01/02(土) 23:59:53.91 ID:DGVulOUR0
>>312
ログもまともに読めない池沼が偉そうに何を云ってるんだと・・・
大体お仲間が増えると喜んでいるのかもしれないが、
誰にも必要とされない、存在自体が不愉快で周囲から嫌われているお前レベルまで
身を落とすなんて並大抵のことじゃないわ

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0bf4-G05K):2016/01/03(日) 00:01:43.10 ID:9uW5p1KK0
ウンコしか作れない自称職人が必死だな

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa78-xZHq):2016/01/03(日) 00:02:47.22 ID:vuqS36k9a
>>314
そう言う人はもう定年だろ
お前はこれからどうすんだよ

>>316
旋盤工って言って一括りにしてる奴がスイス職人とか言い出すなよw

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 425e-7FJW):2016/01/03(日) 00:06:22.62 ID:/+5yO1Ly0
全ての分野において
例えば、アップルの鏡面仕上げのいざこざなんか結局数値化しようとしても
なかなか出来ないって証明以外なにものでもないと思うがな

あれ、アップルが映像収集して技術パクってますって話から
大分たってから、アレは捏造だって話が出たのが笑えたけど
お前らなんで指くわえて黙ってたの?って思うわ。

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 45bd-opLR):2016/01/03(日) 00:08:36.30 ID:BsEXeMfn0
>>27
大正解

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です(東京都) (ワッチョイW 8906-opLR):2016/01/03(日) 00:22:01.48 ID:+eW985He0
>>291
似てるから聞いただけでレッテル貼りしてないんだが
これだからブサヨは…

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です(東京都) (ワッチョイW 8906-opLR):2016/01/03(日) 00:22:24.13 ID:+eW985He0
ぱよぱよ

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5c9f-EKOI) 転載ダメ©2ch.net:2016/01/03(日) 00:45:03.91 ID:/SjTDwSz0
ジャップやっと文明開化ンゴwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4597-EKOI):2016/01/03(日) 00:48:16.70 ID:pqmC3UWJ0
大工職人がプレカットに駆逐されたのと同じような現象がいろんな業界で起こるんだろうな

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4855-EaZp):2016/01/03(日) 00:50:19.77 ID:fnuHidsE0
まあ大変だよ
実際体を動かしてしあげるっつーのは

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッ Sd11-opLR):2016/01/03(日) 00:51:33.95 ID:a5kAgj21d
機械が人間を越えられるなんて100年早いよ
機械に置き換えられるのはその程度の技能と言うこと
機械全能論者はハエくらいの飛翔体を開発するとか
脳の仕組みを全解明くらいしてからほざけ

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4d34-FOuB):2016/01/03(日) 01:05:12.81 ID:2EdjuE880
上でスイスの時計職人は手作業だからと騒いでるやついるけどそりゃないよ
スイス時計はブランドがあって精巧な作りが売りになるから手が生きる
手で作り上げるってのが付加価値になったりもするしね

でもさテレビの角の曲線がぱないっすよって言われてもさ困らない?
チャンネルが変わるのに今まで2.5秒!今回はなんと2.3秒に!でもコスト2万円アップ! どうなんだろ
別にバケツにバリが少しあったからって気にならんだろ?
手作業でバリなし価格倍! いらねえ

採算度外視でいいものっつったら日本の家電は死ななかったんじゃないかな
まあものによっては高い!けど性能悪い分野があるけど

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6e8b-9395):2016/01/03(日) 01:08:55.77 ID:HWQ7eLMZ0
レッサーパンダもらってつぶされた眼鏡の街のような話ですな

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6e8b-9395):2016/01/03(日) 01:09:51.05 ID:HWQ7eLMZ0
自殺的イノベーション

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MM11-pS0d):2016/01/03(日) 01:33:36.21 ID:rm3E5t50M
>>328
アナログな部分ほぼ無くなってチップセット買ってくれば似たようなもん作れるからダメになったんだろ
結果加湿器だのマイナスイオンだのアホな発想に走って枯れてるだけの白物はほぼ駆逐されてる
クオリア死んじゃった時点でもう終わりよ

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKdb-Py1F):2016/01/03(日) 01:47:27.35 ID:TM6xhUkcK
>>130
ロボット製作に関連する会社にいるけど
最近、羽振りがいいのはそれか

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6257-EKOI):2016/01/03(日) 01:55:50.13 ID:miEacYdF0
100年後位には製造業無くなってるの?

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sd11-1pqW):2016/01/03(日) 02:31:23.88 ID:itSScCCNd
>>10
積層造型のアイディアと技術ははるか昔からある
それが小型化で一般に普及しだしてマスコミの目についてから馬鹿の一つ覚えに3Dプリンター言い始めた
3Dプリンターは樹脂だけしか使えないし紐の幅以上の精度が出ないし(光造型は別)造型に時間がかかるから
工業的には射出成形とかダイカストにとってかわるものにはなり得ない
機械工業分野に無頓着な人はプリンターでなんでもできて従来の技術が不要になったと勘違いしてる人が多いけど
そんなうまい話は工業にはない

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sd11-1pqW):2016/01/03(日) 02:43:36.88 ID:itSScCCNd
>>272
いやその通り
細かい部品を成形する金型だって最終的には手作業でできている

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sd11-1pqW):2016/01/03(日) 02:52:22.53 ID:itSScCCNd
>>316
時計職人は機械加工しないよ
時計職人の仕事はデザインやレイアウトを考えて部品を部品メーカーに発注してあとは組み立てるだけ
だから畑違いの工員と比較するのはナンセンス
旋盤工(今時旋盤だけで食べてる工員なんていないけど)を底辺とするならその底辺がいないと成り立たないのが時計職人

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sd11-1pqW):2016/01/03(日) 02:55:35.10 ID:itSScCCNd
あと治具なんかつくるのは今でも手作業がほとんどだな そのほうが早いし

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5c9f-ea7g):2016/01/03(日) 02:57:26.12 ID:OCx+2QpZ0
そっかー
いままで大量生産じゃないから機械化してなかったものも
3Dプリンターなら設計さえしちゃえばできるもんね
すごいわー

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 22e9-opLR):2016/01/03(日) 06:47:06.95 ID:KklA/SLO0
>>22
センサーの数と精度の問題

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 22e9-opLR):2016/01/03(日) 06:49:14.43 ID:KklA/SLO0
>>45
米を作る材料はコメのほうが安いだろ

うどんは機械化されてるだろ

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM11-bupy):2016/01/03(日) 08:23:24.66 ID:9WB+43n0M
>>333
製造業はなくならんよ
手作業でやる分野はなくなるかもしらんけども

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3f9f-opLR):2016/01/03(日) 09:25:32.73 ID:W01eeL1P0
職人(笑)
邪魔だから首吊れや

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa78-pS0d):2016/01/03(日) 10:04:02.91 ID:aQGUSAjha
日本人ってメンタリティがラダイト運動のころで止まってるよね

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa78-pS0d):2016/01/03(日) 10:16:43.57 ID:aQGUSAjha
>>197
そういう属人的要素を廃してデータ化マニュアル化していくのが近代化だろ

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa78-opLR):2016/01/03(日) 10:16:57.23 ID:aNN3rKGGa
後継者がいない職人の技術をAIに学習させてるって話なのになんで職人ざまぁwみたいな流れになってんの?

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa78-pS0d):2016/01/03(日) 10:22:04.86 ID:aQGUSAjha
>>230
職人そのものにブランド価値を見出すような趣味の世界なんて産業の中の極々一部でしかないわけだが、
なんでそれを一般化できると思うの?

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 28e9-opLR):2016/01/03(日) 12:29:08.10 ID:LDMSVnCH0
後継者不足が悪いんや

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa78-xZHq):2016/01/03(日) 12:31:53.50 ID:vt2fAOx7a
>>342
お前こそ何か役にたったことが生まれてこのかたあったのか?
迷惑しかかけてねえだろ…

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2277-ea7g):2016/01/03(日) 12:37:54.86 ID:zCmHpthc0
ゼロ年代に中韓に金型技術売っといて良かったろ?

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 71e1-EKOI):2016/01/03(日) 12:39:35.24 ID:zo6qY/Vj0
3Dプリンター「ウィーン-ウィーン」

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2277-ea7g):2016/01/03(日) 12:39:36.21 ID:zCmHpthc0
インダストリアル4.0だっけ?
第四世代工場について教えてくれ

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp90-ea7g):2016/01/03(日) 12:41:02.34 ID:Pr9DcbOep
>>334
樹脂だけとか、お前こそ何年前で知識の更新止めてんだよ…

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2277-ea7g):2016/01/03(日) 12:41:17.66 ID:zCmHpthc0
まだ工場機械を100%の制度で自動的に作る事はできんのけ

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ba4a-4AUJ):2016/01/03(日) 12:50:47.22 ID:lK/qYVyf0
一方江戸時代後期の日本は勤勉革命で牛馬の使用を減らして人間が働いた3000万人総活躍社会

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3f9f-IJoB):2016/01/03(日) 12:55:10.61 ID:JNXU8knN0
3Dプリンタ技術で
寿司作ってくれよ

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4855-EKOI):2016/01/03(日) 13:40:42.73 ID:SxKjcs8n0
効率的に作れるようになっちゃったら、単価下がるじゃん
そしたら海外の安い製品と同じ土俵で戦うことになっちまうだろ
馬鹿だろGEは
手作りの高級ブランドのままでいさせれば良いのに

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM11-opLR):2016/01/03(日) 14:30:19.50 ID:us9DV57kM
>>3
職人がいないと完成しなかったしこれからの発展も止まるかもしれないぞ

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