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【考古学】 日本人はどこからやってきたのか 「大陸から沖縄ルートでやってきた」 [無断転載禁止]©2ch.net [787645228]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6b77-dLHW):2016/04/05(火) 11:32:50.91 ID:NHMHGBfN0 ?2BP(1000)

 
日本人の祖先たどった道
沖縄ルート航海再現 国立科学博物館・海部プロジェクト代表に聞く   2016年4月3日  毎日新聞

今年7月に試験航海 資金集めはクラウドファンディングで
国立科学博物館が、日本人の祖先の大陸から琉球列島への航海を再現するプロジェクトを進めている。
日本人の起源に関する研究の最新動向や、航海再現の意義などについて、
プロジェクト代表の海部陽介・同館人類史研究グループ長(47)に聞いた。

??なぜ今、3万年前の航海を再現するプロジェクトを発足させたのですか。

◆最初に日本列島にやってきた新人(ホモ・サピエンス)は、実は大陸から海を渡ってきた可能性が高いことが最近、ようやく分かってきたからです。
これには二つの学術的背景があります。一つは、新人がアフリカで誕生し、世界中に広まったという「アフリカ起源説」が定説化したことです。
かつては、地球上の複数の地域で原人から新人に進化したという「多地域進化説」が支配的だったので、
新人が日本列島の外からやってくるという発想にはなかなかなりませんでした。
アフリカ起源であれば、当然日本にいつ、どのようにしてやってきたのかというのが重要な問題になります。
もう一つは、日本各地の旧石器時代の遺跡から、3万8000年前以降に新人と考えられる居住者が爆発的に増えたことが分かっているからです。
この時期に一気に増えるには、大陸から新人が海を渡ってきたという大きな出来事があったと考えるのが自然です。

??当時は大陸と陸続きで、歩いてやってきたのではないのですか。

◆私たちの祖先が大陸から日本列島にたどり着いた経路は、(1)朝鮮半島から対馬を経由して九州北部まで海を渡る「対馬ルート」
(2)大陸と陸続きだった台湾から琉球列島を島伝いに北上する「沖縄ルート」
(3)同じく陸続きのサハリンから北海道に南下した「北海道ルート」??の3ルートが考えられます。
このうち、対馬、沖縄ルートの場合は、海を渡る必要があります。
沖縄ルートに関しては、琉球列島が当時は橋のように陸続きになっていて、大陸から本州までつながっていたという説もありました。
ですが、海底地形や生物の分布、島固有の動物の存在などを考えると、琉球の島々はそれぞれ孤立していたというのが常識的な見解です。
だから、祖先たちは海を渡ってきたと自信を持って言えるのです。

??人類が最初に海を渡ったのはいつごろだったのですか。

◆孤立した島や大陸に存在する遺跡の年代から、最古だという確実な証拠があるのが4万7000年前にインドネシアからオーストラリアに渡った航海です。
地中海の島で渡航が確認できる時期は1万年前ごろです。
日本列島の周りには対馬、沖縄ルートのように、3万年前か、それ以前の航海の証拠があちこちにあります。
人類が海に進出し、島に渡って、居住地をどんどん広げていった、ごく初期の段階の重要な証拠が日本にあるのです。
今回のプロジェクトは、日本列島への渡来の謎の解明を目指すだけでなく、陸で進化した人類がなぜ、どうやって海に出ていったのかを理解するための挑戦です。

??今回は「沖縄ルート」の一部、台湾?与那国間の航海を再現するんですね。

◆台湾?与那国間の東シナ海には、流量、流速の面から見ても世界最大の海流と言われる「黒潮」が通っています。
直線距離で100キロ以上あり、3ルートの中で一番難しい経路だったでしょう。
僕の専門は人骨の形態学ですが、その分野だけ突き詰めても、人類の歴史が全部分かるわけではない。
机の上で地図を見ながら考えているだけで、航海というのがどういうものか知らないのに「難しい」と言っている自分がおこがましい気分になりました。
プロジェクトチームには、これまでの研究で知り合った海洋探検や草舟づくりの専門家も参加し、
舟を復元して航海をし、どれほど挑戦的なことだったのかを実証する予定です。

http://mainichi.jp/articles/20160403/mog/00m/040/008000c
http://cdn.mainichi.jp/vol1/2016/04/03/20160403mog00m040006000p/7.jpg

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cbf9-Q8CH):2016/04/05(火) 11:34:36.66 ID:rQ2pzBhu0
「天皇はどこからきたか」って本読んだけど面白いからオススメ

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fb9f-eoZT):2016/04/05(火) 11:36:33.69 ID:8ErPJs870
世界最高民族がやってきた

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 33e9-2T2p):2016/04/05(火) 11:38:27.83 ID:5YqDKrGF0
DNA解析すると明らかに朝鮮経由の奴らがメインなんだろ

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7fa9-eoZT):2016/04/05(火) 11:38:30.85 ID:jbVWR3TJ0
なんか大陸から追い出されたクソどもみたいなイメージだけど
海渡るだけでも当時としてはかなりの知能ないと無理だよな

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM37-G+K4):2016/04/05(火) 11:38:36.72 ID:L91zEzo2M
朝鮮半島からだろ
また歴史修正主義か

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0fb7-G+K4):2016/04/05(火) 11:39:07.16 ID:3plIYtVZ0
この3ルート全部から来てるけど、メインは半島経由らしい
旧石器時代の話ね

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0f3e-eoZT):2016/04/05(火) 11:39:20.48 ID:SZvLGmvM0
ムー大陸からやってきた

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 333c-DUcv):2016/04/05(火) 11:44:17.97 ID:q1/HnlW40
国旗のデザインが血便所

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dbfe-e5NB):2016/04/05(火) 11:45:10.71 ID:p2a1BXY00
>>8
ムー大陸=スンダランド

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa2f-MXQl):2016/04/05(火) 11:45:58.46 ID:jsS73K2ka
http://garapagos.hotcom-cafe.com/img/431.jpg
●数部族に分かれていますが、まぎれもない絶滅危惧部族です。 
●Y-DNAの「D*」遺伝子を持つアンダマン諸島先住民は、50000年〜60000年前頃には  
 当時まだ陸続きの陸橋だったアンダマン諸島弧部分に住み着いたと考えているよ  
うです。アボリジニの先祖Y-DNA 「C4」がオーストラリア亜大陸に到達した頃と同  
じ古さです。もしかすると一緒に移動していた可能性もあります。 
●彼らの、外来者をすべてを殺す習慣はオリジナルの「D」遺伝子や言語を見事に維  
持し続けた、と考えられています。 アンダマン諸島先住民は縄文人の先祖の血を  守ってきてくれているのです....感謝!     
出アフリカしたホモサピエンスの生きた化石なのです。日本人は彼らを大切に保  護しなくてはなりません。 
●アンダマン諸島において、耕作は未知でした、そして、彼らは特有のブタを狩っ  たり、釣り、などで食生活し、集合して生活をしていました。 
●唯一の兵器が、弓と、手斧と木製のもりでした。 
●絶滅したタスマニアの先住民とアンダマン諸島先住民のみが19世紀に入っても火  
を作る方法を全く知らなかった人々だったそうです、 木への落雷によって引き起  こされた炎から燃え残りを慎重に保存したそうです。
 ●ところがイギリス人の上陸で1867年のアンダマン諸島では、たくさんのOnge部族  民がイギリス人の海軍に殺されました。
 ●1940年代に、Jarawa部族は彼らの敵意のための日本軍によって爆撃されました。   
日本軍は世界でチベット人と並ぶ唯2の縄文人の親戚民族であるアンダマン諸島  先住民を爆撃するという愚挙を行ったのです。大反省....です。   
イギリスの最初の上陸時にはおよそ5,000人の先住民がいたそうですが、虐殺、 文明国が持ち込んだ病気、アルコール中毒、 インド亜大陸やビルマ(カレン族)か らの移住者などの影響で、1901年までには600人に減り、
1927年には100人の生存者 だけになったそうです。 1961年には19人に減りましたが、現在約50人に回復してい るそうです。
その間絶滅した部族はかなりあるそうです。アンダマン諸島の古代先 住民 Y-DNA「D*]が絶滅する前に、
同じ「D」の遺伝子を持つ日本人が彼らの調査を行 えるといいですね!
http://garapagos.hotcom-cafe.com/30-6.htm

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa2f-MXQl):2016/04/05(火) 11:46:23.89 ID:jsS73K2ka
京都の八坂神社は新羅系。

当社は慶応4年(1868)5月30日付の神祇官達により八坂神社と改称するまで、感神院または祇園社と称していた。
創祀については諸説あるが、斉明天皇2年(656)に高麗より来朝した使節の伊利之(いりし)が
新羅国の牛頭山に座した素戔嗚尊を山城国愛宕郡八坂郷の地に奉斎したことに始まるという。

http://www.yasaka-jinja.or.jp/about/

実は金姓は昔から日本にいた。

山城国 諸蕃 新羅 真城史 史   出自新羅国人金氏尊也

新撰姓氏録(1200年前に作られた日本の姓氏の集まり)

http://www.oct-net.ne.jp/~hatahata/syoujirokusiragimimana.html

http://www.oct-net.ne.jp/~hatahata/syoujirokumokuji.html

ヤマトの国は奈良県だが、すぐ近くの山城国(京都)には新羅国王の子孫の金氏が住んでいた。

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d7ed-KLu7):2016/04/05(火) 11:51:40.04 ID:iTud2a2h0
ヨハネによる福音スレ

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6fe9-dfgU):2016/04/05(火) 11:51:40.50 ID:TdJmFrKc0
何がなんでも半島由来は嫌なんだな

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d79f-eoZT):2016/04/05(火) 11:53:13.83 ID:bILLH84G0
天空から

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6bb7-G+K4):2016/04/05(火) 11:53:55.90 ID:0HYzqAM10
港川原人か

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa63-e5NB):2016/04/05(火) 11:57:00.27 ID:yt8rgRjba
>>12
新羅の王統に倭人がおるし
新羅の建国神話にも重要人物として倭人が出てくるという・・・

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Saf3-G+K4):2016/04/05(火) 11:58:13.46 ID:lZ+Avwmqa
半島なんかない時代
列島が大陸と地続きの時に北から歩いて来た

ベーリング海を渡る連中から別れた人達じゃないの?

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sdf7-G+K4):2016/04/05(火) 11:58:29.96 ID:n60ApQjed
最初の日本人は最終氷期に九州北部から
その後航海技術が発達してあっちこちからやってきたって考えるのがもっとも自然

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sd37-G+K4):2016/04/05(火) 12:04:35.25 ID:xfAVPJXPd
ジャップやたら毛深いから北の血入ってそう

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sd37-E8KQ):2016/04/05(火) 12:13:35.28 ID:DnVSAujId
福岡は朝鮮から来たやつが多いと言うのはテレビでやってたから間違いない

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sd37-G+K4):2016/04/05(火) 12:13:44.92 ID:8dc2q69md
倭人
漢人
南方人
アイヌ人
縄文人
このハーフ

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5f06-pU0W):2016/04/05(火) 12:14:59.45 ID:mfftqzhe0
チョンモメンそっとじ

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM17-eoZT):2016/04/05(火) 12:19:58.95 ID:Q1PHD/AuM
学者「北方ルートは日本人じゃありません!」

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM43-E8KQ):2016/04/05(火) 12:24:51.33 ID:xvUj5xjJM
沖縄ルートってあんま流行ってないだろ

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 570d-4pPP):2016/04/05(火) 12:25:37.50 ID:2YC+blrQ0
日本人って意地でも半島ルートを認めないよね

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM43-E8KQ):2016/04/05(火) 12:27:11.00 ID:xvUj5xjJM
遺伝子的には縄文人も弥生人も朝鮮から来た可能性は高いけど、
今の朝鮮人は縄文人や弥生人の末裔ではないはず

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Saf3-Iq2g):2016/04/05(火) 12:28:27.99 ID:Lp9beYS9a
沖縄とか奄美あたりの人達は、顔つきや何から
東南アジアっぽいわな。

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ effb-2T2p):2016/04/05(火) 12:32:35.78 ID:O8lDXXxz0
>>4
縄文系と朝鮮系は明らかに違うやん

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fb9f-G+K4):2016/04/05(火) 12:37:47.07 ID:doCSdDSH0
遡りゃアフリカだしどぅーでもいいわ

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Saf3-1be6):2016/04/05(火) 12:39:44.97 ID:O49gLPGYa
縄文人の顔の復元イラストとか
もろ沖縄人だよな

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Saf3-Ifks):2016/04/05(火) 12:54:00.34 ID:ED8Ke9IGa
DNA解析したところ、アイヌや沖縄は縄文人の子孫という事が分かった

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp53-Iq2g):2016/04/05(火) 13:00:03.81 ID:NtYvtCodp
ゴッドハンド生み出した国の考古学何て信用されねーだろ
中研究は国か韓国に任せとけ

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr53-G+K4):2016/04/05(火) 13:05:09.50 ID:l99rxZg3r
こんな船で日本行くとか罰ゲームすぎる

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8f5e-eoZT):2016/04/05(火) 13:05:46.82 ID:fiRoF6600
ジャップは日本列島でサルから独自に進化したんだよ。
つまり固有の類人猿だ

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3bea-eoZT):2016/04/05(火) 13:18:12.87 ID:Rsg6mE5z0
サイエンスZEROでやってた話だと、現状の大陸方面のアジア人と縄文人は遺伝的に
かなり離れているとさ
「一体どこから来たのか、わからなくなってきました」だと

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4bdb-G+K4):2016/04/05(火) 13:27:24.03 ID:yuJC7NEG0
>>36
おお、録画してあるがまだみてない
面白そうじゃないか

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3bea-eoZT):2016/04/05(火) 13:34:23.84 ID:Rsg6mE5z0
>>37
http://www.nhk.or.jp/zero/contents/dsp540.html
今までのミトコンドリアDNA解析じゃなくて核DNA解析ですぜ旦那

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MMc7-dfgU):2016/04/05(火) 13:39:31.16 ID:zHAsDbC6M
だからサンプル数だせよ
どこでどうやってそのサンプル抽出したわけ?

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b327-G+K4):2016/04/05(火) 14:11:42.30 ID:HBm6X8jc0
>>36
あれ良かったよね

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b327-G+K4):2016/04/05(火) 14:13:32.36 ID:HBm6X8jc0
>>39
核DNA一つを調べると、物凄い数の骨のミトコンドリアDNAを調査した位のデータが取れるらしい

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fb6-G+K4):2016/04/05(火) 17:17:36.23 ID:eiXRYRwt0
サイエンス0おもろかったけど結局傍証が少なすぎてわかりまへん!いうだけの話やで
すこし悲しい
しかし縄文の未開点がまた増えてしまった ロマンすぎる

グレートジャーニー説も核DNA解析で少し詳細詰めてくれりゃーいいのになぁ

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0fb7-G+K4):2016/04/05(火) 17:33:19.51 ID:3plIYtVZ0
>>31
毛の濃さ、二重、唇の暑さなんかは適当

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