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クローズアップ現代「整骨院は危ないよ・・・」 [無断転載禁止]©2ch.net [565250761]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 74cd-ijFB):2016/02/10(水) 21:17:26.73 ID:gzQpAqZz0 ?2BP(1501)

“肩こり解消”で思わぬ被害!?〜癒やしブームの陰で何が〜

慢性の肩こり・腰痛は男女とも最も数の多い健康障害だ。マッサージや整体、リラクゼーション等はブームと言われるほど施術を受ける人が増えており、
市場規模は1兆円に迫るとみられている。ところが今、健康被害が全国で相次いでいる。国民生活センターへの相談はこの9年間で9000件以上、特に、脊髄損傷や肋骨骨折といった重篤なケースが増えている。
背景には、整体やリラクゼーションなどには国家資格が存在しないため基礎的知識が足りない人でも施術ができること、
免許が必要な接骨院などでも規制緩和で店舗が13万か所まで拡大、技量不足の施術者の増加を招いていること、などがあることがわかってきた。
日本社会の高齢化も健康被害の拡大を加速させている。骨の状態や持病を見抜けないまま施術をしてしまい、骨折や病が重症化してしまうのだ。
医療・介護に続く第3の分野として拡大が見込まれている「慰安」の分野。業界自身の改善の取り組みなども紹介しながら、手技による被害から我が身を守るにはどうすればいいのか考える。

http://www.nhk.or.jp/gendai/photo/2016/photo3768-1.jpg
ちょいグロ
http://www.nhk.or.jp/gendai/photo/2016/photo3768-2.jpg

http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail_3768.html

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5c1e-lUh2):2016/02/10(水) 21:17:37.14 ID:AWmcRxEF0
韓国

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa5f-OljM):2016/02/10(水) 21:18:28.36 ID:NFz/d6+Ba
まあビックダディがやってるくらいだし

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3623-v5Gt):2016/02/10(水) 21:18:38.21 ID:i5+MJP8y0
見えちゃう

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3955-srx2):2016/02/10(水) 21:20:04.13 ID:GPBeI6J40
肩こりは知らないけど腰痛はまず病院
叔母が骨折した

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 69e9-v5Gt):2016/02/10(水) 21:20:07.40 ID:Vd/UfOJL0
中からほぐすのが目的だからセーフ

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7a06-pMh+):2016/02/10(水) 21:20:21.06 ID:mD73vp+G0
ヘルニアだけど整形外科で背中引っ張ってもらうだけで終わる

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa5f-v5Gt):2016/02/10(水) 21:20:22.15 ID:gxcb7DMHa
ビッグダディ

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 71e9-DgYM):2016/02/10(水) 21:21:02.57 ID:0Exow1PA0
すぐおわりますよ みなさんやってますから

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MMdb-xLWN):2016/02/10(水) 21:21:05.15 ID:YhtCzV88M
なんでこいつら保険適用できるん?
医師が整骨院にいってやってもらえ、と指示するんだったら分かるんだけどさ
健保適用止めてくれよ

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3668-JaA0):2016/02/10(水) 21:21:11.22 ID:mCdn2HwL0
慰安の分野は元々異常なほど発達してるがまだ拡大するのか

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ce9-pMh+):2016/02/10(水) 21:21:34.83 ID:YGeOjtQ20
首がゴキッっていうまでやるけど
あの瞬間どちらかがくしゃみでもしたら折れてもおかしくないと思ってた

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 69e9-v5Gt):2016/02/10(水) 21:22:01.33 ID:Vd/UfOJL0
>>9
大丈夫ですよ~

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKc2-51Ky):2016/02/10(水) 21:22:19.67 ID:nLFCD4sjK
ズンズン体操w

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5ce9-v5Gt):2016/02/10(水) 21:22:20.04 ID:fFT6L5g80
接骨院じゃなくてカイロプラクティックとか資格が必要ないマッサージで問題起きてんだろ
リラクゼーションマッサージとか殆ど経験のないアルバイトだからな

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 532b-pMh+):2016/02/10(水) 21:22:42.52 ID:UO1GRxEn0
そもそも柔道整復師は診療報酬の不正請求しまくりの詐欺師共だろ
個人の医院でそれをせずに採算取れる所なんてレアケースと断言出来る

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa5f-O0Bk):2016/02/10(水) 21:22:56.48 ID:4xnC7ZmFa
首パキだけは止めとけよ

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa5f-OljM):2016/02/10(水) 21:23:06.29 ID:k/p4YdnWa
ボッタクりなんだろ?
詐欺だよな

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 53c8-Fa1r):2016/02/10(水) 21:23:49.13 ID:PG7SmsCL0
論理がないものに縋る時代じゃねえな

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 59b2-DgYM):2016/02/10(水) 21:23:49.21 ID:XLUYXNna0
どうやったら上腕全体がこんなに紫になるんだよ
交通事故にでも遭ったのかと

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa5f-OljM):2016/02/10(水) 21:24:20.05 ID:k/p4YdnWa
うち歯医者だけど
あんま屋の架空請求はひどいと思う

これ潰して予算を歯の予防に回せや

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4d9f-DgYM):2016/02/10(水) 21:24:35.48 ID:k4WZeghw0
痣やべえ

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5927-xLWN):2016/02/10(水) 21:24:47.14 ID:XqSYG4xu0
コンビニ跡地の2980円とかのやつ?

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 651f-v5Gt):2016/02/10(水) 21:24:50.59 ID:OP5D8BMo0
俺の行きつけの接骨院は絶対に揉まないぞ
電気流すだけ
客もそれが一番効くの判ってる

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa5f-SiRx):2016/02/10(水) 21:24:50.65 ID:TBE+HPlAa
ずんずん体操

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5ceb-OljM):2016/02/10(水) 21:25:14.89 ID:Uq066m4j0
内側からリンパをマッサージしますね

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 339f-OljM):2016/02/10(水) 21:25:54.29 ID:tBS1FRm10
整体師は無職が即なれるからな
免許がいらない

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sdf8-YuPO):2016/02/10(水) 21:26:54.48 ID:dDaqbbNVd
マジかよ
整骨院で骨の位置を直せば健康になるつってたジジイめ

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5c2b-v5Gt):2016/02/10(水) 21:27:00.82 ID:TjW1dvUg0
>>1
接骨、整骨は柔道整復師
整体は素人
間違えてヤブに行くなよ

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 532b-pMh+):2016/02/10(水) 21:27:13.19 ID:UO1GRxEn0
>>18
逆なんだよ
客寄せの為にワンコインマッサージとかやって保険証のコピー掻き集めて不正請求
これで稼ぎまくってる

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MMdb-gfkv):2016/02/10(水) 21:27:43.77 ID:6jn2D8/YM
規制緩和でヤクザが参入

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4d9f-IJV0):2016/02/10(水) 21:27:50.21 ID:TniqwG1G0
はい営業妨害

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 71e9-b1Oj):2016/02/10(水) 21:27:53.67 ID:l9LxuDFI0
>>9
リンパの流れがどうのこうの

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 339f-OljM):2016/02/10(水) 21:28:19.99 ID:tBS1FRm10
外的圧力で骨の位置なんて変わらないよな
骨の位置を支えてるのは筋肉なのに。少し考えればわかるだろう

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp77-OljM):2016/02/10(水) 21:28:27.80 ID:YQ5i5LSKp
自賠責の不正請求の温床が接骨院と整骨院な
社会問題になりつつあるのは自明
保険関係の仕事してるけど怪しすぎるからこいつら

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 65c3-OljM):2016/02/10(水) 21:29:00.53 ID:j+yqXqKr0
揉んで良くなるとか蛮族かよ

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 19e9-v5Gt):2016/02/10(水) 21:29:36.21 ID:Gow9Wkre0
いたそうだった

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 501e-CMlE):2016/02/10(水) 21:30:33.50 ID:mLIukFQa0
病院以外のすべての医療もどきは効かない

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 339f-OljM):2016/02/10(水) 21:30:43.98 ID:tBS1FRm10
整体やカイロは体の勉強しなくても慣れちゃうしさらにヤバイのがスクール商法だよね
変なジジイがタウン誌で人集めて一回70万で整体師の術を教えますとかやってるの

接骨院やマッサージ師やあんましは一応国家資格だけど、整体は税務署行けばいつでもなれる

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 539e-DgYM):2016/02/10(水) 21:30:45.46 ID:EdJNCe4J0
一番の問題は
資格がある人は効能が言えないのに
資格ない人は効能言えるってのがオカシイだろw

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b97-DgYM):2016/02/10(水) 21:30:57.41 ID:calF5wLT0
HPみたら胡散臭いとこばっかで萎える
医者でも無いくせに交通事故は全部お任せ下さいみたいな臭い奴ばっか
こいつら潰して欲しいわ

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1095-v5Gt):2016/02/10(水) 21:31:26.93 ID:PUwPwCFO0
>>31
そうなん?
200円で堂々マッサージ唱ってる接骨院通ってるわ

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (フリッテル MMc2-SiRx):2016/02/10(水) 21:31:29.59 ID:X8RzREKzM
何の知識も無いくせに人体標本やら解剖図を貼り付けてるんだよな

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 331f-DgYM):2016/02/10(水) 21:31:47.97 ID:xPVq+B1O0
筋膜だろ
ストレッチで伸ばせばええ
バッキバキにしてもしゃーない

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクラッペ MMd3-v5Gt):2016/02/10(水) 21:31:48.25 ID:yhSboFYQM
接骨院とカイロプラクティックとかは全く違うだろ

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2ae9-xLWN):2016/02/10(水) 21:32:13.29 ID:L0f/93260
ちゃんとした国家資格をとってるおっさんがやってるところ以外いきたくない

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 339f-OljM):2016/02/10(水) 21:32:17.47 ID:tBS1FRm10
>>31
あらゆる業界がこれだよな・・・

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa5f-v5Gt):2016/02/10(水) 21:32:19.05 ID:s+m0+flSa
腰痛は絶対整骨院行くなよ
ヘルニアだった場合悪化するからな

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 539e-DgYM):2016/02/10(水) 21:32:20.41 ID:EdJNCe4J0
あと脊髄おかしくなった老人が
マッサージした店に文句言ってないってのが
あまりに異常だった

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MMdb-2eFV):2016/02/10(水) 21:32:30.02 ID:yllvVaONM
整形外科からの紹介があるときだけ保険適用にスべき
癒着がどうとか問題はあるけど基本的に整形外科は整骨院の馬鹿が嫌いだから大丈夫だろ

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6616-OljM):2016/02/10(水) 21:32:48.72 ID:kwEmobKA0
接骨院や鍼灸って混合診療いいのか?
歯医者はダメなんだよな?

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 539f-pMh+):2016/02/10(水) 21:33:04.84 ID:7OUI9d4F0
整体師って関節鳴らせば良いと思ってるだろ

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1095-v5Gt):2016/02/10(水) 21:33:58.31 ID:PUwPwCFO0
>>50
俺の通ってるとこは整形グループで併設してるから無意味ぽいな

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa5f-OljM):2016/02/10(水) 21:33:58.54 ID:k/p4YdnWa
>>51
歯医者は最後だけセラミックとかなら可能だな

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 69e9-v5Gt):2016/02/10(水) 21:34:12.54 ID:Vd/UfOJL0
首を横に向けてポキッてやるのはあまりにも危険らしいのでやめた

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 77eb-v5Gt):2016/02/10(水) 21:34:35.18 ID:QqjS7hP50
カイロ、整体と区別できてない奴おおすぎ

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp77-OljM):2016/02/10(水) 21:34:47.40 ID:YQ5i5LSKp
ちゃんとした国家資格というのが柔道整復師なんだけど、これがまず怪しいからな
お前らの近所にもボコボコ出来てるだろ
お前らの健保使って不正請求しまくって税金からたんまりもらってる構造なんだよ
システムがザルすぎるんだよいい加減にしろ

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5ce9-jbLH):2016/02/10(水) 21:34:48.94 ID:mH9C5GPm0
接骨院
整骨院
整体
カイロプラクティック

これらのちがいをまとめてクレメンス
保険がきくか、資格は国家かとかいろいろ意味不明なんよ(つд;*)

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 339f-OljM):2016/02/10(水) 21:35:19.70 ID:tBS1FRm10
体の歪み 骨盤の歪み 経皮毒

↑この辺ほんとにインチキしかいないわ
体整えるのは筋トレが1番いいし元ラーメン屋みたいなおっさんに体押されてもポキポキされても治らねーよな

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4d9f-OljM):2016/02/10(水) 21:35:21.67 ID:vfOkV/yT0
女性の皆さん、やられてますよ

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr77-v5Gt):2016/02/10(水) 21:36:01.07 ID:6xFZpRmJr
気脈とか言ってる人たちはどうなの?

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3339-DgYM):2016/02/10(水) 21:36:24.03 ID:iziBO1Mi0
首をあんな勢いつけて捻るとか危険過ぎるだろ。

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 650d-SiRx):2016/02/10(水) 21:36:31.11 ID:eQ54SRQB0
>>25
見てたらマジでこれだった

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ペラペラT SDf8-DgYM):2016/02/10(水) 21:36:31.18 ID:bjY/SmocD
専門学校出た若い衆が力任せにするからこうなる

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 369f-DgYM):2016/02/10(水) 21:36:43.80 ID:EASlgbRJ0
まあわかる
鍼も打たれるとき怖いしなあ

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MMdb-xLWN):2016/02/10(水) 21:36:56.04 ID:YhtCzV88M
混合診療は同日だと絶対にダメだろ
やってるのばれたら最悪認可取り消しだよ
ちょっと前からすげー厳しくなった

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6616-OljM):2016/02/10(水) 21:37:01.19 ID:kwEmobKA0
>>48
最近、友人が軽く腰痛いってことで朝に鍼灸行ったらその晩から激痛で動けなくなって
朝に救急車で運ばれて診断の結果ヘルニア
未だに入院してて歩行器使っててかわいそう

鍼がトリガーになって急激に悪くなることってあるのかな?

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 339f-OljM):2016/02/10(水) 21:38:43.46 ID:tBS1FRm10
>>58
整体とカイロは正式な国家資格のないグレーな仕事だろ。マッサージ師やあんま師とも違う
ちなみにこの法律は風俗店取締の際にもよく使われたりする。
接骨院は保険きくけど、使ってないところもある

なぜ俺がこの事に粘着してるかというとむかし元カノが整体師になる!といって70万変なジジイに払った挙句
そのままそこのマルチ商法にハマり、変なマットレス買わされそうになって別れたから

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 39eb-v5Gt):2016/02/10(水) 21:38:48.42 ID:+9KjyU4s0
医療費削減の為にデマを流すNHK

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp77-OljM):2016/02/10(水) 21:39:45.80 ID:YQ5i5LSKp
>>58
上の2つが柔道整復師という国家資格によるところ
やってることは大して変わらん
99パーセントは詐欺
いつまでも通院しろと言ってくるところは詐欺
ただしカイロプラクティックはそれに加えてほぼオカルト

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 339f-OljM):2016/02/10(水) 21:40:17.32 ID:tBS1FRm10
そもそも体の不調はまず自分でなんとかするべきだし、治してもらうとかだけじゃなく、自らの体を鍛えるという観点を持つべき

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6616-OljM):2016/02/10(水) 21:40:27.86 ID:kwEmobKA0
トリガーポイントの真偽を知りたいわ

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 65af-v5Gt):2016/02/10(水) 21:41:41.78 ID:97Eq5jpH0
これマジ?
サウナとかにある台湾式足裏マッサージ好きで
家でも寝る前にマッサージしてるけどやめたほうがいいの?
http://i.imgur.com/1VLP5GX.jpg

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 309f-DgYM):2016/02/10(水) 21:42:01.83 ID:AOitjJmf0
楽しんごの闇

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fc52-DgYM):2016/02/10(水) 21:44:40.62 ID:zlL87gNC0
鳴らして何ぼのやつとかいるからマジで危険
つーか夜学の専門に1年通っただけで開業レベルなんでしょ
企業勤めできないDQNの最後の砦になってる

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 51d0-eMSG):2016/02/10(水) 21:44:54.10 ID:3s1eOOuh0 ?PLT(15000)

俺のお気に入り動画
https://www.youtube.com/watch?v=vWbzw8hObVs

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 539f-nD/u):2016/02/10(水) 21:45:04.85 ID:pav37Ge40
五十肩で形成外科に行ったら理学療法士とかに腕の運動させられて痛みおさまらずQOL低下するばっかりだったので行くのやめて湿布でやりすごしたわ

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sde8-OljM):2016/02/10(水) 21:45:05.03 ID:rLmterJfd
カイロプラクティックのほうが

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr77-v5Gt):2016/02/10(水) 21:45:34.84 ID:CVfLmPKpr
>>10
利権(´・ω・`)

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 597d-v5Gt):2016/02/10(水) 21:47:31.88 ID:W3wV8DCl0
ずんずん体操

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウT Sadb-+W2n):2016/02/10(水) 21:47:39.03 ID:d3t4SKXJa
整骨院の従業員同士で○○先生と呼び合ってて噴き出した
医者に倣った権威的なものを顕示してたのかね

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b97-DgYM):2016/02/10(水) 21:48:37.36 ID:calF5wLT0
それに交通事故の不正保険受給の温床とかにもなってそう
全然信用できない

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 309f-DgYM):2016/02/10(水) 21:49:07.16 ID:AOitjJmf0
>>57
ボンゴレ

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 139f-DgYM):2016/02/10(水) 21:49:12.69 ID:WUdDRulf0
あの出鱈目マッサージに税金いくら使われてるか知ってるか?

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 532b-pMh+):2016/02/10(水) 21:50:05.83 ID:UO1GRxEn0
>>81
医療資格持ちに見下されまくってるからその反動なんじゃね

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa5f-Y1O+):2016/02/10(水) 21:50:07.64 ID:vbD1vzo7a
心霊手術みたいなもん
まともならあんなところ絶対に行かない

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fc52-DgYM):2016/02/10(水) 21:50:14.85 ID:zlL87gNC0
交通事故の被害者3人捕まえてると
食えるらしいからなw

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1095-lUh2):2016/02/10(水) 21:50:32.22 ID:gWbwq6Bh0
理学療法士が個人でやってるのも医学的根拠がわからんから微妙だな。。

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6e49-DgYM):2016/02/10(水) 21:50:44.03 ID:lAA511VW0
サイモンシンの代替医療解剖を読みましょう

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5957-v5Gt):2016/02/10(水) 21:50:52.52 ID:Z4ed9Ydm0
どうでもいいけど保険適用まじやめろ

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b97-DgYM):2016/02/10(水) 21:51:00.76 ID:calF5wLT0
こういうのがいらつく
病院でもなんでもないくせに臭すぎる
http://hiratsuka.in/71165/files/2015/11/20151124_1550.jpg

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7777-DgYM):2016/02/10(水) 21:51:46.25 ID:MH+k83Qp0
柔整指圧鍼灸や格安マッサージ行きまくってるし
知り合いや仕事関係でもいるから業界自体がわりとわかる

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6616-OljM):2016/02/10(水) 21:52:17.07 ID:kwEmobKA0
>>91
医療類似行為的にはこの書き方オッケーなのかな?

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6506-DgYM):2016/02/10(水) 21:52:35.14 ID:F9V94xp10
整骨院に保険使うのいい加減やめろや
どうしても保険使いたいなら利用者だけで医療と別枠で保険制度つくれ

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4d9f-v5Gt):2016/02/10(水) 21:52:50.38 ID:UoTv4OcT0
ポストに入ってた
こういうのやばいのか
http://i.imgur.com/c4ZoUwQ.jpg

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッ Sdf8-v5Gt):2016/02/10(水) 21:52:50.73 ID:QXbu+N0qd
柔整師が習うのはマッサージの技術じゃなくて、骨折脱臼の整復術だからな
勘違いすんなよ

まぁ、解剖は勉強してる分マシだけど、マッサージは別に上手くはないからな

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa5f-v5Gt):2016/02/10(水) 21:53:28.58 ID:DOifPXEra
メイドリフレいいぞ
若い女がベタベタ触ってくれる
力も弱いからもみ返しがない

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp77-SiRx):2016/02/10(水) 21:53:30.47 ID:WiDrPxEop
駅前によくある手揉みチェーン店はたかだか一週間の研修だけで働かせるから絶対に行ってはダメ

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4913-v5Gt):2016/02/10(水) 21:54:02.91 ID:+b+8wMVy0
オウムとかのイメージしかない

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5626-2HW8):2016/02/10(水) 21:54:08.53 ID:Z+hN0qjL0
肩こりなど酸素不足から神経症でしかない
呼吸環境を見直すだけで良い
部屋の換気や呼吸の浅さを変えるなど
つまり鼻の穴ピクピク大きく広げてその状態で呼吸しろってこった

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4d9f-v5Gt):2016/02/10(水) 21:54:30.11 ID:CEzfT7T90
なんの効果も科学的に立証されてないのに保険適用に深い闇を感じるな。

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1015-pMh+):2016/02/10(水) 21:54:35.56 ID:RlmlSyNY0
全部詐欺

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6616-OljM):2016/02/10(水) 21:54:37.66 ID:kwEmobKA0
保険適応が厳しくなったからこぞって美容鍼の宣伝しだしたのかね

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 369f-uxpn):2016/02/10(水) 21:55:10.10 ID:cW6LHdZh0
たしかナマポは保険使える治療は何でもできるけど
なぜか接骨院は整形外科からの紹介が無いといけないんだよ

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7777-DgYM):2016/02/10(水) 21:55:10.43 ID:MH+k83Qp0
>>102
1時間1人を拘束して3000円〜6000円って格安だろ

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MMf0-v5Gt):2016/02/10(水) 21:55:26.99 ID:IDzHcPgjM
医者が少なかった時代の遺物で既得権だからしょうがないのかねぇ

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3921-b1Oj):2016/02/10(水) 21:55:53.98 ID:KPr1PAdP0
>>31
ヤクザの温床だよな

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sde8-v5Gt):2016/02/10(水) 21:56:07.54 ID:jZzXoLrdd
慰安

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (エーイモT SE9a-DgYM):2016/02/10(水) 21:56:09.40 ID:jcGDEA4vE
交通事故治療自己負担0円ってことさ

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 369f-uxpn):2016/02/10(水) 21:56:21.91 ID:cW6LHdZh0
俺の家の近所接骨院だらけ

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7da3-AyKm):2016/02/10(水) 21:56:34.14 ID:jxjFH8To0
外傷により急性期の疼痛や炎症を手技や電気療法、温めたり冷やしたりで症状を抑えるのが柔整師。
慢性の肩凝りや腰痛に対する施術は柔整師には認められていない。
手技に対しても医業類似行為の縛りがあるので、触る撫でる程度が柔整師に認められた施術行為。

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5ce9-jbLH):2016/02/10(水) 21:56:41.38 ID:mH9C5GPm0
>>68
なるほど
近所の整体所で「新規入学生募集!」とかやってたのはいんちき資格なのね

あと針灸師もわかんねえ
試しに行ったら保険証コピーされて、やったのはよくある低周波治療だぜ
ブラックジャックの針師ビワ丸を期待したのに

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fc45-3FI+):2016/02/10(水) 21:57:37.31 ID:U21gsGo/0
腰痛が酷くて病院行っても湿布くれるだけで全く治らなくてすがる思いで整体行ったんだけどそこは一切俺の身体に触れること無く痛みを取り除いてくれた
マッサージ的な物を期待して行ったから最初は期待外れだと思ったけど翌日から明らかに改善してて3回通って完治した
整体も色々あるんだな

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 659b-o5cB):2016/02/10(水) 21:57:39.80 ID:wsGZAk4Q0
でもたまにどっしょもなく揉んでもらいたくなるよね

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fc52-SiRx):2016/02/10(水) 21:57:53.92 ID:55veElk60
大人のずんずん体操
柔整だけじゃなくて健康保険は結構食い物にされてるんやろうなぁ

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 162b-xLWN):2016/02/10(水) 21:57:56.05 ID:3FmzVWb70
肩が痛くて二年間、柔道整復師の接骨院に通ったけど、良くなるどころか悪化したわ。
通院やめたら、ちょっとだけましになったわ

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3330-v5Gt):2016/02/10(水) 21:58:06.32 ID:LW9jvmg60
>>10
本来はごくごく限られた範囲でしか保険使えない筈なんだけどね
みんな嘘ついて請求してる

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 717d-SiRx):2016/02/10(水) 21:58:13.92 ID:/aoZQ/LA0
つーか医者でも無いのに保険使えるとかおかしいだろ
接骨院行ってるやつとかただの慢性的な肩こりとかしかいないぞ

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7777-DgYM):2016/02/10(水) 21:58:21.21 ID:MH+k83Qp0
>>112
それ柔整の鍼灸だよな
鍼灸専門だとそういうのしないかと

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 65d6-DgYM):2016/02/10(水) 22:00:35.76 ID:mRF/Qkfm0
にゃぁぁーん

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5c2b-pMh+):2016/02/10(水) 22:00:36.32 ID:0z92fU6S0
母が行ってる接骨院、月に2回くらいしか言ってないのに
保険のハガキに月に20回以上も来たってなってた
どうみても不正請求してるみたいなんだが通報したほうがいいの?

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 65e9-v5Gt):2016/02/10(水) 22:00:39.36 ID:jDllKJnA0
ヘルニア摘出手術をして半年経ったのに痛みが消え無いんだが
どうしたらいいですか

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5306-lUh2):2016/02/10(水) 22:00:51.32 ID:mV1f/N3C0
親が柔整師だけど老人が多い内は食いっぱぐれないって言ってた

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3955-DgYM):2016/02/10(水) 22:01:01.09 ID:13IMr1UR0
はやく健康保険から叩き出してくれ。肩こりで保険とか

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 66f5-pMh+):2016/02/10(水) 22:01:47.38 ID:W6Ixcs6X0
技術もなんもない遊びみたいなもん

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 71e9-v5Gt):2016/02/10(水) 22:01:50.35 ID:Wl4Zj5Z10
プロ野球選手が通ってるところは信頼できる

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a559-DgYM):2016/02/10(水) 22:02:16.02 ID:KL6dj3md0
一時期行ってたけどちょっと高すぎる

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa5f-dYNX):2016/02/10(水) 22:02:29.19 ID:PpaEr+v3a
ほんと何でもスレあるんだな…

【バキバキ】骨を鳴らすのが好き【ボキボキ】Part17 [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1454166262/

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7777-DgYM):2016/02/10(水) 22:03:03.36 ID:MH+k83Qp0
>>126
身内含めて大勢通ってるからパクられないって意味でかな

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3005-DgYM):2016/02/10(水) 22:03:05.03 ID:ftXPO2CD0
詐欺とかいってるのは中学生かよ

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr77-v5Gt):2016/02/10(水) 22:03:26.25 ID:l0vxAc1mr
>>59
近所の整骨院に同じこと言われたわ
施術はあくまでも補助的なもので根本的に治すには筋トレしかありませんって

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp77-O0Bk):2016/02/10(水) 22:04:11.10 ID:FXtNQNFNp
整骨は柔道利権

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7406-O0Bk):2016/02/10(水) 22:04:29.05 ID:oKC/xGY+0
>>121
同業だけどそれはあかんわ
日数増やしは速攻通報しろ

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7a06-DgYM):2016/02/10(水) 22:04:32.95 ID:k0Sns2y50
>>73
グロ

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 59b2-v5Gt):2016/02/10(水) 22:04:34.12 ID:XLUYXNna0
>>121
それやべーな

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ab6f-04Ng):2016/02/10(水) 22:05:02.83 ID:vJDGrFvT0
体に異変があるのに何で、最初に医者にかからないんだ?
バカだろ

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6547-v5Gt):2016/02/10(水) 22:05:24.86 ID:JsIQTpN+0
整骨院のやつらが医者ヅラしてて笑えるわ 
お前ら医者じゃねーから

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa5f-20qU):2016/02/10(水) 22:05:40.53 ID:V17UAQXva
資格持ってない素人に毛が生えた程度の奴らなんだからあたり前じゃん

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5c2b-pMh+):2016/02/10(水) 22:06:32.89 ID:0z92fU6S0
>>133
しかも毎月20回以上も行った事になってて悪質すぎ

厚生局に通報すればいいのか

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7777-DgYM):2016/02/10(水) 22:07:05.12 ID:MH+k83Qp0
>>136
実際整形外科行っても治るケース少ないよ
話聞いて薬で終わり
筋トレやストレッチとか勧める、指導する整形外科ってどれだけあるんだか

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7406-O0Bk):2016/02/10(水) 22:07:51.55 ID:oKC/xGY+0
別に保険使わなくても俺らはいいんだよ、自費の方が楽だし儲かる
ただ患者が望むから致し方ない
あ、このじっちゃんばっちゃん達が全部病院行ったらやばいことになるんだろうなってのないつも思う
それくらい肩痛い腰痛い膝痛いって人多すぎ

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 50e9-pMh+):2016/02/10(水) 22:08:27.19 ID:iDqK7tYZ0
>>31
従来からの国家資格者が広告等の規制に縛られて、
無資格者には規制が及ばずやりたい放題というしな

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 65e9-IJV0):2016/02/10(水) 22:08:41.73 ID:wQBGg0x30
ひどい肩こりってどこ行けばいいの?
ちなみに何もしなくても凝る
というか何もしなかったら凝りすぎてヤバい
特に朝起きた時なんかひどい

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 65e9-v5Gt):2016/02/10(水) 22:09:37.04 ID:jDllKJnA0
>>140
ひどくない限りまず保存療法だろ
ひどければ当然何らかの処置をしてくれる

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fc45-3FI+):2016/02/10(水) 22:10:02.18 ID:U21gsGo/0
>>122
四股踏みオススメ
立ったままつま先を外に開く
こうなってるのを→|| こう→ ー ー
足を肩幅の倍ほど開いて腰を落としてゆっくり重心を左右に移動する
これを暇な時やるだけで改善するよ

あとは寝る前や痛い時に仰向けになって両膝を両手で持って息を吐きながら膝を胸につける
これを3回繰り返す

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 65e9-IJV0):2016/02/10(水) 22:10:23.17 ID:wQBGg0x30
医者はまだそいつら自身が高学歴だからモラルもあるけど
柔道整復師って低学歴のカスだからな

だから診療報酬の不正請求マジで多い
ニュースになってるのなんか氷山の一角

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/02/10(水) 22:11:05.72
健康保険組合から手紙が来たら持ってきて下さいね〜
うちで誤魔化しときますんで (* ̄ー ̄)
これが俺の通ってる針灸接骨院

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 71e9-v5Gt):2016/02/10(水) 22:11:06.43 ID:gOvY+PmB0
上級国民ってこと?

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW abf3-npVG):2016/02/10(水) 22:11:18.77 ID:jZtbcVbY0
整骨院利権、ほんまどうにかならんかな
理学療法士の多くがそうであるように、柔道整復師も医者の監督下でやるんやったら
かまわへんけどな

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7777-DgYM):2016/02/10(水) 22:11:26.78 ID:MH+k83Qp0
>>144
やりかた次第じゃ湿布くれるだけじゃないかな
なまぽならいくらでも湿布貯まるだろうけど売らない限り意味ないんじゃね

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sde8-SiRx):2016/02/10(水) 22:11:33.50 ID:qbvGhUmFd
交通事故で接骨院行ってよくなったやつ仕事柄よく見るけど一回もない
よくならないからずっと通ってもめるだけだし

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7406-O0Bk):2016/02/10(水) 22:11:44.86 ID:oKC/xGY+0
>>139
健康保険の保険者に問い合わせするのが良いかと

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sde8-2ACl):2016/02/10(水) 22:12:02.22 ID:yrldcfaWd
リラクゼーション系ヤバいよな

仰向けに寝かせて胸部指圧して
肋骨骨折しちゃった女性が身近に2人いた

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr77-v5Gt):2016/02/10(水) 22:12:07.53 ID:l0vxAc1mr
>>140
顎関節症で整形外科行ったが痛み止めもらえるだけで全く治らんかったわ
藁にでもすがる思いで整骨院にいったら嘘のように治った
ストレスによる歯ぎしりが原因なのでマウスピースつけて寝ましょうと予防策まで教えてくれたし

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5099-OljM):2016/02/10(水) 22:12:23.72 ID:CSEkgENg0
深夜営業してる整骨院とか誰が経営してんだろな

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sde8-2ACl):2016/02/10(水) 22:13:09.06 ID:yrldcfaWd
>>113
kwsk!

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5099-OljM):2016/02/10(水) 22:13:17.06 ID:CSEkgENg0
医療報酬はうまくやればめちゃくちゃ儲かりそうだな

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 65e9-IJV0):2016/02/10(水) 22:13:19.50 ID:wQBGg0x30
柔道整復師の不正請求問題がマスコミであまり取り上げられないのは何なんだろうな
バレてるのだけでもクソみたいに多いのに、バレてないところ含めたらもうえげつないよ

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM8b-1fLN):2016/02/10(水) 22:13:28.79 ID:Yy2CyZa/M
>>131
嘘付けくっそ肩こるわ筋トレで
特に背中のトレーニングが肩に来る
ケーブルロウとかリフトとかラットプルとか

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fcd6-2ZRa):2016/02/10(水) 22:14:06.47 ID:phWRxByG0
>>143
アリナミンEXと筋弛緩剤とデパス飲んでみ

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1095-lUh2):2016/02/10(水) 22:14:20.06 ID:gWbwq6Bh0
暇な年寄りとカネがほしい奴の思惑が一致。無論、中には立派で真面目な院も多数あるが、報道で悪質な院の特集が組まれるという業界の実態も皆は知るべき

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 50e9-pMh+):2016/02/10(水) 22:14:33.94 ID:iDqK7tYZ0
>>91
「保険の交渉は当院で無料代行いたします」って、最近の接骨院はここまでやるのか…

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sdf8-v5Gt):2016/02/10(水) 22:14:45.33 ID:634JmVc0d
接骨院の不正請求を徹底的に取り締まれば千億円単位のの保険料が節約できるって言われてるな。

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a2db-SiRx):2016/02/10(水) 22:15:06.98 ID:dEdaqVHu0
>>148
なんでもかんでもすぐ上級国民にすんなボケ

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 563e-v5Gt):2016/02/10(水) 22:15:11.27 ID:hgPuPgcf0
うちの近所の接骨院カラー治療とか言うの始めてワロス
オーラがうんちゃら言ってる(´・ω・`)

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 388d-DgYM):2016/02/10(水) 22:15:11.88 ID:WpskUPZ20
労災にしてくれる院長

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 65e9-IJV0):2016/02/10(水) 22:15:14.60 ID:wQBGg0x30
>>160
それ対症療法でしょ?
年々ひどくなってるから困ってる
まだ20代なのに

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM8b-1fLN):2016/02/10(水) 22:15:29.87 ID:Yy2CyZa/M
本格的マッサージよりメンズエステのがええな

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6616-OljM):2016/02/10(水) 22:15:30.06 ID:kwEmobKA0
気持ちはわからんでもない
医者行ってもヘルニア手前だからモーラステープと痛み止め出しときますねーで終わりってあるからね

手前の状態を脱却したくてきてるのだがと

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1013-+W2n):2016/02/10(水) 22:15:31.26 ID:lfZXGnV60
>>143
人によって原因が違うからな
俺の場合親知らず抜いたら治った

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 65e9-IJV0):2016/02/10(水) 22:16:24.37 ID:wQBGg0x30
前までは肩と首と背中ボキボキ鳴らしたらスッキリしてたけど
最近はそもそも鳴らなくなってきたわ

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sdf8-v5Gt):2016/02/10(水) 22:16:37.93 ID:634JmVc0d
ツイッターに柔道整復師を叩きまくってる整形外科医いるけど、言ってる事は正論だったわ。

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6213-SiRx):2016/02/10(水) 22:17:28.83 ID:NWAfF1LJ0
>>154
だから同じ柔道整復師の国家資格を持っていても技術の差が大きいのが問題になってると>>1に書いてある

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3683-lUh2):2016/02/10(水) 22:17:46.85 ID:ArM9A/yM0
>>143
それ整形外科行った方が良いよ
肩こりじゃなくて別な病気かもしれない

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp77-O0Bk):2016/02/10(水) 22:17:52.43 ID:ou5VVu5Fp
腰痛の8割は原因不明だからな
典型的ヘルニアなんてごくわずかってことだ

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5099-OljM):2016/02/10(水) 22:18:51.07 ID:CSEkgENg0
押して揉んで治るわけがない
整体とカイロだけはガチで詐欺

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5cc4-I8cS):2016/02/10(水) 22:19:12.45 ID:Y2AWtHwD0
久々に運動したらその後下半身がポキポキポキポキいう体になったんだけどこれもう治んないの?
ちょっと歩いただけでもポキポキ鳴る

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7777-DgYM):2016/02/10(水) 22:19:18.18 ID:MH+k83Qp0
柔整って資格は糞だけど
整形外科もピンキリすぎ
近所、家族が何度か行った整形外科でも療法違いすぎ

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3330-mpXb):2016/02/10(水) 22:19:21.01 ID:LW9jvmg60
柔整の保険使用って99%不正請求だろ?

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1095-lUh2):2016/02/10(水) 22:19:55.33 ID:gWbwq6Bh0
>>176
秘孔を突いてるから治るんですよ

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp77-O0Bk):2016/02/10(水) 22:19:57.48 ID:ou5VVu5Fp
一応マッサージにも医学的根拠はあるんだけどね
なかったら国家資格になってねえよ

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fc52-DgYM):2016/02/10(水) 22:20:00.80 ID:t/hc8t2V0
若いころはけっこう悩んでたのに年取ってからまったく肩が凝らなくなった
一日中PC仕事してるのに不思議

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MMdb-DgYM):2016/02/10(水) 22:20:22.74 ID:NZD7YTRlM
それよりヒストリア大惨事なんだが
なんなのこれ酷過ぎないか

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7777-DgYM):2016/02/10(水) 22:20:34.80 ID:MH+k83Qp0
>>176
かといって
薬で治るかって言えばだいたい無理じゃね?
筋トレ、ストレッチ、ヨガとか言い出せば嫌がる客も多いし
目先の指圧なりのマッサージのが楽で気持ちいいっていう

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6616-OljM):2016/02/10(水) 22:20:46.07 ID:kwEmobKA0
>>175
最近NHKでみた

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8906-SiRx):2016/02/10(水) 22:21:54.22 ID:y87ALfxS0
>>54
歯医者こそ利権の権だろ
開業している友人の歯医者と飲んだ時に聞いたが
正直な話、アメリカ、オーストラリア、韓国その他の国々みたいに水道水にフッ素入れられたら虫歯の発生率が1/9に減ってほとんどが廃業になると言ってたぞ

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fcc7-R0eK):2016/02/10(水) 22:22:17.67 ID:jD404uTz0
2980円

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 561a-v5Gt):2016/02/10(水) 22:22:42.66 ID:hrVQ+5A+0
なぁこれってビッグダディがやってたやつか?

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ab9d-+W2n):2016/02/10(水) 22:23:03.35 ID:gqBMFlfW0
保険使えるのに資格がいらないのかよ
驚いたわ

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 65e9-IJV0):2016/02/10(水) 22:23:39.39 ID:wQBGg0x30
>>174
一回別の件で言った時は首の骨が曲がってるってのとかなりのストレートネックって言われたな

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 65e9-v5Gt):2016/02/10(水) 22:24:22.53 ID:jDllKJnA0
>>145
結構効くわ
ありがとうございました

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 65e9-IJV0):2016/02/10(水) 22:25:29.41 ID:wQBGg0x30
>>186
水道水にフッ素ってフッ素アレルギーとかある奴死ぬじゃん

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 98eb-v5Gt):2016/02/10(水) 22:25:34.60 ID:rnmdaxjp0
さぶらぜーしょんとかゆうやつ月に2、三回行ったらかなり楽になったぞ
一回500円ほど

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7777-DgYM):2016/02/10(水) 22:27:10.33 ID:MH+k83Qp0
>>189
保険なら柔整必須だね
鍼灸や指圧なら医師の次第じゃ保険使える
格安マッサージみたいなのは一切資格無し

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8906-SiRx):2016/02/10(水) 22:27:56.66 ID:y87ALfxS0
>>192
それだったら起訴大国のアメリカなんかは大騒ぎだな
俺はあくまでも開業している友人の歯医者から聞いた話を書いただけだから

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW abda-NhP3):2016/02/10(水) 22:28:22.90 ID:HDyXMn4/0
>>184
全額自費で行くならいくらでもどうぞって感じなんだけど現実は違うからなぁ
公費負担が多い人が頻繁に通ってるのは本当に腹が立つわ

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 51e2-Q55N):2016/02/10(水) 22:28:25.41 ID:BOtgBXOj0
>>154
顎関節症だと歯ぎしりし易くなるぞ
原因と結果が逆だ

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 362c-Uudc):2016/02/10(水) 22:28:50.15 ID:3K2JyjrA0
嫌儲定期スレの60分2,980円マッサージのことか

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ab6f-04Ng):2016/02/10(水) 22:29:21.35 ID:vJDGrFvT0
医者の技量自体がピンキリだろうが、それでもマッサージとかしてる奴よりマシだと思うっていうのは医者を買い被りすぎだろうか。

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5945-DgYM):2016/02/10(水) 22:30:04.16 ID:xwW+HFdl0
資格必要なとこも池沼寸前のがオラつきながら出てくるからあんまり変わらない気がする

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 39f1-SiRx):2016/02/10(水) 22:30:13.69 ID:DpAbuMMQ0
カイロプラクティックは胡散臭いイメージがあるな

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 139f-DgYM):2016/02/10(水) 22:30:19.36 ID:WUdDRulf0
死にかけのジジババに適当なマッサージして世間話しただけで保険料請求って完全に基地外ですわ

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f059-GBgL):2016/02/10(水) 22:30:34.49 ID:lor1tPb90
コクランによると一応「腰痛には効果あるかも?」って感じだから、
なんの効果もなく副作用だけある鍼灸よりはマシだろうな

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7777-DgYM):2016/02/10(水) 22:30:42.21 ID:MH+k83Qp0
身近な指圧鍼灸カイロは
医療費控除は効くけど
保険効くとこねえわ

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sdf8-v5Gt):2016/02/10(水) 22:30:43.88 ID:9VEHs5vUd
カイロプラクティックって
整体を英訳しただけだけど、なにか違うの?

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 65e9-IJV0):2016/02/10(水) 22:31:20.63 ID:wQBGg0x30
>>195
まあアメリカは無駄に着色料とか使う国だし
単に日本では安全性が確かめられてないだけじゃないの?
水道水にフッ素って聞いただけでもやばそうだし

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp77-OljM):2016/02/10(水) 22:32:38.56 ID:IpNQPns8p
不正請求はその内厳しくなってボコボコ潰れると思う

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMb3-DgYM):2016/02/10(水) 22:33:03.58 ID:2bFZ/fh7M
マッサージ師もマッサージ機もガチで危険が伴うけど
それに比べると電気治療器って効果はホメオパシーだけど危険がない分だけかなりマシなんだな
整形外科に置いてある理由が分かったわ
親父が電気治療椅子買った時、そんな詐欺商品買うならマッサージチェア買えよって思ったけど、まあいいかって思えるようになった

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6efb-v5Gt):2016/02/10(水) 22:33:06.96 ID:yvJ5hwJ80
俺は長年苦しんだ腰痛が整体一発で嘘のように治ったから信じるよ。

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 195d-DgYM):2016/02/10(水) 22:35:21.98 ID:cSML/ElC0
病院の整形外科にきちんと行け

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5ce9-jbLH):2016/02/10(水) 22:36:13.62 ID:mH9C5GPm0
>>209
そういうの聞くから諦められないんだよなあ

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fcd6-pMh+):2016/02/10(水) 22:38:12.85 ID:pyl4l/RF0
整形外科は整形外科で老人で国の医療費搾り取ってるし
クズばっか

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ab33-RNJk):2016/02/10(水) 22:38:16.89 ID:rkUi/tET0
整形外科でやってもらうのが一番やで

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1095-lUh2):2016/02/10(水) 22:39:07.51 ID:gWbwq6Bh0
 大賢良師 張角の時代から変わらないな。。

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4d9f-OljM):2016/02/10(水) 22:39:25.57 ID:mMVEOLwU0
>>10
漢方薬とかと同じだろ
日本人はバカだから効果あると思いこんでるものには一切科学的根拠示せてなくても保険を使おうとする

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 65a6-OljM):2016/02/10(水) 22:41:11.04 ID:4rALqkNT0
マジで整骨院ってめちゃくちゃだぞ
商売うまくいってるやつが弟子とか言って金とって適当なこと教えてその弟子がまた店構えて
患者は被害者だよ

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 65e9-IJV0):2016/02/10(水) 22:42:16.74 ID:wQBGg0x30
医者でも歯科医師でも薬剤師でもないのに保険適用ってなかなかのふざけた利権

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 693d-ws4P):2016/02/10(水) 22:42:54.70 ID:js7RcFPp0
リラクセーションはマジで危険だぞ
ちょっと講習して直ぐ現場
コレはもっと世間に知って貰った方がいい

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7d5e-v5Gt):2016/02/10(水) 22:45:04.77 ID:hYXV/B4D0
ガチはさすってるように優しく撫でられるだけなのに体の疲労や歪みが取れる

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 509e-DgYM):2016/02/10(水) 22:47:10.04 ID:Y+20M0tM0
>>72
痛み止めとしては最強だと思う
トリガーポイント鍼ってのが利きすぎて怖い
根本治療にはなってないと思うんだけどね

根本治療はやっぱ姿勢正すしかありませんわ

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 693d-ws4P):2016/02/10(水) 22:47:23.78 ID:hQGjUkFV0
>>211
ちゃんとした知識と経験があればいいんだよ
全部が全部インチキじゃない
知識も経験もない人間が専門家面して健康被害を出している事が問題
インチキ整体で腰痛を悪化させたけど縁あって香港の優秀な整体の先生に診て貰えたんだが歩行器無しで歩けるようになった
感謝してもしきれない

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3368-pMh+):2016/02/10(水) 22:48:03.24 ID:SCwtg+RQ0
整骨院、接骨院は、自賠責保険詐欺でしまくりで大金持ちなんやでwww

んで、どんどん自賠責保険の掛け金が上がっていくとゆーww

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 985e-DgYM):2016/02/10(水) 22:49:30.27 ID:QtpiI0oo0
>>215
医学って科学的根拠ないのよ

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMf8-Y1O+):2016/02/10(水) 22:49:48.10 ID:SFv+C8o/M
柔道整復師とかってめちゃくちゃ儲かるんだよな
中学の同級生が川崎で独立してるけど年収余裕で1000万超えるって言ってたな
整体とか針とかもそうだけどああ言うのって安全なんかね?ヘルニア持ちだけどなんか怖くて行ったことないわ

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 362c-Uudc):2016/02/10(水) 22:50:42.54 ID:3K2JyjrA0
>>215
お前絶対頭に糞詰まってるだろ

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7d5e-v5Gt):2016/02/10(水) 22:51:07.54 ID:hYXV/B4D0
西洋医学と東洋医学はしっかり学んでればどっちも凄いぞ
東洋は保険使える所ほど信用しちゃいけない
一概には言えんが保険適用できるとこの方が詐欺まがいが多い

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7152-lUKo):2016/02/10(水) 22:52:28.74 ID:YHq9oint0
顎関節症ってどこの病院行けばいいの?

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5ceb-v5Gt):2016/02/10(水) 22:53:27.40 ID:DPJAfB3x0
>>224
15年くらい前までは空請求し放題で年収1000万超がザラだったらしいね
今は役所に怯えながら、それでも生活と従業員のために不正請求せざるを得ないカワイソウな存在だぞ

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKc2-fwXv):2016/02/10(水) 22:54:56.08 ID:5n26dcxZK
保険診療はいっさいやりませんって所はそれでも経営続けられてるだけあって上手いね
医者が治してくれない痛みはこういうとこに駆け込むしかないんだわ

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 596d-v5Gt):2016/02/10(水) 22:55:01.93 ID:D5xDdBRg0
俺は嫁専属の性感マッサージ師みたいなもんだからな

グレープシードオイル一つで逝かせますわw

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr77-v5Gt):2016/02/10(水) 22:55:07.28 ID:fnRa9T8pr
>>91
神田だろ?

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fcd6-o/m/):2016/02/10(水) 22:56:32.58 ID:rvlvB5Rl0
優しい

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1377-rDMT):2016/02/10(水) 22:56:43.38 ID:qMx9iyI70
https://www.youtube.com/watch?v=FaHO6n4EMuk

↑薬指の指輪がむかつくwww

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp77-SiRx):2016/02/10(水) 23:00:24.98 ID:oiKfNUBNp
これは良し悪し、複数箇所骨折で二年近く入通院してたけど二択ならトップクラスの理学療法士≦知り合いの柔道整復師(腕は良い方)だったからなぁ。身体が強張ってリハビリ以前の状態だとほとんどの理学療法士は役にたたん
そもそも柔道整復師自体が規制緩和に馴染まない職業だったんだよ、施術レベル維持する為には総量規制が必要だわ

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr77-v5Gt):2016/02/10(水) 23:02:16.68 ID:AXBEodGBr
何とか式ってマッサージ器使ってたら四十肩になったわ

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 39c3-SiRx):2016/02/10(水) 23:02:26.68 ID:S6p8I7Dw0
ヘルニアでMRIとるじゃん?
確かに椎間板の出具合とか炎症、骨変形は分かるんだけど画像と臨床症状が一致しないのがザラ
画像でひどくても平気だったり、クッソ苦しいのに画像では正常なんてのがよくある
まぁおおよその目安にはなるけど

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7aff-RNJk):2016/02/10(水) 23:02:58.23 ID:rl+L3RI30
>>227
口腔外科じゃないの

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a86-v5Gt):2016/02/10(水) 23:03:21.88 ID:zFdRWm7S0
肩もみは、揉み手の手が疲れるから、なんか補助するブーストグローブ見たいのがほしい

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4d9f-OljM):2016/02/10(水) 23:07:51.96 ID:mMVEOLwU0
>>223
医学には根拠がある
人体実験して実際に効果が証明されなければ保険は降りない

漢方薬や整体はそうではないが保険がおりる
日本人にはバカが多いからだ

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK86-SKMf):2016/02/10(水) 23:11:00.16 ID:NhaFcLSBK
>>239
対症療法薬がエビデンスがある唯一の治療です(キリッ
とかできる馬鹿医者が何か言ってるわ

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 362c-Uudc):2016/02/10(水) 23:11:32.35 ID:3K2JyjrA0
「科学的根拠」とかいう言葉使う奴に限って科学的思考力の欠片もないから恥ずかしい

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 985e-DgYM):2016/02/10(水) 23:13:57.39 ID:QtpiI0oo0
>>239
ないよ
ガイドラインもない
薬の認証も同じ

疫学データだけでいうならロボトミー手術も根拠あったよ
盲腸の切除も
疫学データも科学じゃない
心療内科は全滅してしまう

言わんとするとこはわかるんだが、医学は科学じゃない
だから医者が「○○には医学的根拠が無い」っていう言い方してることはちょっとおかしい

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 309f-SiRx):2016/02/10(水) 23:14:10.40 ID:fYZxmMQ00
整骨と整体をゴッチャにすんなよ
整骨は国家資格いるけど整体はいらんから

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4d9f-OljM):2016/02/10(水) 23:14:17.28 ID:mMVEOLwU0
>>240
医学によって実際に病気は根治しているし(そこらじゅうに実例がある)
漢方薬に体質を改善したり病気を治すような力は全くない
そもそもが中国の民間療法でありただの迷信だからだ

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3038-1fod):2016/02/10(水) 23:16:54.05 ID:DvyCdBHS0
>>215
漢方はツムラが与野党に猛烈な献金攻勢で金をばら撒いたので保険適用になった
事業仕分けで保険適用を外されそうになった時にもう一度金を撒いて難を逃れた

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8906-DgYM):2016/02/10(水) 23:17:36.53 ID:fUNxZFds0
これらはつまり詐欺なのか

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4d9f-OljM):2016/02/10(水) 23:18:42.77 ID:mMVEOLwU0
>>242
疫学データは科学だ
実験で検証したものは科学であり
データはないが体にいいに違いないと思い込んでるものはエセ科学だ

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 985e-DgYM):2016/02/10(水) 23:21:02.45 ID:QtpiI0oo0
>>247
そういう話の仕方をするんであれば俺も>>241と言わざるをえない
じゃあロボトミーは十分科学的じゃないの

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 985e-DgYM):2016/02/10(水) 23:22:45.80 ID:QtpiI0oo0
てか疫学データでそこまで威張れるんならそれこそこの接骨院の連中がいちばん喜ぶぞ
うちに来た→治った
のデータは腐るほどあるんだから

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6e6e-fkJ7):2016/02/10(水) 23:23:23.63 ID:bElXWfdo0
>>245
マジかバスロマン最低だな

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6efa-DgYM):2016/02/10(水) 23:23:43.13 ID:kUu+nRdA0
http://koppo.jp/gazou/seitai/seminarsensei.jpg
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/tryfeel/files/shops/main_images/000/032/590/large_main_image.png
http://ecx.images-amazon.com/images/I/61cTxA4jvHL._SL500_SX353_BO1,204,203,200_.jpg

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa5f-ZdZq):2016/02/10(水) 23:26:02.75 ID:e+XOXAQfa
針治療はどうなんだ?

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7406-O0Bk):2016/02/10(水) 23:26:12.14 ID:oKC/xGY+0
関西の不正請求はガチでやばい
東北と比べるとあまりにもひどすぎる

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニャフニャ MMa6-v5Gt):2016/02/10(水) 23:28:47.63 ID:/vsbtXZLM
ムチウチ詐欺やるためのところだろ

255 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ (ワッチョイ ab90-ivZO):2016/02/10(水) 23:29:55.06 ID:1vibeY/50
在日朝鮮人と在日米軍 どっちが日本に必要? 
 
正体バレバレ!【画像】沖縄・辺野古 ハングル文字で米軍反対アピール
http://brief-comment.com/blog/okinawa/46519/  
【毎日新聞】「『米軍は出ていけ』のハングルと共に平和憲法を守ろう」平和行進、沖縄本島で始まる(画像あり)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1368771793/  
在日韓国人が日本人になりすまして「ボストンのテロをお祝いします!在日米軍はいらない!」動画を上げる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1366099877/    
  
在日朝鮮人への生活保護予算       最大2兆円/年(全体では3.8兆円)※
在日の反原発運動(原発停止)による国の赤字   3.6兆円/年(100億円/日)
在日が幹部の山口組の収入         9.6兆円/年(税金からのピンハネも多い。)
※公明党が与党に君臨してから急増した予算と、それ以前との差額。 
※帰化した朝鮮人や、それらによる不正受給、共産党員や創価学会員などの信者
 (組織票)を手なずけるための費用も含まれる。
※反米軍基地/反原発デモ等の、朝鮮系によるスパイ活動の原資にもなっている。 

米軍駐留費                       最大7000億円/年※
※日本共産党による最大解釈 (沖縄負担軽減対策費1500億円込み)

専門家いわく、「米軍撤退なら、防衛予算は今の5倍必要になる。」

参考)IPS細胞関連研究予算                  45億円/年※ 
※平成24年度 民主党政権により事業仕分けされ、山中教授は、マラソンで寄付を募る。
安倍政権により倍増、現在90億円/年 だが、まだマラソン寄付は募集中。)  

アメリカ政府が山口組幹部4人を制裁対象に追加 → 米政府発表→朝鮮人でしたwww
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/47755102.html
↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  
除染に群がる暴力団 給料ピンハネ、税金を資金源に  
http://www.asahi.com/national/update/0505/TKY201305050237.html
東電、原発作業員に1日10万円を支出! 作業員「残り9万どこいった!」
http://fo x.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1415501726/
【大阪】生活保護2000人の家賃、暴力団に流れる 市や大阪府警「違法性がなく、手が出せない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389536196/  
↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓   
山口組の収益、世界のマフィアで断トツの9兆6000億円 タイの国家予算レベル
http://fo x.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1440950455/ 
↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓ 
【政治】 「民主党を支持せよ!」 暴力団・山口組、全国の直系組長に"民主党の応援"を通達…捜査当局も注目
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192097114/  

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6b31-DgYM):2016/02/10(水) 23:31:23.70 ID:IObNz8ER0
整骨◯ 整体× こんな感じか

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK86-SKMf):2016/02/10(水) 23:35:17.57 ID:NhaFcLSBK
>>244
対症療法薬が根治できないからカンカイって言葉使って誤魔化してんでしょ
詐欺師やん

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4d9f-OljM):2016/02/10(水) 23:41:54.37 ID:mMVEOLwU0
>>248
ロボトミーには実際患者をおとなしくする効果はあったんだろう
効果があれば検出される
それが是が非かは別の話だ

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4d9f-OljM):2016/02/10(水) 23:42:59.11 ID:mMVEOLwU0
>>249
何もしなかった群と比較して統計上明らかな差があるなら効果あるというデータにもなるけどな

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 39c3-SiRx):2016/02/10(水) 23:43:08.32 ID:S6p8I7Dw0
>>252
針って要はに針を刺す事で微細な炎症をわざと作って血流を促進させるって話なんだろ
理にかなってるような本当かよってような

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4d9f-OljM):2016/02/10(水) 23:44:04.08 ID:mMVEOLwU0
>>257
今の医学では治せない病気もあるが
それはもちろん漢方を使っても寛解どころか全く何も良くならん

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 567a-OljM):2016/02/10(水) 23:44:55.90 ID:lyVjQhZf0
自賠責での不正請求してない所無いだろ
ネズミ捕りやらんとそっち捕まえろや

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Saa7-SiRx):2016/02/10(水) 23:51:47.38 ID:iZv4Kb5za
>>21
ほんこれ
少しでも保険適用されたらいいのに

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 65af-Uudc):2016/02/10(水) 23:55:59.88 ID:KVvETc1q0
酒やめただけで肩こり全快したわ
内臓からきている場合もあるぞ

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK81-Nb+K):2016/02/11(木) 00:01:14.66 ID:G1O8mkg8K
>>261
当たり前だけど対症療法薬って病因を消すどころか逆に増やしてるんですけど(笑)
ガラパゴス日本の馬鹿医者は学校の洗脳教育で習った事以外は全くわかんねーんだな
医者は理系の恥の詐欺師にすぎんから文系でえーわ

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sdf3-pejn):2016/02/11(木) 00:04:18.10 ID:kUyrvRCxd
駅前の接骨院行ったら保険証コピーとらされたけど大丈夫なのか?
ここ見てたら不正に使われるって書いてあるからなんか不安になってきた。

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMf3-pejn):2016/02/11(木) 00:08:04.60 ID:lGNAih5CM
>>248
逆にロボトミー手術に科学的根拠がないと思ってるのかよ
脳をいじるんだぞ?

対症療法であることは間違いないがそれと科学的根拠の有無は関係ない

もちろん非人道的かどうかの判断なんて科学的根拠と全く関係ない

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK81-Nb+K):2016/02/11(木) 00:11:38.50 ID:G1O8mkg8K
>>267
日本の精神医学は医学と呼べる代物じゃねーべ
結局欧米先進国は高額な薬害訴訟に耐え切れずに医療大麻に逃げちゃったし
いつまでもガラパゴスやってんじゃねーぞっていーたい

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4b33-pejn):2016/02/11(木) 00:11:57.93 ID:RSU4s2lx0
糖質患者が医学に憎しみを感じるのはしょうがないよね

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK81-Nb+K):2016/02/11(木) 00:12:50.07 ID:G1O8mkg8K
>>269
日本の医者はガラパゴスすぎるわ

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e32-1Guu):2016/02/11(木) 00:13:05.92 ID:7BiOe8HR0
整体やカイロプラクティックなんて、なんの科学的根拠もないエセ医療だからな
そんなとこ行く奴が馬鹿

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 566d-pejn):2016/02/11(木) 00:14:19.04 ID:7MsXmy4z0
>>271
でも関節をボキボキすると気持ちいいからな

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK81-Nb+K):2016/02/11(木) 00:14:19.41 ID:G1O8mkg8K
>>271
科学的根拠がスポンサーが製薬会社の論文じゃな
金銭的根拠でしかねーわ

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6635-pejn):2016/02/11(木) 00:21:27.39 ID:qBK6k09X0
整骨院って手足をくるっと回して押すイメージなんだが、どうして脊椎損傷や肋骨骨折なんか起きるんだ?

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sde3-pejn):2016/02/11(木) 00:22:08.33 ID:dvTEevNRd
整骨院に科学的な根拠ゼロだしな

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2ae9-lC9f):2016/02/11(木) 00:25:08.75 ID:/xN1Ut8H0
ずっとイスに座ってるからかなり背骨曲がってると思う
整骨院行けば真っ直ぐになって身長も伸びるのか?
金はいくら必要になるんだ

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コンニチワ 0=9b-LCnZ):2016/02/11(木) 00:27:40.87 ID:mdq/jB/p=
首とかゴキュ!ってやられるのメチャクチャ気持ちよくて
すげえ清涼感みたいなのあるんだけど

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 59e9-pejn):2016/02/11(木) 00:28:03.81 ID:X0N5S+du0
交通事故で健康保険使うって言ったらキレられてワロタ
保険屋から明細書のコピー貰ったら部位増えてた
その後捕まってた

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4de9-pejn):2016/02/11(木) 00:28:32.29 ID:lU7HOL+B0
肩から上に腕が上がらなかったのが治ったから感謝してるわ。

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMf3-pejn):2016/02/11(木) 00:30:48.63 ID:BxGikRfeM
多分このスレみてるであろう
三年くらい前に俺に
大笑い精神医学って本勧めてくれた人へ

ちゃんと読んだけどダメだわあの本
ベンジャミン・ラッシュのその全ての行為が悪いみたいな書き方からしてフェアじゃない

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4de9-b2a2):2016/02/11(木) 00:31:35.15 ID:Lfj6hq/J0
中学の部活のあといつも接骨院でトレーニングやらされてたわ
あのときはなんで接骨院でやるのか意味がわからなかったけど
わざわざ保険証を持っていったのは中学生達を金づるにしてやろうってことだったんだな

ちなみに群馬県沼田市薄根町4426-1に所在しております原沢接骨院ってところでお世話になったゾ

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f952-1Guu):2016/02/11(木) 00:32:54.37 ID:T3HQHW6B0
こんな番組みてるやつがいることに驚き

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f952-1Guu):2016/02/11(木) 00:33:56.23 ID:uPiTduFE0
なんだよこの謎のMRI画像は

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa34-pejn):2016/02/11(木) 00:35:37.45 ID:r5PcyHUna
中学生の頃腰痛に悩んでて同級生の父親の接骨院行ったら成長痛だの言われた
いつまで経っても痛くて今度は整形行ってMRI撮ったら分離症だったわ
同級生の父親のクソアホ役立たずっぷりを学校中に広めてやったわ

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6e52-kzWn):2016/02/11(木) 00:42:41.46 ID:ZuirWJyj0
>>258
ロボトミーが大人しくする効果とか、情弱にも程があるんだろwwww
おまえ「下痢止め飲んだら便秘が治る!」

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8606-pejn):2016/02/11(木) 00:46:53.92 ID:F4HnfVso0
国家資格じゃないのに人様の骨をゴキゴキやってたの?正気の沙汰じゃないぞそれ

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3374-pejn):2016/02/11(木) 00:48:21.78 ID:/S5s/HQI0
>>158
柔整士政治連盟がロビー活動しまくってるからな
09年の政権交代時は民主党に、12年のその時には自民党に
渦中にいたからあいつらの必死さは知り尽くしてる
政治さえ抑えれば何十倍もの多額の見返りがある

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMf3-pejn):2016/02/11(木) 00:49:39.83 ID:BxGikRfeM
>>285
廃人にしたらそりゃ大人しくなるだろw

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウT Sa34-Yeuq):2016/02/11(木) 00:53:45.70 ID:yPPfCaSba
やっと切り込んでくれたか
不正請求のゴミ虫どもを潰せ
保険適用で老人のマッサージとかしてんなよ

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 62cb-Yeuq):2016/02/11(木) 00:54:19.30 ID:vdPFPp6t0
こいつら100%健康保険国からだまし取ってるらしいな

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a832-Yeuq):2016/02/11(木) 00:56:43.40 ID:lPByhheE0
下手な整体行くと悪化するって昔から割とよく聞くけどな

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3374-pejn):2016/02/11(木) 00:57:45.52 ID:/S5s/HQI0
土肥元検事総長みたいな骨太な人間がでてきたら
日歯連の時みたいに大きくメスが入るんだろうが
もうあんな英傑が現れることはないな
このまま保険が貪られて死にゆくのみだろうな

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 59eb-pejn):2016/02/11(木) 00:58:00.01 ID:fjnMOVoE0
資格もない素人に身体触らせるなよ

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 635d-8isQ):2016/02/11(木) 00:59:25.88 ID:7/9SO+Qx0
接骨員は知識だけで中がどうなってるかはまでは関知しないからな
実際中開けて関節バラして削って組み立てたりする整形外科医の知識経験に敵うはずがねぇよ

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4db2-wVBA):2016/02/11(木) 00:59:55.64 ID:/oHJRDob0
装ってハメられちゃうんだろ?

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1677-Yeuq):2016/02/11(木) 01:01:08.09 ID:d4rBJqOD0
これちょっと見たけど首の骨やった人可哀想でそれ以上見れなかった

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 56af-RsEj):2016/02/11(木) 01:01:31.22 ID:gttmLe2+0
マジでつぶせよ
医学的根拠がない施術しかしねーのに健康保険適応とかアホか
自賠責保険もたっぷり使い潰そうとするし、こいつらは社会のガンだよ

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4a9f-Yeuq):2016/02/11(木) 01:02:37.61 ID:62+dfpvo0
漢方は整体と違って医学的根拠あるだろ

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0dc2-Yeuq):2016/02/11(木) 01:03:17.45 ID:hGK1Hs470
おっぱいもみもみ得意やで

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6bfa-MCdk):2016/02/11(木) 01:07:34.76 ID:OBj6mStU0
漢方は体内温感シップ的な役割だな。部位暖めて機能促進

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 62cc-Yeuq):2016/02/11(木) 01:08:01.72 ID:bbICBThA0
再放送の観てるけど、腕がすげー痣になっててこわ

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7a13-LhGC):2016/02/11(木) 01:15:35.26 ID:BsQKjScs0
病院だと鎮痛剤を処方してもらえるからな

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MMd6-1Guu):2016/02/11(木) 01:16:22.50 ID:kF32tfVMM
いまNHKで再放送しとるな

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f9d6-3cOl):2016/02/11(木) 01:17:18.84 ID:QAARh5KD0
これ本当にマッサージなん?

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7749-Yeuq):2016/02/11(木) 01:17:25.57 ID:z4jhlrIi0
だって適当にゴキゴキやってるだけだろ

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f9d6-Yeuq):2016/02/11(木) 01:18:58.69 ID:ipGu9MfR0
YouTubeの二人ががりで背骨ねじってるやつとか絶対やばいと思うわ

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 109f-pejn):2016/02/11(木) 01:28:15.93 ID:arwDiemg0
腰痛で二回マッサージに行った事があるが二回とも数時間後に全身激痛で動けなくなったわ
下手なマッサージはマジで危険

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8606-VGOo):2016/02/11(木) 01:29:14.96 ID:/vErONWF0
>>51
法律で混合診療が禁止されてるのは医科だけで
柔整と鍼灸は療養費だから混合診療しても問題ない

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 62cc-Yeuq):2016/02/11(木) 01:29:54.48 ID:bbICBThA0
頚椎折られた人出てたけど、あんなんもう人生終了じゃん
こわ

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8606-VGOo):2016/02/11(木) 01:31:30.13 ID:/vErONWF0
>>58
上記2つは同じ
柔道整復師の独占名称
下2つはただの素人マッサージ

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4a9f-Yeuq):2016/02/11(木) 01:32:33.11 ID:UV7YeAiE0
旅館のマッサージで少し働いた時に聞いたけど
この業界マジでヤバイ特にカイロ
講習ちょっと受けただけでなれるらしい
話し聞いた兄ちゃんも海外との差に嘆いてたわ

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sdf3-9fR7):2016/02/11(木) 01:33:23.11 ID:cm5WF22gd
リラクゼーション(笑)
ただの社内講習受けたバイト(笑)

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8606-VGOo):2016/02/11(木) 01:34:13.98 ID:/vErONWF0
>>84
健康保険の約1%
むしろ医者の無駄な処方薬のほうがよっぽど水増しなんだよなあ

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8606-VGOo):2016/02/11(木) 01:36:46.60 ID:/vErONWF0
>>139
それは保険証に記載されてる保険者に電話しろ

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6e7d-Yeuq):2016/02/11(木) 01:38:33.96 ID:qzxVMGmM0
>>215
現代の漢方薬が全くのデタラメだと思ってるとしたら相当な馬鹿だなこいつ
知ったかぶりしてアホなこと書いて恥晒してみっともねえw

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f9d6-3cOl):2016/02/11(木) 01:38:51.69 ID:QAARh5KD0
会社にくるマッサージ師のやつ受けてから顎関節症が顕在化したんだよな
今までのカクカク鳴るだけだったのが痛みを伴うようになった

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8606-VGOo):2016/02/11(木) 01:42:51.15 ID:/vErONWF0
>>186
未だにこんな事言ってる馬鹿いるんだな
フッ素が小児の骨肉腫を引き起こす発がん性物質だっていうデータを
アメリカの水道局にフッ素納入してるコルゲート社が10年以上も握りつぶしてたのも知らないのか

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7306-Yeuq):2016/02/11(木) 01:43:11.60 ID:E/yrDgA40
整形外科の先生はめっちゃ敵視してるね
車に撥ねられてヒマなときに整骨院行ったら怒られた

まあその整形も行かなくなったけど

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8606-VGOo):2016/02/11(木) 01:44:37.54 ID:/vErONWF0
>>318
そういうドクターは大抵患者にはロキソニン処方して終わりなんだよなあ

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6e78-pejn):2016/02/11(木) 01:44:52.11 ID:LndGcKpB0
それじゃあ中からほぐしていきますね(クチョー

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMce-Yeuq):2016/02/11(木) 01:47:40.50 ID:p+7a9dxNM
てもみん怖え

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8606-Yeuq):2016/02/11(木) 01:47:55.81 ID:K9PDBXqN0
骨盤のゆがみどうやって治したらいいの?
整形外科でやってくれるん?

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp72-1Guu):2016/02/11(木) 01:48:32.31 ID:e+CRsc81p
申し訳ないが接骨院と健康保険は闇が深すぎるんだよなあ…
せめて法定代理受領やめて召還払いにすればいいのに

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a8ad-0HdS):2016/02/11(木) 01:49:35.98 ID:wt2faEO/0
>>322
整形外科だな

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8606-B9ih):2016/02/11(木) 01:50:24.67 ID:/vErONWF0
>>322
ぶっちゃけストレッチと筋トレしかないよ
骨盤のゆがみって要するに周りに付いてる筋肉の
筋力バランスが悪いのが原因だから
背骨や寛骨いくら矯正したって立てば元に戻る

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5905-k4By):2016/02/11(木) 01:50:41.79 ID:CUA9qKOo0
>>318
おれの脳神経外科の主治医も敵視してたぞ

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMf3-pejn):2016/02/11(木) 01:53:19.30 ID:Etyhd2GgM
タイではマッサージ師は国家資格なんだけどな

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa5a-pejn):2016/02/11(木) 01:53:33.08 ID:QIV3liFCa
肩こり腰痛で散々通ったが治すのは筋トレが一番だった

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 307d-k4By):2016/02/11(木) 01:55:12.92 ID:NBoS7UVp0
>>322
整形外科ならレントゲン撮って説明してくれる

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 50d7-O6ee):2016/02/11(木) 01:55:15.48 ID:URQA7L530
てもみんとかやばいの?

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8606-B9ih):2016/02/11(木) 01:56:45.41 ID:/vErONWF0
>>329
「骨に異常はありませんね」で終わりだよアホ
レントゲンでの異常=骨折や脱臼なんだから

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクラッペ MMce-pejn):2016/02/11(木) 01:57:00.37 ID:mNxuR0H7M
結果的に足の甲の腱鞘炎だったけど仮病って断定されて冷たく扱われたことがあるから整体は信じない
俺の中ではただの詐欺師

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sde3-Rc6R):2016/02/11(木) 01:57:03.97 ID:Km0NAtMbd
整形行っても結局湿布もらって終わりなんだよなあ

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMce-VZY8):2016/02/11(木) 01:58:08.26 ID:hXdTDgjpM
なんでこんな専門卒が健康保険ふんだんに使ってんだよ
おかしいだろ

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 563e-Yeuq):2016/02/11(木) 01:58:27.36 ID:u3EJLxV50
>>51
接骨院で施術で混合するものがないだろ
もしかしてこれは保険が効かないから現金ですというのを混合診療だと思ってるの?

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 307d-k4By):2016/02/11(木) 02:00:42.24 ID:NBoS7UVp0
>>278
うちのオヤジが行っていた整骨もウチに社会保険事務所から手紙が来て
「これだけの治療を受けましたか?」って聞いたこともない内容が並んででワロタ
骨系と整体はそんなの実際多いからな

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 307d-k4By):2016/02/11(木) 02:01:43.82 ID:NBoS7UVp0
>>331
いや、客観的に歪みは分かるしその後の方針も説明されたぞ
嘘はいかんな

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8606-B9ih):2016/02/11(木) 02:03:08.78 ID:/vErONWF0
>>334
ふんだんになんか使えねーよ
一人治療しても自己負担含めて1000円だぞ
保険請求額のうち柔整師の占める割合は1%程度
後の99%近くは全部医者が取ってる

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 66da-0HdS):2016/02/11(木) 02:03:54.26 ID:xr/eHcz60
>>325
地元の整形外科はジムみたいになってるわ
やっぱり筋トレが基本なんだろうね

http://www.midori-clinic.com

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8606-B9ih):2016/02/11(木) 02:05:29.74 ID:/vErONWF0
>>335
捻挫だと固定に使う包帯やテーピングは出ないからその分は実費で請求してる

>>337
それで保険使えたの?
病名は何?

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 307d-k4By):2016/02/11(木) 02:05:33.02 ID:NBoS7UVp0
まあ自分の体をいじられて一番損をするのは自分なんだから出自がそれなりに信用できるところにしろってこったな

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 563e-Yeuq):2016/02/11(木) 02:06:41.53 ID:u3EJLxV50
>>338
柔整+鍼灸+マッサージで全体の2%だからな
最近は鍼灸マッサージの割合が増えているけど

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ベーイモ MM8d-pejn):2016/02/11(木) 02:07:42.35 ID:jdcu1rqnM
>>277
一人で首鳴らす事があるけど
あれもやっちゃダメなんだって

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 307d-k4By):2016/02/11(木) 02:08:30.85 ID:NBoS7UVp0
>>340
さあ?
知り合いの理学療法士の働いている所の医者に相談した程度だったからな

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ベーイモ MM8d-pejn):2016/02/11(木) 02:09:58.14 ID:PM+m1OXzM
>>281
トレーニングはええんとちゃうかな

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 563e-Yeuq):2016/02/11(木) 02:10:41.44 ID:u3EJLxV50
>>340
いや、例えば肩が捻挫なり挫傷で保険を使って施術を受けていて
肩こりも診てくれとなった場合肩こりは保険外で現金になるじゃん
その場合は混合診療にはならんでしょって話

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8606-B9ih):2016/02/11(木) 02:12:29.86 ID:/vErONWF0
>>344
相談してレントゲンまで撮ってお金使わなかったん?

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3361-pejn):2016/02/11(木) 02:24:51.35 ID:OsC5pPwz0
しっかりした整形外科行け

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa95-pejn):2016/02/11(木) 02:30:54.73 ID:OTEXbpsRa
強く揉めやら押せと客に言われて強くした結果脊髄損傷になるとか自業自得だと思うんだけど

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8606-B9ih):2016/02/11(木) 02:35:11.08 ID:/vErONWF0
>>349
そういうクソ患者に限ってそれ逆に悪くするからダメって断ると
「あそこは手抜きマッサージする」とか言い出すからな

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a821-A6SN):2016/02/11(木) 02:37:29.17 ID:pU3gkGaF0
整体といってもソフトかハードかで全然違うのにな

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 50c8-pejn):2016/02/11(木) 02:38:54.69 ID:wW2RnqEW0
「交通事故はお任せください!」みたいな看板出してる所の胡散臭さは異常
http://www.miyabi-itami.com/images/index/catchcopy3.png
http://keiouseikotuin.com/blog/images/traffic_accident.jpg
http://img01.ikora.tv/usr/r/o/o/rooster/%E4%BA%A4%E9%80%9A%E4%BA%8B%E6%95%85%E7%9B%B8%E8%AB%87%E4%BC%9As%E3%81%8A%E3%82%82%E3%81%A6_1.jpg

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5f77-Yeuq):2016/02/11(木) 02:39:24.86 ID:Pd7n+JDd0
整骨院の保険食い荒らし詐欺師どもを、「先生」って呼ぶ風潮に違和感

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 50c8-pejn):2016/02/11(木) 02:45:48.47 ID:wW2RnqEW0
http://aoi-dou.com/res/images/top/bn_syoseki2015.jpg
交通事故専門誌わろた

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7a10-0HdS):2016/02/11(木) 02:46:39.89 ID:76UbF5s80
このスレにも貼ってあるがバキバキ鳴らして最後はバコって音ならすのほんと怖いわ

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8606-2g4a):2016/02/11(木) 02:48:57.11 ID:/vErONWF0
整形外科医がレントゲン撮って骨盤の歪み診断してくれるって言ってたID:NBoS7UVp0は逃げたか
まあまともっつーか保険診療だけで食えてる整形外科医はそんな事する訳ないからな
そんな事して医師会の会合とかで同業者に突っ込まれたら赤っ恥もいいところ

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7706-pejn):2016/02/11(木) 02:50:03.07 ID:+u9eggHt0
めっちゃ強く肩もんでくる床屋ってなんなの?
痛いんだけど

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 50c8-pejn):2016/02/11(木) 02:52:04.42 ID:wW2RnqEW0
http://www.koharu-jp.com/wp-content/themes/%5B001%5Dkoharu/images/jiko/jiko_img.png
自己負担0円で症状(主観)だけで無制限に金取れるって夢のようやで

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 50c8-pejn):2016/02/11(木) 02:56:49.93 ID:wW2RnqEW0
http://selene-seikotsu.com/wp/wp-content/themes/smartphon/image/top/mimaikin.png
交通事故後に整骨院に行くだけで5000円のキャッシュバック!

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0dc9-aj/h):2016/02/11(木) 02:58:17.13 ID:CzPVIOJi0
そんなこと言っても整形外科医の何もしてくれなさは異常
腰痛と腱鞘炎がひどいんだけど
あいつら見も触りもしないでレントゲンだけ撮って異常なかったら追い返すだろ
ストレッチとかトレーニングのこと聞いても「効果があるともないとも言えない」「とにかく安静にしとけ」の一点張り

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセー Sx72-pejn):2016/02/11(木) 03:02:35.30 ID:IhcBlLtmx
外れの整形外科が多いから
整体やらに流れてる部分も多いだろうな

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 50c8-pejn):2016/02/11(木) 03:04:15.72 ID:wW2RnqEW0
http://musashiseki-seikotsuin.jp/images/koutsuujiko-koudou.fw.png
はい皆さんもう覚えましたね
あーなんか首いてーわー
こりゃ重傷だわーって言えばいいんですね

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa95-1Guu):2016/02/11(木) 03:04:25.99 ID:JFwtFxGga
不思議だけど針とスパイラルテープやると楽になるんだよな

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5357-Yeuq):2016/02/11(木) 03:05:50.39 ID:IC1+o7lG0
最近の安倍ちゃん・・・
https://youtu.be/xAvBaQbVlGg

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8606-2g4a):2016/02/11(木) 03:08:36.10 ID:/vErONWF0
>>360
腰痛はともかく腱鞘炎でそれは酷い
整形外科でもステロイド注射とか手術といった
治療法も一応あるんだけどなあ

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 35af-pejn):2016/02/11(木) 03:11:40.23 ID:RUgeTZ7E0
不正不正言うけど、整形外科に全部やらせるよりはコストが下げられるんだろ
たぶん。

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 35af-pejn):2016/02/11(木) 03:13:13.11 ID:RUgeTZ7E0
>>352
これはひどいw

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 35af-pejn):2016/02/11(木) 03:14:14.44 ID:RUgeTZ7E0
まー事故は保険負担じゃないから
やくざvs保険屋 的な話になるのか

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8606-2g4a):2016/02/11(木) 03:14:40.74 ID:/vErONWF0
>>352
まあもう健康保険じゃ飯食えないからね
弁護士が一時期こぞって過払い請求言ってたのと同じ

370 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8606-2g4a):2016/02/11(木) 03:17:21.77 ID:/vErONWF0
>>368
事故処理の話なんて出来る訳ないがな
治療した分を請求するだけ
それも3部位を2部位に減らせとか言われてわかりましたって言うレベル
過失割合とか慰謝料とかの交渉を弁護士以外がやったら犯罪ですよ

371 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKbd-g0+D):2016/02/11(木) 03:24:35.89 ID:e6KOChsyK
無資格ビッグダディ、捕まえろよ

372 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 35af-pejn):2016/02/11(木) 03:32:43.76 ID:RUgeTZ7E0
芸人でも保険負担があるこの手怪しいチェーンやってて
金回りが良いとか自慢してた奴がいたな

現状だと業界レベルが風俗店経営と同レベルてか
それ以下にみてるヒトが多いから
相当なコンプライアンス社会的意義を示せない限りは辞めた方が良いとおもうんだが

373 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6221-ffcA):2016/02/11(木) 03:54:25.15 ID:UOxAqH/20
ズンズン運動みたいなのがゴロゴロしてるんだろ?

374 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7106-Yeuq):2016/02/11(木) 03:56:57.62 ID:frooCD8y0
マッサージは体傷めるだけ
柔道整復師も一般の人間が思っているほど意味ない。これも終わりだと思う

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2a0b-lC9f):2016/02/11(木) 04:21:29.01 ID:Q2Hy/Tyk0
大体接骨院が保険対応なのも柔道利権なんでしょ? 質わりーわ

376 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a8da-pejn):2016/02/11(木) 05:45:19.25 ID:nw7mU/QO0
>>192
塩素アレルギーは?

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa5a-pejn):2016/02/11(木) 05:51:32.18 ID:E1MUN/n+a
整形外科医だけど、マジでこの手のトラブル多すぎ。
この前なんて手術適応の骨折を脱臼とか言われて余計悪くなった患者がいたよ・・・
整形外科学会がこいつら向けの対策マニュアル作ってるしマジでなんとかしてくれ

378 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 46f1-1Guu):2016/02/11(木) 06:36:17.66 ID:tTzy2HCz0
>>209まぁ同じ人間がやることだしな
しっかり勉強した人が経験値積めば身体は良くなるよ

379 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウT Sa34-O6ee):2016/02/11(木) 06:54:29.14 ID:tuu4QSg5a
>>215
漢方のすべてがいまだに科学的根拠がないとか思ってる化石土人まだいたの?

380 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5fb4-Yeuq):2016/02/11(木) 06:58:29.23 ID:em8q4VRF0
胡散臭そうだとは思ってたがやっぱ胡散臭いんだな

381 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4a9f-pejn):2016/02/11(木) 06:59:42.95 ID:8cPe4Iso0
>>377
交通事故で頚椎の筋肉が凝り固まってるって言ってこねくり回してC1亜脱臼させてたからなぁ

382 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5357-O6ee):2016/02/11(木) 07:01:12.03 ID:XfwSIbF+0
四十肩で悩んでるけどきちんとした病院に行った方がよいですか?

383 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sde3-xn4Y):2016/02/11(木) 07:03:11.00 ID:MKCxe68Md
整骨院は詐欺みたいなもん

384 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0d95-pejn):2016/02/11(木) 07:10:28.20 ID:bMRB5UHT0
>>215
葛根湯めっちゃ効くぞ
とりあえず飲んだら必ず物凄い寝汗かく
体温あがるんじゃないかな

385 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 33e9-Yeuq):2016/02/11(木) 07:35:40.36 ID:a/is6Rnd0
「私はマッサージのプロだからあなたを半身不随にするぐらい簡単なことだ」と言われたことある

386 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6ee9-0HdS):2016/02/11(木) 07:38:13.16 ID:eFZpFk8k0
肩と腰トントン叩いてくれるだけのとこって無いのかな
変な揉みはいらん

387 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sdf3-pejn):2016/02/11(木) 07:38:49.98 ID:kiZcjjIAd
>>354
どんな雑誌なんだよ、、、

388 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7483-pejn):2016/02/11(木) 07:46:05.33 ID:OK67vanu0
理学療法士だがこいつらと一緒にされるのだけはマジ勘弁

389 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMce-xn4Y):2016/02/11(木) 07:54:11.91 ID:+i0w0mTJM
マッサージ物のエロビデオは本物と信じていいんだよな

390 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6bc2-WO9A):2016/02/11(木) 08:10:00.71 ID:pPZy7pkC0
交通事故でも、バカがこぞって行くからな
悪化させにいく

391 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 59eb-pejn):2016/02/11(木) 08:25:06.40 ID:wAB3pLt60
>>388
お前らも飽和状態だからか、最近は鍼灸柔整の資格取りに来てる奴多いぞ

392 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6257-pejn):2016/02/11(木) 08:27:18.01 ID:cDkExHbn0
警察利権
昔、柔道整復師は有段者だったらなれたから
警察関係者がなってたんだよな







 

393 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4a9f-1Guu):2016/02/11(木) 08:40:09.73 ID:Kne4FX5Z0
オレ元整骨院の雇われ院長だけど周りがでたらめな施術ばっかりでうんざりした
慰安目的の奴には普通に保険効きませんが?っていって追い返したよ
最近は保険請求団体にヤクザや在日朝鮮人が入り込んで
バレない不正請求とか指南してるからウケる

394 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6256-pejn):2016/02/11(木) 08:41:14.21 ID:9FsDNDA40
勉強してるとことそうでないとこの差が激しすぎる
プロスポーツ選手通ってるようなとこは本物だよ

395 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sdf3-CdX9):2016/02/11(木) 08:43:04.57 ID:blSWAIA6d
>>10
交通事故で自賠責保険や任意保険の会社が入らないor途中で降りちゃうケースのときに接骨院行ってると大変

基本的に相手から接骨院治療費は取れないから自腹になる
温泉宿での湯治と同じ扱い

396 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 16e9-pejn):2016/02/11(木) 09:18:37.80 ID:FEBDlrRY0
ずんずん運動じみてた

397 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sdf3-pejn):2016/02/11(木) 09:24:35.48 ID:1Wynj07Gd
こいつらいなくなったら自賠責の保険料7割くらいになりそう

398 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6e8c-63cd):2016/02/11(木) 09:27:50.50 ID:YYaPYI9S0
オチンポジャップ・変態

399 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa5a-acY4):2016/02/11(木) 09:31:50.97 ID:Qf2yLFkIa
冷静に考えるとマッサージで健康保険や生保の財源食い物にしてるからマズイよね

湿布の枚数とか制限する前にこいつらの保険給付を厳格化しろよ

400 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f71-1Guu):2016/02/11(木) 09:32:51.92 ID:4jaH6ydB0
>>33
子宮はリンパの心臓部だから

401 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f71-1Guu):2016/02/11(木) 09:34:55.66 ID:4jaH6ydB0
>>91
ヤバすぎだろ
保険業者が認めなかったら誰が金払うんだよ

402 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27d2-pejn):2016/02/11(木) 09:36:08.87 ID:l5blALvs0
>>399
議員送り込んでるからもう無理
この国はどうしようもない

403 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 30e9-1Guu):2016/02/11(木) 09:38:30.37 ID:gIhqnkz30
整体師って医者じゃないからな

404 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6e06-1Guu):2016/02/11(木) 09:38:34.09 ID:9bBQvZv80
レベルの低い整骨院だとところ狭しとベッド並べて施術してて落ち着かない
頭側の隣のベッドで施術受けてる女の子のパンティーを拝めるのだけが癒し

405 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a8b4-pejn):2016/02/11(木) 09:38:46.06 ID:o2EPfHhC0
金属の棒とか磁石使ってやる治療は?

406 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ed03-3qsK):2016/02/11(木) 09:40:28.12 ID:5w4Ukhbt0
やはりここも政治家が原因か

407 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5977-1Guu):2016/02/11(木) 09:45:19.05 ID:pdd7C8IY0
こんなの少しの想像力があればわかることだよ

408 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa5a-pejn):2016/02/11(木) 09:55:25.74 ID:6bz8QCfca
外科で痛み止めと筋肉ほぐす薬もらえ
あとはレントゲン

409 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f9da-1Guu):2016/02/11(木) 09:55:54.77 ID:D6cZjS/P0
厚労省があんまりやる気ないからな
これからも不正請求は減らないだろう

410 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 620d-O6ee):2016/02/11(木) 09:57:27.61 ID:xGCXEEcr0
ただの元柔道バカばっかりだしな

411 :まちぇけ (アウアウ Sad6-e0QN):2016/02/11(木) 10:03:00.77 ID:FOluYeMsa
>>382
四十肩だろうが腰だろうが単なる老化。治療法はなく単に痛み止めとかマッサージとかで誤魔化してるうちに
体が老化に慣れる。病院とか整骨院行けばカモが来たって程度なんじゃね?

412 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 135d-Yeuq):2016/02/11(木) 10:06:10.76 ID:zpAlWCGp0
急に腰が痛くなったときがあって
慌てて近所の整骨院に行ったら「病院に行け」って追い返された

413 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3030-pejn):2016/02/11(木) 10:07:28.59 ID:tk30umm00
接骨・整骨:不正請求詐欺師。人体の知識は多少はあるが医者とは比較にならない
 訳知り顔で講釈垂れるが大半はデタラメ
 人を壊す事故もそこそこある
カイロ等無資格マッサージ:カルト宗教
 事故多数。障害者になりたくなければ行くな
整形外科:人体の知識はあるがやる気はゼロ
 シップと痛み止め出してはい終了

414 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 16e9-0UM6):2016/02/11(木) 10:08:02.40 ID:GgEcuCUb0
上司にも 行くなって言われた

415 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sad6-e0QN):2016/02/11(木) 10:12:09.59 ID:FOluYeMsa
>>412
腰も基本 痛み止めだから薬だせない整骨院じゃ何も出来ん
ぎっくり腰なんてそれこそ整骨院じゃどうしようもなくロキソニンを早く飲めとしか言えない。
軽く痛む程度なら揉んでるうちに良くなったと勘違いしてくれるから良いけど。。

416 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 502b-O6ee):2016/02/11(木) 10:17:44.43 ID:eNgOKoFa0
詐欺師に引っかかる奴が1人でも少なくなりますように
そして1日も早く詐欺師業界が保険適用から外れますように

417 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sdf3-pejn):2016/02/11(木) 10:33:52.69 ID:ukd/H4cFd
てもみんとか免許なしでできるもんな

418 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6203-0HdS):2016/02/11(木) 10:37:19.47 ID:eQzxJdMc0
俺が行って台湾マッサージは
なぜか後半 ヌルヌルオイルでおちんちんを触ってきて
20代美人のおっぱい吸えたよ


摘発されたけど

419 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 597d-W0VA):2016/02/11(木) 10:46:49.27 ID:fdV0a+nX0
ふくらはぎマッサージでギューギューやられて肉離れポイこと起こされて足青アザだらけ
それ以来マッサージ行ってない

420 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 597d-W0VA):2016/02/11(木) 10:47:41.22 ID:fdV0a+nX0
>>23
最近異様にスポーツマッサージ系の店増えてるよね。
なんでだろう

421 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp72-1Guu):2016/02/11(木) 10:53:38.32 ID:/bTBm1uep
>>215
漢方否定論者ってインテリジェンスデザインとか天動説とか信じてる馬鹿と同レベルだわ
科学を知らない脳みそって可哀想

422 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 533e-iEgH):2016/02/11(木) 10:58:39.36 ID:8GHOaMsE0
俺の友達が柔整で開業してるけど
開業しても派手な生活してて大丈夫か?と思う
俺はしがない勤務リハビリ屋で安月給だが
リハより点数取れないだろうし

423 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 16e9-pejn):2016/02/11(木) 11:07:01.82 ID:kB0EBSWh0
>>315
漢方って基本的に黒魔術みたいなもんだしなあ・・・
未だに五行とか気の流れとか真顔で言ってるしアホかと思うよ

424 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp72-1Guu):2016/02/11(木) 11:14:52.72 ID:/bTBm1uep
>>423
医者か薬剤師として言ってんのならはっきり言って勉強不足
今後も症例が増えて発展する分野だから勉強しろ

非医療従事者ならそんな認識でもOKだぜ
他人が被害を受けるわけじゃないし

425 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 16e9-Yeuq):2016/02/11(木) 11:18:00.61 ID:kB0EBSWh0
当のツムラが未だにオカルト思想から脱却できてない
https://www.tsumura.co.jp/kampo/museum/base/index.htm

そりゃあこんなもの、政治家にカネばら撒かないと保険適用されないよな

漢方の歴史ッ!ドーン!
https://www.tsumura.co.jp/kampo/museum/history/img/01_02.jpg

大黄って西洋人が昔からムシャムシャ食ってるルバーブだろ?
それを「珍しい薬じゃあ〜〜」って何時代だよ

426 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp72-1Guu):2016/02/11(木) 11:18:16.35 ID:f9xLm24/p
実際効くの?

427 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガックシW 0+f6-1Guu):2016/02/11(木) 11:22:53.38 ID:lkEQuhRJ+
整体がクソなのは自明だからどうでもいいが
漢方については、一部、水チャネルに働くとか、サイトカイン誘導するとか、
機序が分かってきているものもあるしなんとも言えん

漢方の診察も、漢方の作用の仕方とかを考えるとアレはアレで
的を射ているとは思っている

428 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 16e9-Yeuq):2016/02/11(木) 11:23:57.09 ID:kB0EBSWh0
さすがツムラほどの会社になると
「五行」って言葉はオカルトすぎると分かってるみたいでサイトのどこにも載ってないようだw

漢方というくくりそのものがくっそ幼稚なオカルトなんだから
使えるものだけ抜き出して、漢方は捨てりゃいいのに
この2016年に至ってまだ大っぴらに五行だの気血水だのやってるのすげー気持ち悪いです

429 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 337a-aj/h):2016/02/11(木) 11:24:27.34 ID:nzq6HAPW0
マッサージ…○
ほぐし…×(無許可)
リラグゼーション…×(無許可)

整体師はどうだっけ?

430 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 16e9-Yeuq):2016/02/11(木) 11:29:37.01 ID:kB0EBSWh0
>>427
漢方というものを残しておく意味が無いんだよ

例えばあれよ
西洋地中海世界の錬金術の隆盛は確実に現代の科学や医学の基礎になっただろ?
でも錬金術ってもう残ってないだろ?
間違いだらけだったからだ

西洋人は錬金術をちゃんと「過去のもの」にした
今「パラケルススの論によれば」とか「錬金術の考えでは四大元素が」とか言う人いないだろ?


それをやってるのが漢方なんだよ
アホやで

431 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sad6-F0jq):2016/02/11(木) 11:31:04.97 ID:NwVbgn31a
うちの近所にも接骨・整骨院がどんどん増えてるけど
そのうち歯科医院の数を超えるだろうな

432 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f952-OhtA):2016/02/11(木) 11:31:40.17 ID:SEymNJPR0
東洋医学はオカルト マッサージだって欧米では医師免許持ってるプロが専門知識に基づいてやってたり

433 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4a9f-t84u):2016/02/11(木) 11:33:04.77 ID:EEhhQTz10
知ってた

434 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 652c-1Guu):2016/02/11(木) 11:35:29.15 ID:k7CQR9t80
腰痛で長い事いろんな病院通院してもだめで試しに整体行ってみて医者に言われた自分の状態の説明した時点で相手がチンプンカンプン
わからないならはっきりわからないと言ってくれたら良いけどあなたの状態はわかりましたみたいな言い方されたから掘り下げた質問したらごまかし一辺倒
こういうところに任すのはさすがに怖いと思ったよ

435 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4d9e-Yeuq):2016/02/11(木) 11:37:30.96 ID:5cxG8PF50
漢方全体はよう知らんけど漢方薬は結構ええやん

436 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 339f-1Guu):2016/02/11(木) 11:39:00.88 ID:cvg6u9jB0
右首筋の痛みをピタリと治してくれる整体師がいたら洗脳されるかも知らん

437 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガックシW 0+f6-1Guu):2016/02/11(木) 11:39:53.69 ID:lkEQuhRJ+
>>430
自分は漢方を信じていない人には処方しないし
漢方に保険がきかなくなるなら、あえて処方することもなくなると思う

というくらいに漢方に思い入れがあるわけではないので、あなたの意見はどうでもいいのだけど、勉強熱心なケンモメンのためにひとつネタを書くと、

漢方をなくせとは言うけど、実はアレで完成形に近い。
特に生薬の組み合わせ(種類と量)は、今以上のものを探すのは難しくて、
実際少しずつ量を変えたり組み合わせを変えてみたりした研究があるんだけど、
どれも今の組み合わせを超えることは出来なかったっていう話がある

438 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMf3-pejn):2016/02/11(木) 11:40:30.32 ID:8MevvQiDM
近くの名倉堂いく

439 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 16e9-Yeuq):2016/02/11(木) 11:41:57.18 ID:kB0EBSWh0
>>435
錬金術士はアホみたいに実験を繰り返して1200年も前に硝酸や塩酸や硫酸や王水を作ってたが
今それを「錬金術試薬」とは呼ばないだろ?
普通に「化学」に統合されてる

なぜかそれを拒否して漢方というくくりを残そうとするのがアジア人の幼稚なオカルト気質なんかね

440 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8f89-qGbG):2016/02/11(木) 11:42:20.22 ID:j5Vht4az0
プロ選手の元トレーナーの整体にいってるけど、
彼が整体やってもらう場合は知り合いのプロのとこしか行かないらしい

441 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sde3-AkMx):2016/02/11(木) 11:44:48.68 ID:0NA0+h6Bd
資格無いほうが自由に効能を謳える事ができる
という意味不明さにワロタ

442 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0d95-pejn):2016/02/11(木) 11:49:45.96 ID:bMRB5UHT0
>>437
風邪のひきはじめには葛根湯がまじに効くから市販薬よく買うんだけど、あれ飲むと寝汗を異常にかくのはなんでなん?

443 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4d9e-Yeuq):2016/02/11(木) 11:50:17.18 ID:5cxG8PF50
>>439
漢方薬は、「なんでかわからんけど効く」を集めたものだろ
原理が分かってないけど使い続けてる西洋医学の麻酔と同じだって

長年飲んで体質改善なんてイメージがあるけど、即効性のあるものも多い
西洋医学の医者に普通に処方もされるし

444 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6635-Of2r):2016/02/11(木) 11:51:01.45 ID:KdABvX/g0
>>441
薬 好き勝手に効能をアピールしてはいけない
食品 ※あくまで個人の感想です

445 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7106-pejn):2016/02/11(木) 11:52:11.63 ID:UU0i84/Q0
>>443
毎年繰り返す痔に一発で効いて漢方信じざるを得なかった
体質的な改善となるとやっぱり漢方なんだなと思う

446 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp72-1Guu):2016/02/11(木) 11:53:38.14 ID:/bTBm1uep
>>442
生姜が入ってるから

447 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 63a3-vC3l):2016/02/11(木) 11:54:51.87 ID:TaYrc/3t0
>>442
俺も葛根湯は良く飲むけど関節の痛みはちゃんと消えるし
風邪のひき始めに飲んで寝ると朝は大体調子いいな
プラシーボでも何でも効果が俺にあれば良いと思ってる

448 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7106-pejn):2016/02/11(木) 11:58:11.90 ID:UU0i84/Q0
整体がやばいのは昔から言われてる事だけれどな
大丈夫大丈夫って言ってるのはそれこそ整体師だけな印象的

449 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 339f-Yeuq):2016/02/11(木) 11:58:23.40 ID:qOTL0y+R0
>>445
体質改善に漢方って、結局食事療法みたいなもんだと思うんだよな
処方されてりゃそら効果が出やすいとは思うけど

450 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3085-k4By):2016/02/11(木) 12:01:45.66 ID:IMQTFsyy0
接骨の保険適用は政治利権だから止めるわけがない。
これも国民が選挙で選んだこと。

>>442
葛根湯は体温を上げる漢方薬。
だから血行がよくなる。
そしてそれによって色々効能が現れる。

451 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 135d-Yeuq):2016/02/11(木) 12:05:38.99 ID:zpAlWCGp0
風邪引いたと思って内科に行ったら漢方薬処方されたんだけど
仮病だと思って舐められてたのかな

452 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3155-pejn):2016/02/11(木) 12:07:40.69 ID:0LNUplzb0
>>429
とうぜん、無許可です

453 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3155-pejn):2016/02/11(木) 12:09:11.96 ID:0LNUplzb0
>>432
どちらにしてもリスクあるからね 欧州だけ正しいなんて有り得ない

454 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp72-1Guu):2016/02/11(木) 12:10:03.14 ID:/bTBm1uep
>>451
漢方薬信じてないって医者にちゃんと言わないと

455 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 339f-Yeuq):2016/02/11(木) 12:17:50.70 ID:qOTL0y+R0
>>451
おそらく体温上げる葛根湯的な処方だろうから、考え方としては解熱系総合感冒薬みたいなもん渡されたと思われる

456 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 33ed-Yeuq):2016/02/11(木) 12:25:52.51 ID:nsRIquca0
元ニュー速民が足が痛くて整骨か接骨か整体にいって、ただの腰からの痛みですねって誤診された
実はガンでした()

457 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6626-Yeuq):2016/02/11(木) 12:29:35.50 ID:w2c4VDkR0
>>424
アメリカが今猛烈に漢方薬を囲いに来てるよな
またいつものように、リードしていた日本が追い抜かれるパターンや

458 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2d9f-1Guu):2016/02/11(木) 12:31:11.07 ID:137L735X0
漢方を必死でオカルト扱いしてる奴の方がオカルトじみてる
タンポポ煎じて飲めば利尿作用があるとか
そういう野草の効能を体系化したようなもんだろう

459 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4b1d-Yeuq):2016/02/11(木) 12:31:15.59 ID:54+X7rf60
>>59
元ラーメン屋みたいなおっさん


確かに、ダディみたいなのは信用できんわw

460 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4b1d-Yeuq):2016/02/11(木) 12:36:36.58 ID:54+X7rf60
>>443
母乳だって科学的には何の栄養分も無いが、
母乳を飲まずに育ち、成人すると、
癌になる確率が母乳を飲んで育った人間よりも
遥かに高くなるからな。

461 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f945-WO9A):2016/02/11(木) 12:36:40.44 ID:m31hdMtE0
>>156
腰痛と坐骨神経痛が酷かったんだけど
立ち方みていろんなポーズとらされて痛みの原因を探って
先に書いたような体操をいくつか伝授された
最初は「は?これで5000円とるの?」って思ったけど翌日明らかに症状が良くなってたから一週間体操続けて次の回でまた立ち方みてもらって新たな体操教えてもらって完治した
3回目でもう来なくていいですって言われた
一年経つけど再発してない
今でも痛みの前兆を感じたら体操してる

462 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 109f-0HdS):2016/02/11(木) 12:40:35.29 ID:Nba/Mt+p0
交通事故とか看板あげてる整体、整骨院は絶対にいくなよ

463 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a27f-Yeuq):2016/02/11(木) 12:49:21.30 ID:hgT5FPdu0
揉むのは3分でいいんだよ
30分も揉み続けたら、そりゃあ細胞破壊されるわ

464 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sdf3-pejn):2016/02/11(木) 14:03:31.12 ID:aqmwsWoEd
>>215
アホすぎて引くわ

465 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5906-pejn):2016/02/11(木) 14:13:23.71 ID:MmGM/MW60
>>413
これだ

466 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sdf3-pejn):2016/02/11(木) 14:18:40.43 ID:sTKHT9eJd
楽しんごのところも違法?
捕まったらいいのに

467 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa95-pejn):2016/02/11(木) 14:29:11.61 ID:OTEXbpsRa
>>461
腰痛と坐骨神経痛はストレッチと体操で改善できる

468 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa9a-XiW0):2016/02/11(木) 14:31:04.17 ID:5EgKUJyya
損保勤務で事故対応してるけど、柔整はひどすぎるな
被害者に払う示談金より柔整に払う金額の方が多い
しかも政治力があるから保険会社としても強硬に対応できない

469 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0d95-pejn):2016/02/11(木) 15:08:18.47 ID:bMRB5UHT0
>>461
どこ?

470 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 50c8-pejn):2016/02/11(木) 15:36:06.20 ID:wW2RnqEW0
>>468
http://koutuujiko-chiryou.com/wp-content/themes/jikoshitara/images/giftcard_h1.png
1万くれるくらい太っ腹だからな

471 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6831-XiW0):2016/02/11(木) 16:12:37.94 ID:ovuU7+d20
>>413
どうすりゃいいんだよ

472 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3085-k4By):2016/02/11(木) 16:15:25.82 ID:IMQTFsyy0
>>471
スポーツ傷害に特化した整形外科に行く。

473 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa5a-1Guu):2016/02/11(木) 16:43:58.59 ID:R0yfA14Ja
>>315
これ
漢方薬のいくつかは臨床試験で有意差出てる
中には基礎薬理学レベルで効果の証明されているものもある
こんなん今時は学部で使う教科書にも載ってるのにな
だからと言って漢方やら中医学の体系そのものを肯定するわけではないが

474 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0d3e-Yeuq):2016/02/11(木) 17:07:25.86 ID:CC4GwoDl0
>>413
これなぁ・・・。
でも本来ちゃんとしてるはずの医療機関のほうが口下手医師が何も教えないとか
困った現象も多すぎ。適当にしゃべり巧妙けりゃなにやってもいいということではないんだが

475 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8606-2g4a):2016/02/11(木) 17:39:40.24 ID:/vErONWF0
>>461
多分その整体は操体法かな

476 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5657-pejn):2016/02/11(木) 17:42:06.15 ID:Uy9meDkS0
結局献金うけて、保険の対象にして
時期的にやばくなったら、締め上げて、はい手柄だろ
いい加減にしろよ

477 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMce-pejn):2016/02/11(木) 18:28:04.99 ID:dXuPR3XFM
東洋医学関連もあたりハズレあるが
西洋医学関連もあたりハズレあるしなあ
やぶ医者多すぎ

478 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9ac3-pejn):2016/02/11(木) 18:51:53.48 ID:1t1g4XMO0
>>477
医者も今は算術だからな。整形がしっかりすれば接骨院は必要なくなるわけで、接骨院を叩いても問題解決するわけでない

479 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9ac3-pejn):2016/02/11(木) 18:54:10.87 ID:1t1g4XMO0
>>468
それは整形も同じだろ

480 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0d13-O6ee):2016/02/11(木) 19:06:31.23 ID:IaeIgCH+0
>>394
プロサッカークラブのスポーツドクターもやってる整形外科医の病院に行ったけど
マジでクソだったわ
レントゲンどころか触りもしないで問診だけで診察時間1分
ビリビリする治療をされたが全く治らなかった
他の整形外科も似たようなもんだったから、内科と外科してる個人病院に行って
アドバイスしてもらいサポーター使って固定したりして自力で治した
整形外科医は骨折の時以外は何の役にも立たないんだと確信した

481 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9ac3-oJ92):2016/02/11(木) 19:13:23.23 ID:1t1g4XMO0
>>480
接骨院の宣伝もどうかとおもうけど、医者も同じだからね

スポーツなんたらとか名前つけて、いかにも仕事ができるかの様に
宣伝するからね。

接骨院も保険を食い物にしていると思うけど、医者も同じなんだよね

482 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f952-OhtA):2016/02/11(木) 19:14:40.69 ID:SEymNJPR0
今はクリニックでも骨折は病院に紹介状書いちゃうこと多いな
整形外科医も骨折なんて研究しててもキャリアに結びつかないし、かといって接骨にも回したくないみたいな感じだし

483 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9ac3-oJ92):2016/02/11(木) 19:23:15.45 ID:1t1g4XMO0
>>482
接骨に回すはずないじゃんw

回すのは大きな病院

それなりの骨折は整復したらはい終わりじゃないからね。
いざとなったら入院できる施設が必要だからね。

484 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0d13-O6ee):2016/02/11(木) 19:38:21.43 ID:IaeIgCH+0
患部を固定させるという点においては柔道の整体師すごかったわ
普通の包帯一本だけでギプスよりガッチガチに固めてた

485 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9ac3-oJ92):2016/02/11(木) 20:23:34.25 ID:1t1g4XMO0
>>484
まあ、病院でバンバン骨折の固定をしていた先生ならドクターよりうまかったりするからね。

注射だってドクターより看護師の方が上手い場合もよくある話だ。

486 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッ Sdf3-pejn):2016/02/11(木) 21:19:43.46 ID:rDdbVeDnd
>>484
そりゃ、たまたま当たり引いただけや
包帯なんて99%は卒試終わった時点で忘れる

487 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7106-ixFV):2016/02/11(木) 21:24:44.15 ID:t0XoOUQ50
あくまで応急手当が処置範囲なのに勘違いして骨折のスペシャリスト面してる柔整師多すぎ

488 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9ac3-oJ92):2016/02/11(木) 21:35:23.59 ID:1t1g4XMO0
>>487
ほんとかよw

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